Финляндия по-русски - С границы в армию???

rewrew

23-04-2010, 14:34

Здравствуйте!
Мне тут один знакомый рассказал что теперь если ты русский гражданин и ещё не служил то тебя могут прям с границы забрать в армию и даже не смотря на то что ты проживаешь постоянно в Финляндии. У меня брат собирается летом в Россию. Вот и хотелось бы узнать это всё правда или бред знакомава??? Если кто знает подскажите.

Согласно статье 24 ФЗ ФЗ ''О воинской обязанности и военной службе''
Отсрочка от призыва на военную службу предоставляется гражданам:
признанным в установленном настоящим Федеральным законом порядке временно не годными к военной службе по состоянию здоровья, - на срок до одного года;
занятым постоянным уходом за отцом, матерью, женой, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, если отсутствуют другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан, а также при условии, что последние не находятся на полном государственном обеспечении и нуждаются по состоянию здоровья в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по месту жительства граждан, призываемых на военную службу, в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре) или являются инвалидами первой или второй группы, гражданами пожилого возраста (женщины старше 55 лет, мужчины старше 60 лет), или не достигли возраста 18 лет;
имеющим ребенка, воспитываемого без матери;
имеющим двух и более детей;
имеющим ребенка в возрасте до трех лет;
мать (отец) которых кроме них имеет двух и более детей в возрасте до восьми лет или инвалида с детства и воспитывает их без мужа (жены);
поступившим на работу по специальности непосредственно по окончании образовательных учреждений высшего профессионального образования на условиях полного рабочего дня в государственные организации, перечень которых определяется Правительством Российской Федерации, - на время этой работы;
зокончившим государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и проходящим службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах Российской Федерации на должностях рядового (младшего) и начальствующего состава, а также обучающимся в образовательных учреждениях указанных органов или окончившим данные образовательные учреждения и получившим специальные звания, - на время службы в этих органах и учреждениях;
имеющим жену, срок беременности которой составляет не менее 26 недель и т.д.

- Остальным надо служить!

А вооще то, Военкомат не может воспрепятствовать Вашему брату выезд за границу, так как Конституцией гарантируется право на свободное перемещение, которое может быть ограничено только правоохранительными органами, а военкомат таковым не является. Его могут задержать если на него возбуждено уголовное дело в связи с неявкой военкомат, только тогда Ему не АРМИЯ а ТЮРЬМА светит.

Elvi

23-04-2010, 15:10

Согласно статье 24 ФЗ ФЗ ''О воинской обязанности и военной службе''
Отсрочка от призыва ....
- Остальным надо служить!

Читаем дальше этот же закон:
"Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
....................
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации."

А раз на учете не стоит то кто его может призвать к службе. Это конечно если понятие "постоянно проживающий" оформленно....снят с учета в России и в паспорте есть соответствующая отметка.

PAR-KAMP

23-04-2010, 15:11

Военкомат вправе требовать в оказании помощи по привлечению призывников к воинской службе у любых государственных структур. А тем более у погранцов вечно недобор по кадрам.
Сам служил в ПВ.

Многие призывники полагают, что если повестка не была вручена под расписку, а была просто брошена в почтовый ящик, то по ней можно не ходить, сделав вид, что они её не получали. Многие думают, что если они не расписывались в получении повестки, об этой повестке можно благополучно забыть. Это заблуждение. Военкомат Вами заинтересован. Еще пару раз вышлет повестку, Вы не явитесь, следующим этапом будет обращение военного комиссара в милицию, после чего Вы будете задержаны в любое время, в любом месте и принудительно доставлены на призывную комиссию.

rewrew

23-04-2010, 15:17

Читаем дальше этот же закон:
"Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
....................
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации."

А раз на учете не стоит то кто его может призвать к службе. Это конечно если понятие "постоянно проживающий" оформленно....снят с учета в России и в паспорте есть соответствующая отметка.

Для этого надо сняться с учёта, сдать внутренний паспорт и прописаться в посольстве, там поставят штамп что он постоянно проживает за границей. Проблем нет.

Crest

23-04-2010, 15:19

rewrew

23-04-2010, 15:25

А если по теме. Покакому адресу они принесут повестку если чел нигде в РУ не прописан. Значит и на учете в военкомате не стоит.

БОМЖ:ам свой закон придуман - там что то об обязанности выписки и в определённый срок и вставания на учёт по новому месту жительства и об ответственности за нарушение. Это не касается тех кто постоянно живет за границей с соблюдением всех формальностей выезда из России.

*1*

23-04-2010, 15:26

А если по теме. Покакому адресу они принесут повестку если чел нигде в РУ не прописан. Значит и на учете в военкомате не стоит.
Так ему сначала надо выписаться из России чот не просто. Там при выписке требуют справку что проблем с армией нет. По крайней мере так было. Раньше.

Elvi

23-04-2010, 15:28

Для этого надо сняться с учёта, сдать внутренний паспорт и прописаться в посольстве, там поставят штамп что он постоянно проживает за границей. Проблем нет.
Все верно я о том же говорю........ ведь автор пишет про "могут прям с границы забрать в армию и даже не смотря на то что ты проживаешь постоянно в Финляндии".

Crest

23-04-2010, 15:30

Автор темы написал что постоянно проживает за границей, только вот непонятно документально это оформленно или нет, выписан из России.

Очередник

23-04-2010, 15:31

Для этого надо сняться с учёта, сдать внутренний паспорт и прописаться в посольстве, там поставят штамп что он постоянно проживает за границей. Проблем нет.
Внутренний паспорт остаётся на руках с отметкой, что снят с регистрации в РФ и второй отметкой, что стоит на учёте в консульском отделе посольства РФ

Crest

23-04-2010, 15:34

Все верно я о том же говорю........ ведь автор пишет про "могут прям с границы забрать в армию и даже не смотря на то что ты проживаешь постоянно в Финляндии".
У многих в паспорте стоит финская постаянка, и в тоже время не выписаны из РУ тогда могут и с границы отправить, может по адресу прописки уже куча повесток

Crest

23-04-2010, 15:36

Внутренний паспорт остаётся на руках с отметкой, что снят с регистрации в РФ и второй отметкой, что стоит на учёте в консульском отделе посольства РФ
консульский штамп ставится в загранпаспорт

rewrew

23-04-2010, 15:38

Все верно я о том же говорю........ ведь автор пишет про "могут прям с границы забрать в армию и даже не смотря на то что ты проживаешь постоянно в Финляндии".

Понятие "постоянно" стало немного растяжимым, для военкомата иметь финскую постоянную визу с видом на жительство в паспорте не имеет значения, надо выписаться из России и прописаться в посольстве.

Тут года три - четыре назад был случай когда поймали у метро в Питере парня из Финляндии и "забрили", чел даже русского по нормальному не знал, отслужил как полагается, не подумали его родители что прописаться правильно надо.

Очередник

23-04-2010, 15:41

консульский штамп ставится в загранпаспорт
А второй штамп ставиться во внутренний паспорт

Elvi

23-04-2010, 15:47

У многих в паспорте стоит финская постаянка, и в тоже время не выписаны из РУ тогда могут и с границы отправить, может по адресу прописки уже куча повесток
И Вам повторю - И я о том же говорю " Если снят с учета/регистрации в России и в паспорте стоит штамп "снят" , а в загранпаспорте "принят" на консульский учет.

uusisuomalainen

23-04-2010, 16:03

Наглой ложью это перестанет быть только тогда, когда один из форумчан представит федеральный закон, административный регламен или иной нормативный акт, в котором бы говорилось, что постоянно проживающий за пределами РФ гражданин РФ - это такой гражданин, который:
1) не имеет постоянной регистрации на территории РФ;
2) состоит на консульском учёте в консульском учреждении за пределами РФ.

То есть если согласно представленному документу при нарушении хотя бы одного условия из вышеназванных указанный гражданин не будет считаться выехавшим за пределы РФ на срок свыше 6 месяцев, то некоторые ранее прозвучавшие сообщения перестанут считаться бредом сивой кобылы.

-Dr-

23-04-2010, 18:28

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 23

1. От призыва на военную службу освобождаются граждане:
а).....
.....

г) прошедшие военную службу в другом государстве;

Если есть возможность, сходить на полгода в финскую армию, и все.

4enkin

23-04-2010, 19:47

Если человек переехал на ПМЖ в Финланд и стоит здес на консулском учете, никто его в армию не заберет так как он там не прописан и снят с воинского учета, так должно бит!!! если прописан там и стоит на учете в военкомате и нет официалнои отсрочки, загребут где угодно, сам наблюдал как отловили погранци и в военкомат повезли, правда било давно., но сеичас у них еше болше полномочии. Армия ето ВЛАСТ которои даже сам президент ПОДЧИНЯЕТСЯ!!!

rewrew

24-04-2010, 10:33

"Отслеживать передвижения призывников круглосуточно Минобороны не намерено. «Опасения критиков в том, что подобная мера, так или иначе, ограничит право на свободу передвижения, считаю, безосновательными. Во-первых, как таковых ограничений нет. Езжайте куда хотите, только поставьте в известность военкомат. Во-вторых, стоит помнить, что мы живем в государстве, где у граждан есть не только права, но и обязанности. Служба в армии для молодого человека призывного возраста является гражданским долгом», – сообщил нашему агентству депутат Госдумы Игорь Баринов. С ним также согласен его коллега по парламенту Виктор Илюхин: «Это новшество не предполагает постановки человека на новый учет. Парень, который, скажем, уехал куда-то в длительную командировку, там должен будет прийти в местный военкомат и просто сообщить, где он находится. Особенно важно это будет во время призывной кампании, когда военным необходимо знать, кто и где находится».

Отметим, что согласно поправкам в закон, федеральное министерство намерено взять под контроль все, даже самые короткие поездки потенциальных призывников, но только в период призывной кампании. Напомним, это – с 1 апреля по 15 июля и с 1 октября по 31 декабря. Именно в эти периоды призывники должны лично ставить в известность военкомат обо все отлучках сроком от 15 дней до трех месяцев. Требование будет распространяться на всех молодых людей в возрасте от 18 до 27 лет, кроме тех, кто имеет отсрочку или признаны негодными к службе."
http://www.upmonitor.ru/editorial/comments/2008-03-28/1029/

Uma70

29-05-2013, 17:54

Отслужившие за рубежом будут служить и в российской армии
МОСКВА, 29 мая — РИА Новости. Совет Федерации в среду одобрил закон об отмене существующего сейчас освобождения от призыва на военную службу для граждан, прошедших ее в другом государстве.

Освобождение будет сохраняться теперь лишь в тех случаях, когда это специально оговорено международным соглашением.

В настоящее время Вооруженные силы РФ имеют в своем составе только объединения и воинские части постоянной готовности, где значительно вырос рядовой и сержантский состав и которые в основном комплектуются военнослужащими по призыву, говорится в документах комитета. Разные причины, в том числе отсрочки, демографическая ситуация, нежелание значительной части граждан выполнять обязанности военной службы, не позволяют укомплектовать Вооруженные силы РФ в необходимом объеме солдатами и матросами.

Таким образом, несмотря на увеличение числа контрактников, в армии сохранится потребность в солдатах-срочниках, отмечается в документах комитета.

Закон поступает на подпись президенту РФ, в случае подписания он вступит в силу 1 августа 2013 года.

http://news.mail.ru/politics/13290262/?frommail=1

virmalis

29-05-2013, 18:36

mafalda

29-05-2013, 18:42

То есть молодой человек, который в России не имеет регистрации, при том, что у него, скажем, российский и финский паспорта, живущий в Финляндии, может ничего не опасаться? А как только пропишется до 27 лет где-нибудь в РФ, то его сразу загребут "цепкие лапы родины (с)"?

Нет,только если вас поставили на учёт и призвали в армию и объявили в розыск,чел ещё имеет право на альтернативку

virmalis

29-05-2013, 18:55

Нет,только если вас поставили на учёт и призвали в армию и объявили в розыск,чел ещё имеет право на альтернативку

Значит, нужно избежать учета. Как-то...

leijona3

29-05-2013, 19:01

Значит, нужно избежать учета. Как-то...
Замена паспорта всё покажет...

mafalda

29-05-2013, 19:06

Значит, нужно избежать учета. Как-то...

да,постановка на учёт имеет свои правила и закон,зачем регистрация в РФе парням на пмж в Суоми?

mafalda

29-05-2013, 19:15

Замена паспорта всё покажет...

Речь не о прозрачности человеков,Ромодановский заявил,что знают о каждом въезжающем в РФ,а о правомерности призыва в армию,закон говорит без постановки на учёт и без мед.комиссии это невозможно

Ashley

29-05-2013, 20:39

virmalis

29-05-2013, 22:05

да,постановка на учёт имеет свои правила и закон,зачем регистрация в РФе парням на пмж в Суоми?

Некоторым парням совсем не помешала бы в будущем неприватизированная бабушкина квартира в России, которую она приватизировать при жизни не желает, допустим. Это к примеру, не мой случай, но, все же...

mafalda

29-05-2013, 22:40

Некоторым парням совсем не помешала бы в будущем неприватизированная бабушкина квартира в России, которую она приватизировать при жизни не желает, допустим. Это к примеру, не мой случай, но, все же...

до 27 сидеть в Суоми

rewrew

29-05-2013, 22:51

до 27 сидеть в Суоми

есди правильно то до 28 - в 27 забирают

mafalda

29-05-2013, 23:04

есди правильно то до 28 - в 27 забирают

До дня рождения 27 лет, а после того как тебе исполнилось 27 уже не призовут

http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394&Itemid=1814

п.с.здесь ссылка на закон,это не сосед

rewrew

29-05-2013, 23:17

До дня рождения 27 лет, а после того как тебе исполнилось 27 уже не призовут

http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394&Itemid=1814

У меня сосед также думал, оказался в армии.

Alek

29-05-2013, 23:52

До дня рождения 27 лет, а после того как тебе исполнилось 27 уже не призовут

http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394&Itemid=1814

п.с.здесь ссылка на закон,это не сосед
Речь идёт о полных 27 лет.. Пока 27, иди служи, а как стукнет 28 тогда уже не призывной возраст...

mafalda

29-05-2013, 23:58

Речь идёт о полных 27 лет.. Пока 27, иди служи, а как стукнет 28 тогда уже не призывной возраст...

В соответствии с подп. "а" и "б" п. 1 ст. 22 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" установлен единый призывной возраст для граждан Российской Федерации мужского пола, при наличии которого они подлежат призыву на военную службу: с 18 до 27 лет.

Некоторые призывники считают, что призвать их на военную службу могут и после достижения ими 27-летнего возраста, пока им не исполнится 28 лет. В подтверждение своего мнения они приводят тот довод, что 27-летний возраст у гражданина сохраняется в течение года до исполнения 28 лет, поэтому и призвать на военную службу могут в течение этого года, т.е. в возрасте 27 лет и нескольких месяцев. Данное мнение ошибочно и не соответствует норме вышеназванного Закона.

Alek

30-05-2013, 00:03

В соответствии с подп. "а" и "б" п. 1 ст. 22 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" установлен единый призывной возраст для граждан Российской Федерации мужского пола, при наличии которого они подлежат призыву на военную службу: с 18 до 27 лет.

Некоторые призывники считают, что призвать их на военную службу могут и после достижения ими 27-летнего возраста, пока им не исполнится 28 лет. В подтверждение своего мнения они приводят тот довод, что 27-летний возраст у гражданина сохраняется в течение года до исполнения 28 лет, поэтому и призвать на военную службу могут в течение этого года, т.е. в возрасте 27 лет и нескольких месяцев. Данное мнение ошибочно и не соответствует норме вышеназванного Закона.
Не знаю девушка! Когда я служил срочную в далёких 80х.. У нас служила два кадра одному на момент призыва стукнуло 27 лет, а другого двух недель не хватило до 28 лет... И такое в жизни бывает!!:)

Ashley

30-05-2013, 00:06

это все из-за войны в Сирии.
http://telegrafist.org/2013/05/29/59720/

и что им стоит увеличить призывной возраст..

.

Alek

30-05-2013, 00:10

это все из-за войны в Сирии.

и что им стоит увеличить призывной возраст..

.
Скорей всего, много блатных развелось...:)

mafalda

30-05-2013, 00:15

Не знаю девушка! Когда я служил срочную в далёких 80х.. У нас служила два кадра одному на момент призыва стукнуло 27 лет, а другого двух недель не хватило до 28 лет... И такое в жизни бывает!!:)

Чем спорить с законом вы бы его внимательно прочитали от 03.12.2008 N 248-ФЗ какой ещё 80-х ссср ,сейчас давно уже РФ на дворе

http://www.consultant.ru/popular/military/32_4.html

Ashley

30-05-2013, 00:15

Скорей всего, много блатных развелось...:)

интересно, а присягу двум государствам одновременно они в какой § запишут... )))

ну при наличии у человека двух гражданств

.

Alek

30-05-2013, 00:25

интересно, а присягу двум государствам одновременно они в какой § запишут... )))

ну при наличии у человека двух гражданств

.
Наверно будут призывать в предательские войска...:) Типа там разведчики...

virmalis

30-05-2013, 08:55

интересно, а присягу двум государствам одновременно они в какой § запишут... )))

ну при наличии у человека двух гражданств

.

Не знаю, как в Финляндии, но России, похоже, эта присяга пофигу судя по тому, что всех росс. граждан, имеющих советский военник, автоматом причислили к российской армии. Однако никто из них Российскому государству не присягал, вообще-то...

dj tune up

30-05-2013, 12:16

Так чечас мозно хот сто раз присягат, все идут однои дорогои, быт богатым.

virmalis

30-05-2013, 17:51

Так чечас мозно хот сто раз присягат, все идут однои дорогои, быт богатым.

Сорри, я бы чуть-чуть перефразировал: присягать можно хоть сто раз, все идут одной дорогой - на Запад.

rewrew

30-05-2013, 18:11

В соответствии с подп. "а" и "б" п. 1 ст. 22 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" установлен единый призывной возраст для граждан Российской Федерации мужского пола, при наличии которого они подлежат призыву на военную службу: с 18 до 27 лет.

Некоторые призывники считают, что призвать их на военную службу могут и после достижения ими 27-летнего возраста, пока им не исполнится 28 лет. В подтверждение своего мнения они приводят тот довод, что 27-летний возраст у гражданина сохраняется в течение года до исполнения 28 лет, поэтому и призвать на военную службу могут в течение этого года, т.е. в возрасте 27 лет и нескольких месяцев. Данное мнение ошибочно и не соответствует норме вышеназванного Закона.

Это ловушка, на самом деле в военкомате это объясняют примерно так - если в день "приказа" не было 27 то значит принадлежишь призыву, отсюда непризывными в календарном году могут быть только те у кого день рождения с января по март, т.е. им иполнилось в это время 27 лет.

mafalda

30-05-2013, 20:41

Это ловушка, на самом деле в военкомате это объясняют примерно так - если в день "приказа" не было 27 то значит принадлежишь призыву, отсюда непризывными в календарном году могут быть только те у кого день рождения с января по март, т.е. им иполнилось в это время 27 лет.

а причём тут 28?если вам 26 и приказ дан,если 27 всё проехали

Alek

30-05-2013, 21:08

а причём тут 28?если вам 26 и приказ дан,если 27 всё проехали
Мудрецы из думы готовят закон для девушек, что они смогли пройти срочную служба.. пока на добровольной основе... Как эффект будет, может и обяжут. Как в Израиле, не смотря на пол..:)

За счет женщин количество призывников вырастет несущественно - эксперт (http://regnum.ru/news/russia/1664260.html)

mafalda

30-05-2013, 21:24

Alek

30-05-2013, 21:35

Я бы пошла в армию,только в Суоми,sotilaspoliisi
В Суоми не интересно, полгода и кайф прошёл...Детский сад..

leijona3

30-05-2013, 22:09

Мудрецы из думы готовят закон для девушек, что они смогли пройти срочную служба.. пока на добровольной основе... Как эффект будет, может и обяжут. Как в Израиле, не смотря на пол..:)

За счет женщин количество призывников вырастет несущественно - эксперт (http://regnum.ru/news/russia/1664260.html)
А будут дуры ,если пойдут:сейчас например,по новому закону, время службы в ВС не засчитывается в Северный стаж...
Да и какая разница ,если
"Заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин также не видит "особых изменений из-за этого закона". "Если речь идет о добровольной службе, я не понимаю какие вопросы. И сейчас никто им добровольно служить не мешает", - сказал он."

leijona3

30-05-2013, 22:12

Я бы пошла в армию,только в Суоми,sotilaspoliisi
Не прошла бы-там тесты и требования высокие...

mafalda

30-05-2013, 22:36

Не прошла бы-там тесты и требования высокие...

Там нет никаких особых требований,собеседование и там есть девушки

mafalda

30-05-2013, 22:45

В Суоми не интересно, полгода и кайф прошёл...Детский сад..

ага дет.сад 50-60 км марш с 30 кг сундук на горбу

leijona3

30-05-2013, 22:58

Там нет никаких особых требований,собеседование и там есть девушки
И требования по физ. подготовке такие же как к мужчинам...

mafalda

30-05-2013, 23:01

И требования по физ. подготовке такие же как к мужчинам...

там нет тестов на офп нужно просто пройти собеседование,боевому искусству научат ))))

rewrew

31-05-2013, 08:50

а причём тут 28?если вам 26 и приказ дан,если 27 всё проехали

Просто в России было всегда так - " Ведь это они так законы пишут, что их по-любому повернуть можно. В этом, брат, вся загвоздка: закон — что дышло: куда повернешь, туда и вышло. Не для нашей пользы они пишутся, а для хозяйской." (Угрюм-река).

Ягода

31-05-2013, 11:50

Я бы пошла в армию,только в Суоми,sotilaspoliisi
У меня сын тоже очень хочет,ждет когда гр получит и пойдет служить.

uusisuomalainen

31-05-2013, 20:03

для меня самая пугающая проблема, связанная с финской армией, - это активная работа pääesikunta в том направлении, что каждый солдат будет хоть раз стоять у входа в торговые центры и собирать мелочь. Некоторых даже заставляют по домам ходить. Я уважаю вклад ветеранов в историю, но я бы предпочёл два дня помогать им по хозяйству, чем один день собирать мелочь. Я бы даже отдал эквивалент дневной выручки из своего кармана лишь бы не заниматься попрошайничеством (вне зависимости от целей сбора мелочи).

Поэтому когда я случайно в новостях прочитал мнение pääesikunta по данному вопросу, я обрадовался что меня не оказалось в апрельских списках aluetoimisto.

Pauli

31-05-2013, 21:52

для меня самая пугающая проблема, связанная с финской армией, - это активная работа пääесикунта в том направлении, что каждый солдат будет хоть раз стоять у входа в торговые центры и собирать мелочь. Некоторых даже заставляют по домам ходить. Я уважаю вклад ветеранов в историю, но я бы предпочёл два дня помогать им по хозяйству, чем один день собирать мелочь. Я бы даже отдал эквивалент дневной выручки из своего кармана лишь бы не заниматься попрошайничеством (вне зависимости от целей сбора мелочи).

Поэтому когда я случайно в новостях прочитал мнение пääесикунта по данному вопросу, я обрадовался что меня не оказалось в апрельских списках алуетоимисто.
Очень странное мнение.Ладно бы кто другой,не знакомый с устройством финского общества...В таком случае надо идти на альтернативную службу,и никаких проблем....
Финские солдаты не попрошайничают.Я когда жил в керростало,так сталкивался с ними.Открывал перед солдатами дверь без всяких опасений,и никогда не казались они мне попрошайками.
Хотя сравнить со своим армейским опытом(в советской армии) было любопытно.Помню ,какой страх был в соседней дервне,и как население боялось там рядом находящегося стройбата.Мародерствовали соседи.... :gy:

mafalda

31-05-2013, 21:59

пельмешка

31-05-2013, 22:12

Этот закон для тех,кто переезжает в Россию и получает российское гражданство.
Тоесть жил человек в другой стране,отслужил в армии,приехал в Россию и до конца призывного возраста может еще раз в армию загреметь.
Тех кто в стране не живет это не коснется.
Расчет в основном на мигрантов из СНГ получающих российское гражданство.

uusisuomalainen

31-05-2013, 22:30

Очень странное мнение.Ладно бы кто другой,не знакомый с устройством финского общества...В таком случае надо идти на альтернативную службу,и никаких проблем....
Финские солдаты не попрошайничают.Я когда жил в керростало,так сталкивался с ними.Открывал перед солдатами дверь без всяких опасений,и никогда не казались они мне попрошайками.

Речь идёт не о том, хорошо это или плохо, и не о том, какими их другие видят со стороны, а о психологический составляющей: каким бы я представлял себя со стороны, если бы этим занимался на их месте. Речь идёт не о том, избегать ли этого с помощью альтернативной службы, а о том, казалась ли служба в финской армии настолько радужной, какой казалась до обнаружения указанного факта. Естественно, правила есть правила, и я не собираюсь подвергать их ревизии и не собирался бы, если бы оказался-таки в апрельских списках aluetoimisto (теперь уже не окажусь, как мне объяснили). Просто понял что благодаря ошибке программиста, который в SQL запросе указад < вместо <=, психологическая травма обошла меня стороной сама.

mafalda

31-05-2013, 22:35

Речь идёт не о том, хорошо это или плохо, и не о том, какими их другие видят со стороны, а о психологический составляющей: каким бы я представлял себя со стороны, если бы этим занимался на их месте. Речь идёт не о том, избегать ли этого с помощью альтернативной службы, а о том, казалась ли служба в финской армии настолько радужной, какой казалась до обнаружения указанного факта. Естественно, правила есть правила, и я не собираюсь подвергать их ревизии и не собирался бы, если бы оказался-таки в апрельских списках aluetoimisto (теперь уже не окажусь, как мне объяснили). Просто понял что благодаря ошибке программиста, который в SQL запросе указад < вместо <=, психологическая травма обошла меня стороной сама.

Вот что вы выдумываете,если вам травма вы можете отказаться,так же не все доходят до финиша и если нет мочи заявляют командиру,никто вас в тюрьму за это в Суоми не посадит

mafalda

31-05-2013, 22:37

Pauli

31-05-2013, 22:52

Речь идёт не о том, хорошо это или плохо, и не о том, какими их другие видят со стороны, а о психологический составляющей: каким бы я представлял себя со стороны, если бы этим занимался на их месте.

Явная путаница,"другие видят со стороны","я представлял со стороны"....разве не одно и то же?
Речь идёт не о том, избегать ли этого с помощью альтернативной службы, а о том, казалась ли служба в финской армии настолько радужной, какой казалась до обнаружения указанного факта. Естественно, правила есть правила, и я не собираюсь подвергать их ревизии и не собирался бы, если бы оказался-таки в апрельских списках алуетоимисто (теперь уже не окажусь, как мне объяснили). Просто понял что благодаря ошибке программиста, который в СЯЛ запросе указад < вместо <=, психологическая травма обошла меня стороной сама.

служба в армии вряд ли должна быть радужной.Не знаком ни с одним финном,отслужившим и считающим,что там было радужно.Курьезного и негативного от них слышал навалом,радужного ноль.Я бы лично с удовольствием пошел деньги собирать,чем пребываать в казарме или где-нибудь в лесу комаров кормить.
P.S.Какие мелочи...> :gy: :gy:

mafalda

31-05-2013, 23:01

Явная путаница,"другие видят со стороны","я представлял со стороны"....разве не одно и то же?

служба в армии вряд ли должна быть радужной.Не знаком ни с одним финном,отслужившим и считающим,что там было радужно.Курьезного и негативного от них слышал навалом,радужного ноль.Я бы лично с удовольствием пошел деньги собирать,чем пребываать в казарме или где-нибудь в лесу комаров кормить.
P.S.Какие мелочи...

Трудно тем кто физически слаб,спортивным и подготовленным легко,ребята спортсмены считают это не армия, а санаторий,но вот после маршбросков по 50 км из группы в 7 челов доходят 2-3-е умные конечно не бегают по лесам,по трассе чешут осторожно,самое главное эта армия не та криминальная россейская,респект финнам

bestum

31-05-2013, 23:11

Не знаком ни с одним финном,отслужившим и считающим,что там было радужно.Курьезного и негативного от них слышал навалом,радужного ноль. Про финскую армию рекомендую почитать здесь (http://mikser.livejournal.com/59453.html) :)

etiene

31-05-2013, 23:44

Вот, что нашел: http://news.mail.ru/politics/13290262/?frommail=1

~A*L*E*X~

01-06-2013, 02:48

Это получается, что если живёшь постоянно на территории Фи, но не снят с регистрации в Рф то могут забрать?

bestum

01-06-2013, 02:56

Это получается, что если живёшь постоянно на территории Фи, но не снят с регистрации в Рф то могут забрать? Вопрос сложный. Он не в регистрации, а в месте жительства, плюс вопросы воинского учета и подобные. Но в ситуации, когда ни гражданин, ни чиновники толком не разбираются в законах, и не хотят разбираться, возможны разные варианты.

mafalda

01-06-2013, 03:16

Про финскую армию рекомендую почитать здесь (http://mikser.livejournal.com/59453.html) :)

там много дэзы т.к. Velvollisuus ase- ja siviilipalveluksen suorittamiseen päättyy sen vuoden lopussa jolloin henkilö täyttää 30 vuotta

mafalda

01-06-2013, 03:34

Это получается, что если живёшь постоянно на территории Фи, но не снят с регистрации в Рф то могут забрать?

нет не могут,но лучше в РФе не появляться,чтобы не смогли вручить повестку без неё нет статьи 31 пункт 4 и т.д. крутых штрафов))))

rewrew

01-06-2013, 13:12

нет не могут,но лучше в РФе не появляться,чтобы не смогли вручить повестку без неё нет статьи 31 пункт 4 и т.д. крутых штрафов))))

сейчас есть новый закон в России - призывник обязан сам заявиться

mafalda

01-06-2013, 14:10

сейчас есть новый закон в России - призывник обязан сам заявиться

нет не обязан!
Правительство не поддержало законопроект об отмене повесток в военкомат, так как в документе есть серьезная коррупционная составляющая, ИТАР-ТАСС.
http://www.rg.ru/2012/06/05/voenkomat-anons.html

malkin

17-08-2013, 14:47

нет не обязан!
Правительство не поддержало законопроект об отмене повесток в военкомат, так как в документе есть серьезная коррупционная составляющая, ИТАР-ТАСС.
http://www.rg.ru/2012/06/05/voenkomat-anons.html

Понятно. Спасибо
Поиск форума,,,рулит

malkin

17-08-2013, 15:05

Не знаю, как в Финляндии, но России, похоже, эта присяга пофигу судя по тому, что всех росс. граждан, имеющих советский военник, автоматом причислили к российской армии. Однако никто из них Российскому государству не присягал, вообще-то...
Ну кто-то и принял другую присягу, Украинскую

malkin

17-08-2013, 15:07

angel2010

29-08-2013, 14:19

http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264?origin=rss

Ну вот , первая ласточка сидит ждет решения мед комиссии и помощи от финского посольства. Держите родители своих мальчиков подальше от российской границы.

vappu

29-08-2013, 14:30

http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264?origin=rss

Ну вот , первая ласточка сидит ждет решения мед комиссии и помощи от финского посольства. Держите родители своих мальчиков подальше от российской границы.

Видимо, "ласточка" имеет и регистрацию в России, а не только российский паспорт, раз он в Москву отправился за документами? Тогда он ничем с точки зрения закона не отличатся от "обычного" москвича или свежеиспеченнго россиянина украинсокго и прочих происхождений. А вот был бы он официально зарегистрирован как проживающий за границей, дело пошло бы, вероятно, иначе.
Вывод: оформляйте, родители, детям правильные документы - в частности, если уж они живут за границей, то известите об этом и российские власти, как положено.

Ирина Влади

29-08-2013, 14:32

Как рассказал журналисту русской службы новостей ЮЛЕ 23-летний Юри Снелл, он отправился в Россию для получения нового загранпаспорта. В Москве юношу, рожденного и всю жизнь прожившего в Финляндии, ожидал неприятный сюрприз.

Интресесно, как до этого он паспорт получал?
Сейчас даже без ПМЖ в консульстве можно оформить загран. паспорт.

Облав не устраивают? На границе или в метро... :lamo:

perpetuum mobile

29-08-2013, 14:41

вот и первые "цветочки" двойного гражданства. ну ждите, что ваших мальчиков в армию ТАМ возьмут

Ashley

29-08-2013, 14:48

Вот здесь говорили о том же, но с примерами из законодательства РФ
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74072

ID-SPb-Mos сумел успокоить. :)
Посмотрим, что "отмочат" дальше.

.

29-08-2013, 15:39

http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264
Власти отказались выдавать ему новый загранпаспорт, необходимый для возвращения в Финляндию, аргументируя это тем, что сначала Снелл обязан встать на учет в военкомате.
Очень интересный аргумент :) Интересно, каким нормативным актом он подкреплен? Все-таки у меня ощущение, что этот Юри прописан в РФ... Только в этом случае
12. Проживающие на территории Российской Федерации лица мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет для подтверждения достоверности сведений о том, что гражданин на день подачи заявления не призван на военную службу или не направлен на альтернативную гражданскую службу, представляют военный билет с отметкой об окончании прохождения военной службы по призыву либо соответствующую справку военного комиссариата по месту жительства.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=63295

Для тех же, кто не проживает постоянно в РФ даже внутренний паспорт не требуется
10.1. Основной документ, удостоверяющий личность заявителя <*>.
--------------------------------
<*> Для граждан Российской Федерации, проживающих на территории Российской Федерации, - паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутренний паспорт), для граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, - паспорт, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

vappu

29-08-2013, 15:44

Все-таки у меня ощущение, что этот Юри прописан в РФ...

Вот и я о том же. Хотели на двух стульях усидеть - прописали в России - типа квартира, наследство с налогом как резиденту или еще что-то, и попались.

29-08-2013, 15:48

Хахахахаха....
В этом документе (приказ о порядке оформления загран паспортов) НЕ СКАЗАНО постоянно или временно проживающих!!! :shum_lol:

ЗЫ Ну это я уже так... Ищу абсурдные моменты, за которые могут цепляться вояки в РФ... Но все-таки наличие таких моментов говорит о неадекватности российского законодательства...

29-08-2013, 15:53

Вот и я о том же.
Это все верно... Но в статье (http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264) очень туманная фраза:
Казалось бы, закон должен касаться только молодых людей, прописанных на территории России, однако случай Снелла дает предположить, что трактовка закона позволяет вольные толкования.
Что они (YLE) подразумевают? Что он не был прописан?

vappu

29-08-2013, 16:01

Что он не был прописан?

Если он не был прописан, то какого лешего поперся в Москву за паспортом?

И этой новости нет на финском языке - т.е. там вполне может быть либо домысел, либо высокое качество перевода YLE.

Musja

29-08-2013, 16:07

Что они (YLE) подразумевают? Что он не был прописан?

Похоже что прописан, т.к. за паспортом приехал в Россию, а не в консульстве поменять..

Родители разгильдяи!

Musja

29-08-2013, 16:09

либо высокое качество перевода YLE.

Кстати, теперь в лицо (даже фотка есть внизу статей) знаем, кто переводит: Lioubov Shalygina Novosti Yle..

29-08-2013, 16:13

На своей странице Любовь очень активно это обсуждает:
Михаил, мы пришли к тому же выводу, что у Снелла должна быть прописка в москве, однако финская сторона утверждает, что это не так. Изначально Снелл отправился в Россию менять российский паспорт, российский загран у него был просрочен, и из страны он выехал по десятидневному пропуску, выданному посольством. Однако после получения внутреннего паспорта он не смог оформить новый заграничный именно потому, что для этого нужно встать на учет в военкомат, чего Снелл делать не хочет. Но выехать в результате не может все равно, потому как не получить загранпаспорт.

*1*

29-08-2013, 16:15

Если он прописан в России то для выписки даже на ПМЖ требуют справку из военкомата. Там замкнутый круг. Хрен на ПМЖ выпишешся.

Я правда попал на добрую тетю и она выписала меня с Российского адреса и без справки.

perpetuum mobile

29-08-2013, 16:17

Похоже что прописан, т.к. за паспортом приехал в Россию, а не в консульстве поменять..

Родители разгильдяи!
я вот одного не могу понять- ведь уезжают на ПМЖ за границу и не выписываются? как такое возможно? Ведь вроде как ДОЛЖНЫ выписаться из с траны когда переезжают на ПМЖ за границу

*1*

29-08-2013, 16:20

я вот одного не могу понять- ведь уезжают на ПМЖ за границу и не выписываются? как такое возможно? Ведь вроде как ДОЛЖНЫ выписаться из с траны когда переезжают на ПМЖ за границу

Как я написал еслы уже был прописан то хрен выпишешся без справки из военкомата. Правда в етом случае товарищ родился в Финляндии. Нахрена его было в России прописывать????

perpetuum mobile

29-08-2013, 16:23

Как я написал еслы уже был прописан то хрен выпишешся без справки из военкомата. Правда в етом случае товарищ родился в Финляндии. Нахрена его было в России прописывать????
ну как тут заметили хотелось посидеть на 2 стульях.

29-08-2013, 16:32

Кстати, теперь в лицо (даже фотка есть внизу статей) знаем, кто переводит: Lioubov Shalygina Novosti Yle..
Если стоит автор - то вобще-то это означает авторство, а не перевод ;)

klo

29-08-2013, 16:36

Если оба паспорта просрочены, то конс.отдел делает запрос о наличии российского гражданства, а потом оформляет загран. паспорт. Прописка в Россиии и конс. ПМЖ значения при этом не имеют. В Россию выезжать не нужно было.
Родители разгильдяи или конс.отдел ввёл парня в заблуждение не разъяснив ситуацию. Такое тоже бывает. Мне как-то по телефону ответили из консулъства абсолютно некомпетентно. Возможно на телефоне иногда просто служба охраны сидит.

*1*

29-08-2013, 16:39

29-08-2013, 16:42

Как я написал еслы уже был прописан то хрен выпишешся без справки из военкомата.
До 16 - легко...
Мне вот другое интересно. Опять поднимаем вопрос о постановке на учет в консульстве. Так как эта операция сейчас производится через инет, то никаких справок из Военкомата не надо - просто заполняется форма и все. Как происходит в этом случае СНЯТИЕ с учета в РФ?! Вот тут бы получить комментарий консульства/МИДа!!! Какие действия выполняются консульством/МИДом после заполнения анкеты на сайте МИДа?

Antaa

29-08-2013, 16:56

цитата:

"Согласно последней полученной ЮЛЕ информации, призыву не подлежат граждане РФ с двойным гражданством, находящиеся на ПМЖ в Финляндии и зарегистрированные в посольстве РФ. В этом случае можно сделать предположение, что Юри Снелл по каким-то причинам имел прописку в России и не был снят с учета в военкомате. Русская служба новостей пока не получила ответа на вопрос, почему Юри не захотел поменять загранпаспорт в посольстве России в Финляндии ."

Analitik

29-08-2013, 17:18

Друзья, напишите этому снеллману, чтобы ехал с внутренним русским паспортом в Украину, а потом на самолете из Украины летел в Финляндию по финскому паспорту.

S-vetka

29-08-2013, 17:19

До 16 - легко...
Маленькая поправка - до 1 января того года, в котором исполнится 17.

29-08-2013, 17:34

Друзья, напишите этому снеллману, чтобы ехал
Если только он не в КПЗ :)

Analitik

29-08-2013, 17:36

Если только он не в КПЗ :)

Ну в кпз его вряд ли заберут до начала призыва и первых облав. Так что пока есть время одуматься и спокойно покинуть гостеприимную родину..

uusisuomalainen

29-08-2013, 18:43

действительно, никаких проблем с экстренной эвакуацией из РФ при наличии финского паспорта и внутреннего российского. Проверено многими людьми, и так это и будет работать до 2015 года, когда Украина перестанет признавать внутренний российский паспорт в качестве проездного документа (в ответ на аналогичные меры со стороны РФ), и соответственно российские пограничники перестанут выпускать на Украину с внутренним паспортом. Но до 2015 года полно времени. Зря Юри Снелл стоит развесив уши.

Haha

29-08-2013, 19:03

...В этом случае можно сделать предположение, что Юри Снелл по каким-то причинам имел прописку в России и не был снят с учета в военкомате. Русская служба новостей пока не получила ответа на вопрос, почему Юри не захотел поменять загранпаспорт в посольстве России в Финляндии ."
О! Вот меня это тоже заинтересовало. Как парень, родившийся в Финляндии (как сказано), мог поехать "менять загранпаспорт" в Россию? Он там прописан, что ли? Тогда это значит, что он там должен был получать российский внутренний паспорт в 14 лет, потом его менять в 20... И в эти 20 его уже бы "достали" из военкомата повестками и пр....
Если ему сейчас 23, то предыдущий раз загранпаспорт он менял как раз в 18... Тоже мало вероятно, что тогда с него не попросили никакой справки из военкомата...

Что-то темнят наши граждане в отношениях со своей "второй-первой" родиной!
Но вообще - родители-то куда смотрели?????
:)

perpetuum mobile

29-08-2013, 19:41

а по финскому он из России улететь не может?

Haha

29-08-2013, 19:42

а по финскому он из России улететь не может?
Нет, потому что у него нет в финском паспорте визы... То есть если он скажет, что он финн, то "и как ты сюда попал?" А у Украины с финнами безвизовый режим...
Я так думаю...
:)

uusisuomalainen

29-08-2013, 19:50

а по финскому он из России улететь не может?

Сможет, но только в Калининград, т.к. с точки зрения РФ он гражданин РФ и пересекать границу может только по российскому паспорту. Т.е. ему нужно будет аварийно посадить самолёт где-нибудь в Kaunas, и тогда он свободен.

Но проще конечно же легально через Украину (пока есть такая возможность).

29-08-2013, 19:57

О! Вот меня это тоже заинтересовало.
Ждем объяснений самого пострадавшего. Пока лишь "испорченный телефон"...

ЗЫ У Вас ящик переполнен ;)

leijona3

29-08-2013, 20:30

Ждем объяснений самого пострадавшего. Пока лишь "испорченный телефон"...

В Илтасаномат написано,что у парня маленькая дочь ,а также то ,что его мать говорит,что было её глупостью погнать сына в РФ менять паспорт.

Haha

29-08-2013, 20:32

Ждем объяснений самого пострадавшего. Пока лишь "испорченный телефон"...

ЗЫ У Вас ящик переполнен ;)
Ага. Почистила
:)

BONTON

29-08-2013, 21:04

О! Вот меня это тоже заинтересовало. Как парень, родившийся в Финляндии (как сказано), мог поехать "менять загранпаспорт" в Россию? Он там прописан, что ли? Тогда это значит, что он там должен был получать российский внутренний паспорт в 14 лет, потом его менять в 20... И в эти 20 его уже бы "достали" из военкомата повестками и пр....
Если ему сейчас 23, то предыдущий раз загранпаспорт он менял как раз в 18... Тоже мало вероятно, что тогда с него не попросили никакой справки из военкомата...

Что-то темнят наши граждане в отношениях со своей "второй-первой" родиной!
Но вообще - родители-то куда смотрели?????
:)
У Любови Шалыгиной написано(см.пост 91),что он поехал менять не загранпаспорт,а внутренний российский.Загранпаспорт же у него просрочен.

Tigerhesa

29-08-2013, 21:07

вот и первые "цветочки" двойного гражданства. ну ждите, что ваших мальчиков в армию ТАМ возьмут
Ерничать не надо, нужно просто понять одну тонкость" и ставшим на учет в консульстве"
Что это дает:
1) соответствие закону.
2) второе сделать загран паспорт через консульство и не светится лишний раз , перед " внутренними органами" России.

alokas

29-08-2013, 21:43

Маленькая поправка - до 1 января того года, в котором исполнится 17.
Упс... А как правильно встать на консульский учет и что еще нужно сделать, если уже 17?
Из России выехали в 16, но не выписывались, так как не была уверена в получении второй ОЛ. Я считала, что после полкчения ОЛ на 4 года как раз этими армейскими делами и займемся. Недавно на питерский адрес пришло письмо явиться в военкомат, наверное для постановки на учет, сыну еще нет 18. Написала им по электронной почте, что сын постоянно проживает за границей, спросила какие документы нужно им предоставить - не отвечают.
Подскажите, пожадуйста, что делать. Сначала встать на учет в консудьстве, не выписываясь? Я теперь с ним ехать выписываться боюсь. Но пока нет 18 можно что-то еще сделать. Надеюсь, я не опоздала :xbangdesk

perpetuum mobile

29-08-2013, 21:48

Ерничать не надо, нужно просто понять одну тонкость" и ставшим на учет в консульстве"
Что это дает:
1) соответствие закону.
2) второе сделать загран паспорт через консульство и не светится лишний раз , перед " внутренними органами" России.
не я просто против двойных, тройных и пр. гражданств.
Одно гражданство и никаких проблем, тем более здесь родился и прожил всю жизнь

ahtiandr

29-08-2013, 21:56

Pauli

29-08-2013, 22:06

Доброго времени суток всем.

Я отслужил в финской армии и не стою на ПМЖ в России и зарегистрирован в Посольстве РФ в Хельсинки, и все паспорта у меня действительны, могу ли я спокойно поехать в Россию, чтобы навестить своих любимых родственников, или все же лучше не рисковать?
Сейчас тебе советов и напутствий надают люди,за свои слова не несущие никакой ответственности.Дескать езжай к любимым :gy: .
Я бы на твоем месте не спешил.Пригласи любимую к себе...Как немного утрясется,пыль уляжется,прояснится,так и поедешь ,через пару-другую лет :gy:

leijona3

29-08-2013, 22:20

Я отслужил в финской армии и не стою на ПМЖ в России и зарегистрирован в Посольстве РФ в Хельсинки, и все паспорта у меня действительны, могу ли я спокойно поехать в Россию, чтобы навестить своих любимых родственников, или все же лучше не рисковать?
Вряд ли получится спокойно...

Tigerhesa

29-08-2013, 22:31

не я просто против двойных, тройных и пр. гражданств.
Одно гражданство и никаких проблем, тем более здесь родился и прожил всю жизнь
А я вот за много гражданство, это здорово человек мира.

EXPAT

29-08-2013, 22:33

не я просто против двойных, тройных и пр. гражданств.
Одно гражданство и никаких проблем, тем более здесь родился и прожил всю жизнь
А лучше вообще не одного? Серый пачпорт?:)))

Ashley

29-08-2013, 22:34

Друзья, напишите этому снеллману, чтобы ехал с внутренним русским паспортом в Украину, а потом на самолете из Украины летел в Финляндию по финскому паспорту.
...если у него внутренний не с просроченным сроком действия...
Здесь такое случается у многих...
Кстати, возможно его и ехал менять.

EXPAT

29-08-2013, 22:37

...если у него внутренний не с просроченным сроком действия...
Здесь такое случается у многих...
Кстати, возможно его и ехал менять.
Я думаю, в Белгороде, не будет большой проблемой решить этот вопрос...:)))

Ashley

29-08-2013, 22:45

Ashley

29-08-2013, 22:49

Я думаю, в Белгороде, не будет большой проблемой решить этот вопрос...:)))

Так внутренний разве не по месту жительства меняется? Там же и прописку делают . А в этом случае у чела и недвижимость в Москве.

Хотя да- нашла вот -
Выдачу и замену паспортов производят территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление полномочий в сфере миграции (ФМС России) по месту жительства граждан, по месту пребывания или по месту обращения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

mafalda

30-08-2013, 00:18

Очень интересный аргумент :) Интересно, каким нормативным актом он подкреплен? Все-таки у меня ощущение, что этот Юри прописан в РФ... Только в этом случае

всё правильно по закону,который требует сообщать все органы власти и раб.дателей об челах призывного возраста,эт же страна чурекских законов которые противоречат друг другу,Юрику над прикинуться " глухонемым говорящему ток по-фински" мед.комиссию он уже себе обеспечил,думаю отделается лёгким испугом в армию РФ не пойдёт

mafalda

30-08-2013, 00:38

Упс... А как правильно встать на консульский учет и что еще нужно сделать, если уже 17?
Из России выехали в 16, но не выписывались, так как не была уверена в получении второй ОЛ. Я считала, что после полкчения ОЛ на 4 года как раз этими армейскими делами и займемся. Недавно на питерский адрес пришло письмо явиться в военкомат, наверное для постановки на учет, сыну еще нет 18. Написала им по электронной почте, что сын постоянно проживает за границей, спросила какие документы нужно им предоставить - не отвечают.
Подскажите, пожадуйста, что делать. Сначала встать на учет в консудьстве, не выписываясь? Я теперь с ним ехать выписываться боюсь. Но пока нет 18 можно что-то еще сделать. Надеюсь, я не опоздала :xbangdesk

до 18 вы можете всю РФ объехать и спокойно сняться с регистрации,даже если не выезжать в РФ, справка о нахождении из консульства достаточное основание о не проживании в РФ и никаких санкций,но помните при пересечении границы зарегистр.в РФ 18 л. и вы под колпаком и тогда неминуемое вручение повестки

mafalda

30-08-2013, 00:42

Доброго времени суток всем.

Я отслужил в финской армии и не стою на ПМЖ в России и зарегистрирован в Посольстве РФ в Хельсинки, и все паспорта у меня действительны, могу ли я спокойно поехать в Россию, чтобы навестить своих любимых родственников, или все же лучше не рисковать?

можете,не более 3-х месяцев вам регистрация не нужна,но знаю точно при наличии внутреннего паспорта она гр.РФ совсем не нужна,ссылка на конституцию

п.с.на форуме есть темы про армию РФ там много полезных постов,блин забыла пмжовые в другой стране не призываются

alokas

30-08-2013, 06:51

до 18 вы можете всю РФ объехать и спокойно сняться с регистрации,даже если не выезжать в РФ, справка о нахождении из консульства достаточное основание о не проживании в РФ и никаких санкций,но помните при пересечении границы зарегистр.в РФ 18 л. и вы под колпаком и тогда неминуемое вручение повестки
Mafalda,спасибо большое! Успокоили.
Начнем с регистрации в консульстве, потом попробую выписать из квартиры. Понятно, что до 18 в армию не загребут, но могут заставить пройти постановку на учет и первый медосмотр. Спокойнее, когда он даже первый шаг не прошел, тогда второго точно не будет, даже после 18 :)

*1*

30-08-2013, 07:07

Упс... А как правильно встать на консульский учет и что еще нужно сделать, если уже 17?
Из России выехали в 16, но не выписывались, так как не была уверена в получении второй ОЛ. Я считала, что после полкчения ОЛ на 4 года как раз этими армейскими делами и займемся. Недавно на питерский адрес пришло письмо явиться в военкомат, наверное для постановки на учет, сыну еще нет 18. Написала им по электронной почте, что сын постоянно проживает за границей, спросила какие документы нужно им предоставить - не отвечают.
Подскажите, пожадуйста, что делать. Сначала встать на учет в консудьстве, не выписываясь? Я теперь с ним ехать выписываться боюсь. Но пока нет 18 можно что-то еще сделать. Надеюсь, я не опоздала :хбангдеск

Как вариант 10 лет вообще в Россию не выежать. Хотя, что делать с внутренним паспортом который вроде надо обновлят для заграна не знаю.

prizivnik

30-08-2013, 07:44

Mafalda,спасибо большое! Успокоили.
Начнем с регистрации в консульстве, потом попробую выписать из квартиры. Понятно, что до 18 в армию не загребут, но могут заставить пройти постановку на учет и первый медосмотр. Спокойнее, когда он даже первый шаг не прошел, тогда второго точно не будет, даже после 18 :)

вы наверное не совсем правильно поняли--.не выписываясь с россии вас не поставят здесь на учет в консульстве.и не выезжая в россию тоже не получиться встать на учет,потому как эту услугу давно отменили.только самому.и не просто выписаться,а что бы поставили штамп о снятие регистрации в россии,торлько потом здесь поставят штамп-принят на учет в консульстве..совет-обязательно езжайте в россию и снимайтесь с регистрации( не только прописки) до 18 лет.

brodaga @ po zizni @

30-08-2013, 08:32

Mafalda,спасибо большое! Успокоили.
Начнем с регистрации в консульстве, потом попробую выписать из квартиры. Понятно, что до 18 в армию не загребут, но могут заставить пройти постановку на учет и первый медосмотр. Спокойнее, когда он даже первый шаг не прошел, тогда второго точно не будет, даже после 18 :)
Думаю , что первый шаг-таки уже сделан ... Вы , видимо , этому и значения не придали . Да и подзабыли давным давно ... Лет в 14 Ваш сын получал приписное свидетельство - этакую картонную писУльку несерьёзного вида . Во всяком случае , именно так она выглядела в мои времена ... Но одновременно с писулькой было произведено и некое бюрократическое действие : Ваш сын попал в базу данных . А вот это уже гораздо серьёзнее . Так что , первый шаг уже позади .

alokas

30-08-2013, 08:46

Как вариант 10 лет вообще в Россию не выежать. Хотя, что делать с внутренним паспортом который вроде надо обновлят для заграна не знаю.
MalexTrolli, к сожалению, не вариант. Я потому и не выписала его из квартиры сразу, что сын не хотел в Финляндии жить, сейчас учится и собирается продолжать жить в Финляндии, но связи с Россией очень тесные: и семья, и друзья. Он новогодних каникул с трудом дождется, чтобы съездить в Питер. С загранпаспортом я вовремя подсуетилась, завели новый перед отъездом, он у него еще 9 лет действителен, а вот внутренний придется менять в 20 лет.

alokas

30-08-2013, 08:49

вы наверное не совсем правильно поняли--.не выписываясь с россии вас не поставят здесь на учет в консульстве.и не выезжая в россию тоже не получиться встать на учет,потому как эту услугу давно отменили.только самому.и не просто выписаться,а что бы поставили штамп о снятие регистрации в россии,торлько потом здесь поставят штамп-принят на учет в консульстве..совет-обязательно езжайте в россию и снимайтесь с регистрации( не только прописки) до 18 лет.
Prizivnik, спасибо за информацию. Интересно, а можно выписать сына из квартиры по доверенности? Т.е. он напишет доверенность на меня. Буду узнавать. Я-то в командировки довольно часто езжу. Плюс у меня параноя: пока эти дела с военкоматом не улажу, не хочу сына в Россию выпускать.

alokas

30-08-2013, 08:52

Думаю , что первый шаг-таки уже сделан ... Вы , видимо , этому и значения не придали . Да и подзабыли давным давно ... Лет в 14 Ваш сын получал приписное свидетельство - этакую картонную писУльку несерьёзного вида . Во всяком случае , именно так она выглядела в мои времена ... Но одновременно с писулькой было произведено и некое бюрократическое действие : Ваш сын попал в базу данных . А вот это уже гораздо серьёзнее . Так что , первый шаг уже позади .
brodaga @ po zizni @, спасибо! Да, что-то такое в школе было с прохождением врачей. Но значит буду пытаться не сделать второй шаг :) Они же формалисты, не могут прислать повестку без предыдущих шагов, я надеюсь.
Мда, поздновато я спохватилась, но до 18 еще время есть. В крайнем случае, придется ехать с сыном все оформлять.

perpetuum mobile

30-08-2013, 08:55

А лучше вообще не одного? Серый пачпорт?:)))
нет. лучше ОДИН и никаких проблем :)

perpetuum mobile

30-08-2013, 08:56

А я вот за много гражданство, это здорово человек мира.
чтобы быть человеком мира не обязательно иметь много гражданств

prizivnik

30-08-2013, 08:57

Prizivnik, спасибо за информацию. Интересно, а можно выписать сына из квартиры по доверенности? Т.е. он напишет доверенность на меня. Буду узнавать. Я-то в командировки довольно часто езжу. Плюс у меня параноя: пока эти дела с военкоматом не улажу, не хочу сына в Россию выпускать.

я же вам написала.надо до 18 все сделать.выписка с квартиры это не тоже самое что снятие с регистрации из россии.возьмите справку из магистрата.договоритесь о встрече с военкомом.отнесите бумагу туда что он не может состоять на учете,что постоянно проживает в финляндии.ее наверное придется переводить и может даже поставить лучше апостиль.сходите в паспортный стол узнайте точно какие еще бумаги кроме выписки нужны для снятия регистрации и получения штампа.лучше поехать с сыном.до 18 ничего не произойдет.проблемы начнутся позже иначе.
и еще.я знаю людей которые просто выписывались из квартиры и думали что этого достаточно и хотели встать на учет здесь.им приходилось опять по новой прописываться и все начинать заново.

alokas

30-08-2013, 10:11

я же вам написала.надо до 18 все сделать.выписка с квартиры это не тоже самое что снятие с регистрации из россии.возьмите справку из магистрата.договоритесь о встрече с военкомом.отнесите бумагу туда что он не может состоять на учете,что постоянно проживает в финляндии.ее наверное придется переводить и может даже поставить лучше апостиль.сходите в паспортный стол узнайте точно какие еще бумаги кроме выписки нужны для снятия регистрации и получения штампа.лучше поехать с сыном.до 18 ничего не произойдет.проблемы начнутся позже иначе.
и еще.я знаю людей которые просто выписывались из квартиры и думали что этого достаточно и хотели встать на учет здесь.им приходилось опять по новой прописываться и все начинать заново.
Prizivnik, спасибо! Обязательно попробую связаться с военкомом, пока нам "галочку не поставили" за неявку в указанный день.
Я поняла, что надо выписаться из квартиры и с листком убытия и штампом в паспорте уже идти в ФМС сниматься с учета в России, а потом уже в консульство. Прочитала, что есть возможность снятся с учета по интернету через портал госуслуг www.gosuslugi.ru. Надо уже по результату прийти и проставить штампы в паспорт. Вот ссылка об этом, может кому пригодится. http://passportist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=136
Правда, у сына пока нет ИНН и Свидетельства ПФР, они нужны для регистрации на этом портале. ИНН можно тоже получить по интернету http://ip-nalog.ru/blog/5-services/121-kak-i-gde-poluchitj-inn-fizicheskomu-litsu.html
Для ПФР нужно лично относить заявление и паспорт, но несовершеннолетнему может подать родитель.
Попробую идти сразу двумя путями, а вдруг "Электронная Россия" - это не миф :)
Если не пройдет, то осенью на неделю поедем вместе с сыном.

ahtiandr

30-08-2013, 10:26

У меня в русском загран пасспорте стоит печать ПМЖ в Финландии, это значит что я снят с учета в военкомате ?

angel2010

30-08-2013, 10:37

Алокас, я б на вашем месте постаралась решить все вопросы без привоза сына в РФ, лучше уж заплатить там кому надо, чем рисковать ребенком.
А вообще , на фоне новых событий, сказала своему мужу большое спасибо, что в свое время отговорил от принятия ребенком второго гражданства(хоть и не российского, но тоже наши там выдумщики еще те).

alokas

30-08-2013, 10:40

У меня в русском загран пасспорте стоит печать ПМЖ в Финландии, это значит что я снят с учета в военкомате ?
Ahtiandr, надеюсь, что позже придут знающие люди и ответят на Ваш вопрос.
Я только что дозвонилась в комиссариат. Мне сказали, что после снятия с учета по месту жительства надо прийти к ним, сняться с военного учета. Раз нам пришла повестка явиться на призывной пункт(! комиссар сказал, что по этому адресу призывной пункт) :eek: , мой сын уже стоит на учете. Если Вам "письма счастья" никогда не приходили, может быть Вы на учете не стоите. Но я не знаток в этом вопросе, сама только начинаю разбираться.

ahtiandr

30-08-2013, 10:50

На мой финский адрес не приходило писем и на русский тоже не приходило, я был выписан оттуда в 2000 году. А внутренний пасспорт у меня просрочен и я его вообще не исползую, езжу по загран пасспорту.

alokas

30-08-2013, 10:52

prizivnik

30-08-2013, 11:16

У меня в русском загран пасспорте стоит печать ПМЖ в Финландии, это значит что я снят с учета в военкомате ?

нет не значит а лишь то это вы там не стоите на учете( если еще не вставали или сами не снимались) к сожалению по их законам понятия разные совершенно.

IrinaKo

30-08-2013, 11:33

leijona3

30-08-2013, 11:37

нет не значит а лишь то это вы там не стоите на учете( если еще не вставали или сами не снимались) к сожалению по их законам понятия разные совершенно.
http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264?origin=rss
Например меня в статье смущает вот это:
"Власти отказались выдавать ему новый загранпаспорт, необходимый для возвращения в Финляндию, аргументируя это тем, что сначала Снелл обязан встать на учет в военкомате."
То бишь,даже того,кто никогда не был на учёте в военкомате,могут запросто "загрести"?

*1*

30-08-2013, 11:44

нет не значит а лишь то это вы там не стоите на учете( если еще не вставали или сами не снимались) к сожалению по их законам понятия разные совершенно.

Только вот военкомату некуда повестки будет слат т.к. человел зарегистрирован за границей и человек уже не приписан к военкомату по старому месту жителства.

leijona3

30-08-2013, 11:59

Вчера то ли в Илта санома то ли в Илта лехти был на обложке заголовок "Юру не отпускают." что то там про гражданина Фи которого пытаются засунуть в российскую армию. Может читал кто - в интернет-варианте нету.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288594415884.html
Moskovaan hän lähti elokuun 5. päivänä pahaa aavistamatta hakemaan uutta Venäjän passia, koska edellinen oli menossa vanhaksi.

leijona3

30-08-2013, 12:30

Вчера то ли в Илта санома то ли в Илта лехти был на обложке заголовок "Юру не отпускают." что то там про гражданина Фи которого пытаются засунуть в российскую армию. Может читал кто - в интернет-варианте нету.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288594415884.html
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/252400-hyvinkaalainen-jyri-snall-on-jumissa-venajalla

prizivnik

30-08-2013, 12:31

http://yle.fi/uutiset/is_novyi_zakon_o_voennoi_sluzhbe_dlya_lits_s_dvoinym_grazhdanstvom_stavit_pod_ugrozu_sotni_yesli_ne_tysyachi_molodykh_lyudyei_v_finlyandii/6805264?origin=rss
Например меня в статье смущает вот это:
"Власти отказались выдавать ему новый загранпаспорт, необходимый для возвращения в Финляндию, аргументируя это тем, что сначала Снелл обязан встать на учет в военкомате."
То бишь,даже того,кто никогда не был на учёте в военкомате,могут запросто "загрести"?

могут запросто.

mafalda

30-08-2013, 12:37

mafalda

30-08-2013, 12:39

могут запросто.

нет не могут на основании закона по постановке на учёт

IrinaKo

30-08-2013, 12:46

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288594415884.html
Moskovaan hän lähti elokuun 5. päivänä pahaa aavistamatta hakemaan uutta Venäjän passia, koska edellinen oli menossa vanhaksi.

Я по детски офуела.....

mafalda

30-08-2013, 12:47

Ahtiandr, надеюсь, что позже придут знающие люди и ответят на Ваш вопрос.
Я только что дозвонилась в комиссариат. Мне сказали, что после снятия с учета по месту жительства надо прийти к ним, сняться с военного учета. Раз нам пришла повестка явиться на призывной пункт(! комиссар сказал, что по этому адресу призывной пункт) :eek: , мой сын уже стоит на учете. Если Вам "письма счастья" никогда не приходили, может быть Вы на учете не стоите. Но я не знаток в этом вопросе, сама только начинаю разбираться.

Что значит пришла повестка?Призывник за неё расписался?если нет,то это бумажка не имеющая никакой юридической силы,сняться с регистрации м.ж. достаточно написать заявление и т.д. в паспортный можно заверить нотариально,попросите дополнительно там же чтобы отправили в военком об убытии,хотя это и так "автоматом",а в военком жирно им будет типа явитесь,нет такого закона,можно письменно им сообщить.

Musja

30-08-2013, 12:49

leijona3

30-08-2013, 12:53

Но проще конечно же легально через Украину (пока есть такая возможность).
Тут уже дали совет.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/252400-hyvinkaalainen-jyri-snall-on-jumissa-venajalla
Tähän vain yksi neuvo: äkkiä Ukrainaan sisäpassilla ja siitä eteenpäin Suomeen Suomen passilla. Toimii...Tässä esimerkki ahneudesta, kun pidetään rekisteröinti Venäjällä voimassa vaikka verottoman sikäläisen perinnön toivossa. Ei mikään salaisuus että Moskovan asuntojen hinnat ovat korkeammat kuin Helsingissä. Muuten sellaista tilannetta ei synny, jos rekisteröinti Venäjällä ei ole voimassa. Silloin ulkomaan passin pystyy uusimaan konsulaatissa, eikä tarvitse Venäjälle asti tässä asiassa menna.

Musja

30-08-2013, 12:55

У меня в русском загран пасспорте стоит печать ПМЖ в Финландии, это значит что я снят с учета в военкомате ?

По идее да, т.к. при выезде на ПМЖ надо сняться с учёта в военкомате, а если никогда не состоял там (т.е. уже в 16-17 лет был здесь на ПМЖ), то вообще для военкомата ты как-бы не существуешь.

leijona3

30-08-2013, 12:55

нет не могут на основании закона по постановке на учёт
Какая наивность...

leijona3

30-08-2013, 12:57

По идее да, т.к. при выезде на ПМЖ надо сняться с учёта в военкомате, а если никогда не состоял там (т.е. уже в 16-17 лет был здесь на ПМЖ), то вообще для военкомата ты как-бы не существуешь.
Судя по случаю Юрия-существует,человек же вроде как вообще не был на учёте у военкомата...

Antaa

30-08-2013, 12:57

Я всё-таки никак не понимаю, зачем тащится в Россию оформлять паспорта, зачем Юрию нужен был российский внутренний паспорт? Сьекономить что ли хотели...
У моих мальчишек двойноё гражданство, с двумя паспортами ездят в Россию, никаких проблем, ПРОПИСАНЫ В КОНСУЛьСТВЕ.

Цитата: Русская редакцию Юле получила информацию из посольства РФ в Финляндии. Согласно пресс-атташе посольства Дмитрию Суворову, граждане РФ, уже прошедшие военную службу в вооруженных силах другого государства, могут быть повторно привлечены к службе в российских войсках согласно новой поправке к закону о всеобщей воинской обязанности. Однако, заметил пресс-атташе, воинскому призыву подлежат только те лица, которые имеют прописку на территории РФ и не сняты с учета в военкомате.

http://yle.fi/uutiset/posolstvo_rf_voinskii_uchet_grazhdan_rf_osushchestvlyaetsya_po_mestu_ikh_postoyannoi_registratsii_v_rossii/6807096?origin=rss

prizivnik

30-08-2013, 12:57

Что значит пришла повестка?Призывник за неё расписался?если нет,то это бумажка не имеющая никакой юридической силы,сняться с регистрации м.ж. достаточно написать заявление и т.д. в паспортный можно заверить нотариально,попросите дополнительно там же чтобы отправили в военком об убытии,хотя это и так "автоматом",а в военком жирно им будет типа явитесь,нет такого закона,можно письменно им сообщить.

мафалда мне не хочется мусолить эту тему в 101 раз.не все так просто как ты пишешь.что бы сняться с регистрации из россии кроме выписки( это ну очень просто) требуется еще кучка бумажек.в том числе что не состоишь на учете или снят с учета в военкомате.вот бумаженку что он не состоит на учете мама по доверенности все таки сможет я думаю взять.если очень повезет.очень в военкомате не любят таких справок просто так давать.

mafalda

30-08-2013, 12:58

У меня в русском загран пасспорте стоит печать ПМЖ в Финландии, это значит что я снят с учета в военкомате ?

на учёте стоит тот,кто имеет бумажку приписного удостоверения

Все мероприятия, связанные с первоначальной постановкой гражданина на воинский учет отражены в статье 9 Федерального закона О воинской обязанности и военной службе.

http://www.soldiers-mothers-rus.ru/pnv.html

Первоначальная постановка граждан на воинский учет осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет;

IrinaKo

30-08-2013, 13:00

"Я всё-таки никак не понимаю, зачем тащится в Россию оформлять паспорта, зачем Юрию нужен был российский внутренний паспорт? Сьекономить что ли хотели...
У моих мальчишек двойноё гражданство, с двумя паспортами ездят в Россию, никаких проблем, ПРОПИСАНЫ В КОНСУЛьСТВЕ."

Прописаны в консульстве - это что такое? Там регистрируются. Регестрация - уведомительная процедура а не разрешительная.
Парень скорее всего к бабушке поехал, заодно и паспорт решил поменять без записи в очередь в консульство на 2 месяца вперед. Хотя может быть и был прописанным в РФ из за квартиры.

mafalda

30-08-2013, 13:04

мафалда мне не хочется мусолить эту тему в 101 раз.не все так просто как ты пишешь.что бы сняться с регистрации из россии кроме выписки( это ну очень просто) требуется еще кучка бумажек.в том числе что не состоишь на учете или снят с учета в военкомате.вот бумаженку что он не состоит на учете мама по доверенности все таки сможет я думаю взять.если очень повезет.очень в военкомате не любят таких справок просто так давать.

Где написано,что при снятии с адресной регистрации нужно сначала встать на учёт в военком плз.ссылку?Да и до 18 чел не призывной!Да и по конституции гр.РФ не обязаны иметь регистрацию это тоже обсуждалось многоразЫ на форуме

IrinaKo

30-08-2013, 13:05

на учёте стоит тот,кто имеет бумажку приписного удостоверения

Все мероприятия, связанные с первоначальной постановкой гражданина на воинский учет отражены в статье 9 Федерального закона О воинской обязанности и военной службе.

http://www.soldiers-mothers-rus.ru/pnv.html

Первоначальная постановка граждан на воинский учет осуществляется в период с 1 января по 31 марта в год достижения ими возраста 17 лет;

Ну дак этому парню и велели сначала встать на учет , а без этого не выпускают. Пока то да се там и осенний призыв подоспеет - и пойдет он ветром палимый с пороком сердца и малолетним ребенком служить. Ага - он еще и писать по русски не умеет и читает с трудом.

prizivnik

30-08-2013, 13:09

Где написано,что при снятии с адресной регистрации нужно сначала встать на учёт в военком плз.ссылку?Да и до 18 чел не призывной!Да и по конституции гр.РФ не обязаны иметь регистрацию это тоже обсуждалось многоразЫ на форуме
и при чем тут адресная( как ты назвала )регистрация.речь идет о штампе-снят с регистрации(учета) в рос.федерации.здесь только тогда поставят штам-принят на учет в кос-во россии в финляндии.вот для штампика этого и возня с военкоматом вся.

Tulilintu

30-08-2013, 13:12

Я так понимаю, что mafalda не имеет сыновей пред- и призывного возраста, что позволяет ей сохранять веру в конституцию и законодательство РФ. Я же в этих условиях предпочту т.н. окончательное решение. Нет гражданства - нет проблемы. Сын только за. Отслужит здесь и сразу займемся. Много букофф про законы РФ читать просто не буду, это не та страна, в которой законодательство действительно что-то опрделеляет.

mafalda

30-08-2013, 13:19

Если-б ты хоть раз пообщалась с военкоматом, то такие наивные советы не давала..
Паспортный стол тоже не лучше..

Наивная чукотская девочка.. :gy:

А по теме конкретно в рамках правил форума?

mafalda

30-08-2013, 13:25

Ну дак этому парню и велели сначала встать на учет , а без этого не выпускают. Пока то да се там и осенний призыв подоспеет - и пойдет он ветром палимый с пороком сердца и малолетним ребенком служить. Ага - он еще и писать по русски не умеет и читает с трудом.

Они могут ему рекомендовать встать на учёт,но нет закона при этом отказать в выдачи паспорта т.к. он Юри не имеет призывной повестки,ему никто не мешает сняться с регистрации п.ж. если такая имеется

prizivnik

30-08-2013, 13:30

Они могут ему рекомендовать встать на учёт,но нет закона при этом отказать в выдачи паспорта т.к. он Юри не имеет призывной повестки,ему никто не мешает сняться с регистрации п.ж. если такая имеется

ты что правда такая наивная?

Wowa Mu

30-08-2013, 13:31

А по теме конкретно в рамках правил форума?

Если эту поправку введут,то уже ничё не поможет.
Ты просто не знакома с этими ребятами.

sum12

30-08-2013, 13:36

Уже писала несколько раз,как в 2012 г. снималась с рег.учёта в Лен.области РФ и вставала на учет в консульстве ВМЕСТЕ С РЕБЁНКОМ 13 ЛЕТ.Никуда не ходила кроме как в жил.контору к паспортистке.Если дают листок убытия.где написан финский адрес нового проживания,то в консульстве ставят на учёт.Во внутреннем паспорте стоит только печать"снят с регистрационного учёта" со старого адреса,такая же,как и при обычной смене адреса в РФ.
Т.к. сын несовершеннолетний нужно согласие отца на выписку,смешно-отец финн и по русски не говорит-просто кивал и произнёс "да-да"
Ребёнкy при выписке на справку о регистрации в РФ поставили печать о выписке,я её показалз в консульстве.Когда выписывалась ребёнок был в Финляндии,ни кто и неспрашивал где он,но ему ещё не было 14 лет.

mafalda

30-08-2013, 13:39

и при чем тут адресная( как ты назвала )регистрация.речь идет о штампе-снят с регистрации(учета) в рос.федерации.здесь только тогда поставят штам-принят на учет в кос-во россии в финляндии.вот для штампика этого и возня с военкоматом вся.

Только для имеющих бумажку приписного удостоверения
http://www.erickgl.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=157:admin&catid=38:2008-11-28-09-04-34&Itemid=79
http://www.anoanod.ru/zz233.php

№ 9 к Инструкции по подготовке и проведению мероприятий, связанных с призывом на военную службу (Сама эта инструкция является, в свою очередь, приложением №1 к Приказу Министра Обороны от 2 октября 2007 года № 400)
Пункт 22. Снятие с воинского учета гражданина, убывающего к новому месту жительства (пребывания), производится на основании его заявления

Как видно из приведенных из этого документа цитат (а это основной документ, регламентирующий все вопросы воинского учета) – это их «настольная книга»), заявление – это единственное основание для снятия с воинского учета. И, самое главное, Вы преспокойно можете указать им ложные сведения о том, куда и на какое время Вы направляетесь. Вас никто за это потом не накажет потому, что всё, что Вы укажете – это Ваши предположения, намерения, которые Вы вольны менять хоть каждые 5 минут

bee

30-08-2013, 13:41

Wowa Mu

30-08-2013, 13:46

вот не фиг было с внутренним паспортом заморачиваться, а о заграничном надо было подумать заранее

Может у него в столице аппартоменты 200 м2

mafalda

30-08-2013, 13:47

ты что правда такая наивная?

давайте в юр.теме без авось,наив и т.д.даже самый коррупционный суд должен выдать § есть чем апеллировать?тогда ок

jessee

30-08-2013, 13:49

вот и первые "цветочки" двойного гражданства. ну ждите, что ваших мальчиков в армию ТАМ возьмут
а этот термин - "двойное" гражданство кстати неправильно применяют финские журналисты. в России ты либо гр-н РФ, либо иностранец.
сейчас они что угодно могут придумать в угоду власти - например на сборы "партизаном" тебя из пригласят из заграницы если прописан в России :D. не поедешь - заработал срок... )))))))
надо отчетливо понимать - что в России живут по традиции, а не по закону. а закон - коррупирован. поэтому - это все болтовня.

prizivnik

30-08-2013, 13:53

http://yle.fi/uutiset/posolstvo_rf_voinskii_uchet_grazhdan_rf_osushchestvlyaetsya_po_mestu_ikh_postoyannoi_registratsii_v_rossii/6807096?origin=rss

вот не фиг было с внутренним паспортом заморачиваться, а о заграничном надо было подумать заранее

в 20 лет внутр.паспорт перестал быть действительным,видимо поэтому решил таки его обновить.я сына не пустила делать его в россию.пусть ходит лишь с загранпаспортом, хоть какой то шанс что не попадет к патрулям особо ретивым.хотя пмж-тоже своебразная филькина грамота.но с ним хоть не требуют внутр.паспорт здесь предоставлять,для получения последущего нового загранпаспорта.с другой стороны если потеряешь в россии не дай бог загранпаспорт.считай все.приплыли.гемор с востановлением нового внутреннего,прописка и....возможно опять проблемы с военкоматом.

Vechernjaja

30-08-2013, 14:00

Ребятаааа...Делаю вывод: девок рожать выгоднее,чем парней:)))

mafalda

30-08-2013, 14:06

в 20 лет внутр.паспорт перестал быть действительным,видимо поэтому решил таки его обновить.я сына не пустила делать его в россию.пусть ходит лишь с загранпаспортом, хоть какой то шанс что не попадет к патрулям особо ретивым.хотя пмж-тоже своебразная филькина грамота.но с ним хоть не требуют внутр.паспорт здесь предоставлять,для получения последущего нового загранпаспорта.с другой стороны если потеряешь в россии не дай бог загранпаспорт.считай все.приплыли.гемор с востановлением нового внутреннего,прописка и....возможно опять проблемы с военкоматом.

Внутренний паспорт меняют на henkilökortti

bee

30-08-2013, 14:08

Внутренний паспорт меняют на henkilökortti
причем в России она так и называется буквально - henkilökortti :gy:

prizivnik

30-08-2013, 14:17

Внутренний паспорт меняют на henkilökortti

это что шутка такая? :confused:

mafalda

30-08-2013, 14:17

причем в России она так и называется буквально - henkilökortti :gy:

ну бее юморочи:D .- Это отдельный вопрос, он требует проработки, - осторожно ответил глава ФМС. - Мы в октябре представим экономическое обоснование, в декабре - техзадание на проект. В 2014 году планируем определить регионы для пилотных проектов, посмотрим на инфраструктуру выдачи документов, на каналы связи и как мы можем использовать эту структуру для получения услуги. Чтобы это были не просто карточки, а такие, которые будут работать в регионах. 2015 год - реализация пилотного проекта. А в 2016-м планируем - массовое обязательное изготовление. Те паспорта, которыми граждане пользуются сейчас, будут действительны до 2025 года и закончат свое хождение в 2030-

http://www.rg.ru/2013/08/29/plastik-site.html

bee

30-08-2013, 14:25

ну бее юморочи:D .- Это отдельный вопрос, он требует проработки, - осторожно ответил глава ФМС. - Мы в октябре представим экономическое обоснование, в декабре - техзадание на проект. В 2014 году планируем определить регионы для пилотных проектов, посмотрим на инфраструктуру выдачи документов, на каналы связи и как мы можем использовать эту структуру для получения услуги. Чтобы это были не просто карточки, а такие, которые будут работать в регионах. 2015 год - реализация пилотного проекта. А в 2016-м планируем - массовое обязательное изготовление. Те паспорта, которыми граждане пользуются сейчас, будут действительны до 2025 года и закончат свое хождение в 2030-

http://www.rg.ru/2013/08/29/plastik-site.html
судбьа шпионов поневоле от этого вряд ли изменится :)

Musja

30-08-2013, 14:40

мафалда мне не хочется мусолить эту тему в 101 раз.не все так просто как ты пишешь.что бы сняться с регистрации из россии кроме выписки( это ну очень просто) требуется еще кучка бумажек.в том числе что не состоишь на учете или снят с учета в военкомате.вот бумаженку что он не состоит на учете мама по доверенности все таки сможет я думаю взять.если очень повезет.очень в военкомате не любят таких справок просто так давать.

Она ещё не в курсе что ещё надо из Цбербанка справочку, что нет долгов и прочая ахинея для паспортного стола.

Гы, я в военкомате чтоб ускорить процесс тёте кофе финский давал, хотя я уже и не призывник был давно...

Мафалда наивно думает, что в Ру уже все законы рулят, ни разу не столкнувшись с совковыми чинушами, ну а про тупорылых вояк в военкомате я вообще молчу..

Musja

30-08-2013, 14:45

А по теме конкретно в рамках правил форума?

Тогда ответь как на духу:

1. Ты в России жила?
2. Ты имела дело с паспортным столом
3. Как ты представляешь работу военкомата?

Только не надо ссылок на законы, гуглом тут все умеют пользоваться, ты свои личные знания расскажи.

mafalda

30-08-2013, 14:55

Тогда ответь как на духу:

1. Ты в России жила?
2. Ты имела дело с паспортным столом
3. Как ты представляешь работу военкомата?

Только не надо ссылок на законы, гуглом тут все умеют пользоваться, ты свои личные знания расскажи.

может у вас в ПТЗ свои законы,а я про законы РФ,знаю массу парней которые и снимались и не снимались и катаются туды-сюды и посылают военком "имеют" их легко,вы Муся уже пенсионер,а жизнь она прогрессирует и законы пишет

http://www.erickgl.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=157:admin&catid=38:2008-11-28-09-04-34&Itemid=79

leijona3

30-08-2013, 14:57

mafalda

30-08-2013, 14:59

bee

30-08-2013, 14:59

Тем более,что:
"Юри Снелл в телефонном разговоре с журналистом русской службы Юле рассказал, что в полученном внутреннем паспорте гражданина РФ он не имеет отметки о прописке."
Полный беспредел со стороны росс. чинуш...
либо журналюги все перепутали, поехал за загранпаспортом, а получил внутренний, бредятина какая-то...

prizivnik

30-08-2013, 15:01

может у вас в ПТЗ свои законы,а я про законы РФ,знаю массу парней которые и снимались и не снимались и катаются туды-сюды и посылают военком "имеют" их легко,вы Муся уже пенсионер,а жизнь она прогрессирует и законы пишет

русское авось не всегда уместно.особенно когда касается собственного ребенка.другие может и посылают и туда и сюда и имеют военкомов,но людям лучше обьяснить с какими проблемами могут столкнуться их дети.тем более если знаешь не понаслышки,а сама проходила,да и до сих пор в тряске когда чадо с пмж в россию соизволяет прогулятся.благо хоть,что крайне редко.

leijona3

30-08-2013, 15:01

либо журналюги все перепутали, поехал за загранпаспортом, а получил внутренний, бредятина какая-то...
Да эта Люба вообще всё перепутала,смотрю...
Я уже давала ссылку ,где сказано,что он поехал менять ВНУТРЕННИЙ паспорт,заодно и бабушку навестить.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/252400-hyvinkaalainen-jyri-snall-on-jumissa-venajalla

Musja

30-08-2013, 15:03

может у вас в ПТЗ свои законы,а я про законы РФ,знаю массу парней которые и снимались и не снимались и катаются туды-сюды и посылают военком "имеют" их легко,вы Муся уже пенсионер,а жизнь она прогрессирует и законы пишет

http://www.erickgl.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=157:admin&catid=38:2008-11-28-09-04-34&Itemid=79

Слив не засчитан!

Слышала, знаю от бабулек на скамеечке, пла-пла-пла...
Ясно, ты никогда не была в России, теоретик чиста, наивно верящая что законы рулят.

Зы, если-б я был пенсионером, какого чёрта я работаю? :bastard:

mafalda

30-08-2013, 15:06

русское авось не всегда уместно.особенно когда касается собственного ребенка.другие может и посылают и туда и сюда и имеют военкомов,но людям лучше обьяснить с какими проблемами могут столкнуться их дети.тем более если знаешь не понаслышки,а сама проходила,да и до сих пор в тряске когда чадо с пмж в россию соизволяет прогулятся.благо хоть,что крайне редко.

тот кто не вооружён законом того легко лохотронить,что и делают возможно по неграмотности россейские чинуши.никакого авось,(а основной документ, регламентирующий все вопросы воинского учета) – это их «настольная книга»)

prizivnik

30-08-2013, 15:07

Тем более,что:
"Юри Снелл в телефонном разговоре с журналистом русской службы Юле рассказал, что в полученном внутреннем паспорте гражданина РФ он не имеет отметки о прописке."
Полный беспредел со стороны росс. чинуш...

я так поняла у него 2 гражданства и здесь пмж.поэтому он не имеет отметки о пропискион поехал делать внутренний паспорт и возможно загранпаспорт.вот тут то бяка началась.там что бы сделать загранпаспорт нужна прописка -раз и печать с военкомата-2 а у него отметки то нет, что снят с воинского учета да и не может быть ее до 27 лет если здоров.или освобождение по здоровью,белый билет.тоже нет.вот я и говорю даже пмж=так фикция.для успокоения лишь,да еще что бы спокойно здесь делать загранпаспорта

leijona3

30-08-2013, 15:07

Ребятаааа...Делаю вывод: девок рожать выгоднее,чем парней:)))
А я это давно говорила...
Во всяком случае, дети дочки -100 % наши внуки.

kolobok

30-08-2013, 15:09

либо журналюги все перепутали, поехал за загранпаспортом, а получил внутренний, бредятина какая-то...

чтобы получить загран, надо представить внутренний где есть штамп о прописке или же как?

в общем, нормальные родители беспокоятся, а работники "за положительный имидж " успокаивают. но и они не всесильны ибо знают что на самом деле может быть какая угодно бяка.

leijona3

30-08-2013, 15:11

я так поняла у него 2 гражданства и здесь пмж.поэтому он не имеет отметки о пропискион поехал делать внутренний паспорт и возможно загранпаспорт.вот тут то бяка началась.там что бы сделать загранпаспорт и потребовали справочку с военкомата.отметки то нет что снят с воинского учета да и не может быть ее до 27 лет.
Да нет,не делал он там загранпаспорта ,так как нет прописки-кто ж ему будет делать там? Он здесь его оформляет .
А ему надо было заменить внутренний ещё в 20 лет,ну вспомнил парень через три года ,что припоздал,да и мама все мозги проела о замене-вот и поехал. На свою голову.

leijona3

30-08-2013, 15:12

bee

30-08-2013, 15:13

чтобы получить загран, надо представить внутренний где есть штамп о прописке или же как?

в общем, нормальные родители беспокоятся, а работники "за положительный имидж " успокаивают. но и они не всесильны ибо знают что на самом деле может быть какая угодно бяка.
те, кто на ПМЖ в Финляндии получают загран в консульстве в Хки и внутренний паспорт для этого не нужен

IrinaKo

30-08-2013, 15:14

в теме даны юр.ссылки к реал.случаям,эта тема юридическая,обсуждать флуд и коррупцию идите в другую

ЧистА ради интереса - вы практически в РФ работали? С органами сталкивались?
Может раньше и снимались - а вот сейчас парня в реале взяли и загребли и без прописки в РФ.
В России (про остальное СНГ не знаю) характерно что ты никогда не знаешь какой закон они выдернут из под сукна - куча всего что никогда не выполнялось на практике а вот сейчас кому то взбрело в кудки взять и применить к тебе. законы - что характерно написаны так что их трактовка ... мягко скажем позволяет весь спектр возможного - как хочу так и применяю.

kolobok

30-08-2013, 15:18

те, кто на ПМЖ в Финляндии получают загран в консульстве в Хки и внутренний паспорт для этого не нужен

может быть. не знаю. по идее да.

ahtiandr

30-08-2013, 15:21

те, кто на ПМЖ в Финляндии получают загран в консульстве в Хки и внутренний паспорт для этого не нужен

Все верно. Я так делаю уже не первий раз

kolobok

30-08-2013, 15:21

в общем, я считаю что этот случай хорошо, что состоялся. поскандалят (желательно погромче :)) и глядишь договор какой-нибудь подпишут , а так ведь не будут делать ничего.

prizivnik

30-08-2013, 15:26

те, кто на ПМЖ в Финляндии получают загран в консульстве в Хки и внутренний паспорт для этого не нужен

и те кто не состоят на учете тоже здесь могут делать заганпаспорт,но тогда с внутренним и пропиской.парню видимо просто захотелось иметь рос.внутр.паспорт.я когда то узнавала.своему хотела так же сделать.но как узнала что по доверенности я могу только его заказать а он обязан сам его получить-сразу отказалась от этой затеи.к счастью как оказывается.

IrinaKo

30-08-2013, 15:34

в общем, я считаю что этот случай хорошо, что состоялся. поскандалят (желательно погромче :)) и глядишь договор какой-нибудь подпишут , а так ведь не будут делать ничего.

Ну этот парень с пороком сердца так возможно не считает. :)

Ну и от нашего государста никогда не знаешь чего ожидать - сегодня у них одно, бац ломиком по затылку и уже все с точностью до наоборот :)

leijona3

30-08-2013, 15:35

в общем, я считаю что этот случай хорошо, что состоялся. поскандалят (желательно погромче :)) и глядишь договор какой-нибудь подпишут , а так ведь не будут делать ничего.
Договор с кем и кто? РФ и ЕС?
А кому оно надо ? Если не хочется иметь дела с РФ ,скажут-откажитесь от росс. гражданства,никто же не заставляет его иметь...

kolobok

30-08-2013, 15:35

и те кто не состоят на учете тоже здесь могут делать заганпаспорт,но тогда с внутренним и пропиской.

ах вот как?! это .. а как же нам бомжам? у нас нет не внутреннего , ни прописки, ни пмж? поменяют ли в посольстве?

leijona3

30-08-2013, 15:37

ах вот как?! это .. а как же нам бомжам? у нас нет не внутреннего , ни прописки, ни пмж? поменяют ли в посольстве?
Я так понимаю и загранпаспорта нет?

kolobok

30-08-2013, 15:38

Ну этот парень с пороком сердца так возможно не считает. :)
)

ну это само собой.. думаю что всё обойдется и не призовут его, хотя конечно, может быть лучше было бы не иметь порока и отслужить в российской армии, чем порок.. но тут уж..

prizivnik

30-08-2013, 15:41

ах вот как?! это .. а как же нам бомжам? у нас нет не внутреннего , ни прописки, ни пмж? поменяют ли в посольстве?

очень очень сомневаюсь.в россию отправят либо внутренний с пропиской делать либо оформлять в россии снятие с регистрации,но как вы это там будете делать без внутреннего опять же непонятно.ну и как вы живете даже без заганпаспорта.хотя впрочем если есть финское гражданство и не ездите в россию-то жить можно и так припиваючи.

kolobok

30-08-2013, 15:43

Я так понимаю и загранпаспорта нет?

есть :). но ведь тогда он был совсем маленький и к нему как бы и не придирались особо...если не считать, что свидетельство о рождении выданное тем же посольством, сочли неубедительным доказательством гражданства :).

alokas

30-08-2013, 15:43

Договор с кем и кто? РФ и ЕС?
А кому оно надо ? Если не хочется иметь дела с РФ ,скажут-откажитесь от росс. гражданства,никто же не заставляет его иметь...
Говорят, что и это не так просто, если уже призывного возраста. Там без снятия с воинского учета тоже не обойтись. Сначала надо долг Родине отдать, а уж потом от нее отказываться :(
Off top, извиняюсь, вопрос не совсем по теме, но для меня неразрывно связан. Выяснила, что я могу сама заняться снятием сына с учета, если будет заверенная в консульсмтве доверенность. Попыталась записаться - самая ранняя дата 1 ноября. Мы так долго ждать не можем, месяцы идут, 18 лет приближается. Можно ли как-то иначе, не через консульство, сделать доверенность в Хельсинки, чтобы потом использовать в гос.учереждениях в России?

prizivnik

30-08-2013, 15:45

есть :). но ведь тогда он был совсем маленький и к нему как бы и не придирались особо...если не считать, что свидетельство о рождении выданное тем же посольством, сочли неубедительным доказательством гражданства :).

а сколько лет вашему ребенку.мы тут о совершеннолетних.

kolobok

30-08-2013, 15:47

Договор с кем и кто? РФ и ЕС?
А кому оно надо ? Если не хочется иметь дела с РФ ,скажут-откажитесь от росс. гражданства,никто же не заставляет его иметь...

ну например, договор рф и финляндии что если отслужил в одной из армий, то засчитывать или не призывать. так как это было бы логично во всех отношениях.

kolobok

30-08-2013, 15:50

а сколько лет вашему ребенку.мы тут о совершеннолетних.

уже 18 и скоро надо будет менять паспорт. от того и интерес к теме.. и честно говоря , пока мне всё не очень нравится. совсем не очень. и успокоители как то не убедительно звучат..

Musja

30-08-2013, 15:50

в теме даны юр.ссылки к реал.случаям,эта тема юридическая,обсуждать флуд и коррупцию идите в другую

Да ты прирождённый российский чиновник, лишь бы чего сказать, но на вопрос не ответить... :gy:

Musja

30-08-2013, 15:56

очень очень сомневаюсь.в россию отправят либо внутренний с пропиской делать либо оформлять в россии снятие с регистрации,но как вы это там будете делать без внутреннего опять же непонятно.ну и как вы живете даже без заганпаспорта.хотя впрочем если есть финское гражданство и не ездите в россию-то жить можно и так припиваючи.

Цена вопроса около 90€ в консульстве за запро о подтверждении российского гражданства...

prizivnik

30-08-2013, 15:57

Говорят, что и это не так просто, если уже призывного возраста. Там без снятия с воинского учета тоже не обойтись. Сначала надо долг Родине отдать, а уж потом от нее отказываться :(
Off top, извиняюсь, вопрос не совсем по теме, но для меня неразрывно связан. Выяснила, что я могу сама заняться снятием сына с учета, если будет заверенная в консульсмтве доверенность. Попыталась записаться - самая ранняя дата 1 ноября. Мы так долго ждать не можем, месяцы идут, 18 лет приближается. Можно ли как-то иначе, не через консульство, сделать доверенность в Хельсинки, чтобы потом использовать в гос.учереждениях в России?

мы ходили на везуху.прождали.пару часов но свободное окно все же оказалось.приняли.но я брала там такую доверенность что бы справку с военкомата взять.о том что сын не состоит на учете.звонила заранее,договаривалась лично о встречи с военкомом и все равно зубами пришлось эту бумажку вырывать.взятку наверное хотел.дурдом там голимый в военкомате.делали пмж сыну..тогда еще была возможность оформлять через консульство.брали за услугу около 300 евро и все равно эта справка потребовалась.хотя когда вывозили сюда было 12 лет.тоже так лишь в 18 собрались оформить пмж ему.самого не пустила тогда.плохо что конс-во даже за деньги перестало этим заниматься.

mafalda

30-08-2013, 16:03

ЧистА ради интереса - вы практически в РФ работали? С органами сталкивались?
Может раньше и снимались - а вот сейчас парня в реале взяли и загребли и без прописки в РФ.
В России (про остальное СНГ не знаю) характерно что ты никогда не знаешь какой закон они выдернут из под сукна - куча всего что никогда не выполнялось на практике а вот сейчас кому то взбрело в кудки взять и применить к тебе. законы - что характерно написаны так что их трактовка ... мягко скажем позволяет весь спектр возможного - как хочу так и применяю.

Никуда его не "загребли",я пишу только про реал подкреплённый законом,да там есть тупые чинуши из каменного века,но это называется беспредел и помощь юристов и посольства необходима,стопятьсот парня вернут в Суоми

prizivnik

30-08-2013, 16:05

Цена вопроса около 90€ в консульстве за запро о подтверждении российского гражданства...

и что этот запрс даст кроме подтвержения что ты вася пупкин рос.гражданин.уж извините.с паспортом то как быть? внутренний тут не сделают.загран -либо на учете,либо внутренний с пропиской.

prizivnik

30-08-2013, 16:25

никаких прописок не существует и в регистрации в РФ нет необходимости для получения загран. через консульство

ну ну.иди сделай загранпаспорт в консульстве=не имея пмж здесь или имея лишь пустой паспорт внутренний без прописки .а потом нам расскажи.

mafalda

30-08-2013, 16:26

Да ты прирождённый российский чиновник, лишь бы чего сказать, но на вопрос не ответить... :gy:

Я отвечаю только на конкретно поставленный вопрос,на типа какой такой военком сочинений не пишу.Есть что отвечу по теме, я права т.к. юзеры подтверждают своими случаями

prizivnik

30-08-2013, 16:29

а зачем вам нотариальную услугу ждать?они обязаны делать в день посещения,вы видимо на смену паспорта записались, оно вам зачем?Выясните какие бумажки нужно сдать,при подаче обязательное ли присутствие,знаем нет не обязательно,на заявление нотариально заверенная подпись и всё

вовсе они не обязаны.а примут когда время заказано.небылицы не надоело сочинять?бумажек на доверенность одна-паспорт.

mafalda

30-08-2013, 16:34

ну ну.иди сделай загранпаспорт в консульстве=не имея пмж здесь или имея лишь пустой паспорт внутренний без прописки .а потом нам расскажи.

с тем кто путает регистрацию с пропиской ссср мне сложно донести юр.право

Иметь при себе:

А) загранпаспорт,

Б) внутренний паспорт (для лиц, не состоящих на консульском учете), и НИЧЕГО про регистрацию во внутреннем!

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2OZP.htm

prizivnik

30-08-2013, 16:37

с тем кто путает регистрацию с пропиской ссср мне сложно донести юр.право

Иметь при себе:

А) загранпаспорт,

Б) внутренний паспорт (для лиц, не состоящих на консульском учете), и НИЧЕГО про регистрацию во внутреннем!

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2OZP.htm

слушай прописка-регистрация по адресу-мы же не дураки.суть одна.ты когда меняешь здесь загранпаспорт и не состоишь на учете-обязан вписать где ты прописан в россии.ни куда эти строки не делись.как ты сама меняешь то паспорт и где?

leijona3

30-08-2013, 16:56

Б) внутренний паспорт (для лиц, не состоящих на консульском учете), и НИЧЕГО про регистрацию во внутреннем!

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2OZP.htm
Даже если не написано,прописка должна там быть.
Потому как они посылают запрос в РФ по месту прописки и должны получить "добро" оттуда,чтобы начать оформлять паспорт.
Проходили-знаем...

prizivnik

30-08-2013, 16:59

гр.РФ не обязан иметь регистрацию в РФ,а так же проживая в другой стране и обращаясь в консульство по причине смены загран. внутренний необходим для печати о получении загран.для не стоящих на учёте в консульстве РФ.(с) на конс.ниже может так понятнее?

п.с.я вам много ссылок дала,что не нужна регистра,дайте мне опровергающую?

конец фразы вот теперь совсем не поняла-"обращаясь в консульство по причине смены загран. внутренний необходим для печати о получении загран.для не стоящих на учёте в консульстве РФ.(с) на конс.ниже" :D аж голова закружилась от набора слов.ты не ответила-сама состоишь у них на учете?

mafalda

30-08-2013, 17:33

конец фразы вот теперь совсем не поняла-"обращаясь в консульство по причине смены загран. внутренний необходим для печати о получении загран.для не стоящих на учёте в консульстве РФ.(с) на конс.ниже" :D аж голова закружилась от набора слов.ты не ответила-сама состоишь у них на учете?

Внутренний паспорт нужен для печати об выданном загран.не стоящим на учёте в консульстве.Юзер Вник может вам объяснить как он меняет загран.в консульстве это его тема,если нет регистрации в РФе это не является препятствием для смены загран.через консульство,всё проверяется легко по запросу

Haha

30-08-2013, 18:58

слушай прописка-регистрация по адресу-мы же не дураки.суть одна.ты когда меняешь здесь загранпаспорт и не состоишь на учете-обязан вписать где ты прописан в россии.ни куда эти строки не делись.

Если нет прописки в России, но есть внутренний паспорт, то "проверка" ваших данных занимает больше времени... То есть идет запрос не в конкретный паспортный стол )сейчас это как-то другими согласными буквами называется), а через МВД, что ли... В общем, дольше это, поэтому консульстве с неохотой такое принимают, особенно в Финляндии - типа Россия рядом, можете оформить регистрацию и пр.
Что-то типа такого.
:)

30-08-2013, 23:35

ну ну.иди сделай загранпаспорт в консульстве=не имея пмж здесь или имея лишь пустой паспорт внутренний без прописки .а потом нам расскажи.
Легко!!! Ребенок-турист родился в Суоми. Прекрасно оформляют ему загранпаспорт одновременно со свидетельством о рождении. Прописки в РФ еще нет, а ПМЖ здесь не положено ;) никаких запросов никуда не делают.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2891455&postcount=231

я очень хорошая

30-08-2013, 23:51

мы ходили на везуху.прождали.пару часов но свободное окно все же оказалось.приняли.но я брала там такую доверенность что бы справку с военкомата взять.о том что сын не состоит на учете.звонила заранее,договаривалась лично о встречи с военкомом и все равно зубами пришлось эту бумажку вырывать.взятку наверное хотел.дурдом там голимый в военкомате.делали пмж сыну..тогда еще была возможность оформлять через консульство.брали за услугу около 300 евро и все равно эта справка потребовалась.хотя когда вывозили сюда было 12 лет.тоже так лишь в 18 собрались оформить пмж ему.самого не пустила тогда.плохо что конс-во даже за деньги перестало этим заниматься.
Скажите пожалуйста, если ребенку 10 лет то уже надо суетиться со снятием спрописки или можно попозже?

я очень хорошая

30-08-2013, 23:57

Легко!!! Ребенок-турист родился в Суоми. Прекрасно оформляют ему загранпаспорт одновременно со свидетельством о рождении. Прописки в РФ еще нет, а ПМЖ здесь не положено ;) никаких запросов никуда не делают.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2891455&postcount=231
Мы получали здесь свидетельство о рождении ребенка и затем делали ему загранпаспорт и спешу вас разочаровать чтобы его сделать, ребенок должен быть зарегистрирован или в России или в консульстве. Туриста в консульстве не зарегестрируют т.к. Все делается по месту регистрации родителей.

mafalda

31-08-2013, 00:12

Скажите пожалуйста, если ребенку 10 лет то уже надо суетиться со снятием спрописки или можно попозже?

в 14 внутренний паспорт в 17 повестка на учёт в военком для пмжовых

Мы получали здесь свидетельство о рождении ребенка и затем делали ему загранпаспорт и спешу вас разочаровать чтобы его сделать, ребенок должен быть зарегистрирован или в России или в консульстве. Туриста в консульстве не зарегестрируют т.к. Все делается по месту регистрации родителей.

" мелкому" туристу рождённому в другой стране консульство выдаёт доки

31-08-2013, 00:48

Да и по конституции гр.РФ не обязаны иметь регистрацию
А можно ссылку на пункт Конституции в котором написано "гр.РФ не обязаны иметь регистрацию"?

Я пока нашел только:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=2875
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
А дальше следует уже другой документ:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130152
II. Регистрация граждан по месту пребывания
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию
III. Регистрация граждан по месту жительства
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию

mafalda

31-08-2013, 01:14

А можно ссылку на пункт Конституции в котором написано "гр.РФ не обязаны иметь регистрацию"?
url]

(Постановление Правительства РФ «Об утверждении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию» от 17 июля 1995 г. № 713, в редакции от 21.05.2012 г.[6]; далее – «Правила регистрации»)
Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
Никто не вправе Вас наказывать или ограничивать в правах за то, что Вы живёте без регистрации на садовом участке, в вагончике, палатке, трейлере и любом другом месте, где регистрация по месту жительства по закону невозможна. Если внимательно прочитать законы, то оказывается, что можно спокойно жить в садовом домике без регистрации там. Можно даже без регистрации вообще, если больше негде жить. За это нельзя оштрафовать или ограничить в правах.

http://ru.wikibooks.org/wiki/О_свободе_и_регистрации/Для_граждан_России

31-08-2013, 01:23

затем делали ему загранпаспорт и спешу вас разочаровать чтобы его сделать, ребенок должен быть зарегистрирован или в России или в консульстве.
3. Обоснованно ли требование консульских сотрудников о представлении при подаче заявления на выдачу паспорта, документов, подтверждающих легальность нахождения гражданина за границей?

Административный регламент не содержит требования, согласно которому гражданин, обращающийся в Российское консульское загранучреждение по вопросу оформления паспорта, должен представить документы, подтверждающие легальность его нахождения за границей.
Список документов для оформления загран паспорта:
2) Основной документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (загранпаспорт), либо внутренний паспорт заявителя.

В случае оформления паспорта гражданину Российской Федерации в возрасте до 18 лет либо гражданину Российской Федерации, признанному судом недееспособным, дополнительно представляется:
а) Свидетельство о рождении ребенка, не достигшего возраста 14 лет. Свидетельство о рождении должно содержать данные, подтверждающие наличие гражданства Российской Федерации либо к нему должны быть приложены предусмотренные законодательством Российской Федерации документы, удостоверяющие наличие у ребенка гражданства Российской Федерации
б) Загранпаспорт либо внутренний паспорт ребенка, в возрасте от 14 до 18 лет
в) документы, подтверждающие права законного представителя (свидетельство о рождении ребенка, содержащее сведения о родителе, подающем заявление или паспорт этого родителя, в который внесены сведения о ребенке, либо документы, подтверждающие полномочия опекуна или попечителя)

Документы, выданные компетентным органом иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
На основании этих двух цитат можно сделать вывод, что консульским учреждениям абсолютно все-равно где прописан или проживает заявитель. НО:
2. Установлены ли сроки замены на новые паспортов, срок действия которых заканчивается?

В законодательстве не содержится ограничений относительно того, с каким «опережением» по отношению к окончанию срока действия имеющегося загранпаспорта должны подаваться документы для оформления нового паспорта. Рекомендуется заменять паспорт своевременно с таким расчетом, чтобы при подаче заявления о выдаче нового паспорта срок действия ранее выданного паспорта еще не истек, в противном случае Российское консульское загранучреждение будет вынуждено проводить процедуру проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии или отсутствии у заявителя гражданства Российской Федерации. К тому же ряд стран при оформлении виз требуют, чтобы минимальный срок действия предъявляемого паспорта составлял не менее шести месяцев.
если вызывает сомнения сам факт наличия гражданства - обязаны провести проверку.

ЗЫ Вот на этом, похоже, и попался Юри. У него оказались недействительными ОБА паспорта и он поехал в РФ за ними, так как в РФ явно быстрее оформляются все эти документы, чем ждать консульскую проверку. Сейчас, его постараются продержать в РФ более 90 дней, чтобы обязать зарегистрироваться по месту пребывания...

mafalda

31-08-2013, 01:28

Вот на этом, похоже, и попался Юри. У него оказались недействительными ОБА паспорта и он поехал в РФ за ними, так как в РФ явно быстрее оформляются все эти документы, чем ждать консульскую проверку. Сейчас, его постараются продержать в РФ более 90 дней, чтобы обязать зарегистрироваться по месту пребывания...

а может он на садовом участке проживает,по какому закону ему отказывают в выдаче загран?

31-08-2013, 01:39

Никто не вправе Вас наказывать или ограничивать в правах за то, что Вы живёте без регистрации
http://ru.wikibooks.org/wiki/О_свободе_и_регистрации/Для_граждан_России
Вообще-то сначала Вы упоминали Конституцию... Теперь опустились до ВИКИ... ;)
Я же процитирую в ответ КоАП РФ:
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
А для кочевников давно ввели поправки в правила регистрации. Дачники же всегда имели возможность (и использовали ее) временно регистрироваться, для получения комунальных вычетов за пустующую квартиру. Да и не каждый может себе позволить прожить в палатке более 90 дней подряд ;)

31-08-2013, 01:43

по какому закону ему отказывают в выдаче загран?
Вот это пока основной вопрос! Но, опять-таки, я подозреваю, что ему не отказывают, а просто тянут время...

ЗЫ Рано нам еще о чем-то судить, спорить и обсуждать не имея достоверных фактов.

31-08-2013, 02:17

я не про отсутствие паспорта, кстати там стоит ИЛИ ИЛИ,а про никто вас за отсутствие регистрации привлеч не сможет т.к. есть конституция и многое что ещё и в общем фиг доказать где вы проживаете более 3 м.,а где просто бываете
Опять Вы не дочитываете до конца ;) КоАП не противоречит Конституции... Он наказывает за проживание без паспорта или без регистрации Есть способы уточнить - проживает ли человек или просто бывает... Кстати, и тех кто не прописывает, а дает "любимому внуку" просто пожить, и тех кто не уследил, что на его "территории" проживает БОМЖ тоже штрафуют (2000-2500)... Так что выслеживать будут... Где-то недавно видел БОЛЬШОЙ баннер с текстом типа: "Позвоните нам если заметите по соседству скопление мигрантов. Ваша ФМС."

ЗЫ Но и тут нашёлся камень преткновения ;) Если человек переехал в жилье, где только что умер ответственный квартиросъемщик, то зарегистрироваться не получится КАК МИНИМУМ 6 месяцев :)

mafalda

31-08-2013, 02:38

Опять Вы не дочитываете до конца ;) КоАП не противоречит Конституции... Он наказывает за проживание без паспорта или без регистрации Есть способы уточнить - проживает ли человек или просто бывает... Кстати и тех кто не прописывает, а дает "любимому внуку" просто пожить, тоже штрафуют (2000-2500)...

ЗЫ Но и тут нашёлся камень преткновения ;) Если человек переехал в жилье, где только что умер ответственный квартиросъемщик, то зарегистрироваться не получится КАК МИНИМУМ 6 месяцев :)

я писала не про паспорт,а про отсутствие per регистрации в паспорте за это никто не может вас наказать или обязать, её можно не иметь,отсутствие паспорта это другая тема.можно не иметь паспорт,но иметь регистрацию либо иметь паспорт и не иметь её

31-08-2013, 02:55

я писала не про паспорт,а про отсутствие per регистрации в паспорте за это никто не может вас наказать или обязать, её можно не иметь,отсутствие паспорта это другая тема.можно не иметь паспорт,но иметь регистрацию либо иметь паспорт и не иметь её
НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ без регистрации. Да, штампа о регистрации может не быть в паспорте, если ПМЖ в другой стране, но жить в РФ более 90 дней БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ нельзя.

ЗЫ Извините, скоро вставать на работу... Пойду я спать. И Вам желаю: "Утро вечера мудреннее".

alokas

31-08-2013, 10:51

мы ходили на везуху.прождали.пару часов но свободное окно все же оказалось.приняли.но я брала там такую доверенность что бы справку с военкомата взять.о том что сын не состоит на учете.звонила заранее,договаривалась лично о встречи с военкомом и все равно зубами пришлось эту бумажку вырывать.взятку наверное хотел.дурдом там голимый в военкомате.делали пмж сыну..тогда еще была возможность оформлять через консульство.брали за услугу около 300 евро и все равно эта справка потребовалась.хотя когда вывозили сюда было 12 лет.тоже так лишь в 18 собрались оформить пмж ему.самого не пустила тогда.плохо что конс-во даже за деньги перестало этим заниматься.
Prizivnik, спасибо за совет! Попробуем с сыном в консульство без записи попасть. Плохо, что с работы особо надолго не уйти. Я так поняла, что без этой доверенности пока ничего не начать. Проект "Электронная Россия" для меня пока провалился. К сына нет ИНН и СНИЛС, чтобы на портале зарегистрироваться, удаленно заказать через интернет не получится, опять нужна эта доверенность.

alokas

31-08-2013, 10:54

а зачем вам нотариальную услугу ждать?они обязаны делать в день посещения,вы видимо на смену паспорта записались, оно вам зачем?Выясните какие бумажки нужно сдать,при подаче обязательное ли присутствие,знаем нет не обязательно,на заявление нотариально заверенная подпись и всё
Mafalda, я по телефону сразу сказала, что на заверение доверенности, даже объяснила зачем доверенность, запись только на ноябрь. Попробуем в понедельник без записи попасть.

Haha

31-08-2013, 11:21

у нас нет не внутреннего , ни прописки, ни пмж? поменяют ли в посольстве?
Нет.........

perpetuum mobile

31-08-2013, 12:28

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/420141/Professori+Kaksoiskansalaisuuden+avaaminen+oli+virhe

mafalda

31-08-2013, 12:46

Mafalda, я по телефону сразу сказала, что на заверение доверенности, даже объяснила зачем доверенность, запись только на ноябрь. Попробуем в понедельник без записи попасть.

Максимальный срок ожидания в очереди при подаче запроса о предоставлении государственной услуги и при получении результата государственной услуги

28. Максимальный срок ожидания в очереди не должен превышать:

- 45 минут - при подаче документов, необходимых для предоставления государственной услуги;

- 20 минут - при получении результата предоставления государственной услуги.

http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9C%D0%98%D0%94%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2028.06.2012%20N%2010303.aspx

консульские хамят,им над зачитывать буковки нормативов

Как видим из Постановления, список случаев, когда гражданина могут снять с регистрационного учета без его личного присутствия - конечен. То есть органы федеральной миграционной службы всегда отсылают к данному списку. При этом в п. «а» ст. 31 Постановления нигде не говориться о личном присутствии гражданина в паспортном столе или отделении УФМС. Указано лишь только, что снятие с регистрационного учета производится на основании заявления гражданина. При этом, естественно, возникает вопрос удостоверения подлинности подписи гражданина на заявлении. Удостоверить подпись на заявлении, в частности может любой нотариус. И по идее такое заявление должны принять работники УФМС. Или граждане вправе выдать доверенность своему представителю для свершению юридических действий, как-то написание заявления о снятия с регистрационного учета в его отсутствие.
http://www.propiska.us/propiska/obshhayaya-informaciya-o-propiske/268-vypisat-ili-propiska-cheloveka-bez-lichnogo.html

prizivnik

31-08-2013, 16:15

76.3. Если при получении паспорта в загранучреждении не был представлен внутренний паспорт гражданина, которому оформляется паспорт, либо свидетельство о рождении гражданина, которому оформляется паспорт, в возрасте до 14 лет, должностное лицо загранучреждения, ответственное за выдачу паспорта, проставляет на странице третьей выдаваемого паспорта оттиск штампа "Отметка о выдаче паспорта во внутреннем паспорте не произведена" либо "Отметка о выдаче паспорта в свидетельстве о рождении не произведена" (приложения N 15 или N 16 к настоящему Регламенту) и заверяет его своей подписью и печатью загранучреждения, за исключением случая, указанного в абзаце втором настоящего подпункта.

Оттиск штампа "Отметка о выдаче паспорта во внутреннем паспорте не произведена" не проставляется в том случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации гражданин, которому оформляется паспорт, не обязан иметь внутренний паспорт, и при условии, что он никогда ранее не оформлял внутренний паспорт.

http://www.kdmid.ru/cd.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%D0%9C%D0%98%D0%94%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%BE%D1%82%2028.06.2012%20N%2010303.aspx

опять писанины пустой много.здесь ни слова о совершеннолетних гражданах