View Full Version : Забастовка продавцов
так их же S-ryhmä, в смысле Призма скупила? У нас он уже давно закрылся...
Вот... а я ее всегда ... "недолюбливала"...
:)
скупила? - я не знала
вроде на месте старого Евромаркета ничего пока не открыли
а мне они вот прям - лучше всех :)
хотя у нас тут недалеко от дома небольшой к-маркет есть, я с коляской гуляю - периодически за мелочью какой-нибудь захожу - вот они молодцы - у них всегда все есть, все подписано, где луому, где без сахара, где пиркка, все аккуратно, команда продавцов - приветливая, слаженно работают
я никогда не задумывалась - ну подумаешь поход в магазин - ничего особенного, а к ним приятно ходить за покупками :)
Так, собираемся ехать в магазин....
Четко информацию, что открыто, что закрыто....чтобы не нарезать круги напрасно....:bratok:
Про Стокманн знаю - не посылать, уже посетила вчера...охо-хо...... :D :bratok:
Сегодня объявили, что с 23 по 25 апреля ещё и финские таможенники бастуют.
То есть цель была - исключительно виртуальная?
:)
одна из целей любой забастовки - привлечь внимание общественности. ваше внимание было привлечено.
Сегодня объявили, что с 23 по 25 апреля ещё и финские таможенники бастуют.
И че, контробанду можно провозить?
И че, контробанду можно провозить?
Неа, из-за длииииинной очереди смысла нет :)
Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D
А сегодня какие-нибудь, кроме продуктовых, магазины работают?
А сегодня какие-нибудь, кроме продуктовых, магазины работают?
Да все сегодня работало...У нас Lidl по обычному расписанию, кстати, кто-то писал, что до 13.
Katja Melto
16-04-2010, 20:43
Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D
Может, потому что большинство поддерживает бастующих и не ходит покупать у штрейкбрехеров?
Канарейка
16-04-2010, 20:47
Может, потому что большинство поддерживает бастующих и не ходит покупать у штрейкбрехеров?
Значит, у нас в городке бастующих поддержала только я. :)
Katja Melto
16-04-2010, 21:17
Значит, у нас в городке бастующих поддержала только я. :)
Вам зачОт! На работе сегодня меня тестировали на интегрированность, спросив, знаю ли я, что приличные финны сегодня в магазин не пойдут, чтобы не поощрять штрейкбрехерство.
Канарейка
16-04-2010, 21:27
Вам зачОт!
Я забастовку не поддерживаю, считаю, что таким образом профсоюзы вместо реальных проблем в отрасли пыль в глаза пускают за счет массовых акций. Не уверена, что профсоюз с такой же радостью и рвением будет заниматься незаконными увольнениями, которые могут последовать вслед за этой акцией.
Труд продавцов - уважаю, собственно, как и любой труд, а вот профсоюзы считаю обычным разводом на деньги. :)
у нас в городе были открыты все магазины
Katja Melto
16-04-2010, 21:46
Я забастовку не поддерживаю, считаю, что таким образом профсоюзы вместо реальных проблем в отрасли пыль в глаза пускают за счет массовых акций. Не уверена, что профсоюз с такой же радостью и рвением будет заниматься незаконными увольнениями, которые могут последовать вслед за этой акцией.
Труд продавцов - уважаю, собственно, как и любой труд, а вот профсоюзы считаю обычным разводом на деньги. :)
100 лет назад профсоюзы боролись за 8-часовой рабочий день - сейчас работодатель хочет 10-часовой и отказ от сверхурочные и дополнительные выплаты за работу в выходные.
Согласна, профсоюзы стали похожи на бюрократические институты и зачастую забывают, с чего они начинали. Но это лучше, чем отдать все на откуп союза предпринимателей. Они же за последние 20 лет ничем не поступались, наоборот, получали все больше и больше.
... знаю ли я, что приличные финны сегодня в магазин не пойдут, чтобы не поощрять штрейкбрехерство.
Эх, как я промахнулась-то... Оказаться в городе, полном неприличных финнов.... Ну что жжж за невезуха-то!"
:)
Микка К.
16-04-2010, 21:54
.....сейчас работодатель хочет 10-часовой и отказ от сверхурочные и дополнительные выплаты за работу в выходные....
Хех!Жадность порождает бедность....
На фоне повальной и катастрофической безработицы,нужно раб.день делать 6-ти часовым,что бы трудоустроить собственных безработных...и само собой з/п надо не повышать,а уменьшить на 25% всем,дабы обеспечить зарплатой тех,кто получит раб.место.
Если не делать уступок/подвижек в сторону безработных,то этот груз рано или поздно утопит всех.
Katja Melto
16-04-2010, 22:06
Эх, как я промахнулась-то... Оказаться в городе, полном неприличных финнов.... Ну что жжж за невезуха-то!"
:)
Кто на что учился...
Кто на что учился...
Думаете? Ну я-то ладно, не свезло в жизни... Но тут ... целый город швей-мотористок на скорняжных машинах?????? Чёт сомневаюсь я....
:)
Скажу я вам- одно удовльствие в эти забастовки ходить по магазинам!!!! :D Ситимаркет пустой, тишина, никакой суеты, все красиво разложено, полки завалены, в кассы очередей нет...Каааайф! :D
Аха, у нас в Колумбусе вроде как пожар был, всех на улицу выгнали, так решили скататься в Итик в Стокман, каково было наше удивление, народу мало, закрыта только Антилла, и в Стоке мало народа, в пятницу, что-то невероятное, с коляской без проблем! Правда покупать нечего...
sergovi4
16-04-2010, 22:27
Научились от Докеров бастовать ,,,
теперь что все начнут бастовать ???
или работать не умеют ???
если чтото ненавиться - за ворота !!!
найдёться десяток тех кто пойдёт работать ,,,
Сигизмунд
17-04-2010, 12:45
Научились от Докеров бастовать ,,,
теперь что все начнут бастовать ???
или работать не умеют ???
если чтото ненавиться - за ворота !!!
найдёться десяток тех кто пойдёт работать ,,,
Верно, а еще отменить продавцам выходные дни по праздникам, а если не нравится работать в праздники, ворота открыты!
Ишь придумали, во время КРИЗИСА не работать по праздникам, это же какая была бы прибыль для магазинов, это же увеличение товарооборота.
Еще пора задуматься о круглосуточных магазинах, барах, клубах.... это же упущенные возможности. Пусть народ затаривается продуктами, заливается пивом, клубится... КРУГЛОСУТОЧНО. Вот будет ТОВАРООБОРОТ!
Верно, а еще отменить продавцам выходные дни по праздникам, а если не нравится работать в праздники, ворота открыты!
Ишь придумали, во время КРИЗИСА не работать по праздникам, это же какая была бы прибыль для магазинов, это же увеличение товарооборота.
Еще пора задуматься о круглосуточных магазинах, барах, клубах.... это же упущенные возможности. Пусть народ затаривается продуктами, заливается пивом, клубится... КРУГЛОСУТОЧНО. Вот будет ТОВАРООБОРОТ!
а что в этом плохого? дополнительные рабочие места
думаете не найдется того, кто захочет поработать и того, кто захочет покупать?
да те же студенты, например, согласятся на подработку
Сигизмунд
17-04-2010, 13:05
а что в этом плохого? дополнительные рабочие места
думаете не найдется того, кто захочет поработать и того, кто захочет покупать?
да те же студенты, например, согласятся на подработку
Вы сами-то готовы работать по праздникам?
Канарейка
17-04-2010, 13:36
Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?
Сигизмунд
17-04-2010, 14:46
Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?
Не правильно, я поддержал недовольных забастовкой и в отличии от них, внёс своё рационализаторское предложение.
Если люди так возмущены одним днём забастовки, что же они не возмущаются во всеуслышание закрытыми магазинами по праздникам (ранее добился профсоюз), ведь это "упущенная прибыль"?
Хотя не совсем понятно, о каких упущенных прибылях велась речь в этой теме? То, что человек не смог купить во время забастовки, купил до её начала или после. Прибыль не упущена :)
Канарейка
17-04-2010, 15:08
Не правильно, я поддержал недовольных забастовкой и в отличии от них, внёс своё рационализаторское предложение.
Если люди так возмущены одним днём забастовки, что же они не возмущаются во всеуслышание закрытыми магазинами по праздникам (ранее добился профсоюз), ведь это "упущенная прибыль"?
Хотя не совсем понятно, о каких упущенных прибылях велась речь в этой теме? То, что человек не смог купить во время забастовки, купил до её начала или после. Прибыль не упущена :)
Упущена прибыль это не только то, что могло в этот день продаться, но и то, что имеет ограниченный срок хранения. Если учесть специфику продуктовых магазинов, то это практически все виды фруктов-овощей, мясо-молочная продукция, хлебобулочные изделия, рыба, которые были закуплены в ограниченном (зачастую намного меньшем реальных потребностей) количестве - чтоб наверняка продать, либо магазины вынужденны были продавать со скидкой непосредственно перед забастовкой.
Я поняла, что Вы поддерживаете бастующих и их требования. Я спросила именно о работе магазинов в выходные-празднечные дни - как Вы именно к такому явлению относитесь? Вы за или против работы магазинов в "красные" календарные дни?
Финляндия 5 лет назад.
Вы серьезно???? 5 лет назад работотоатель брал из двух равных работников более дорогого? Или все же был рос економисесий :) и посему спрос на раб силу был больше предложения??? :)
Сигизмунд, давайте рассмотрим проблему в комплексе. Вы считаете, что магазины не должны работать в выходные, нельзя работать по праздникам, переработки тоже недопустимы, даже если работодатель готов платить по соответствующим тарифам. Правльно ли я Вас поняла?
:) сама работодалеь :) Требовать работать в вечернюю/ночную/празник/выходной по тарифу буднечнему у меня совести не хватит :)
Там вопрос был не в величене зарплаты . А забастовка была скорее предупредительной - силы показать как борцы сумо. Все в порядке - нормальный процесс. Одни выставляют свои требования - другие свои :) торгуются , делаю предложения .... на самом деле споконы как слоны и представители работодате и профсоюзы. Это вы все "возбудились" не на шутку.
Сигизмунд
17-04-2010, 15:27
Я поняла, что Вы поддерживаете бастующих и их требования. Я спросила именно о работе магазинов в выходные-празднечные дни - как Вы именно к такому явлению относитесь? Вы за или против работы магазинов в "красные" календарные дни?
Против, достаточно того, что многие работают теперь по воскресеньям. Лишать людей праздничных выходных, будет слишком.
Пусть лучше теперь и все конторы работают по воскресеньям.
Канарейка
17-04-2010, 15:32
Против, достаточно того, что многие работают теперь по воскресеньям. Лишать людей праздничных выходных, будет слишком.
Пусть лучше теперь и все конторы работают по воскресеньям.
Спасибо за ответ! :)
Стало быть Вы категорически против того, чтоб магазины работали по выходным и праздникам, даже если сами продавцы не проти в этого и оплата будет соответствующая, и Вы поддерживаете теперешние требования бастующих?
Все верно я изложила?
Сигизмунд
17-04-2010, 15:36
Спасибо за ответ! :)
Стало быть Вы категорически против того, чтоб магазины работали по выходным и праздникам, даже если сами продавцы не проти в этого и оплата будет соответствующая, и Вы поддерживаете теперешние требования бастующих?
Все верно я изложила?
Все верно.
А насчет желающих поработать в выходные за 100% надбавку, так такие и среди конторских найдутся, однако все конторы закрыты.
Канарейка
17-04-2010, 15:43
Давайте конторских оставим пока в покое. потому как не они сейчас бастуют, и забивать себе голову их рабочими графиками нам сейчас не нужно. :)
Все верно.
Вот здесь появляется некое противоречие: суммарное количество рабочих часов оставить неизменным, а количество рабочих часов каждого отдельного продавца - увеличить до 40. Но каким образом?
Сигизмунд
17-04-2010, 17:08
Вот здесь появляется некое противоречие: суммарное количество рабочих часов оставить неизменным, а количество рабочих часов каждого отдельного продавца - увеличить до 40. Но каким образом?
Не знаю откуда вы взяли такие нелепые требования.
Могу предположить, что продавцы хотели бы увеличения полного рабочего дня с 7,5 часов до 8. Тогда по финским законам они имели бы право на полностью оплачиваемые работодателем отгулы (пеккасет пяйвят).
Работодатели естественно против.
"Я жадный не потому, что я жадный, а жадный потому, что... Ну кому это надо?" (С) :)
Микка К.
17-04-2010, 17:14
Давайте конторских оставим пока в покое.
Извиняюсь за оффтоп,но некоторым конторам нужно было бы работать в будние дни часов до 20:00 + хотя бы в субботу полдня.
А то,получается и сам весь день на работе-не вырваться,и дела потом не сделать,так как и у "конторских" раб.день закончился.
Вот и приходится брать отгулы/отпрашиваться,что бы решить кое-какие дела...
Извиняюсь за оффтоп,но некоторым конторам нужно было бы работать в будние дни часов до 20:00 + хотя бы в субботу полдня.
А то,получается и сам весь день на работе-не вырваться,и дела потом не сделать,так как и у "конторских" раб.день закончился.
Вот и приходится брать отгулы/отпрашиваться,что бы решить кое-какие дела...
ага, особенно автомастерские, ужас просто все в 6 закрыты.
Вы серьезно???? 5 лет назад работотоатель брал из двух равных работников более дорогого? Или все же был рос економисесий :) и посему спрос на раб силу был больше предложения??? :)
Вы серьёзно владеете фирмой?
5 лет назад, может, чуть более, работодателю было очень трудно взять дешёвого работника(из других стран). Законы этому способствовали. Менталитет тоже.
Сейчас, когда не всё гладко, и, по всему видно, что глаже становиться не собирается, система перестаёт работать эффективно. Во всём евросоюзе.
Канарейка
17-04-2010, 18:06
Не знаю откуда вы взяли такие нелепые требования.
Простите, а Вы в курсе какие именно требования продавцов Вы поддерживаете?:)
Микка! Абсолютно с тобой согласна: до восьми - не до восьми, но как-то могли бы согласовать свой график с работающим населением, так, чтоб к чиновникам попасть можно было, а то порой ради одной бумажки целый день угробить нужно. :(
Сигизмунд
17-04-2010, 18:13
Простите, а Вы в курсе какие именно требования продавцов Вы поддерживаете?:)
Везде писалось про повышение зарплат, во время повального подорожания, полностью потдерживаю это требование.
Если у Вас есть полный список требований, прошу поделиться.
Канарейка
17-04-2010, 18:22
Везде писалось про повышение зарплат, во время повального подорожания, полностью потдерживаю это требование.
Если у Вас есть полный список требований, прошу поделиться.
Как говорят, повышение чисто символическое - 35 евро. Эти деньги, безусловно, стоили того, чтоб побастовать. :) Говорят, что именно график работы и количество часов не устраивают. :):):)
работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)
во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???
сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...
предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...
повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО
Сигизмунд
17-04-2010, 19:05
Как говорят, повышение чисто символическое - 35 евро. Эти деньги, безусловно, стоили того, чтоб побастовать. :) Говорят, что именно график работы и количество часов не устраивают. :):):)
Кто говорит, представители профсоюза? Или это так, местные форумские сплетни? :)
ох.понаписали то))))
что решили?:)
так прикольно читать, когда условия труда и зп обсуждают ))
ххахх)))
Канарейка
17-04-2010, 19:17
-sie-, можно на тебя ссылаться, в качестве последнего аргумента, потому как твоя точка зрения мне оказалась ближе всего. :)
-sie-, можно на тебя ссылаться, в качестве последнего аргумента, потому как твоя точка зрения мне оказалась ближе всего. :)
? удивительно даже ))) странно, а вот кулумулку как то не согласен ))
Канарейка
17-04-2010, 19:25
а вот кулумулку как то не согласен ))
Жираф большой - ему видней. :gy:
Он и к моим аргументам не прислушивается никогда, правда, в этой теме я с ним не спорила - не рискнула. :)
Жираф большой - ему видней. :gy:
Он и к моим аргументам не прислушивается никогда, правда, в этой теме я с ним не спорила - не рискнула. :)
у меня нет аргументов ) у меня искреннее недоумение )))
Ёжик_в_тумане
17-04-2010, 20:03
Сегодня бастуют продавцы и охранники.
Была очень удивлена, увидев у стокманна "охранников забастовки", которые напоминали клиентам магазина, что идет официальная забастовка, не ходите, мол, в Стокманн.
Снимаю шляпу Стокманну, как они хорошо организовали все и позаботились о том, чтобы купля-продажа продолжалась :) и в знак поддержки оставила там кругленькую сумму сегодня :)
на работу в Стоке,как и во многих других магазах вышли только те,кто не состоит в профсоюзе, или кто отказался учавствовать в акции.....только и всего то...
Ёжик_в_тумане
17-04-2010, 20:10
работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)
во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???
сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...
предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...
повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО
+ 100.
повышение зарплаты получают за счет сокращения раб.силы...
народ, вы видели когда нибудь,как финки в больших маркетах перетаскивают свои ляжки...неторопливо разбирая лавы с товаром?
Я когда на практике была в Призме,то на пару с такой же русской все лавы за 6часовой раб. день разбирали и по полкам раскидывали...
и сейчас на своем раб,месте глядя на горе-работников вообще удивляюсь, за что им платят то? за вечные перекуры и кахвитауко???
работа лэгкои не бивает,бивают люди работяшие,а бивают "кофепителние".
не нравятся условия труда-меняи условия труда,но не за счет других людеи,отраслеи,спецов..
(даби избезат вопросов как??-например место работи,профессию,страну наконец)
во время последнеи забостовки докеров,ми потеряли приблизително 3000 прибили,для многих компании ето просто смешно,но не для нас и наших работников,которие не получили зарплату вовремя--не оплатили счета--значйит по цепочке потеряли не толко ми,но и куча других компании...где логика такои забастовки.???
сеичас забостуют тамозеники-ето опят каснется нас-наших работников-и далше по цепочке...
предпринимателеи тозе многое не устраивает(повишение налога например),но ми зе не идем бастоват,а просто начинаем болше вкалывать,извините из за прямоту...
повалние! забастовки в периуд кризиса ничего кроме гемороя не принесут.ИМХО
Согласна! Небольшая фирма сына тоже пострадала от забастовки докеров, а впереди - таможенники/пограничники. Теперь, чтобы выжить, придётся поднимать цены на свои услуги и товары. Или можно разориться.
Забастовки "по цепочке" в период кризиса могут привести к росту инфляции. В любом случае, скажутся они на всех. Как этого не понимают бастующие!
Согласна! Небольшая фирма сына тоже пострадала от забастовки докеров, а впереди - таможенники/пограничники. Теперь, чтобы выжить, придётся поднимать цены на свои услуги и товары. Или можно разориться.
Забастовки "по цепочке" в период кризиса могут привести к росту инфляции. В любом случае, скажутся они на всех. Как этого не понимают бастующие!
они понимают )) и не бастуют ))) а их штрехерами за это называют )))
Согласна! Небольшая фирма сына тоже пострадала от забастовки докеров, а впереди - таможенники/пограничники. Теперь, чтобы выжить, придётся поднимать цены на свои услуги и товары. Или можно разориться.
Забастовки "по цепочке" в период кризиса могут привести к росту инфляции. В любом случае, скажутся они на всех. Как этого не понимают бастующие!
Кстати а как скажется забастовка погранцов и таможенников на путешествия из/в
страну?!
они понимают )) и не бастуют ))) а их штрехерами за это называют )))
Сиюшка, ни разу никого из них не назвала этим самым словом! а уж тем более тебя, разумную девочку.
А те, кто называет других штейхбрекерами, - тявкающие из-за угла мелкие шавки. Больно смелые - на чужом горбу въезжать в "рай свободного и демократического мышления/ поведения"!
А о том, что работающие иммигранты наиболее уязвимы в послезабастовочных последствиях, они как бы не знают...
Знакомый парень, работающий в магазине рассказывал: они спросили у босса, выходить им на забастовку или нет. На что босс ответил: можете выходить, но потом не возвращайтесь....
Сейчас предвижу, как форумские смельчаки-обличители закричат: да он не имеет права!...да профсоюзы их защитят!...и пр. Фигасдва!!! Найдёт работодатель способ избавиться от таких работников, особенно когда за порогом стоит очередь желающих попасть на эту работу.
Канарейка
18-04-2010, 11:26
Сейчас предвижу, как форумские смельчаки-обличители закричат: да он не имеет права!...да профсоюзы их защитят!...и пр. Фигасдва!!! Найдёт работодатель способ избавиться от таких работников, особенно когда за порогом стоит очередь желающих попасть на эту работу.
Именно, что профсоюзы на словах очень сильно пекутся о правах своих подопечных, но на деле все немного не так. Профсоюз поможет только в крайнем случае, но перед этим использует тысяча и один способ отделаться от назойливого члена, да и помощь профсоюза растянеться на долгие годы... :( Нынешние профсоюзы некие неповоротливые бюрократические новообразования, которые видят своей конечной целью создать видимость некой деятельности.
Как этого не понимают бастующие!
Толпа инертна и почти не поддается сознательному управлению, зато очень хорошо “ведется” на провокации!!! Когда толпа доводится до такого эмоционального состояния, при котором она перестает мыслить, то становится легко управляемой. Поэтому толпа имеет характер женщины. И если кто-то попытается управлять толпой с помощью логики, – он обречен на провал.
Адольф Гитлер.
Ничего абсолютно нового. О каком мыслительном процессе вы говорите?
Кстати а как скажется забастовка погранцов и таможенников на путешествия из/в
страну?!
Не знаю.
Но могу предположить, что как минимум, если люди собрались в путешествие, даже однодневное, в Суоми, то простояв в очереди несколько часов, они могут столкнуться с тем, что их планы полетят в тартарары. То есть в след.раз они крепко подумают, прежде чем ехать в Ф. с целью оставить здесь свои денежки.
Я, например, сама жуть как не люблю, если меняют мои планы не по моей вине. У меня в подсознании отложится этот негатив/неудобство/ненужные тревоги и хлопоты, поэтому в след. раз я даже не буду рассматривать подобный вариант из-за возможного рецидива.
А вы как считаете?
Katja Melto
18-04-2010, 15:54
Не знаю.
Но могу предположить, что как минимум, если люди собрались в путешествие, даже однодневное, в Суоми, то простояв в очереди несколько часов, они могут столкнуться с тем, что их планы полетят в тартарары. То есть в след.раз они крепко подумают, прежде чем ехать в Ф. с целью оставить здесь свои денежки.
Я, например, сама жуть как не люблю, если меняют мои планы не по моей вине. У меня в подсознании отложится этот негатив/неудобство/ненужные тревоги и хлопоты, поэтому в след. раз я даже не буду рассматривать подобный вариант из-за возможного рецидива.
А вы как считаете?
То есть чувство солидарности Вам не свойственно? Тогда есть смысл избегать тех стран, где бывают забастовки.
Мама ездила к подруге в Италию. Там шли забастовки за забастовками. Едут в Риме на автобусе, вдруг водитель останавливает транспорт и говорит: все, у нас началась забастовка. И никто не бурчал и не возмущался.
Здесь все-таки довозят до конца маршрута.
То есть чувство солидарности Вам не свойственно? Тогда есть смысл избегать тех стран, где бывают забастовки.
Мама ездила к подруге в Италию. Там шли забастовки за забастовками. Едут в Риме на автобусе, вдруг водитель останавливает транспорт и говорит: все, у нас началась забастовка. И никто не бурчал и не возмущался.
Здесь все-таки довозят до конца маршрута.
Ой, Катя, как-то Вы с меня слишком много спрашиваете! :)
Да, я хотела бы избегать тех стран, где есть забастовки. По возможности. Не слишком у меня денег и не слишком долго мне осталось жить, чтобы я всё это "оплачивала" своим временем и карманом.
Летела я как-то через Ригу с группой детей (25 чел.). Бастовали рабочие аэропорта. Мы вынуждены были торчать в аэропорту лишние часы, боялись опоздать на след. вид транспорта в другой стране (куда летели)...дети голодные, чем накормить?...уже спать хотят...и пр. "прелести". Знаете, как я не испытывала "чувства солидарности с бастующими" тогда?!
Ну, вот такая я эгоистка.
...Едут в Риме на автобусе, вдруг водитель останавливает транспорт и говорит: все, у нас началась забастовка. И никто не бурчал и не возмущался..
Ну и зря, что не бурчали... могли бы потребовать вернуть стоимость билетов, сообразно длине недовезенного пути...
А врач на середине операции там тоже так: "Все, зашивать не буду! у нас забастовка!" - ? И пациент из-под наркоза:"Я с тобой, amico!" И родственники в коридоре - аплодируют, аплодируют...
:)
Канарейка
18-04-2010, 16:04
Katja Melto, хороша ложка к обеду. Я не против забастовок как способ отстоять свои интересы, когда они того стоят, нынешние забастовки скорее способ профсоюзов сделать вид, что интересы отстаиваются.
Katja Melto, хороша ложка к обеду. Я не против забастовок как способ отстоять свои интересы, когда они того стоят, нынешние забастовки скорее способ профсоюзов сделать вид, что интересы отстаиваются.
Совершенно согласна!...с каждой буквой!
Ну и зря, что не бурчали... могли бы потребовать вернуть стоимость билетов, сообразно длине недовезенного пути...
А врач на середине операции там тоже так: "Все, зашивать не буду! у нас забастовка!" - ? И пациент из-под наркоза:"Я с тобой, amico!" И родственники в коридоре - аплодируют, аплодируют...
:)
Хаха, ну ты даешь :)
вот я собралась ну тот же самый смысл сейчас написать, честное слово :)
это хорошо, что автор поста не в Италии, хорошо, что бастуют водители автобусов, а не врач-хирург и хорошо, что никто из знакомых-родтсвенников автора поста не находятся на столе у этого хирурга
а так да, конечно, можно и поддержать :)
Я не против забастовок как способ отстоять свои интересы, когда они того стоят, нынешние забастовки скорее способ профсоюзов сделать вид, что интересы отстаиваются.
Честно сказать, мне вообще кажется, что забастовки в таком виде, в каком они сейчас проводятся - это "ну просто каменный век какой-то" (с)... В смысле, это было хорошо, может быть, для типа жизни, описанного в романе "Мать", ну когда всё одно в мире - кругом бардак.
Сегодняшний вариант забастовок (как тут вчера товарищ Сухов меня убеждал) с единственной целью "привлечь внимание" - способен вызвать лишь возмущение в обществе, а не поддержку: одни люди пытаются "привлечь внимание", внося хаос в жизнь других. Спрашивается: с какой стати?
*ну я надеюсь, что в общем-то, все понимают, что деньги на деревьях не растут и поэтому всем сразу положить по 3 тыщщщи за 7-часовой рабочий день просто неоткуда...
:)
Вы сами-то готовы работать по праздникам?
готова, еще как
я учащаяся мама - у меня единственный варинат работать - это выходные-праздники, когда муж дома
и таких как я очень много
только кто же меня, человека с улицы, пустит, если постоянные работники магазина сами не против работать в праздники
моя подруга имеет постоянное рабочее место в Kapphal, сейчас сидит дома с маленьким ребенком - с удовольствием выходит на работу по выходным и начальник магазина предпочитает, если есть свободная смена, звонить своим, а не брать с улицы
вот я собралась ну тот же самый смысл сейчас написать, честное слово :)
:)
Да потому что есть здравый смысл, а есть демагогия о солидарности трудящихся всех окраин.
:)
XtreamCat
18-04-2010, 16:48
То есть чувство солидарности Вам не свойственно? .Солидарности с кем? С подонками которые создают тебе проблемы пользуясь занимаемым рабочим местом?
Мама ездила к подруге в Италию. Там шли забастовки за забастовками. Едут в Риме на автобусе, вдруг водитель останавливает транспорт и говорит: все, у нас началась забастовка. И никто не бурчал и не возмущался.
. Видимо в автобусе сидели одни овцы которым хоть сцы в глаза..:) А надо было бы выкинуть этого козла из автобуса, пересесть за руль и доехать самому. А если там ехали люди для которых вопрос жизни срочно доехать куда то? Ему плевать на чьи то проблемы, так с какой стати я должен озадачиваться его проблемами - я ж не баран.
XtreamCat
18-04-2010, 16:49
Да потому что есть здравый смысл, а есть демагогия о солидарности трудящихся всех окраин.
:)
Полностью солидарен.:)
Видимо в автобусе сидели одни овцы которым хоть сцы в глаза..:)
У меня в Италии сестра живет уже несколько лет. Говорит, что там каждый день кто-нибудь бастует. Так что народ там давно привык и не разоряется на возмущения. :)
У меня в Италии сестра живет уже несколько лет. Говорит, что там каждый день кто-нибудь бастует. :)
Кстати, это косвенно говорит и об эффективности этих забастовок... Люди устраивают себе бесплатный выходной... Сегодня ты - завтра я...
:)
Katja Melto
18-04-2010, 16:57
Katja Melto, хороша ложка к обеду. Я не против забастовок как способ отстоять свои интересы, когда они того стоят, нынешние забастовки скорее способ профсоюзов сделать вид, что интересы отстаиваются.
По Вашему выходит, что профсоюзы гады, что не хотят разрешать работодателю заставлять людей соглашаться на 10-часовые смены без оплаты сверхурочных? И не позволяют работодателям перестать платить за работу в выходные по особому тарифу. Раз кризис, то пусть магазины работают 7 дней в неделю, считая все дни буднями.
P.S.: Ненависть к иммигрантам начинается с того, что выгоняют местных и берут готовых работать за три копейки.
XtreamCat
18-04-2010, 17:12
P.S.: Ненависть к иммигрантам начинается с того, что выгоняют местных и берут готовых работать за три копейки. Это логический закон, а против закона не попрешь. Когда бастовали магазины, финны ходили в те что работали и без ненависти затаваривались. Скорее даже - выражали благодарность за солидарность работников сферы обслуживания с людьми - для которых эта самая сфера и существует.:)
Канарейка
18-04-2010, 17:12
По Вашему выходит, что профсоюзы гады, что не хотят разрешать работодателю заставлять людей соглашаться на 10-часовые смены без оплаты сверхурочных? И не позволяют работодателям перестать платить за работу в выходные по особому тарифу. Раз кризис, то пусть магазины работают 7 дней в неделю, считая все дни буднями.
P.S.: Ненависть к иммигрантам начинается с того, что выгоняют местных и берут готовых работать за три копейки.
По-моему профсоюз - гад не потому, что придумывает новые блага для работников, а потому что абсолютно не следит за тем как исполняются уже достигнутые. То есть посреством забастовок достигаются некие мифические блага, а как они выполняются - профсоюзам уже не интересно.
Ненависть к иммигрентам либо есть, либо нет. Чувства не требуют рациональной причины. :) Тут ведь такое дело: будут иностранцы работать, будут ненавидеть за то, что якобы рабочие места занимают; не будут иностранцы работать - будут ненавидеть за то, что сидят на финских шеях.
Säkkinen
18-04-2010, 17:25
Для манипулирования гражданами лучше всего подходят лозунги, которые настолько глупы, что ни один средний разум не в состоянии в них вникнуть. - В. Швебель
XtreamCat
18-04-2010, 17:31
Раз кризис, то пусть магазины работают 7 дней в неделю, считая все дни буднями.
.
Раз кризис, то - не рационально кормить профсоюзных чиновников, в кризис это - непозволительная роскошь!
А о том, что работающие иммигранты наиболее уязвимы в послезабастовочных последствиях, они как бы не знают...
Знакомый парень, работающий в магазине рассказывал: они спросили у босса, выходить им на забастовку или нет. На что босс ответил: можете выходить, но потом не возвращайтесь....
ну у нас довольно с пониманием отнеслись к тем, кто бастовал.. просто у не бастующих были длиинные смены ))) как раз по 10 часов без оплаты сверх ))) а потому что по тесу так.. ))) и никакой пам не будет это менять )) оно им не надо )))
antoschka
18-04-2010, 21:50
Хех!Жадность порождает бедность....
На фоне повальной и катастрофической безработицы,нужно раб.день делать 6-ти часовым,что бы трудоустроить собственных безработных...и само собой з/п надо не повышать,а уменьшить на 25% всем,дабы обеспечить зарплатой тех,кто получит раб.место.
Если не делать уступок/подвижек в сторону безработных,то этот груз рано или поздно утопит всех.
А что с расходами? Кредиты? бензин? продукты ?отдых?
Микка К.
18-04-2010, 22:03
А что с расходами? Кредиты? бензин? продукты ?отдых?
Понятное дело,что такие реформы нельзя проводить в одностороннем порядке.
Тут уже и гос-во с богатыми должно подвинуться в сторону населения.Так как если трудоустроится такая армия безработных,это ж всем плюс.
А значит надо снижать цены/налоги/проценты,ликвидировать незаконные поборы как твмаксу/дизельверо/ндс ,перестать заниматься лживой и лицемерной помощью в виде приёма беженцев и прочие откаты в ЕС....
Моё мнение,что если бы на самом деле захотели,то уже помогли бы изменить всё в лучшую сторону в пределах своей страны,а так всё это бла-бла-бла и набивание собственного кармана баблом правителями/политиками/бизнесменами....мы лишь "пушечное мясо" и нас на земном шарике уже в несколько раз больше,чем нужно всем этим перечисленным хозяевам жизни...отсюда и проблемы ;)
antoschka
18-04-2010, 22:06
Понятное дело,что такие реформы нельзя проводить в одностороннем порядке.
Тут уже и гос-во с богатыми должно подвинуться в сторону населения.Так как если трудоустроится такая армия безработных,это ж всем плюс.
А значит надо снижать цены/налоги/проценты,ликвидировать незаконные поборы как твмаксу/дизельверо/ндс ,перестать заниматься лживой и лицемерной помощью в виде приёма беженцев и прочие откаты в ЕС....
Моё мнение,что если бы на самом деле захотели,то уже помогли бы изменить всё в лучшую сторону в пределах своей страны,а так всё это бла-бла-бла и набивание собственного кармана баблом правителями/политиками/бизнесменами....мы лишь "пушечное мясо" и нас на земном шарике уже в несколько раз больше,чем нужно всем этим перечисленным хозяевам жизни...отсюда и проблемы ;)
Во , я изначально был против ЕС.
Поддерживаю бастующих. Во многих магазинах продавцов берут на неполный рабочий день с непостоянным рабочим контрактом, при этом вынуждают работать на ylityö, под угрозой увольнения. Соответственно, люди вечно в подвешенном состоянии, не могут быть уверены в завтрашнем дне, при таком раскладе, может быть много минусов - например, с таким рабочим контрактом и такой зарплатой в банке ссуду на квартиру не получишь. Вот и бастуют! А то, что без выручки магазин будет один день - это же не продавцов прибыль или убыток. А как ещё на хозяев повлиять, чтобы ситуация изменилась? Только так - лишить прибыли!
Микка К.
18-04-2010, 22:08
Во , я изначально был против ЕС.
А я даже марки не стал менять на евро.Так и лежат в банке :)
leijona3
18-04-2010, 22:17
.А значит надо снижать цены/налоги/проценты,ликвидировать незаконные поборы как твмаксу/дизельверо/ндс ,перестать заниматься лживой и лицемерной помощью в виде приёма беженцев и прочие откаты в ЕС....
Так приём беженцев был и до ЕС.
leijona3
18-04-2010, 22:17
А я даже марки не стал менять на евро.Так и лежат в банке :)
Стеклянной?
antoschka
18-04-2010, 22:18
А я даже марки не стал менять на евро.Так и лежат в банке :)
Ну и как теперь?
Микка К.
18-04-2010, 22:23
Ну и как теперь?
В смысле?А что им будет?Гос-во гарантировало сохранность и обмен по курсу в любой момент.А если опять к ним вернёмся,то у меня будут марки старого образца ;)
antoschka
18-04-2010, 22:25
Понятное дело,что такие реформы нельзя проводить в одностороннем порядке.
Тут уже и гос-во с богатыми должно подвинуться в сторону населения.Так как если трудоустроится такая армия безработных,это ж всем плюс.
А значит надо снижать цены/налоги/проценты,ликвидировать незаконные поборы как твмаксу/дизельверо/ндс ,перестать заниматься лживой и лицемерной помощью в виде приёма беженцев и прочие откаты в ЕС....
Моё мнение,что если бы на самом деле захотели,то уже помогли бы изменить всё в лучшую сторону в пределах своей страны,а так всё это бла-бла-бла и набивание собственного кармана баблом правителями/политиками/бизнесменами....мы лишь "пушечное мясо" и нас на земном шарике уже в несколько раз больше,чем нужно всем этим перечисленным хозяевам жизни...отсюда и проблемы ;)
нет не так , существует установка из Брюсселя, про цены, на бензин, продукты, и пр..
+- ,зависит от страны.
Микка К.
18-04-2010, 22:31
существует установка из Брюсселя, про цены, на бензин, продукты, и пр..
Я этому уже дал определение-"бла-бла-бла" ,т.е. любые отмазки/какие угодно,лишь бы быдло(население) не доставало своими проблемами....
antoschka
18-04-2010, 22:48
то Микка (печкин, аватар)оба, ты вроде мужичек среднего возвраста, ну или ? не знаю, считаещь, что твои идеи помогут?
Помнишь кто правил Суоми 96-00?
Даже больше скажу: в начале 90-х в России провели эксперимент по "вообще не платить зарплату". С небольшими издержками - но эксперимент удался, основная масса - выжила...:)
Да я помню, как закрыли институт где маманя трудилась и у нее дипрессняк начился :(
За эти же деньги уборщики драют туалеты и отмывают самые грязные места, типа вокзала. За те же 9 евро, а то и меньше.
7,5 euro
думаю в магазине все же почище работать :)
Микка К.
18-04-2010, 22:53
то Микка (печкин, аватар)оба, ты вроде мужичек среднего возвраста, ну или ? не знаю, считаещь, что твои идеи помогут?
Помнишь кто правил Суоми 96-00?
Я в этом уверен.
Я переехал сюда в 2001 году,когда уже президентом была Тарья,но знаю,что до неё был Марти Ахтисаари.А что?
antoschka
18-04-2010, 23:06
Я в этом уверен.
Я переехал сюда в 2001 году,когда уже президентом была Тарья,но знаю,что до неё был Марти Ахтисаари.А что?
Так , посмотри где он сеичас в халитусе, чем еще занят, .......если на самом деле интерессно,
Kulkumulku
19-04-2010, 09:28
Он и к моим аргументам не прислушивается никогда, правда, в этой теме я с ним не спорила - не рискнула. :)
Зато стирать мои посты риска никакого, благо модератору можно.
* Я прислушиваюсь к аргументам. Но только умных людей.
[russian.fi, 2002-2014]