Финляндия по-русски - паспорт РФ - удостоверение личности?

Федя

27-04-2010, 20:08

*1*

27-04-2010, 20:14

Салют!

Подскажите, кто сталкивался, остается ли внутренний паспорт универсальным удостоверением личности, если в него поставлена консульством отметка "принят на учет на постоянное жительство"? Только не личный опыт, а какие-то ссылки на законодательство.

--
Regards

Естественно да. Он даже обязателен при продлении загран паспорта. Хотя как его обновлять в 45 лет если стоишь на учете в консульстве не понимаю. Т.к. Консульство его обновить не может.

uusisuomalainen

27-04-2010, 20:17

Федя

27-04-2010, 20:35

внутренний паспорт является удостверением личности на территории РФ, а также в Республике Беларусь, на Украине и в других странах, для въезда в которые внутренний паспорт гражданина РФ является достаточным документом (при условии отсутствия в нём отметки о выходе из гражданства РФ).

Если ты хочешь использовать внутренний паспорт гражданина РФ в качестве проездного документа согласно Ulkomaalaislaki 15 § mom. 2, то для этого должны быть соблюдены условия, которые почти во всех случаях являются невыполнимыми.
Нет, просто сталкиваюсь с разной реацией в России на эту отметку. От "Вы являетесь нерезидентом, нужен ваш загранпаспорт как удостоверение личности" (в банке), до "Поздравляю, консульство лишило вас паспорта" (нотариус). Хотелось бы аргументированно им отвечать.

Пункт 1 "Положения о паспорте гражданина Российской Федерации" не помогает. ЗП использовать не удобно, т.к. он меняется каждые три года, когда в договоре указан старый номер, возникают затруднения. Да и вообще возникают проблемы со вводом данных в формы итп.

jenny

27-04-2010, 21:31

Естественно да. Он даже обязателен при продлении загран паспорта. Хотя как его обновлять в 45 лет если стоишь на учете в консульстве не понимаю. Т.к. Консульство его обновить не может.
А мне интересно, где вот это прописано. Делала паспорт в 2007 после перемены ФИО. Так в милиции были удивлены- зачем. Если у вас ПМЖ в другой стране, то именно загран паспорт является вашим удостоверением личности (дословный "перевод"). Стою на учете тут уже 5 лет, делала паспорт в Питере без прописки по старому месту жительства. Никаких сложностей. Просто нужны ксерокопии печатей консульства, доп заявление и печать о том, что ты въехал в страну и находишься в ней на момент подачи доков на паспорт (видимо личного присутствия им не достаточно :D )

varakonsuli

27-04-2010, 21:52

Подскажите, кто сталкивался, остается ли внутренний паспорт универсальным удостоверением личности, если в него поставлена консульством отметка "принят на учет на постоянное жительство"?

В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утверждённом Постановлением Правительства Российской Федерации (http://base.garant.ru/11900262.htm), отсутствует такая отметка, как "принят на учёт на постоянное жительство" (п.5). Между тем, вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные этим Положением, запрещается. Ваш паспорт, в который внесена отметка, не предусмотренная Положением, является недействительным.

Haha

27-04-2010, 21:54

...Между тем, вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные этим Положением, запрещается. ....
Пардон, но консульство же ставит какую-то печать во внутреннем российском паспорте, когда ставит человека на учет???
:)

varakonsuli

27-04-2010, 21:57

Пардон, но консульство же ставит какую-то печать, когда ставит человека на учет???
:)

В загранпаспорт такую отметку ставить можно. Во внутренний - запрещено.

Haha

27-04-2010, 21:59

В загранпаспорт такую отметку ставить можно. Во внутренний - запрещено.
Что-то у меня такое чувство, что такую отметку во внутренний паспорт поставили 5 лет назад... Но проверить не могу, паспорта этого под рукой нет...
:)

uusisuomalainen

27-04-2010, 22:12

Нет, просто сталкиваюсь с разной реацией в России на эту отметку. От "Вы являетесь нерезидентом, нужен ваш загранпаспорт как удостоверение личности" (в банке), до "Поздравляю, консульство лишило вас паспорта" (нотариус). Хотелось бы аргументированно им отвечать.

Пункт 1 "Положения о паспорте гражданина Российской Федерации" не помогает. ЗП использовать не удобно, т.к. он меняется каждые три года, когда в договоре указан старый номер, возникают затруднения. Да и вообще возникают проблемы со вводом данных в формы итп.

Сделай новый внутренний паспорт как сделала jenny. В нём не будет отметки "принят на консульский учёт", тем более что такая отметка вообще является незаконной. Будет всего лишь документ, из которого следует, что ты бомж. А то, что живёшь в Финляндии, просто не говори. К чему лишняя информация, которая только всё усложняет ?

jenny

27-04-2010, 22:31

Что-то у меня такое чувство, что такую отметку во внутренний паспорт поставили 5 лет назад... Но проверить не могу, паспорта этого под рукой нет...
:)
у меня в старом тоже стояло. Видимо от туда фраза у автора в сообщении ""Поздравляю, консульство лишило вас паспорта" (нотариус)". Раз это незаконно...
В новом у меня не стоит такой печати.

Haha

27-04-2010, 22:34

у меня в старом тоже стояло. Видимо от туда фраза у автора в сообщении ""Поздравляю, консульство лишило вас паспорта" (нотариус)". Раз это незаконно..

так вот смылся этот вараконсули... Спросить бы его - какого ... они ставят такие штампы в паспорт, которые делают этот паспорт недействительным????

:)

Crest

27-04-2010, 23:06

так вот смылся этот вараконсули... Спросить бы его - какого ... они ставят такие штампы в паспорт, которые делают этот паспорт недействительным????

:)
Наверно сами подсовываете внутренний паспорт в консульстве, вот иставят.
Я ни разу внутренний паспорт в консульстве не показывал, им только заграничный нужен.

Очередник

27-04-2010, 23:07

varakonsuli[/B]В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утверждённом Постановлением Правительства Российской Федерации (http://base.garant.ru/11900262.htm), отсутствует такая отметка, как "принят на учёт на постоянное жительство" (п.5). Между тем, вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные этим Положением, запрещается. Ваш паспорт, в который внесена отметка, не предусмотренная Положением, является недействительным.
varakonsuli , тебе только осталось об этом сказать в консульском отделе посольства.
Ставят там такую "колотушку" во внутренний паспорт, невзирая на какие-то постановления.

http://img148.imageshack.us/img148/1893/img0002gc.jpg

*1*

27-04-2010, 23:08

Очередник

27-04-2010, 23:13

Что-то у меня такое чувство, ...
:)
А у меня другое чувство.
После таких посылов нашего консультанта из консульства, я могу себя смело и балериной позиционировать на форуме и давать советы как делать фуэте

varakonsuli

27-04-2010, 23:25

varakonsuli , тебе только осталось об этом сказать в консульском отделе посольства.
Ставят там такую "колотушку" во внутренний паспорт, невзирая на какие-то постановления.

http://img148.imageshack.us/img148/1893/img0002gc.jpg

Пожалуйся в Кремль. В следующий раз попроси, чтобы "колотушку" на лоб поставили, тогда не надо будет фотографии в доказательство. Постановление, кстати, не запрещает.

Вектор Северный

27-04-2010, 23:32

А мне такую в загран поставили.
И у меня такая-же и там-же.

jenny

27-04-2010, 23:36

Наверно сами подсовываете внутренний паспорт в консульстве, вот иставят.
Я ни разу внутренний паспорт в консульстве не показывал, им только заграничный нужен.
Видимо и на учет не вставал?

Для постановки на учет необходимо заполнить регистрационную карточку 1 и регистрационную карточку 2. При себе необходимо иметь внутренний и заграничный паспорта, 2 фотографии и 11 евро. Если у ребенка есть свой заграничный паспорт, на него предоставляется тот же пакет документов. (с)
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

Очередник

27-04-2010, 23:41

Пожалуйся в Кремль. В следующий раз попроси, чтобы "колотушку" на лоб поставили, тогда не надо будет фотографии в доказательство. Постановление, кстати, не запрещает.
А я разве на что-то жаловался.
Мне на этот штампик во внутреннем паспорте как-то пох.
А ты уж сам с собой договорись.
То утверждаешь, что нельзя
В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утверждённом Постановлением Правительства Российской Федерации (http://base.garant.ru/11900262.htm), отсутствует такая отметка, как "принят на учёт на постоянное жительство" (п.5). Между тем, вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные этим Положением, запрещается. Ваш паспорт, в который внесена отметка, не предусмотренная Положением, является недействительным.
а теперь уже и можно

Crest

27-04-2010, 23:41

Видимо и на учет не вставал?

Для постановки на учет необходимо заполнить регистрационную карточку 1 и регистрационную карточку 2. При себе необходимо иметь внутренний и заграничный паспорта, 2 фотографии и 11 евро. Если у ребенка есть свой заграничный паспорт, на него предоставляется тот же пакет документов. (с)
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
Вставал только давно и тогда внутренний паспорт не требовался, был еще советского образца, а к тому паспорту был закон что нельзя вывозить за пределы СССР. вероятно по этой причине в консульстве не требовали.

Федя

27-04-2010, 23:42

В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утверждённом Постановлением Правительства Российской Федерации (http://base.garant.ru/11900262.htm), отсутствует такая отметка, как "принят на учёт на постоянное жительство" (п.5). Между тем, вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные этим Положением, запрещается. Ваш паспорт, в который внесена отметка, не предусмотренная Положением, является недействительным.
Спасибо за ответ, штамп поставило российское консульство в Хельсинки в 2007г, когда менял ЗП на новый.

А что по сути вопроса? Является ли внутренний паспорт удостоверением личности, если там нет сведений о регистрации?

jenny

27-04-2010, 23:45

Вектор Северный

27-04-2010, 23:48

Спасибо за ответ, штамп поставило российское консульство в Хельсинки в 2007г, когда менял ЗП на новый.

А что по сути вопроса? Является ли внутренний паспорт удостоверением личности, если там нет сведений о регистрации?
Вот в Фи так точно не является.Даже если и регистрация есть.На каждом,почти,прилавке магазина имеется перечень документов являющихся удостоверением личности.Российского внутреннего паспорта там нет.Да и при мне финны на такой даже и не смотрели,сразу в сторону.Они элементарно букв таких не понимают,что за страна!!!!

varakonsuli

27-04-2010, 23:52

А что по сути вопроса? Является ли внутренний паспорт удостоверением личности, если там нет сведений о регистрации?

Пункт 1 постановления:
1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.

Нигде не сказано, что паспорт перестаёт удостоверять личность на территории Российской Федерации, если в нём нет отметки о регистрации.
Ответ: да, является. Но на территории Российской Федерации.

Haha

27-04-2010, 23:53

Является ли внутренний паспорт удостоверением личности, если там нет сведений о регистрации?

В России - является. Только вот пользование этим паспортом без штампа о регистраци (хотя бы временной), подозреваю, будет затруднено... В банке, у нотариуса и пр. - везде место жительства требуют указать... Но в принципе там можно и загранпаспорт предъявлять, на него всё оформлять. Только это тоже муторно...
:)

varakonsuli

27-04-2010, 23:59

А я разве на что-то жаловался.
Мне на этот штампик во внутреннем паспорте как-то пох.
А ты уж сам с собой договорись.
То утверждаешь, что нельзя

а теперь уже и можно

Мне на это вообще насрать. И я сам знаю, что мне делать, а что нет.
Я утверждаю, что российское законодательство запрещает постановку в паспорт любых не предусмотренных законом отметок.
То, что это делать можно, я не утверждал. Если я это утверждал, то покажи, где. А если ты не можешь доказать, что я утверждал, что можно ставить в паспорт лишние печати, значит ты говоришь неправду. То есть клевещешь.

Вектор Северный

27-04-2010, 23:59

В России - является. Только вот пользование этим паспортом без штампа о регистраци (хотя бы временной), подозреваю, будет затруднено... В банке, у нотариуса и пр. - везде место жительства требуют указать... Но в принципе там можно и загранпаспорт предъявлять, на него всё оформлять. Только это тоже муторно...
:)
У меня в Питере вопросы были к юристам по этому поводу.Объяснили,что все нотариальные и прочие действия можно совершать и с ЗП...но при наличие "колотушки".Иначе - только внутренний.

Федя

27-04-2010, 23:59

Если у вас ПМЖ, то ваше удостоверение- ЗП. А почему он меняется каждые 3 года????
Так страницы заканчиваются из-за виз и штампов, приходится менять. А внутренний паспорт до 45 лет.

Федя

28-04-2010, 00:02

Вот в Фи так точно не является.Даже если и регистрация есть.На каждом,почти,прилавке магазина имеется перечень документов являющихся удостоверением личности.Российского внутреннего паспорта там нет.Да и при мне финны на такой даже и не смотрели,сразу в сторону.Они элементарно букв таких не понимают,что за страна!!!!
Пользоваться внутренним паспортом РФ в Финляндии мне пока не приходило в голову, но спасибо за ценную информацию.

Вектор Северный

28-04-2010, 00:06

Пользоваться внутренним паспортом РФ в Финляндии мне пока не приходило в голову, но спасибо за ценную информацию.
100% говорю - не проканает.Это все равно,что в России предъявить арабский.Фамилию не прочитаешь.

Федя

28-04-2010, 00:08

В России - является. Только вот пользование этим паспортом без штампа о регистраци (хотя бы временной), подозреваю, будет затруднено... В банке, у нотариуса и пр. - везде место жительства требуют указать... Но в принципе там можно и загранпаспорт предъявлять, на него всё оформлять. Только это тоже муторно...
:)
Их устраивает регистрация по месту пребывания (форма N3 на отдельной бумажке), а вот штамп консульства вызывает бурю эмоций.

Я знаю, что ЗП с отметкой о консульском учете является удостоверением личности, но пользоваться им не люблю, т.к. вызывает лишние вопросы, "программа выдает ошибку", да и не хочу постоянно носить с собой.

Федя

28-04-2010, 00:09

100% говорю - не проканает.Это все равно,что в России предъявить арабский.Фамилию не прочитаешь.
Извини, забыл смайлик добавить :)

~aurinko~

28-04-2010, 00:13

Естественно да. Он даже обязателен при продлении загран паспорта. Хотя как его обновлять в 45 лет если стоишь на учете в консульстве не понимаю. Т.к. Консульство его обновить не может.
Вообще-то нет. У меня внутреннего никогда не было, была выписана из России, загранпаспорт был и обновляла в консульстве где на учете стояла. Так я помню. Хотя я может быть была в паспорте родителей. Но вот чтобы у меня был по совершеннолетию второй паспорт не помню такого, один у меня по моему только был и именно загранпаспорт. И его мне обновляли.

Вектор Северный

28-04-2010, 00:31

Извини, забыл смайлик добавить :)
Да мысль теперь твоя ясна как взгляд младенца.
У тебя два пачпорта и в обоих штампик о постановки на учет в Фи.Загран светить не хошь (свои мотивы),а на внутренний волна идет.Заметь справедливая.Так что-б ее не было надо внутренний менять.Временный учет у бабулек,дедулек,сестер,знакомых и в райотдел.А то до 45-ти лет себе кровь портить бушь=))

strelalex

28-04-2010, 18:57

у меня в старом внутренем паспотре был штамп о наличии загран паспотра и такая печать - для проживания заграницей. причём выглядела очень по левому. Теперь во внутренем ничего не стоит вообще! ))