View Full Version : Травля.
Интересно сталкивался ли кто либо с случаями травли в бизнесе, в Финляндии.
У моего хорошего знакомого очень трудно запускалась фирма. Оборот в первом тиликауси примерно 150000 евро, постоянных работников нет, временные переодически 2 - 3 человека. Особенно его вывело из себя в прошлом году то обстоятельство когда Ханделсбанк отказался открыть счет второму подразделению фирмы в другом городе, сослались на "возможное отмывание денег", ни чем не потверждая это отказали.
Далее пошла КЛЯУЗА Vähemmistovaltuutettu, переписка некоторое время, затишье.
Потом - ощущение что разом всех собак спустили, сначала заказчики стали задавть странные вопросы типа "у вас всё хорошо в фирме", потом тюосуоейлу, профсоюзы, пожарники, таможенники (хотя через таможню ездят только в командировки), сейчас налоговая проверка, хотя фирма начинающая и таких обычно не трогают года два.
Что это может быть?
Интересно сталкивался ли кто либо с случаями травли в бизнесе, в Финляндии.
У моего хорошего знакомого очень трудно запускалась фирма. Оборот в первом тиликауси примерно 150000 евро, постоянных работников нет, временные переодически 2 - 3 человека. Особенно его вывело из себя в прошлом году то обстоятельство когда Ханделсбанк отказался открыть счет второму подразделению фирмы в другом городе, сослались на "возможное отмывание денег", ни чем не потверждая это отказали.
Далее пошла КЛЯУЗА Vähemmistovaltuutettu, переписка некоторое время, затишье.
Потом - ощущение что разом всех собак спустили, тюосуоейлу, профсоюзы, пожарники, таможенники (хотя через таможню ездят только в командировки), сейчас налоговая проверка, хотя фирма начинающая и таких обычно не трогают года два.
Что это может быть?
Доброжелатели посторались или конкуренты работают:)
Доброжелатели посторались или конкуренты работают:)
Может ВЯХЕММИСТОВАЛТУУТЕТТУ их прессует сейчас, а они попросили "друзей чиновников" чтоб накопали про фирму всякого и обанкротили, тогда можно дать ответ УПОЛНОМОЧЕННОМУ ПО МЕНЬШИНСТВАМ типа "мы знали что у них не всё чисто".
federajj
14-03-2010, 23:47
Доброжелатели посторались или конкуренты работают:)
а по моему - отсутствие "постоянных" работников..
ну как фирма с капиталом в **** денюх работает, а работников нет?
ЗЫ. чисто идея..
federajj
14-03-2010, 23:49
Может ВЯХЕММИСТОВАЛТУУТЕТТУ их прессует сейчас, а они попросили "друзей чиновников" чтоб накопали про фирму всякого и обанкротили, тогда можно дать ответ УПОЛНОМОЧЕННОМУ ПО МЕНЬШИНСТВАМ типа "мы знали что у них не всё чисто".
имхо, такая "отчётность", на сег. день не выгодна никому, ну кроме "органов", какой смысл "банкротить" чела, который может ( и в принципе должен) кого-то трудоустроить? или он ЧП?
а по моему - отсутствие "постоянных" работников..
ну как фирма с капиталом в **** денюх работает, а работников нет?
ЗЫ. чисто идея..
предприниматель сам постоянный, так иборот по данному виду деятельности маленький
имхо, такая "отчётность", на сег. день не выгодна никому, ну кроме "органов", какой смысл "банкротить" чела, который может ( и в принципе должен) кого-то трудоустроить? или он ЧП?
Оу...
смысл?.. а кто их чиновников знает?.. мешает фирма им - кляузы пишет на "систему", а братство чиновничье превыше всего.
federajj
15-03-2010, 00:00
предприниматель сам постоянный, так иборот по данному виду деятельности маленький
Оу...
смысл?.. а кто их чиновников знает?.. мешает фирма им - кляузы пишет на "систему", а братство чиновничье превыше всего.
и он, наверняка, держатель полного пакета? :)
в недавнем прошлом участились суд. процессы по поводу ЧП со 100%, ибо они даже после банкроства снимают омавастаtуло, что органам неприятно ;) а вот если его по башке чем-нить шандархнуть, тогда сам всё отдаст :)
и он, наверняка, держатель полного пакета? :)
в недавнем прошлом участились суд. процессы по поводу ЧП со 100%, ибо они даже после банкроства снимают омавастаtуло, что органам неприятно ;) а вот если его по башке чем-нить шандархнуть, тогда сам всё отдаст :)
Ну с ЧП можно что то выжать, а с Оу начинающего что? Задавить и всё, одним безработным больше.
Меня больше удивляет сам подход.
federajj
15-03-2010, 00:04
Ну с ЧП можно что то выжать, а с Оу начинающего что? Задавить и всё, одним безработным больше.
а чем АО под выжималку не подходит? :)
я, чесТно, ХЗ, только гипотезы :)
а чем АО под выжималку не подходит? :)
я, чесТно, ХЗ, только гипотезы :)
В АО нет личной ответственности предпринимателя за долги, в ЧП в худшем случае предприниматель отвечает своим имуществом и сам должник пожизненно.
В АО нет личной ответственности предпринимателя за долги, в ЧП в худшем случае предприниматель отвечает своим имуществом и сам должник пожизненно.
Гдето прокололся в переводе бабосов, там смотри (перебор иль еще чтото). Если все ОК не плачь, пусть сразу проверят, потом легче будет.
kisumisu
15-03-2010, 08:32
кто накапал вяхеммистовалтуутетту и за что? Временные работники с каким гражданством? Может этим 2-3- работникам плохо платил, что-то нарушал- ты же ничего не написал да и что он занимается привозом чего-то? Если да- то тамоденники понятно почему-могут делать пистетаркастутс на товар, проверят лупы- пождарник не поняла- может возит что-то из пожарного оборудования? Вообщем почитала и ничего не поняла кроме того, что есть подозрение на отмывку денег и вяхеммистовалтуутетту
vash kosmetolog
15-03-2010, 09:14
Когда банк отказал в открытии счета, тогда и нужно было прятать бухгалтерию так, что бы налоговая не нашла, сейчас нужно срочно приводить бухгалтерию в порядок, что бы ни один налоговик не подкопался ни к одному счету, все фальшивые счета нужно срочно уничтожить, все равно докажут, что фальшивые, так что их сразу в мусор. Грамотного аудитора, что бы на каждую налоговую претензию ответ грамотный, с доказательством, что не верблюд, после налоговой проверки, фирма может работать, если сможет доказать, что все ее претензии беспочвенны, а если нет то можно тянуть время отписками, и если сам не в правлении, то деятельность фирмы просто остановить, обанкротят через год-два, если развести бумажную волокиту, а так можно поискать в нете дело Лисицыной из Лаппеенранты, она после всех обвинений выкрутилась, адвокат у нее был Кари Корхонен.
Когда банк отказал в открытии счета, тогда и нужно было прятать бухгалтерию так, что бы налоговая не нашла, сейчас нужно срочно приводить бухгалтерию в порядок, что бы ни один налоговик не подкопался ни к одному счету, все фальшивые счета нужно срочно уничтожить, все равно докажут, что фальшивые, так что их сразу в мусор. Грамотного аудитора, что бы на каждую налоговую претензию ответ грамотный, с доказательством, что не верблюд, после налоговой проверки, фирма может работать, если сможет доказать, что все ее претензии беспочвенны, а если нет то можно тянуть время отписками, и если сам не в правлении, то деятельность фирмы просто остановить, обанкротят через год-два, если развести бумажную волокиту, а так можно поискать в нете дело Лисицыной из Лаппеенранты, она после всех обвинений выкрутилась, адвокат у нее был Кари Корхонен.
Когда банк отказал в открытии счёта фирме было 6 месяцев и оборот был на тот момент где то 20000 тысяч за полугодие, денег из за границы не приходило и ни когда не ставили на это. Ну насчёт аудиторов, не тот оборот чтоб на "грамотных аудиторов" тратится, просто можно сразу всем "грамотным" деньги отдать и не работать вообще, т.е. при таком раскладе.
кто накапал вяхеммистовалтуутетту и за что? Временные работники с каким гражданством? Может этим 2-3- работникам плохо платил, что-то нарушал- ты же ничего не написал да и что он занимается привозом чего-то? Если да- то тамоденники понятно почему-могут делать пистетаркастутс на товар, проверят лупы- пождарник не поняла- может возит что-то из пожарного оборудования? Вообщем почитала и ничего не поняла кроме того, что есть подозрение на отмывку денег и вяхеммистовалтуутетту
Фирма работает чисто на внутренних заказчиков, все работники родственники - с работниками без проблем. С заказчиками тоже всё ОК. Ни кому ни чего не должны. Вяхеммистовалтуутетту накапал сам предприниматель за унижения в банке - там неделю его мурыжили, просили бизнесплан, прочее - счет не открыли поскольку им показалось что может быть отмыв денег (так они вяхеммистовалтуутетту написали, за что он им по полной программе собирается влепить). По идее скорее всего просто не хотели счёт открыть русскому предпринимателю, им раньше видимо такое с рук сходило. За это их "вяхеммистовалтуутетту" захотел "на кол посадить" и мурыжит до сих пор, видимо ему тоже это не просто сделать, по идее в банке должны чьи то "головы на плаху лечь". Таможенники знобят в каждый раз когда на машине фирмы через границу, на своих не трогают. Пожарники в офис приходили, да и вообще пожарники ли это. Самим им понять трудно что происходит. Вроде ни чего плохого ни кому не сделали, разве что вяхеммистовалтуутетту накапали. С налоговой проверкой сказали что в апреле закончат. Почему так долго копать собираются, оборот то никакой, три кансио бумаг всего отнесли?
vash kosmetolog
15-03-2010, 10:32
Фирма работает чисто на внутренних заказчиков, все работники родственники - с работниками без проблем. С заказчиками тоже всё ОК. Ни кому ни чего не должны. Вяхеммистовалтуутетту накапал сам предприниматель за унижения в банке - там неделю его мурыжили, просили бизнесплан, прочее - счет не открыли поскольку им показалось что может быть отмыв денег. По идее скорее всего просто не хотели счёт открыть русскому предпринимателю, им раньше видимо такое с рук сходило. За это их "вяхеммистовалтуутетту" захотел "на кол посадить" и мурыжит до сих пор, видимо ему тоже это не просто сделать, по идее в банке должны чьи то "головы на плаху лечь". Таможенники знобят в каждый раз когда на машине фирмы через границу, на своих не трогают. Пожарники в офис приходили, да и вообще пожарники ли это. Самим им понять трудно что происходит. Вроде ни чего плохого ни кому не сделали, разве что вяхеммистовалтуутетту накапали. С налоговой проверкой сказали что в апреле закончат. Почему так долго копать собираются, оборот то никакой, три кансио бумаг всего отнесли?
Здесь налоговая всегда проверяет очень долго и тщательно, если ничего нет, то в лучшем случае могут приписать командировки, как личные поездки, проверяют все вплоть до чеков с бензозаправки, и если там пачка сигарет, то на нее налог и пени, Думаю, что если нету левых счетов, то просто нервы потрепят, раз им сигнал поступил, то проверить должны все абсолютно. Раз налоговая проверяла фирму знакомой, подозревали, что у нее есть оффшорная фирма, так ей пришлось доказывать бумажно, что никакого оффшора у нее нет. Зато всю бухгалтерию переворошили, нашли парочку личных счетов, в общем, отделалась легким испугом.
Здесь налоговая всегда проверяет очень долго и тщательно, если ничего нет, то в лучшем случае могут приписать командировки, как личные поездки, проверяют все вплоть до чеков с бензозаправки, и если там пачка сигарет, то на нее налог и пени, Думаю, что если нету левых счетов, то просто нервы потрепят, раз им сигнал поступил, то проверить должны все абсолютно. Раз налоговая проверяла фирму знакомой, подозревали, что у нее есть оффшорная фирма, так ей пришлось доказывать бумажно, что никакого оффшора у нее нет. Зато всю бухгалтерию переворошили, нашли парочку личных счетов, в общем, отделалась легким испугом.
Я за 20 лет проживания в Финляндии такое вижу впервые. Я последние десять лет постоянно по роду работы в контакте с начинающими предпринимателями соотечественниками, про эту фирму знаю очень много. Дай бог чтоб их не очень и отстали.
Гдето прокололся в переводе бабосов, там смотри (перебор иль еще чтото). Если все ОК не плачь, пусть сразу проверят, потом легче будет.
Легче всего начинающего предпринимателя задушить, у которого денег кот наплакал, и который не знает на что больше времени тратить - на бумажную бюрократию или непосредственно на работу, чаще на работу приходится, а значит к чему угодно придраться можно.
Сет магазинов Лидл финни так прессовали, ни как не давали виити на ринок!!! так они миллионери, они по всему миру работают, а любую маленкую, особенно фирму иностранца будут душит, пока не поидет в конкурс!!! Корумпированная страна Финляндия и никто с ними не справится!!! Многие открилис и ЗАКРИЛИС!!!:)))
ну не открыть счёт --даже не знаю,что и сказать. Там не открыли в другой банк можно сунутьса
кредит не дают--это скажем совсем другой вопрос,а просто счёт открыть--не поминаю юмора.
kisumisu
15-03-2010, 15:31
Фирма работает чисто на внутренних заказчиков, все работники родственники - с работниками без проблем. С заказчиками тоже всё ОК. Ни кому ни чего не должны. Вяхеммистовалтуутетту накапал сам предприниматель за унижения в банке - там неделю его мурыжили, просили бизнесплан, прочее - счет не открыли поскольку им показалось что может быть отмыв денег (так они вяхеммистовалтуутетту написали, за что он им по полной программе собирается влепить). По идее скорее всего просто не хотели счёт открыть русскому предпринимателю, им раньше видимо такое с рук сходило. За это их "вяхеммистовалтуутетту" захотел "на кол посадить" и мурыжит до сих пор, видимо ему тоже это не просто сделать, по идее в банке должны чьи то "головы на плаху лечь". Таможенники знобят в каждый раз когда на машине фирмы через границу, на своих не трогают. Пожарники в офис приходили, да и вообще пожарники ли это. Самим им понять трудно что происходит. Вроде ни чего плохого ни кому не сделали, разве что вяхеммистовалтуутетту накапали. С налоговой проверкой сказали что в апреле закончат. Почему так долго копать собираются, оборот то никакой, три кансио бумаг всего отнесли?
не знаю как сейчас- но вот когда наша фирма открывала счет в банке- то российский предприниматель должен был иметь гражданина ЕС с собой
далее если банк подозревал в "отмытии денег"- причем тут вяхеммистовалтуутетту? Его что там оскорбили что ли? А почему он не обратился к директору банка? решение об открытии счета делает простой виркайлия- дальше виркайлия он не пошел? Что дало повод подозревать отмытие денег и с другйо стороны что счет не хотели открыть потому что русский предприниматель? А в другой банк почему не обратился за октрытием счета? ханделсбанк не единственный.
Если подозревание в "отмывании иденег"- то будут копать пока удостоверятся что либо НЕ отмывают/либо отмывают.
неприятно- но проверят и успокоятся, а если банк неправ- ну значит и им вставят по пятое число
и я бы полностью сменила банк, если там хамско обслуживали- обычно они не любят когда деньги у них из банка забирают предприниматели
Нашел зайти куда, в Хандельсбанк. Самый стабильный банк в на терр ЕС, выбирает они клиента, а не сам клиент. Так что проходим мимо. Выбери какой нибудь народный массовый банк Нордеа, Сампо, Осуусп и будет тебе счастье.
Тут пральсно сказали, зависит от клерка, не нравится меняй. Лучше позвони на телефон для бизнес-клиентов и забей время, там встретят более подкованные тетки-клерки.
ну не открыть счёт --даже не знаю,что и сказать. Там не открыли в другой банк можно сунутьса
кредит не дают--это скажем совсем другой вопрос,а просто счёт открыть--не поминаю юмора.
Они же не просто не открыли, а вобщем поиздевались недельку и послали, они ж даже не сказали напрямую почему, это они вяхеммистовалтуутутту в письме написали типа "в связи с мерами по борьбе с терроризмом....".
Счёт конечно же открыли в другом банке, а на них кляузу куда надо - пусть обьясняются почему закон нарушили. Наверное в этом суть "юмора" - конечно зря так сделали, может из за этого и наезды.
не знаю как сейчас- но вот когда наша фирма открывала счет в банке- то российский предприниматель должен был иметь гражданина ЕС с собой
далее если банк подозревал в "отмытии денег"- причем тут вяхеммистовалтуутетту? Его что там оскорбили что ли? А почему он не обратился к директору банка? решение об открытии счета делает простой виркайлия- дальше виркайлия он не пошел? Что дало повод подозревать отмытие денег и с другйо стороны что счет не хотели открыть потому что русский предприниматель? А в другой банк почему не обратился за октрытием счета? ханделсбанк не единственный.
Если подозревание в "отмывании иденег"- то будут копать пока удостоверятся что либо НЕ отмывают/либо отмывают.
неприятно- но проверят и успокоятся, а если банк неправ- ну значит и им вставят по пятое число
и я бы полностью сменила банк, если там хамско обслуживали- обычно они не любят когда деньги у них из банка забирают предприниматели
жизнь покажет, а вообще трудно быть принципиальным
Нашел зайти куда, в Хандельсбанк. Самый стабильный банк в на терр ЕС, выбирает они клиента, а не сам клиент. Так что проходим мимо. Выбери какой нибудь народный массовый банк Нордеа, Сампо, Осуусп и будет тебе счастье.
Тут пральсно сказали, зависит от клерка, не нравится меняй. Лучше позвони на телефон для бизнес-клиентов и забей время, там встретят более подкованные тетки-клерки.
Спасибо. С этими советами надо было год назад быть - сейчас они как мёртвому припарки, поезд давно ушел.
Всех приветствую!) Автору сочувствую..
- Нордеа кстати не самый простой банк - тоже склоны выбирать клиентов.
По теме - налоговая забодала - скажите а есть ли какой-то закон ограничивающий время налоговой проверки?
А то счета с НДС заморожены третий год почти - все боремся. Заранее спасибо.
не знаю как сейчас- но вот когда наша фирма открывала счет в банке- то российский предприниматель должен был иметь гражданина ЕС с собой
далее если банк подозревал в "отмытии денег"- причем тут вяхеммистовалтуутетту? Его что там оскорбили что ли? А почему он не обратился к директору банка? решение об открытии счета делает простой виркайлия- дальше виркайлия он не пошел? Что дало повод подозревать отмытие денег и с другйо стороны что счет не хотели открыть потому что русский предприниматель? .....
Да, забыл дополнить. Предприниматель уже давно гражданин Финляндии без двойного гражданства, фамилия русская, решение не открывать счёт фирме было принято где то далеко (как ему директор банка сказал позже), а клерк только довёл до сведения (стыдливо пряча глаза), а то что русскость на это повлияла было видно неворуженным глазом сразу, поэтому и обратился к ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ПО МЕНЬШИНСТВАМ (потом от него стало ясно что именно так) - но год прошел а воз и ныне там, видимо не по силам это вяхеммистовалтуутетту.
kisumisu
16-03-2010, 18:30
Да, забыл дополнить. Предприниматель уже давно гражданин Финляндии без двойного гражданства, фамилия русская, решение не открывать счёт фирме было принято где то далеко (как ему директор банка сказал позже), а клерк только довёл до сведения (стыдливо пряча глаза), а то что русскость на это повлияла было видно неворуженным глазом сразу, поэтому и обратился к ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ПО МЕНЬШИНСТВАМ (потом от него стало ясно что именно так) - но год прошел а воз и ныне там, видимо не по силам это вяхеммистовалтуутетту.
понятно. спасибо за разъяснение- а вяхеммистовалтутетту почему молчит? Тыркните его, чтобы проснулся и что вы требовали от него? Чтобы отчитал банк, дал предписание (хотя силы закона думаю у его постанволений нет) или что?
А лучше всего- сразу же менять банк. а после того как проверка закончится- продолжать работать далее- второй рапз они уже точно все проверять не будут. Удачи в решении проблемы
Сет магазинов Лидл финни так прессовали, ни как не давали виити на ринок!!! так они миллионери, они по всему миру работают, а любую маленкую, особенно фирму иностранца будут душит, пока не поидет в конкурс!!! Корумпированная страна Финляндия и никто с ними не справится!!! Многие открилис и ЗАКРИЛИС!!!:)))
Я когда то работал в одном из больших концернов, клиенты российские с высоких постов приезжали, многие чтоб открыть своё дело, им прямым текстом говорили боссы "не суйтесь, задавим" - или "ставте свой склад на своей стороне, а товар гоните на наш склад, где мы управлять будем". Некоторые не верили - нет их больше.
понятно. спасибо за разъяснение- а вяхеммистовалтутетту почему молчит? Тыркните его, чтобы проснулся и что вы требовали от него? Чтобы отчитал банк, дал предписание (хотя силы закона думаю у его постанволений нет) или что?
А лучше всего- сразу же менять банк. а после того как проверка закончится- продолжать работать далее- второй рапз они уже точно все проверять не будут. Удачи в решении проблемы
Вяхеммистовалуутетту только поставили в известность что "лицу славянской национальности" счет в банке не открыли и ни каких разъяснений на этот счёт не дали, после чего он попросил банк дать разъяснение ему.
Трудно сказать какие силы у ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПО МЕНЬШИНСТВАМ, похоже он горазд только учителей наказывать за дискриминацию (большинство решений касаются учебных заведений). Как бы не получилось что после налоговой проверки ответ будет "сами козлы". А банк поменять не получится т.к. счёт там не открылся - из за чего и "сыр бор" был.
[russian.fi, 2002-2014]