View Full Version : Принять или отвергнуть?
Revolucia
13-04-2010, 16:05
Молодой человек принимает, по-мнению его девушки слишком много спиртного, ругаться в такой ситуации было бы странно, потому что он далеко не мальчик и знает что делает, ей он больше чем нравится, ей с ним очень хорошо, но постоянные алкогольные испарения уже начинают делать свое разрушительное действие, появляется желание оставить его и уйти. Что делать? :confused:
olka_eva
13-04-2010, 16:08
Если в роду были алкоголики, то в будущем он тоже может им стать.
do_scrum
13-04-2010, 16:12
Всегда надо помнить, что противоречия, которые видны сейчас, на более продвинутых стадиях отношений могут (с большой вероятностью) стать невыносимыми. А алкоголь это по своей натуре очень плохая привычка.
CTPAHHUK
13-04-2010, 16:21
Покажите мне нормальную женщину, которая хочет детей от алкаша?
А насчет "не мальчик, знает что делает" - то любые отношения - это готовность к компромиссам.
Типа, она должна быть готова, что вместо мыльной оперы и реалити шоу смотрим Формулу и хоккей, он должен быть готов к тому, что бухалово и вечера с корешами остались в прошлой жизни.
Если в роду были алкоголики, то в будущем он тоже может им стать.
Он может им стать даже если в роду не было алкоголиков.
Алкоголь прилипчивая зараза, но решать что делать должна только ты сама. Абсолютно идеальных людей мало в этом мире.
как только алкоголь начинает раздражать - надо найти усилия либо покончить с алкоголем, либо с отношениями - второе легче
это зависимость - даже поборов ее - всегда будешь жить, как на бомбе, так как все может вернуться в любой момент
но! мое мнение теоретическое, то есть у меня есть некоторые табу - любители алкоголя - одно из них
я изначально не соглашусь на отношения с таким человеком, то есть проверить свою теорию не могу (и не хочу)
поэтому вполне возможно, что кому-то удалось справиться с такой проблемой - будь она личная, или проблема близких людей - и забыть о ней
Revolucia
13-04-2010, 16:35
Абсолютно идеальных людей мало в этом мире.
Я знаю одного человека, который ради любимой смог остановиться.
Мысль о детях не приходит в голову.
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Hn_k1g2t1u4&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Hn_k1g2t1u4&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/npxDFlVIbfs&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/npxDFlVIbfs&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
Если человек осознает, что алкоголь разрушает его жизнь - тогда есть шанс. Если не осознает - шансов нет, надо уходить.
Brat-Kvadrat
13-04-2010, 16:46
Что делать, что делать?
Начать пить самой или гнать это ставшее на путь деградации существо.
Revolucia
13-04-2010, 17:05
Что делать, что делать?
Начать пить самой или гнать это ставшее на путь деградации существо.
Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.
Молодой человек принимает, по-мнению его девушки слишком много спиртного, ругаться в такой ситуации было бы странно, потому что он далеко не мальчик и знает что делает, ей он больше чем нравится, ей с ним очень хорошо, но постоянные алкогольные испарения уже начинают делать свое разрушительное действие, появляется желание оставить его и уйти. Что делать? :confused:
Надо поставить его перед фактом, что пьющий мужчина не устраивает эту девушку.. Далее , пусть выбирает: алкоголь или отношения..
А ставить женщине изначально себя в жертву пьющему не стоит.. Лучше закончить все, пока не поздно..
Вот у наших денщин-то любовь спасать слабых мужчин.. !
Себя пусть девушка жалеет и спасает! А он пусть сам о своем здоровье думает и о том, что отношения разваливает!
Revolucia
13-04-2010, 17:12
Да это все равно что начинающему наркоману предложить "ширнуться" или "любовь", надо как то побороть заразу на корне, нужен какой-то стимул, чтобы человека вырвать из этого.
Revolucia
13-04-2010, 17:16
Одному сложно справиться.
Brat-Kvadrat
13-04-2010, 17:16
Да это все равно что начинающему наркоману предложить "ширнуться" или "любовь", надо как то побороть заразу на корне, нужен какой-то стимул, чтобы человека вырвать из этого.
Держите нас в курсе. Сериал-триллер на несколько с печальным исходом.
Revolucia
13-04-2010, 17:21
Держите нас в курсе. Сериал-триллер на несколько с печальным исходом.
Вы не иронезируйте, объективно оценивайте информацию.
LITERAMITUM
13-04-2010, 17:24
Пусть уйдёт, надо будет, бросить пить, придёт сам
Смысла нет, пока человека сама не созреет, толку от советов?
Это просто комплекс жертвы. Женщины вообще любят пострадать. Видимо, женщине очень не хватает самой эмоций, любви. Себя тоже не любит. Ей попался какой-то ханурик пьющий. Она еще и пытается объяснить его пристрастие. Зачем? Чтобы сильнее в этом погрязнуть? Зато сколько она внутренних страданий прочувствует и себя героиней возомнит, которая спасает другого.
На мой взгляд, если женщина себя любит и ценит и в самом начале увидела, что второй зависим в чем-то пагубном (алкоголь, наркотики), то бежать надо со скоростью света! И время не тратить свое на ущербного. Себя любить надо, она свое время и внутренний мир сохранит для нормального мужчины! Она не врач и не психолог, чтобы лечить зависимости чужие. ИМХО.
Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.
Некоторым удавалось вытащить некоторых - тех, которые сами очень хотели выйти из болота алкоголизма. Вы рассказываете о человеке, который наслаждается своей свободой жить так, как он хочет: алкоголь - неотъемлемая часть его хотения, алкоголь для него приятен и вовсе не болото. Сколько было у него женщин - ни одна не вытащила его из его алкоголизма. И будут другие женщины, а пить он не бросит. Умный, интересный, живой, не нуждающийся в новых детях и выбирающий алкоголь - на протяжении долгих лет его так сложившейся жизни.
Запомните только: там, где пьют - там и бьют. Пусть этого не было ещё, и вы не верите, что такое может быть по отношению к вам. Вам придётся или самой пить с ним и стать алкоголичкой, или помалкивать в тряпочку. Тихому алкоголику, которому так нравится алкоголь, не понравится, что женщина возмущает его тишину и покой, протестуя против того, что ему так нравится. А протестовать тихо - это просто тихо уйти от алкоголика. Сорри.
Найдёте себе другого живого, умного и интересного и без постоянных алкогольных испарений.
...
На мой взгляд, если женщина себя любит и ценит и в самом начале увидела, что второй зависим в чем-то пагубном (алкоголь, наркотики), то бежать надо со скоростью света! И время не тратить свое на ущербного. Себя любить надо, она свое время и внутренний мир сохранит для нормального мужчины! Она не врач и не психолог, чтобы лечить зависимости чужие. ИМХО.
праильно Алла говорит. уходить надо сразу, а то потом затягивает и все сложней и сложней.
Некоторым удавалось вытащить некоторых - тех, которые сами очень хотели выйти из болота алкоголизма. Вы рассказываете о человеке, который наслаждается своей свободой жить так, как он хочет: алкоголь - неотъемлемая часть его хотения, алкоголь для него приятен и вовсе не болото. Сколько было у него женщин - ни одна не вытащила его из его алкоголизма. И будут другие женщины, а пить он не бросит. Умный, интересный, живой, не нуждающийся в новых детях и выбирающий алкоголь - на протяжении долгих лет его так сложившейся жизни.
Запомните только: там, где пьют - там и бьют. Пусть этого не было ещё, и вы не верите, что такое может быть по отношению к вам. Вам придётся или самой пить с ним и стать алкоголичкой, или помалкивать в тряпочку. Тихому алкоголику, которому так нравится алкоголь, не понравится, что женщина возмущает его тишину и покой, протестуя против того, что ему так нравится. А протестовать тихо - это просто тихо уйти от алкоголика. Сорри.
Найдёте себе другого живого, умного и интересного и без постоянных алкогольных испарений.
точно.
только сам больной алкоголизмом может сделать решение бороться с болезнью.
Он не "существо" он живой человек, умный и интересный. Пить вместе нет смысла. Я знаю, что некоторым женщинам удавалось вытащить своих мужчин из этого болота, естественно постепенно, а не сразу.
А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?
Revolucia
13-04-2010, 20:22
Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...
Вектор Северный
13-04-2010, 20:26
Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...
Категорично считаю это не аргументом,что-б не разорвать бесконечный замкнутый круг и прекратить отношения.
А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?
Причину и повод найти не проблема,ищущий да находит.
Revolucia
13-04-2010, 22:02
А почему молодой человек пьет? есть какие то конкретные причины?
Потому что одному мужичку-таксисту одиноко пить одному, он его и вовлек за компанию.
leijona3
13-04-2010, 22:03
Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться.
И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...
Прямо как у моей приятельницы-точь в точь-так же клялся бросить,но...хватало только до следующего раза.
Такой человек не хозяин своим обещаниям,потомучто таким человеком руководит только водка.а говоить и обещать можно что угодно.
К счастью для неё ,приятельница это поняла сама и успела оставить товарища до того, как она успела к нему привязаться.
Revolucia
13-04-2010, 22:04
Категорично считаю это не аргументом,что-б не разорвать бесконечный замкнутый круг и прекратить отношения.
Ну да так просто все... там любовь
leijona3
13-04-2010, 22:05
Потому что одному мужичку-таксисту одиноко пить одному, он его и вовлек за компанию.
Ага-"было б что выпить,а повод всегда найдется".
Revolucia
13-04-2010, 22:06
К счастью для неё ,приятельница это поняла сама и успела оставить товарища до того, как она успела к нему привязаться.
3 года вместе уже...
А в чем собственно проблема? если любит то не бросит никогда и ни за что. потому что когда любишь то тебе все равно. А если пьющий не камильфо то стоит задуматься а какие именно чувства держат с этим человеком. А вот причины для запоя бывают разные и не понаслышки знаю что это такое. Но могу сказать что если любят оба, ценят друг друга то значит и это смогут преодолеть. НО! это сложно и если в своих чувствах не уверен то не стоит и браться.
Вектор Северный
13-04-2010, 22:29
Ну да так просто все... там любовь
На самом деле все просто,прощще некуда.Таких надо любить на расстоянии и все.
leijona3
13-04-2010, 22:30
3 года вместе уже...
Рукоприкладства и оскорблений еще не наблюдалось?
Вектор Северный
13-04-2010, 22:31
А в чем собственно проблема? если любит то не бросит никогда и ни за что. потому что когда любишь то тебе все равно. А если пьющий не камильфо то стоит задуматься а какие именно чувства держат с этим человеком. А вот причины для запоя бывают разные и не понаслышки знаю что это такое. Но могу сказать что если любят оба, ценят друг друга то значит и это смогут преодолеть. НО! это сложно и если в своих чувствах не уверен то не стоит и браться.
Значит мало еще пьет.Надо подождать малость и все станет ярко,образно,кристально понятно...
Вектор Северный
13-04-2010, 22:32
3 года вместе уже...
И как думаешь,сколько еще протянут?
Значит мало еще пьет.Надо подождать малость и все станет ярко,образно,кристально понятно...
Алкоголизм это болезнь а не дурная привычка. И относиться к этому нужно соответственно.
Когда-то я тоже стояла перед подобным выбором, но в конце концов решила больше не портить себе нервы и порвала отношения. Он не был алкоголиком, нажиравшимся до упаду, всего-то выпивал 1-2 бутылки пива по вечерам каждый день или через день. Однако это сильно раздражало меня. Для меня пиво -это тоже алкоголь, а не просто прохладительный напиток, который можно употреблять каждый день, а он утверждал, что от 1-2 бутылок пива он даже не пьянеет и поэтому ничего страшного в их употреблении нет. После тщетных многократных попыток переубедить его, я решила избавить себя от такой головной боли.
LITERAMITUM
14-04-2010, 00:58
Когда-то я тоже стояла перед подобным выбором, но в конце концов решила больше не портить себе нервы и порвала отношения. Он не был алкоголиком, нажиравшимся до упаду, всего-то выпивал 1-2 бутылки пива по вечерам каждый день или через день. Однако это сильно раздражало меня. Для меня пиво -это тоже алкоголь, а не просто прохладительный напиток, который можно употреблять каждый день, а он утверждал, что от 1-2 бутылок пива он даже не пьянеет и поэтому ничего страшного в их употреблении нет. После тщетных многократных попыток переубедить его, я решила избавить себя от такой головной боли.
это у вас какая то личная проблема
Revolucia
14-04-2010, 19:44
И как думаешь,сколько еще протянут? Некоторые тянут всю жизнь. Просто смотрю как девушка парится и все. Парень ее не агрессивный наоборот, я бы сказала слишком мягкий. Просто поражаюсь ее терпению и думаю как можно помочь... Ему 24 года, вот так.
Revolucia
14-04-2010, 19:47
это у вас какая то личная проблема
это проблема большинства молодежи - очень много пьют в компании а потом не выбраться - засасало блин
LITERAMITUM
14-04-2010, 20:00
это проблема большинства молодежи - очень много пьют в компании а потом не выбраться - засасало блин
так вы в каждом будете проблему искать
он ведь не много пьёт, по чуть чуть, причём тут проблема многопьющей молодёжи?
Прекрасно знаю, что такое алкоголики. Из всех пьющих людей, которые проживали возле нашего дачного участка, ни один и ни одна не дожили до старости... Но конечно важно желание самого человека бросить пить и это желание есть, я думаю надо как-то поддержать человека, а не бросать ему в лицо красивые слова, не обзываться и не драться. Ну да, наверное, если дорогуша начинает в метро песни петь какие-то с бессвязным текстом, радости мало. И бросить засранца не выходит, потому что трезвым падает в ноги и плачет...
Те мужчины,которые физически своих жен истязают тоже обычно потом плачут и в ногах валяются, об этом много написано.Уж извините,надо быть полной дурой,что б пытаться изменить "взрослого человека", да еще и искать оправдание его зависимости.Уйдите,объяснив причину и живите своей жизнью. Можете сказать,что если он решит изменить свою жизнь и прекратить пить,то вы примите его,если Ваше сердце еще будет свободно для него. Но бывает, что мужчина не пьет год,два,а потом срывается. Тогда стоит бросить окончательно.
Красиво вы все написали . Но видно предмета не знаете, поэтому всё написанное беспредметно и бессодержательно . Улыбки алкашам ! В каждом посту :-)
Прошёл все стадии, с большой компанией .
imperial
16-04-2010, 23:02
не стал читать топики выше,но скажу то, что если он меняет женщину на бутылку, то этому человеку больше не интересны женщины. Другими словами, ему более важна бутылка, чем сама женщина, и покупая те же самые цветы в магазине, он будет сравнить их с бутылкой. И что он выберет, думаете вы? Правильно! Бутылку.
Но, это уже о заядлых алкоголиках.
Revolucia
17-04-2010, 19:57
я не согласна с вами но у каждого видимо свое мнение на этот счет
Revolucia
19-04-2010, 13:50
Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. Надеюсь все будет супер!
Revolucia
19-04-2010, 13:53
.Уж извините,надо быть полной дурой,что б пытаться изменить "взрослого человека", да еще и искать оправдание его зависимости.Уйдите,объяснив причину и живите своей жизнью. Можете сказать,что если он решит изменить свою жизнь и прекратить пить,то вы примите его,если Ваше сердце еще будет свободно для него. Но бывает, что мужчина не пьет год,два,а потом срывается. Тогда стоит бросить окончательно.
У меня нет друга с такой проблемой, это у знакомой, мое сердце свободно от выпивох! :)
У меня нет друга с такой проблемой, это у знакомой, мое сердце свободно от выпивох! :)
Ах, да. Ну это тогда просто дайте такой совет подруге.
Кстати,не слышала,что б можно было постепенно уменьшая дозу излечиться от алкоголизма. Тут стоит начать пить и понеслось...Может к наркологам обратиться?
leijona3
19-04-2010, 17:02
Кстати,не слышала,что б можно было постепенно уменьшая дозу излечиться от алкоголизма. Тут стоит начать пить и понеслось...Может к наркологам обратиться?
Алкоголик -всегда будет алкоголиком.Даже если больше не пьёт.
leijona3
19-04-2010, 17:04
Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. !
А подруге Вашей остаётся только в это наивно верить... :lol:
В ж..у не клюнет, он не пошевелиться - вот когда начнется гастрит, язва, ожирение печени, провалы в памяти на ровном месте, микро инсульты тогда может задумается, а не задумается сдохнет где-нибудь не дожив до старости.
Последнее достижение - молодой человек согласился уменьшать количество выпиваемого спиртного постепенно и уже. Надеюсь все будет супер!
Сказочников всегда хватало, бытовых ...
Алкоголик -всегда будет алкоголиком.Даже если больше не пьёт.
О ! Хоть кто-то, слово верное сказал .
Revolucia
20-04-2010, 18:37
Сказочников всегда хватало, бытовых ...
Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.
leijona3
20-04-2010, 19:00
Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.
Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.
Мой финский родственник ,алкоголик,выбрался на путь трезвенника уже будучи далеко за 40:сблизился с церковью,работает в реабилитационном центре для алкоголиков, собственным примером пытается помочь ,но он знает ,что ему нельзя ни капли спиртного брать.
federajj
20-04-2010, 19:05
Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.
Мой финский родственник ,алкоголик,выбрался на путь трезвенника уже будучи далеко за 40:сблизился с церковью,работает в реабилитационном центре для алкоголиков, собственным примером пытается помочь ,но он знает ,что ему нельзя ни капли спиртного брать.
верно! и абсолютно "узаконенное" высказывание, т.е "по-книжке".
у меня есть тАм дома несколько человек, волонтируют в АА , один даже ведёт Гештальдовскую группу , для АА :)
Не верите, что такое может быть? А бывает люди выбираются ну правда по-молодости, в возрасте если - уже не выбраться им.
Верю . Отчего же не верить ? А откуда информация "в возрасте если - уже не выбраться им"? Есть опыт? У меня есть встречный опыт .
Вы поймите,перестав пить ,алкоголик всё равно остаётся алкоголиком,а это значит,что ему ,чтобы быть "сухим" нельзя ни капли в рот спиртного.
Это не есть общее правило .
imperial
20-04-2010, 21:35
Это моё мнение и только :)) решать вам
Вассютка
20-04-2010, 22:12
Не люблю пьющих каждые выходные начпокаются и превращаются в водоросли.
LITERAMITUM
20-04-2010, 22:32
не стал читать топики выше,но скажу то, что если он меняет женщину на бутылку, то этому человеку больше не интересны женщины. Другими словами, ему более важна бутылка, чем сама женщина, и покупая те же самые цветы в магазине, он будет сравнить их с бутылкой. И что он выберет, думаете вы? Правильно! Бутылку.
Но, это уже о заядлых алкоголиках.
покупая цветы, он думает о свободе
[russian.fi, 2002-2014]