PDA

View Full Version : Дикая жадность, факты многомиллионных махинаций, Россия


Valentina8298
10-08-2010, 19:31
Меня поражает жадность чиновников и бизнесменов.
Похоже, нет границ воровству.

Вскрылись факты многомиллионных махинаций при закупке медицинской техники для государственных нужд.

Цены при покупке оборудования не просто увеличивались, а взлетали в разы.
Например, если у производителей томограф можно было купить при пересчете на рубли за 16 миллионов,
то в итоге техника обходилось и в 30, и в 50, и дороже.
Подробнее
http://www.1tv.ru/news/other/159161

olden
10-08-2010, 20:05
ну так красиво жить не запретишь

Сударь
10-08-2010, 21:06
ну так красиво жить не запретишь
Конечно.

Искал чехол для навигатора, в гигантти увидел что-то около 19е. Да, пластмассовая хрень на молнии за такую цену! В итоге купил за 5 ДОЛЛ (около 4е) с доставкой (!) из Гонконга, в почт. ящик положили. По виду - не отличить. Вся китайская электроника и пр. тут с ВОТ ТАКИМ наваром продается...

По сути темы... Да, жадность немерянная. Везде, где т.н. свободный бизнес... А на деле - монополизм и сговор. Про стоматологию и говорить не хочется...

Сударь
10-08-2010, 21:07
Меня поражает жадность чиновников и бизнесменов.
Похоже, нет границ воровству.

Вскрылись факты многомиллионных махинаций при закупке медицинской техники для государственных нужд.

Цены при покупке оборудования не просто увеличивались, а взлетали в разы.
Например, если у производителей томограф можно было купить при пересчете на рубли за 16 миллионов,
то в итоге техника обходилось и в 30, и в 50, и дороже.
Подробнее
http://www.1tv.ru/news/other/159161
по вестям сказали, что в 3 раза...

lantech
10-08-2010, 22:04
Конечно.

Искал чехол для навигатора, в гигантти увидел что-то около 19е. Да, пластмассовая хрень на молнии за такую цену! В итоге купил за 5 ДОЛЛ (около 4е) с доставкой (!) из Гонконга, в почт. ящик положили. По виду - не отличить. Вся китайская электроника и пр. тут с ВОТ ТАКИМ наваром продается...

По сути темы... Да, жадность немерянная. Везде, где т.н. свободный бизнес... А на деле - монополизм и сговор. Про стоматологию и говорить не хочется...

Да все товары идут как минимум с двойной наценкой. Джинсы те же в Levis России 3-4 тыс. р. В Америке те же точно не помню почем, но что-то в районе 15 долларов, еще 40 за доставку DHL. Автополивалки для цветов в Австрии 7 евро, в России 1200 рублей. Причем это касается не только импортных товаров. Мы раньше (пока китайцы не пришли) делали GSM-модемы для банкоматов и терминалов. Мы платы продавали по 1000 рублей оптом, а в некоторых магазинах я их находил по 8-9 тысяч рублей. А, по поводу электроники. Отпускная цена термостатов (терморегуляторов) 250-350 рублей. А в магазинах для теплых полов они уже от 1500р.

Valentina8298
10-08-2010, 22:19
томограф можно было купить при пересчете на рубли за 16 миллионов,
то в итоге техника обходилось и в 30, и в 50, и дороже
по вестям сказали, что в 3 раза...

16 x 3 = 48

Сан Саныч
10-08-2010, 22:25
Меня поражает жадность чиновников и бизнесменов.
Похоже, нет границ воровству.

Вскрылись факты многомиллионных махинаций при закупке медицинской техники для государственных нужд.

Это мелочь. Не идет ни в какое сравнение с объемами воровства, там где миллиарды крутятся. Недаром главного по мочилову в сортирах считают одним из самых богатых людей на планете....

Сударь
10-08-2010, 22:38
16 x 3 = 48
да, правильно. Я неверно понял то Ваше ссобщение - подумал, что а 30, 50 РАЗ.

Сударь
10-08-2010, 22:41
Это мелочь. Не идет ни в какое сравнение с объемами воровства, там где миллиарды крутятся. Недаром главного по мочилову в сортирах считают одним из самых богатых людей на планете....
мало ли кто чего считает, кидаясь в вентилятор... Вон у Обамы жена за 2000 долл в сутки отели снимает, за госсчет ей самолет. И это не бредовые выдумки, а факты...

bee
10-08-2010, 22:54
мало ли кто чего считает, кидаясь в вентилятор... Вон у Обамы жена за 2000 долл в сутки отели снимает, за госсчет ей самолет. И это не бредовые выдумки, а факты...
и что? брать с нее пример или радоваться, что российские любители пощипать бюджет не одиноки в этом мире?

Сударь
10-08-2010, 22:57
радоваться, что российские любители пощипать бюджет не одиноки в этом мире?
Это Вы радуетесь, что И в России торгаши и пр. посредники ведут себя аналогично соседям. Вот только опыт пока короткий... Я же говорю, что рвачество - это не уникальное явление...

bee
10-08-2010, 23:08
Это Вы радуетесь, что И в России торгаши и пр. посредники ведут себя аналогично соседям. Вот только опыт пока короткий... Я же говорю, что рвачество - это не уникальное явление...
опыт-то короткий, но масштабы , циничность и наглость поистине уже уникальны...

RSW
10-08-2010, 23:12
Каждый бы урвал при возможности как можно больше, за редким исключением..

Сударь
10-08-2010, 23:24
опыт-то короткий, но масштабы , циничность и наглость поистине уже уникальны...
Что и следовало от Вас ожидать...

Бросьте комплексовать, до еврососедей еще недосягаемые высоты... Все приемы и методы не успели освоить...

RSW
10-08-2010, 23:27
Что и следовало от Вас ожидать...

Бросьте комплексовать, до еврососедей еще недосягаемые высоты... Все приемы и методы не успели освоить...
Разве что в Италии.

Сударь
10-08-2010, 23:27
Разве что в Италии.
В Италии не успели?

RSW
10-08-2010, 23:29
В Италии не успели?
Воруют также нескромно..

Сударь
10-08-2010, 23:35
Воруют также нескромно..
не считают нужным прятаться за формальные ширмы. А воруют везде. Только в одном месте тянут что-то физически, а в другом гос.чиновники "лекции" читают за 1 млн. штука или устраивают родственников на аналогичные оклады в коммерческие структуры, которым нужны "правильные" законы.

Очередник
10-08-2010, 23:43
Цены при покупке оборудования не просто увеличивались, а взлетали в разы.
Например, если у производителей томограф можно было купить при пересчете на рубли за 16 миллионов,
то в итоге техника обходилось и в 30, и в 50, и дороже.
Подробнее
http://www.1tv.ru/news/other/159161
В новостях от 22.00 озвучили другие цены, но тенденция увеличения цены(воровства)та же самая.

Производитель продаёт от 28 - 35 мл руб.
Закупка идёт до 100 мл руб.
При наличие в стране 800 томографов, при таком раскладе откатов и махинаций было потеряно 100 ед. оборудования.

alexm2006
11-08-2010, 00:48
В новостях от 22.00 озвучили другие цены, но тенденция увеличения цены(воровства)та же самая.

Производитель продаёт от 28 - 35 мл руб.
Закупка идёт до 100 мл руб.
При наличие в стране 800 томографов, при таком раскладе откатов и махинаций было потеряно 100 ед. оборудования.

Медведев вроде все правильно сказал, только вину опять валят на стрелочников. Фирмы-поспедники, на самом деле, имеют не такой уж и большой "навар". Большинство этих "навороченных " денег идет в карман чиновников, которые отвечают за тендеры по поставкам товаров в сет бюджетного финансирования. А кто стоит у руля-распределителя?
Вот отсюда и можно делать выводы. А сидеть опять пойдут мелкие "сошки". Это те, кто "При Екатерине, при Керенском и т.д."

Wahmurka
11-08-2010, 14:43
Меня поражает жадность чиновников и бизнесменов.
Похоже, нет границ воровству.

Вскрылись факты многомиллионных махинаций при закупке медицинской техники для государственных нужд.

Цены при покупке оборудования не просто увеличивались, а взлетали в разы.
Например, если у производителей томограф можно было купить при пересчете на рубли за 16 миллионов,
то в итоге техника обходилось и в 30, и в 50, и дороже.
Подробнее
http://www.1tv.ru/news/other/159161

Если есть возможность и желание украсть - всегда украдут.
В России очень мало частных клиник - где посчитают что и сколько стоит. Зато очень много государственных - там врачам платят как студентам. Порочный круг. Возможность украсть можно нейтрализовать только при помощи освобождения врача и наказания чиновника.
Не надо ставить высокие пошлины на медицинское оборудование для частных клиник если своего производить не умеют. В каждой клинике есть сейчас платные кабинеты - только как и через кого для них приходят препараты.. думаю, это мафиози.. врачи в этих кабинетах ничего не зарабатывают.
А ведь редкий настоящий врач не держит в руках острый предмет каждый день..

Valentina8298
11-08-2010, 17:10
Что бы было неповадно, за такие махинации,
чиновников надо приговаривать к смертной казни

Ведь они обкрадывают свой народ, находясь у власти

Сударь
11-08-2010, 17:17
Что бы было неповадно, за такие махинации,
чиновников надо приговаривать к смертной казни

Ведь они обкрадывают свой народ, находясь у власти
Во всех странах приговаривать или как? :uzi:

Wahmurka
11-08-2010, 18:19
Что бы было неповадно, за такие махинации,
чиновников надо приговаривать к смертной казни

Ведь они обкрадывают свой народ, находясь у власти

просто народ позволяет это делать потому что ленив в обучении.

смертная казнь - это нецелесообразно. зачем? лучже же лагерь на 5-10 лет, но только вместе с женами.. поскольку основная сила которая заставляет красть - это жены чиновников. а милиция всех их покрывает - это смешно..
а милиция задумывалась в России 80 лет назад как "народное объединение".
вот и получается что свой народ обкрадывает "народная" милиция. до тех пор пока хоть один милиционер будет гулять по улицам - до тех пор пожаловаться будет некому.

Valentina8298
11-08-2010, 19:04
слишком много надо сделать в стране,
чтобы искоренить коррупцию, воровство, взятки

Может ли Россия существовать без этого!!!

lantech
11-08-2010, 19:12
А сидеть опять пойдут мелкие "сошки". Это те, кто "При Екатерине, при Керенском и т.д."
Это да. Вспомнить хотя бы последнюю историю с катером на водохранилище.

Что бы было неповадно, за такие махинации,
чиновников надо приговаривать к смертной казни
Ведь они обкрадывают свой народ, находясь у власти
Каких чиновников? Тех, кто за выделение бюджетных средств отвечает или главврачей, которые эти деньги принимают? Навар имеют и те и другие

а милиция задумывалась в России 80 лет назад как "народное объединение".
вот и получается что свой народ обкрадывает "народная" милиция. до тех пор пока хоть один милиционер будет гулять по улицам - до тех пор пожаловаться будет некому.
Милиционеры обкрадывают в основном тем, что кошмарят малую розницу, потому и цены видимо взлетают. Но они не единственные, есть еще СЭС, пожарные, налоговая и т.д. и т.п.

Короче говоря, по-моему куда ни ткни в гос. служащего, они все в каких-то махинациях замешаны. Это так всех не пересажаешь, на гос. службе никого не останется. А если еще с женами да родственниками (они ведь тоже подбивать на кражи могут), то это вообще пол-России сидеть будет.

В каждой клинике есть сейчас платные кабинеты - только как и через кого для них приходят препараты.. думаю, это мафиози.. врачи в этих кабинетах ничего не зарабатывают.

Ну как не зарабатывают, зарабатывают. Врач рецепт выписывает в определенную аптеку, вы с этим рецептом приходите берете препарат, а врачу, выписавшему рецепт небольшой откат с каждого идет. Но так и в бесплатных кабинетах зарабатывают. А по поводу платных услуг - я как-то пошел к аллергологу, а у нас к нему бесплатная очередь на две недели записывается, пошел оплатил в кассу и тут же пошел к ТОМУ ЖЕ врачу. Значит ему выгодно чтоб платили.

Valentina8298
11-08-2010, 19:23
Это да. Вспомнить хотя бы последнюю историю с катером на водохранилище.
Lantech, а что за история?
Если не сложно, вкратце или ссылку, можно

nezaika
11-08-2010, 20:01
Лантеч, а что за история?
Если не сложно, вкратце или ссылку, можно

Наверное, это:

http://kp.ru/daily/24531/676655/

http://kp.ru/daily/24527/674286/

duche
11-08-2010, 20:15
Может ли Россия существовать без этого!!!
может, если Путин и Ко покинут ее...

nezaika
11-08-2010, 20:16
может, если Путин и Ко покинут ее...

Кто на замену предлагается? Выходцы из Лос Паганоса?

RSW
11-08-2010, 20:28
Новые предложения об изменениях в законодательстве для улучшения борьбы с коррупцией.
Швецию регулярно сотрясают коррупционные скандалы, связанные со взяточничеством на самых разных уровнях.
Последний, например, крупный, случился в Гетеборге, где несколько чиновников, ответственных за муниципальный жилищный фонд и спортивный сектор, подозреваются в том, что давали заказы на ремонт строительным компаниям подотчетных им предприятий и отделов, а те, в благодарность, на льготных условиях возводили сиим чиновникам постройки в их частных владениях.

Сударь
11-08-2010, 21:12
может, если Путин и Ко покинут ее...
Ну, да... Выйдет ходоркович и сразу перестанет воровать... А Вам - премию выпишет...

Wahmurka
11-08-2010, 21:25
Милиционеры обкрадывают в основном тем, что кошмарят малую розницу, потому и цены видимо взлетают. Но они не единственные, есть еще СЭС, пожарные, налоговая и т.д. и т.п.


чем больше отчислений в налог - тем больше налоговый сбор, тем больше у чиновника шансов распорядиться этими деньгами так как угодно.
что такое частный бизнес в России? он как-нибудь принимает участие в формировании минимальных ежегодных тарифов на работу по сферам - или об этом договаривается только государство с профсоюзами? - похоже что нет. поэтому бизнес платит лишние деньги потому что не принимает участие.

Сударь
11-08-2010, 21:38
слишком много надо сделать в стране,
чтобы искоренить коррупцию, воровство, взятки

Может ли Россия существовать без этого!!!
Вот тут про то, как распиливают 2 млрд. народных денеХ в месяц:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2179447&postcount=1464
Может ли США существовать без этого?

И к расстрелу ни один из присутствующих этой в теме "любителей" России не призывает. Даже не осуждает... Чудеса...

Valentina8298
12-08-2010, 11:54
...
смертная казнь - это нецелесообразно. зачем? лучже же лагерь на 5-10 лет, но только вместе с женами.. поскольку основная сила которая заставляет красть - это жены чиновников..
+
конфисковать имущество у бабушек, дедушек, родителей, детей, любовниц...
на которых переписано имущество

duche
12-08-2010, 13:59
Самая крутая махинация в 21 веке была - покупка Газпромом нефтяной компании Сибнефть за 13 млрд долларов... этого еще никто в мире не переплюнул..

PH-1
12-08-2010, 14:15
Самая крутая махинация в 21 веке была - покупка Газпромом нефтяной компании Сибнефть за 13 млрд долларов... этого еще никто в мире не переплюнул..

Вы, Duche, как профессор Альбац, которая во всё разбирается. Только вот, когда её в прямом эфире спросили, что такое валовой внутренний продукт (определение, которое знает любой студент-экономист), то она сразу в ступор вошла. Duche, лучше не суйтесь в те области, в которых Вы не в зуб ногой :D

duche
12-08-2010, 17:01
Вы, Duche, как профессор Альбац, которая во всё разбирается. Только вот, когда её в прямом эфире спросили, что такое валовой внутренний продукт (определение, которое знает любой студент-экономист), то она сразу в ступор вошла. Duche, лучше не суйтесь в те области, в которых Вы не в зуб ногой :D
Ну, ну про Роснефть мы уже слышали, пройдет время и Газпром услышм...

PH-1
12-08-2010, 18:28
Ну, ну про Роснефть мы уже слышали, пройдет время и Газпром услышм...

Рынок на это НЕ ПРОРЕАГИРОВАЛ. А причина в том, что Вы про Роснефть только половину новости услышали. Почитайте "Коммерсант" на эту тему. У Роснефти уже всё подготовлено, чтобы взять эти деньги обратно, т.к. этот офшорный огрызок YKOS сам должен ещё больше фирме, которая теперь контролируется Роснефтью.

Сударь
12-08-2010, 18:56
Терзают меня догадки, что пан duche внимательно читает коммерсант, а вот озвучивает здесь только то, что совпадает с его мироощущением (генеральной линией вашингтонского обкома).

duche
12-08-2010, 20:18
Рынок на это НЕ ПРОРЕАГИРОВАЛ. А причина в том, что Вы про Роснефть только половину новости услышали. Почитайте "Коммерсант" на эту тему. У Роснефти уже всё подготовлено, чтобы взять эти деньги обратно, т.к. этот офшорный огрызок YKOS сам должен ещё больше фирме, которая теперь контролируется Роснефтью.
Первое, помниться кто то здесь кричал недурницей о том, что деньги вообще платить не будут и не платились, поскольку "курс акций компании" неизменен. Жидко обкакались, теперь новая версия, которую именно как версию изложил Коммерсант. Но это только версия, причем самая бредовая, какая могла придти в голову, но надо же как то оправдаться, такой трабл! Не даром Богданчиков уходит. Так что, граждане, не волнуйтесь, пишите друг другу о том, что все хорошо и классно, на подходе европейский суд, там около 100 млрд. долларов. А версии про то, как там вернут и пр. оставьте для дураков, ибо (а) это уже невозможно юридически (б) для этого надо было арестовать деньги на счете Юкоса, а суд BVI отказался сделать это, соответственно, Юкос может перевезти деньги на любую другую компанию, а потом банкроство как с пивной (она же Байкалфинансгрупп) Лондон - она просто обанкротилась (за что боролись, на то и напоролись) и чао какао, "дырку вам от бублика, а не Шарапова" (в) а самое главное - что решения арбитражных судов BVI могут законным образом не исполняться в мире в связи с тем, что BVI не входит в юрисдикцию конвенции о признании и приведении иностранных арбитражных решений, так что адью товарищи! Выше знамя советского спорта! Больше пролетарской пены...

Сударь
12-08-2010, 21:00
теперь новая версия, которую именно как версию изложил Коммерсант. Но это только версия, причем самая бредовая, какая могла придти в голову, но надо же как то оправдаться, такой трабл! ..
кому надо оправдаться, коммерсанту? с какого буя (как на флоте говорят)?

Pauli
12-08-2010, 21:41
Вы, Дуче, как профессор Альбац, которая во всё разбирается. Только вот, когда её в прямом эфире спросили, что такое валовой внутренний продукт (определение, которое знает любой студент-экономист), то она сразу в ступор вошла. Дуче, лучше не суйтесь в те области, в которых Вы не в зуб ногой :Д
Дебаты в прямом эфире это вобщем-то не для профессора.В прямом эфире очень сильны кандидаты в президенты,кандидаты в народные депутаты,и конечно же состоявшиеся депутаты.
В следующий раз если доведется с этой дамой в прямом эфире схлестнуться,так спроси её про крах капитализма,а на засыпку про три источника и три составные части марксизма.

PH-1
13-08-2010, 13:08
Дебаты в прямом эфире это вобщем-то не для профессора.В прямом эфире очень сильны кандидаты в президенты,кандидаты в народные депутаты,и конечно же состоявшиеся депутаты.
В следующий раз если доведется с этой дамой в прямом эфире схлестнуться,так спроси её про крах капитализма,а на засыпку про три источника и три составные части марксизма.

А там не дебаты были. У неё своя передача на одной "самой либеральной" радиостанции, где она в течение часа ведёт политинформацию по совершенно разным темам, но с таким гонором... Слушатели звонят в студию и задают вопросы, вот один парень и срезал её. Ничего удивительного, т.к. она журналист, а не экономист. Впрочем, там все как на подбор: Латынина, Болтянская, Пархоменко - люди, которые разбираются ВО ВСЁМ, и не терпят каких-либо возражений :D Есть такой тип людей...

Kulkumulku
13-08-2010, 13:18
Я же говорю, что рвачество - это не уникальное явление...
Откачество действительно не уникально. Правда только для России и прочей попуасии.

PH-1
13-08-2010, 13:24
Первое, помниться кто то здесь кричал недурницей о том, что деньги вообще платить не будут и не платились, поскольку "курс акций компании" неизменен. Жидко обкакались, теперь новая версия, которую именно как версию изложил Коммерсант. Но это только версия, причем самая бредовая, какая могла придти в голову, но надо же как то оправдаться, такой трабл! Не даром Богданчиков уходит. Так что, граждане, не волнуйтесь, пишите друг другу о том, что все хорошо и классно, на подходе европейский суд, там около 100 млрд. долларов. А версии про то, как там вернут и пр. оставьте для дураков, ибо (а) это уже невозможно юридически (б) для этого надо было арестовать деньги на счете Юкоса, а суд BVI отказался сделать это, соответственно, Юкос может перевезти деньги на любую другую компанию, а потом банкроство как с пивной (она же Байкалфинансгрупп) Лондон - она просто обанкротилась (за что боролись, на то и напоролись) и чао какао, "дырку вам от бублика, а не Шарапова" (в) а самое главное - что решения арбитражных судов BVI могут законным образом не исполняться в мире в связи с тем, что BVI не входит в юрисдикцию конвенции о признании и приведении иностранных арбитражных решений, так что адью товарищи! Выше знамя советского спорта! Больше пролетарской пены...


Успокойтесь, дорогой мой калоискатель :smoke:
Я говорил Вам, что все эти судебные тяжбы - очень длгий процесс, так что наберитесь мужества подождать ещё несколько лет. Вы же опять всё путаете. Нет ЮКОСА, и нет у Роснефти с ЮКОСом каки-либо споров по поводу денег. Есть разные офшорные осколки ЮКОСА (как говорили либералистические профессора из ВШЭ - самой прозрачной компании, которая исправно платила налоги :gy: ), которые имеют теперь совершенно разных владельцев. То, что Вы считаете, что деньги "YUKOS CAPITAL" сольёт куда-нибудь в невзлинскую израильскую компанию, где следом денег найти будет невозможно - мечтайте дальше.
Читайте внимательно:
"Права собственности на акции этих компаний являются предметом нескольких судебных разбирательств. "Роснефть" рассчитывает получить контроль над ними и над их активами.
В свою очередь, юристы Yukos Capital подтвердили в суде, что не будут скрывать или расходовать полученные средства вплоть до окончательного решения о правах собственности на офшорные компании." http://lenta.ru/news/2010/08/11/yukos/
Так что деньгами этими YUKOS CAPITAL не распоряжается до вынесения новых судебных решений.

PH-1
13-08-2010, 13:27
Откачество действительно не уникально. Правда только для России и прочей попуасии.

Таким папуасам как Вы, советую ознакомиться, к примеру, с делом сына Миттерана :abrogien:

Kulkumulku
13-08-2010, 13:31
Таким папуасам как Вы, советую ознакомиться, к примеру, с делом сына Миттерана :abrogien:
Потому с делом сына Миттерана и можно ознакомиться, что Франция, в отличие от России, - не папуасия.

PH-1
13-08-2010, 13:36
Потому с делом сына Миттерана и можно ознакомиться, что Франция, в отличие от России, - не папуасия.

А Вы, простите, откуда об откатах в России узнали? Вождь вашего племени рассказал или всё-таки из российских масс-медия инфу подчерпнули?

Kulkumulku
13-08-2010, 13:47
А Вы, простите, откуда об откатах в России узнали?
От получателей откатов.

PH-1
13-08-2010, 13:53
От получателей откатов.

Ну сейчас модер поможет Вам быстренько добежать до прокуратуры и дать ценные показания :D

Wahmurka
13-08-2010, 13:57
От получателей откатов.
а фамилию.. плиииз.. намекните хотя бы.. иначе как-то не-по-взрослому получается ;)
а чо? usd поделим потом. честно поделим.

Kulkumulku
13-08-2010, 13:58
Ну сейчас модер поможет Вам быстренько добежать до прокуратуры и дать ценные показания :D
У вас для всех даже посещений судов не хватит.
Так что сперва в бошках порядок наведите.

PH-1
13-08-2010, 14:05
У вас для всех даже посещений судов не хватит.
Так что сперва в бошках порядок наведите.

Т.е. Вы хотите сказать, что в прокуратуру не пойдёте, т.к. Вам там стула не хватит, чтобы свою историю рассказать? Советую Вам сначала навести порядок в собственной башке, прежде чем выплёскивать потоки своего сознания на форуме.

Kulkumulku
13-08-2010, 14:25
а фамилию.. плиииз.. намекните хотя бы.. иначе как-то не-по-взрослому получается ;)
а чо? usd поделим потом. честно поделим.
"Я по пятницам не подаю." (С)

ihmi011
13-08-2010, 23:24
Вы, Duche, как профессор Альбац, которая во всё разбирается. Только вот, когда её в прямом эфире спросили, что такое валовой внутренний продукт (определение, которое знает любой студент-экономист), то она сразу в ступор вошла. Duche, лучше не суйтесь в те области, в которых Вы не в зуб ногой :D

ну да. Ещё Шукшин о таких вопрошателях и вводителях в ступор рассказ написал.
"Срезал" называется.

Невелик фокус. Берёшь мааааленькую оплошность или недостаток оппонента и раздуваешь его в ааагромммный пузырь, а потом только об этом и талдычишь, не обращая внимания на реальную ТЕМУ обсуждений.
Самый известный случай - пресловутая "стрелка осциллографа" от Латыниной. Только ленивый не потомтался по ней. Тем не менее в _реальной_ жизни стрелочные осциллографы, таки, были. Хотя я прекрасно понимаю, что Ю.Латынина об этом не догадывается

duche
14-08-2010, 18:17
Успокойтесь, дорогой мой калоискатель :smoke:
Я говорил Вам, что все эти судебные тяжбы - очень длгий процесс, так что наберитесь мужества подождать ещё несколько лет. Вы же опять всё путаете. Нет ЮКОСА, и нет у Роснефти с ЮКОСом каки-либо споров по поводу денег. Есть разные офшорные осколки ЮКОСА (как говорили либералистические профессора из ВШЭ - самой прозрачной компании, которая исправно платила налоги :gy: ), которые имеют теперь совершенно разных владельцев. То, что Вы считаете, что деньги "YUKOS CAPITAL" сольёт куда-нибудь в невзлинскую израильскую компанию, где следом денег найти будет невозможно - мечтайте дальше.
Читайте внимательно:
"Права собственности на акции этих компаний являются предметом нескольких судебных разбирательств. "Роснефть" рассчитывает получить контроль над ними и над их активами.
В свою очередь, юристы Yukos Capital подтвердили в суде, что не будут скрывать или расходовать полученные средства вплоть до окончательного решения о правах собственности на офшорные компании." http://lenta.ru/news/2010/08/11/yukos/
Так что деньгами этими YUKOS CAPITAL не распоряжается до вынесения новых судебных решений.
Не пробовали составить пост из одних смайликов? будет лучше, поверьте. Второе, не выдавайте желаемое за действительное... (относительно "распоряжения" и "трат" денег полученных Юкосом). Третье - что мне больше всего нравиться в этой истории с Юкосом, что вам и вам подобным реально показали - воровать очень плохо... воровство наказуемо. на очереди Страсбург, там 100 млрд долларов + Гаага - там столько же...

duche
14-08-2010, 18:18
Таким папуасам как Вы, советую ознакомиться, к примеру, с делом сына Миттерана :abrogien:
Точно, как сын связался с руским Гайдамаком, так и коррупция пошла. Тока сынок срок получил, а Гайдамак свалил в Рашку, которая его выдать отказывается...

PH-1
16-08-2010, 14:41
Не пробовали составить пост из одних смайликов? будет лучше, поверьте. Второе, не выдавайте желаемое за действительное... (относительно "распоряжения" и "трат" денег полученных Юкосом). Третье - что мне больше всего нравиться в этой истории с Юкосом, что вам и вам подобным реально показали - воровать очень плохо... воровство наказуемо. на очереди Страсбург, там 100 млрд долларов + Гаага - там столько же...

Duche, а что Вы такой раздражительный? Неужели смайлики так могут из себя Вас выводить :D
Duche, это не "желаемое", а условия суда по поводу средст Роснефти, переведённых на счета Yukos Capital.
По-вашему- раз спор акционеров закончился на каком-то этапе победой одного из акционеров, то это означает "наказание воровства" арбитражным судом. Вы раздвинули горизонты логики :D Выпейте водички и охладитесь....

duche
16-08-2010, 16:10
Duche, а что Вы такой раздражительный? Неужели смайлики так могут из себя Вас выводить :D
Duche, это не "желаемое", а условия суда по поводу средст Роснефти, переведённых на счета Yukos Capital.
По-вашему- раз спор акционеров закончился на каком-то этапе победой одного из акционеров, то это означает "наказание воровства" арбитражным судом. Вы раздвинули горизонты логики :D Выпейте водички и охладитесь....
Что в Рашке уже проблемы с водой, коли советую испить? "Желаемое" - именно желаемое, поскольку решения суда Вы не видели, и, соответственно, не читали, а напрасно. Вот еще новость, один в один с прежней, еще 11 млрд рублей взыскивают (напомню, что прошлое дело, по которому уже выплачены деньги Роснефтью (акции которой -по мнению известного сказочника-фантаста - стоят непоколебимо :bastard: :

Yukos Capital S.a.r.l., подконтрольная бывшим менеджерам обанкротившегося ЮКОСа, подала кассационную жалобу в Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа на отказ в признании решения суда о взыскании с ОАО «Томскнефть» более 11 млрд рублей, сообщает РАПСИ. Дата рассмотрения жалобы не определена.
Арбитражный суд Томской области 1 июля отказал в иске Yukos Capital о признании решения суда, касающегося взыскания с «Томскнефти» 7,2 млрд рублей, $275,22 тыс., 52,96 тыс. фунтов стерлингов, а также простых процентов по ставке 9% годовых в размере 4,35 млрд рублей, начиная с 12 февраля 2007 года и по день уплаты долга.
Истец просил арбитражный суд признать и привести в исполнение решение Международного арбитражного суда при Международной торговой палате Организации всемирного бизнеса от 12 февраля 2007 года. Тогда арбитр Роберт Брайнер предписал «Томскнефти» заплатить Yukos Capital эту сумму. В связи с неисполнением ответчиком этого решения Yukos Capital обратилась в Арбитражный суд Томской области. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/16/n_1534572.shtml

так что, дружок, готовьте еще денежку..
P.S. Что бы дурки не было - поясню, апелляция и кассация басманного суда им откажет, а деле по накатанной - суд в Англии или Нидерландах и платеж...

PH-1
16-08-2010, 16:23
Что в Рашке уже проблемы с водой, коли советую испить? "Желаемое" - именно желаемое, поскольку решения суда Вы не видели, и, соответственно, не читали, а напрасно. Вот еще новость, один в один с прежней, еще 11 млрд рублей взыскивают (напомню, что прошлое дело, по которому уже выплачены деньги Роснефтью (акции которой -по мнению известного сказочника-фантаста - стоят непоколебимо :bastard: :

Duche, Вы от злобы уже совсем потеряли контроль на собой. Прочитайте то, что только запостили: "коли советую испить" :D На Брайтон Бич припекает...

Yukos Capital S.a.r.l., подконтрольная бывшим менеджерам обанкротившегося ЮКОСа, подала кассационную жалобу в Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа на отказ в признании решения суда о взыскании с ОАО «Томскнефть» более 11 млрд рублей, сообщает РАПСИ. Дата рассмотрения жалобы не определена.

P.S. Что бы дурки не было - поясню, апелляция и кассация басманного суда им откажет, а деле по накатанной - суд в Англии или Нидерландах и платеж...

Вы ещё посоветуйте им обратить в Лигу защиты прав сексуальных меньшинств :lol:

Пока что ВСЕ суды (за искючением Нидерландов) в исках Yukos Capital к Роснефти отказали.

Подождём, пока Роснефть возьмёт под контролько этот офшорчик юкоса (самой прозрачной компании по версии грантососов юкоса), и вся эта байда закончится.

"Роснефть рассчитывает вернуть 13 млрд руб., выплаченных по иску компании Yukos Capital, сообщает в среду пресс-служба российской компании. Указанные денежные средства должны быть в конечном итоге перечислены компаниям, зарегистрированным на Британских Виргинских островах (BVI), права собственности на акции которых являются предметом нескольких судебных разбирательств. Менеджеры Yukos Capital подтвердили под присягой в суде BVI, что они не будут скрывать или расходовать полученные средства до окончательного решения о правах собственности «Роснефти» в отношении компаний BVI, указывает «Роснефть». Компания прибегнет ко всем имеющимся средствам, чтобы обеспечить выполнение указанными лицами взятых на себя обязательств. “Роснефть” ожидает, что получит контроль над компаниями BVI и их активами. В этом отношении несколько судов уже признали серьезность требований “Роснефти” относительно прав владения в рамках проходящих судебных процессов", — говорится в сообщении."
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1078870

duche
16-08-2010, 17:02
Пока что ВСЕ суды (за искючением Нидерландов) в исках Yukos Capital к Роснефти отказали.

Подождём, пока Роснефть возьмёт под контролько этот офшорчик юкоса (самой прозрачной компании по версии грантососов юкоса), и вся эта байда закончится.



Песня есть такая (Валек, по моему исполняет) - девушка - подождем мою маму, Валек - подождем, твою мать! Ждите, но сначала платите, что собственно и делаете...

Кстати, а какого хрена председатель Роснефти Богданчиков не является в суд по Ходорковскому? Ему басманный российский суд выписал повестку, а он не является? Это как? Соблюдение законов? Уважание к басманному суду? Али ждет (как и Вы) пока оффорчик прикарманится?

RSW
16-08-2010, 17:06
Точно, как сын связался с руским Гайдамаком, так и коррупция пошла. Тока сынок срок получил, а Гайдамак свалил в Рашку, которая его выдать отказывается...
"Ра́шка (серб. Рашка, Raška) — историческое государство (жупа) и местность на юго-западе Сербии. Она простирается с востока от района рек Ибар и Лим через Косово до границы с Черногорией и Боснией-Герцеговиной. На севере регион охватывает современные округи Златибор, Рашка и Моравица. Южная часть Рашки находится сегодня на севере Черногории и частично в северной Албании."

duche
16-08-2010, 19:35
"Ра́шка (серб. Рашка, Raška) — историческое государство (жупа) и местность на юго-западе Сербии. Она простирается с востока от района рек Ибар и Лим через Косово до границы с Черногорией и Боснией-Герцеговиной. На севере регион охватывает современные округи Златибор, Рашка и Моравица. Южная часть Рашки находится сегодня на севере Черногории и частично в северной Албании."
Вы совершенно правы, но мой оппонент, уважаемый ПХ-один, использует это название для определения России (равно как и США у него - Пиндостан), поэтому исключительно в целях правильного понимания им названий мест, я и использую этот термин.

Сударь
16-08-2010, 21:29
Вы совершенно правы, но мой оппонент, уважаемый ПХ-один, использует это название для определения России (равно как и США у него - Пиндостан), поэтому исключительно в целях правильного понимания им названий мест, я и использую этот термин.
У Вас слабость в аргументации. Пиндостан только с пиндостаном и связан, двойного толкования нет. А Вам показали, что есть в Сербии регион, название которого Вы употребляете совершенно неблагоразумно. Признайте неправоту, поднимитесь над собственным эго :gy:

Vumnik
17-08-2010, 02:02
мало ли кто чего считает, кидаясь в вентилятор... Вон у Обамы жена за 2000 долл в сутки отели снимает, за госсчет ей самолет. И это не бредовые выдумки, а факты...
Обама вроде мусульманин? Попроситесь к нему второй женой ;) - тоже будут и отели, и самолеты, если повезет ;)

Сударь
18-08-2010, 17:07
Обама вроде мусульманин? Попроситесь к нему второй женой ;) - тоже будут и отели, и самолеты, если повезет ;)
Подружка, ты меня с кем-то перепутала. Рецидив участия гей-параде? :sm7: