View Full Version : Получение разрешения на пребывание (1 год) и судимость
Доброго времени суток, форумчане.
В данный момент заполняю анкету для получения разрешения на пребывание в Финляндии.
В анкете есть такой вопрос:
Have you ever been convicted of an offence and sentenced to punishment?
(Были ли вы когда-либо осуждены за преступление и приговорены к наказанию?)
У меня была судимость, т.е. я был в прошлом был осужден и понёс наказание.
Но по законам России моя судимость уже погашена (прошло более 5 лет, по моей статье достаточно) и я юридически не судим!
Может кто-нибудь сталкивался со схожей ситуацией?
Как отвечать на этот вопрос в анкете? Если ответить - нет, будет ли это правильно?
Что может повлечь за собой ответ - да?
Делают из посольства запрос в МВД (ФСБ) касаемо судимости репликанта?
Спасибо за внимание, буду очень благодарен за ответы и советы!
uusisuomalainen
28-05-2010, 16:59
запрашивать в МВД такую информацию можно только с согласия человека. Эта информация не является публичной. То, что чиновники России и других стран оперативно обмениваются между собой информацией - это распространённое заблуждение, которое связано с просмотром западных фильмов (в которых это отчасти и является правдой).
Однако в случае запрашивания разрешения на пребывание по ряду оснований (например, au-pair) исполнительной власти Финляндии делегировано право требовать у заявителя дополнительную документацию, в числе которой может быть и справка о несудимости.
запрашивать в МВД такую информацию можно только с согласия человека. Эта информация не является публичной. То, что чиновники России и других стран оперативно обмениваются между собой информацией - это распространённое заблуждение, которое связано с просмотром западных фильмов (в которых это отчасти и является правдой).
Однако в случае запрашивания разрешения на пребывание по ряду оснований (например, au-pair) исполнительной власти Финляндии делегировано право требовать у заявителя дополнительную документацию, в числе которой может быть и справка о несудимости.
Предположим, я пишу в анкете - нет, посольство запрашивает у меня справку о не судимости, которую я предоставить не могу, ибо судимость то была. Но могу ли я в этом случае ссылаться на то, что по законам РФ, я юридически не судим и как всё это скажется на получении разрешения на пребывание?
tanja233
28-05-2010, 17:59
Lu4we ne vrat' ja tak dumaju. esli vdrug proverjat, a Vy napisali NET, kto znaet, mozet budet tolko huze. Tam v ankete napisano vrode dolzno byt'- byli li Vy sudimy v blizajwie .... let. Esli vawa sudimost' vhodit v eti (... let), to piwite.
uusisuomalainen
28-05-2010, 18:50
Предположим, я пишу в анкете - нет, посольство запрашивает у меня справку о не судимости, которую я предоставить не могу, ибо судимость то была. Но могу ли я в этом случае ссылаться на то, что по законам РФ, я юридически не судим и как всё это скажется на получении разрешения на пребывание?
Ссылаться на это нельзя, потому что в анкете вопрос не звучит как "считаетесь ли вы с точки зрения законодательства страны проживания ранее судимым", а звучит примерно как "судили ли вас за правонарушение и были ли вы за это приговорены к наказанию" (не вижу перед глазами формулировку вопроса по-фински, поэтому перевод неточный). Если ты сейчас ответишь "нет", то вполне вероятно, что никаких негативных последствий для тебя от этого не будет. Однако тебе придётся смириться с мыслью, что ты солгал и тем самым не обеспечиваешь себе 100% иммунитет в будущем от возможного (хоть и почти невероятного) преследования.
Еше смотря за что судимост!!!а вообше у них ест право проверит без тебя и твоего согласия, они в контакте с ФСБ, может ето делается внегласно, но делается!!!отказ мотивироват могут по другои причине, но вообше боятся не надо, за давностю лет и у финнов ест статя.
А, какую визу ти запрашиваеш? если туристическую, то не указиваи, ето никому не надо, потому что без судимостеи люди тоже совершают преступления. Туристов и не проверяут так! если конечно ти едеш с далнеишим на ПМЖ то надо подумат!!
Знаю много людеи приехавших с женами инкери полние уголовники, но не знаю указивали ли они судимост!!!
Мне кажется, судимость может иметь значение только в случае, если получаете работу, связанную с детьми или людьми, ну или с деньгами... Именно поэтому нянечек просят обязательно предоставлять справку об отсутствии судимостей, потому что им доверят чужих детей.
В других ситуациях, мне кажется, судимость не имеет особого значения. Было и было, человек понес наказание. Мне кажется, лучше не врать, потому что могут дополнительно паспорт запросить, а там вдруг окажется печать о том, что находился в местах лишения свободы, или еще как-то выскочит эта информация..
Знаю мужчину, который отсидел за особо тяжкие в России (убийство). Переехал по трудовой визе, работает в Финляндии юристом. Судимость не скрывает даже.
лучше написать правду, всё равно лож когда нить всплывёт в самый неподходящий момент
Lu4we ne vrat' ja tak dumaju. esli vdrug proverjat, a Vy napisali NET, kto znaet, mozet budet tolko huze. Tam v ankete napisano vrode dolzno byt'- byli li Vy sudimy v blizajwie .... let. Esli vawa sudimost' vhodit v eti (... let), to piwite.
там нет такого в ближайшие ... лет, там вполне конкретно, я написал в своем посте как звучит
А, какую визу ти запрашиваеш? если туристическую, то не указиваи, ето никому не надо, потому что без судимостеи люди тоже совершают преступления. Туристов и не проверяут так! если конечно ти едеш с далнеишим на ПМЖ то надо подумат!!
разрешение на пребывание. поэтому и думаю, что писать.
мне нужны не догадки, а факты
Ссылаться на это нельзя, потому что в анкете вопрос не звучит как "считаетесь ли вы с точки зрения законодательства страны проживания ранее судимым", а звучит примерно как "судили ли вас за правонарушение и были ли вы за это приговорены к наказанию" (не вижу перед глазами формулировку вопроса по-фински, поэтому перевод неточный). Если ты сейчас ответишь "нет", то вполне вероятно, что никаких негативных последствий для тебя от этого не будет. Однако тебе придётся смириться с мыслью, что ты солгал и тем самым не обеспечиваешь себе 100% иммунитет в будущем от возможного (хоть и почти невероятного) преследования.
по-фински не знаю как звучит, по английски и русски написал в посте.
вашу точку зрения понял, спасибо!
но хотелось бы узнать факты, именно от тех людей, кто подавал документы с похожей/идентичной историей.
Мне кажется, судимость может иметь значение только в случае, если получаете работу, связанную с детьми или людьми, ну или с деньгами... Именно поэтому нянечек просят обязательно предоставлять справку об отсутствии судимостей, потому что им доверят чужих детей.
В других ситуациях, мне кажется, судимость не имеет особого значения. Было и было, человек понес наказание. Мне кажется, лучше не врать, потому что могут дополнительно паспорт запросить, а там вдруг окажется печать о том, что находился в местах лишения свободы, или еще как-то выскочит эта информация..
Знаю мужчину, который отсидел за особо тяжкие в России (убийство). Переехал по трудовой визе, работает в Финляндии юристом. Судимость не скрывает даже.
кажется-кажется, мне вот тоже кажется, что они могут сразу завернуть меня, если я напишу - да. поэтому и пытаюсь узнать у людей со схожей историей, что мне делать и что писать.
Makiaveli
29-05-2010, 00:28
Предположим, я пишу в анкете - нет, посольство запрашивает у меня справку о не судимости, которую я предоставить не могу, ибо судимость то была. Но могу ли я в этом случае ссылаться на то, что по законам РФ, я юридически не судим и как всё это скажется на получении разрешения на пребывание?
Вот ключевые слова в данной теме,если ты напишешь,что судимости нет,то посольству и в голову не придёт запрашивать справку о не судимости(бредовое название,по-моему есть справка о судимости),Таких как ты сотни тысяч запрашивают разрешение на пребывание каждый год в Финляндии,и ты думаешь у каждого запрашивают справку о судимости,после того как он указал в анкете что не судим....?
Вот ключевые слова в данной теме,если ты напишешь,что судимости нет,то посольству и в голову не придёт запрашивать справку о не судимости(бредовое название,по-моему есть справка о судимости),Таких как ты сотни тысяч запрашивают разрешение на пребывание каждый год в Финляндии,и ты думаешь у каждого запрашивают справку о судимости,после того как он указал в анкете что не судим....?
Ошибся, конечно, справка о судимости.
Я ничего не думаю, а хочу подстраховаться, для этого и создал тему, что бы мне кто-нибудь ответил, кто располагает фактами (а не кажется, я думаю и т.п.)
знаю, что можно взять в МИД РФ справку о не судимости: типа не привлекался, не был осуждён. Выдаётся только просящему или по доверенности заверенной нотариально его доверяемому лицу.
Мне кажется, судимость может иметь значение только в случае, если получаете работу, связанную с детьми или людьми, ну или с деньгами... Именно поэтому нянечек просят обязательно предоставлять справку об отсутствии судимостей, потому что им доверят чужих детей.
В других ситуациях, мне кажется, судимость не имеет особого значения. Было и было, человек понес наказание. Мне кажется, лучше не врать, потому что могут дополнительно паспорт запросить, а там вдруг окажется печать о том, что находился в местах лишения свободы, или еще как-то выскочит эта информация..
Знаю мужчину, который отсидел за особо тяжкие в России (убийство). Переехал по трудовой визе, работает в Финляндии юристом. Судимость не скрывает даже.
он здес получил эту проф. юриста?
В анкете также есть указание что при предоставлении ложных сведений они имеют право отказать в разрешении вообще Зачем врать- а вы будете врать если напишете что не привлекались т к вопрос сформулирован именно таким образом - лиибо да либо нет. Если откажут на этом основании- вы сможете оспорить- т к судимость уже погашена. И потом вам каждый год придется заполнять такую анкету, в том числе и на гражданство в дальшейшем- если ложь всплывет позже- доверия к вам вообще никакого не будет от властей. Имхо, решать вам конечно же.
и ты думаешь у каждого запрашивают справку о судимости,после того как он указал в анкете что не судим....?
Не у каждого, но меня и мужа такую справку предоставлять просили. Хоть мы и не были никогда судимы. Получали мы её сами в местном ОВД. Документы подавали из России. Двоюродный брат мужа подавал документы здесь. У него была погашенная судимость. В анкете указал это. Справку тоже потребовали. Предоставил. Разрешение получил.
знаю, что можно взять в МИД РФ справку о не судимости: типа не привлекался, не был осуждён. Выдаётся только просящему или по доверенности заверенной нотариально его доверяемому лицу.
что и людям с судимостями дают? ;)
Не у каждого, но меня и мужа такую справку предоставлять просили. Хоть мы и не были никогда судимы. Получали мы её сами в местном ОВД. Документы подавали из России. Двоюродный брат мужа подавал документы здесь. У него была погашенная судимость. В анкете указал это. Справку тоже потребовали. Предоставил. Разрешение получил.
Ну наконец то факты пошли! Спасибо!
А что за статья, если не секрет? И он писал именно, что судимость была, но погашена?
кажется-кажется, мне вот тоже кажется, что они могут сразу завернуть меня, если я напишу - да. поэтому и пытаюсь узнать у людей со схожей историей, что мне делать и что писать.
Ну, тогда, если нужно точно знать, то сразу в консульство и позвоните и спросите "Влияет ли судимость на выдачу лупы?" Там Вам точно и скажут. На форуме же не работники консульства сидят. Как Вам могут сказать точно, что делать.. Сами-то Вы ни статью не сказали свою, ни на каком основании лупу получаете, а хотите точных рекоммендаций и чужих историй с точными данными:)...
он здес получил эту проф. юриста?
Первое юридическое в России. Потом либо подтверждал диплом свой в Финляндии, либо заново получал (точно не могу сказать).
А что за статья, если не секрет? И он писал именно, что судимость была, но погашена?
Насколько я помню, в анкете статья не указывается, а только была или нет судимость.
Про погашена тоже не спрашивают.
У него был условный срок за драку. С момента погашения судимости прошло белее 10-ти лет.
А в справке, выдаваемой в ОВД указывается, находитесь ли Вы в данный момент (момент подачи заявления) под следствием или нет. (Хотят, видимо, убедиться, что в России у подающего нет проблем с законом).
Ну, тогда, если нужно точно знать, то сразу в консульство и позвоните и спросите "Влияет ли судимость на выдачу лупы?" Там Вам точно и скажут. На форуме же не работники консульства сидят. Как Вам могут сказать точно, что делать.. Сами-то Вы ни статью не сказали свою, ни на каком основании лупу получаете, а хотите точных рекоммендаций и чужих историй с точными данными:)...
основание - воссоединение семьи, статья 228 ч.1
умничать тут не надо (про консульство), сказать по-существу вопроса нечего - проходите мимо...
Насколько я помню, в анкете статья не указывается, а только была или нет судимость.
Про погашена тоже не спрашивают.
У него был условный срок за драку. С момента погашения судимости прошло белее 10-ти лет.
А в справке, выдаваемой в ОВД указывается, находитесь ли Вы в данный момент (момент подачи заявления) под следствием или нет. (Хотят, видимо, убедиться, что в России у подающего нет проблем с законом).
Вот этот раздел из анкеты.
http://s54.radikal.ru/i146/1005/cc/2a66dba8c46a.jpg (http://www.radikal.ru)
У меня статья хранение нарк. средств, самая лёгкая часть из всех возможных. Отсидел менее года, вышел досрочно. Прошло более 5 лет, т.е. судимость уже погашена. Более у меня нет нарушений пред законом.
Не у каждого, но меня и мужа такую справку предоставлять просили. Хоть мы и не были никогда судимы. Получали мы её сами в местном ОВД. Документы подавали из России. Двоюродный брат мужа подавал документы здесь. У него была погашенная судимость. В анкете указал это. Справку тоже потребовали. Предоставил. Разрешение получил.
Извините за вопрос. Вы написали: Двоюродный брат мужа подавал документы здесь. - А как он попал в Финляндию с судимостью? На каком основании можно подавать документы внутри Финляндии? Ведь с самой судимостью еще нужно попасть в страну, не как турист же он подавал на вид на жительство? Такая же проблема как и у автора поста.
У меня статья хранение нарк. средств, самая лёгкая часть из всех возможных. Отсидел менее года, вышел досрочно. Прошло более 5 лет, т.е. судимость уже погашена. Более у меня нет нарушений пред законом.
Так чем закончилась Ваша история? Получилось получить визу? Похожая проблема, год условно, правда не за наркотики.
Vadim Viipuri
30-10-2012, 13:23
Так ведь,если судимость погашена судом или "за давностью лет"...то она(судимость)юридически просто не существует в природе..
Так что ,если не указывать погашенную судимость в анкетах..то ни в какие противоречия с законом человек не вступает..
Так ведь,если судимость погашена судом или "за давностью лет"...то она(судимость)юридически просто не существует в природе..
Так что ,если не указывать погашенную судимость в анкетах..то ни в какие противоречия с законом человек не вступает..
Совершено правы, если судимость погашена то в анкете можно писать что её нет.
Так ведь,если судимость погашена судом или "за давностью лет"...то она(судимость)юридически просто не существует в природе..
Так что ,если не указывать погашенную судимость в анкетах..то ни в какие противоречия с законом человек не вступает..
В анкете есть вопрос привлекался ли человек когда либо и была ли судимость, пусть даже и погашеная, насколько я понял. Плюс справку о несудимости надо предоставить, а по новым правилам в России, с 2012 года в справки будут вписываться и погашенные судимости, раньше не писались. В этом проблема.
Vadim Viipuri
30-10-2012, 18:55
В анкете есть вопрос привлекался ли человек когда либо и была ли судимость, пусть даже и погашеная, насколько я понял. Плюс справку о несудимости надо предоставить, а по новым правилам в России, с 2012 года в справки будут вписываться и погашенные судимости, раньше не писались. В этом проблема.
Почитал юридические сайты....действительно проблема...
В справках будут указываться все ранее полученные судимости (как действительные,так и погашенные)независимо от срока давности..даже полученные еще в СССР..
Получается,что (при погашенной судимости)человек юридически не был судим...а фактически прописываются все его прошлые грехи...
Пока не понял..как это вяжется с конституцией и законом...
А вообще...такую справку при подаче документов на вид на жительство предоставлять обязательно? Или достаточно только ответить на вопросы анкеты?....
В анкете есть вопрос привлекался ли человек когда либо и была ли судимость, пусть даже и погашеная, насколько я понял.....
В Финляндии судимости рано или поздно исчезают из регистра. В России также, после погашения судимость больше ни где не всплывает, т.е. человек считается несудимым если будет проверка его данных.
Почитал юридические сайты....действительно проблема...
В справках будут указываться все ранее полученные судимости (как действительные,так и погашенные)независимо от срока давности..даже полученные еще в СССР..
Получается,что (при погашенной судимости)человек юридически не был судим...а фактически прописываются все его прошлые грехи...
Пока не понял..как это вяжется с конституцией и законом...
А вообще...такую справку при подаче документов на вид на жительство предоставлять обязательно? Или достаточно только ответить на вопросы анкеты?....
Увы пожизненное клеймо, а потом удивляются почему люди не могут начать новую жизнь, порвать с прошлым.
Никак не вяжется с правами человека, наверху так решили, зачем им конституция.
К сожалению такие справки предоставлять скорее обязательно, чем нет.
В Финляндии судимости рано или поздно исчезают из регистра. В России также, после погашения судимость больше ни где не всплывает, т.е. человек считается несудимым если будет проверка его данных.
Может в Финляндии и исчезают, стираются из регистра. В России нет, вечно хранятся в ГИЦ МВД. Это точная информация, проверенная. Погашение судимости, не стирает человека из базы данных, не делает его чистым абсолютно.
Приветствую.
И все-таки, требует ли консульство справку о несудимости теперь? И как относится к справкам, в которых указано наличие погашенной судимости.
У некоторых вообще может быть только лишь привлечение к уголовной ответственности, но без суда.
Приветствую.
И все-таки, требует ли консульство справку о несудимости теперь? И как относится к справкам, в которых указано наличие погашенной судимости.
У некоторых вообще может быть только лишь привлечение к уголовной ответственности, но без суда.
Именно это бы и хотелось бы знать. :) Вроде уже немало времени прошло с момента введения справок нового образца, должна появиться какая то конретная информация по этому вопросу? :confused:
Доброго времени суток, форумчане.
В данный момент заполняю анкету для получения разрешения на пребывание в Финляндии.
В анкете есть такой вопрос:
Have you ever been convicted of an offence and sentenced to punishment?
(Были ли вы когда-либо осуждены за преступление и приговорены к наказанию?)
У меня была судимость, т.е. я был в прошлом был осужден и понёс наказание.
Но по законам России моя судимость уже погашена (прошло более 5 лет, по моей статье достаточно) и я юридически не судим!
Может кто-нибудь сталкивался со схожей ситуацией?
Как отвечать на этот вопрос в анкете? Если ответить - нет, будет ли это правильно?
Что может повлечь за собой ответ - да?
Делают из посольства запрос в МВД (ФСБ) касаемо судимости репликанта?
Спасибо за внимание, буду очень благодарен за ответы и советы!
а вы в Финляндии по законам России жить собрались?
если была судимость так и пишите.
Увы пожизненное клеймо, а потом удивляются почему люди не могут начать новую жизнь, порвать с прошлым.
Никак не вяжется с правами человека, наверху так решили, зачем им конституция.
К сожалению такие справки предоставлять скорее обязательно, чем нет.
а когда преступления совершают о конституции думают? или может о чужих правах, чужом будущем, например?
а когда преступления совершают о конституции думают? или может о чужих правах, чужом будущем, например?
И что, значит надо на всю жизнь человека вычеркнуть из жизни, социума, а потом жаловаться что они от безысходности, один раз оступившиеся люди, снова и снова нарушают закон, потому что общество за мелочь делает их изгоями? Вы кстати, в свои 18 лет тоже были такой умный, умудренный опытом, знаниями, умели так же контролировать эмоции, как и сейчас (не знаю какой у Вас на данный момент возраст)? И потом преступление преступлению рознь, одно дело если человек украл телефон (возместивший ущерб), а другое дело, если убил человека (невозвратимый ущерб), неужто не видите разницы. Ответьте на вопрос, мы в каком обществе живем, в демократическом или фашистском, кастовом? Хотя, наверное есть люди, которым важно чувствовать свое превосходство над другими... Кстати, я тоже был жертвой криминала в своей жизни и мои родители тоже, но вот почему то человеконенавистником после этого не стал.
И что, значит надо на всю жизнь человека вычеркнуть из жизни, социума, а потом жаловаться что они от безысходности, один раз оступившиеся люди, снова и снова нарушают закон, потому что общество за мелочь делает их изгоями? Вы кстати, в свои 18 лет тоже были такой умный, умудренный опытом, знаниями, умели так же контролировать эмоции, как и сейчас (не знаю какой у Вас на данный момент возраст)? И потом преступление преступлению рознь, одно дело если человек украл телефон (возместивший ущерб), а другое дело, если убил человека (невозвратимый ущерб), неужто не видите разницы. Ответьте на вопрос, мы в каком обществе живем, в демократическом или фашистском, кастовом? Хотя, наверное есть люди, которым важно чувствовать свое превосходство над другими... Кстати, я тоже был жертвой криминала в своей жизни и мои родители тоже, но вот почему то человеконенавистником после этого не стал.
я не знаю в каком обществе вы живете. но я живу в финском и тяги к криминалу не испытываю и не только потому что известны последствия и трудности с возвращением себе честного имени. не вижу причин воровать телефон, но вижу причины работать. да и вроде как с детства нужно знать об ответственности в жизни. а вы про 18 лет какие-то. хорош несмышленыш в 18 лет. несерьезно это.
Ёжик_в_тумане
09-01-2013, 14:48
в 18 лет чел уже башкой должен думать, а не хотелкой.
анализировать свои желания и тем более поступки.
с хорошей моральной базой и воспитанием народ не грабит,не ворует,не убивает...
я не знаю в каком обществе вы живете. но я живу в финском и тяги к криминалу не испытываю и не только потому что известны последствия и трудности с возвращением себе честного имени. не вижу причин воровать телефон, но вижу причины работать. да и вроде как с детства нужно знать об ответственности в жизни. а вы про 18 лет какие-то. хорош несмышленыш в 18 лет. несерьезно это.
Ну даже не знаю как Вам объяснить еще, Вы наверное родились в Финляндии и прожили в ней всю жизнь и никогда не были в РФ. Дело в том что в РФ, человек может быть судимым, но при этом не быть преступником. Особенности национальной охоты и рыбалки, помните кино было такое, про финского парня попавшего в Россию и возжелавшего поохотиться и порыбачить...
в 18 лет чел уже башкой должен думать, а не хотелкой.
анализировать свои желания и тем более поступки.
с хорошей моральной базой и воспитанием народ не грабит,не ворует,не убивает...
Что поделать, не повезло родиться вундеркиндом и получить в 18 лет юридическое образование или родиться сыном олигарха и иметь солидные связи! А про моральную базу и воспитание не поверили, народ здесь такой, может в Финляндии по другому?
Ёжик_в_тумане
09-01-2013, 18:46
Что поделать, не повезло родиться вундеркиндом и получить в 18 лет юридическое образование или родиться сыном олигарха и иметь солидные связи! А про моральную базу и воспитание не поверили, народ здесь такой, может в Финляндии по другому?
ну да,не всем везет по жизни....:))
на РУси есть две поговорки. От сумы и от тюрьмы....
и Береги честь смолоду.....
потому что никому нет дела,что ты лично оказался не в то время не в том месте....
в Фи тоже моральных уродов хватает, только тут законы погуманнее
Ну даже не знаю как Вам объяснить еще, Вы наверное родились в Финляндии и прожили в ней всю жизнь и никогда не были в РФ. Дело в том что в РФ, человек может быть судимым, но при этом не быть преступником. Особенности национальной охоты и рыбалки, помните кино было такое, про финского парня попавшего в Россию и возжелавшего поохотиться и порыбачить...
не надо обьяснять. я понимаю что вы хотите сказать.
к слову, я родился и прожил в России более тридцати лет. не в самом спокойном районе не самого благополучного города. всякое было, многое видел. тем не менее...
я хорошо знаю этот фильм. там ведь всё благополучно разворачивалось и закончилось. ну, гротеск российский, конечно. нелепость жизненных поворотов. однако никого не посадили :D
[russian.fi, 2002-2014]