View Full Version : Из Франции депортируют цыган
Princessa
19-08-2010, 10:08
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/08/100818_france_roma.shtml
A vozmozhno li takoe v Finljandii?
leijona3
19-08-2010, 11:52
Финляндии надо учиться на чужих ошибках ,а не ждать ,когда проблема усугубится,т,е,сразу выгонять приезжих цыган отсюда,пока их тут не наедет такое количество как во Франции.
Tulilintu
19-08-2010, 11:53
А в это время проблема продолжает усугубляться...
Tulilintu
19-08-2010, 11:57
Информацию по национальности всякого разбойного люда вроде как нельзя упоминать, но та четверка, которую на днях поймали в поличным при попытке вломиться в Успенский собор в Хельсинки - тоже из солнечной Румынии. Пока женщины с розочками гоняются за прохожими на привокзальной площади, мужчины занимаются своим, мужским бизнесом на благо семьи. И все при деле, так сказать.
Финляндии надо учиться на чужих ошибках ,а не ждать ,когда проблема усугубится,т,е,сразу выгонять приезжих цыган отсюда,пока их тут не наедет такое количество как во Франции.
И как это тогда вяжется с понятиями демократии, прав человека, свободы передвижений? Или всё это на цыган не распространяется? Была одна страна, где цыганский вопрос был решён.
Tulilintu
19-08-2010, 12:21
Вот-вот...Поэтому решение Франции и является крайне спорным, а в Финляндии трудно представить подобную ситуацию.
Хотя можно представить, как достали цыганские орды жителей Франции и Италии.
Финляндии надо учиться на чужих ошибках ,а не ждать ,когда проблема усугубится,т,е,сразу выгонять приезжих цыган отсюда,пока их тут не наедет такое количество как во Франции.
Поддерживаю! В некоторых странах европы их ужасающее количество! Причем то ли в силу культуры, то ли просто из вредности работать они не хотят. Их устраиват такое положение вещей, когда они попрошайничают/воруют. Лучше бы сразу были предприняты меры по ограничению их въезда в страну.
По-душка
19-08-2010, 12:26
И как это тогда вяжется с понятиями демократии, прав человека, свободы передвижений? Или всё это на цыган не распространяется? Была одна страна, где цыганский вопрос был решён.
И как это тогда вяжется с понятиями торговля людьми, эксплуатации детей с целью попрошайничества, проституция и преступность. Или всё это на цыган не распространяется?
И как это тогда вяжется с понятиями торговля людьми, эксплуатации детей с целью попрошайничества, проституция и преступность. Или всё это на цыган не распространяется?
Так я не понял: Вы с конкретными преступлениями предлагаете бороться или со всем народом?
В соседней ветке я писал, что после отделения Косово и Метохии от Югославии (в чём заслуга НАТО) из-за резни, которую косовские албанцы устроили цыганам (их там было 30 тыс.человек), 85% цыган было вынуждено бежать. Не они ли теперь в Хельсинки промышляют?
Так я не понял: Вы с конкретными преступлениями предлагаете бороться или со всем народом?
В соседней ветке я писал, что после отделения Косово и Метохии от Югославии (в чём заслуга НАТО) из-за резни, которую косовские албанцы устроили цыганам (их там было 30 тыс.человек), 85% цыган было вынуждено бежать. Не они ли теперь в Хельсинки промышляют?
Почему Вы решили, что цыган выселяют как народность? Разогнать хотят их таборы, то бишь незаконные поселения.:) В Хельсинки они разбили табор, кажется, восле Финландиа-тало.
Никто цыгана не выгонит, если он найдёт работу, снимет квартиру. Ну как эстонцы, например. А так живут с детьми неизвестно где и неизвестно на что... Финны с ними ещё и возятся. Социалка деньги налогоплательщиков на них тратит.
По-душка
19-08-2010, 13:23
Так я не понял: Вы с конкретными преступлениями предлагаете бороться или со всем народом?
В соседней ветке я писал, что после отделения Косово и Метохии от Югославии (в чём заслуга НАТО) из-за резни, которую косовские албанцы устроили цыганам (их там было 30 тыс.человек), 85% цыган было вынуждено бежать. Не они ли теперь в Хельсинки промышляют?
Я ничего не предлагаю. Я считаю, что вопросы социального обеспечения должны решаться по месту постоянного проживания граждан.
Я ничего не предлагаю. Я считаю, что вопросы социального обеспечения должны решаться по месту постоянного проживания граждан.
Всё правильно. Даже если есть союз государств ЕС или СНГ..., то о своих гражданах должно заботиться отдельное государство. Финляндия своих цыган, имхо, холит и лилеет.:) Хороший пример для Румынии.
Почему Вы решили, что цыган выселяют как народность? Разогнать хотят их таборы, то бишь незаконные поселения.:) В Хельсинки они разбили табор, кажется, восле Финландиа-тало.
Никто цыгана не выгонит, если он найдёт работу, снимет квартиру. Ну как эстонцы, например. А так живут с детьми неизвестно где и неизвестно на что... Финны с ними ещё и возятся. Социалка деньги налогоплательщиков на них тратит.
Это с точки зрения властей таборы - это незаконные поселения, а с точки зрения цыган - это их привычный образ поселения, они так всю свою историю живут. Ну ладно, согласен, можно их табор разогнать, чтобы они убрались куда-то в другое место. Но ведь это проблему не решит. Они просто переберутся в соседний город. У них есть или вид на жительсво в ЕС, или они уже являются гражданами ЕС. НИКУДА Вы от них не денетесь.
Ну и так зачем нужно было создавать эту головную боль, когда югославов долбали. Подождите, вот примут в ЕС Албанию с Косово - станет ещё веселее...
надо выделить им остров.оьявить государством и всех на родину-трудом поднимают экономику своей страны
надо выделить им остров.оьявить государством и всех на родину-трудом поднимают экономику своей страны
Такое было уже в советские времена в Чехословакии. Там цыгане жили "за забором", кочевать им не разрешали. Но после бархатной революции в 1989 они получили свободу передвижения и все гражданские права. Так что имеют право так жить :gy:
Да, вот интересно, куда теперь депортированные ломанутся? Назад к себе им наверное не очень хочется, значит будут варианты искать.
Поддерживаю! В некоторых странах европы их ужасающее количество!Например в Румынии.
Например в Румынии.
Я говорила в частности об Италии, и знаю о проблеме их поселений там не понаслышке!
Думаю, во Франции не легче, раз на такие меры пошли.
Поддерживаю! В некоторых странах европы их ужасающее количество! Причем то ли в силу культуры, то ли просто из вредности работать они не хотят.
В советское время они работали. По-свойски и сегодня работают, грибы например собирают и продают.
Я говорила в частности об Италии, и знаю о проблеме их поселений там не понаслышке!
Думаю, во Франции не легче, раз на такие меры пошли.
Ну выгонят их с одного места, так они на другое переберутся. Так какой смысл выгонять? Таким способом от проблемы не спрятаться.
В Чехии практически в каждом городе есть районы-гетто, где живут цыгане. Т.е. раньше там жили чехи, но после 1989 цыгане стал мигрировать, стоило нескольким семьям поселиться в какой-то пятиэтажке (типа хрущевски), так после этого чехи были вынуждены искать другое жильё, т.к. жить рядом с цыганами - это непросто. Так образовывались районы-гетто. Это не таборное поселение, но разве это что-то меняет...
В советское время они работали. По-свойски и сегодня работают, грибы например собирают и продают.
Это скорее исколючение, чем правило.
Я сама лично общалась с румынкой из поселения по поводу работы. Я тогда работала в ресторане официанткой и ходила ежедневно по одному маршруту. На одном перекрестке постоянно сидела румынка-попрошайка. Пару раз заговорила с ней. И тут как-то в ресторане появилось место на кухне. Я ей предложила пойти работать, на что она сказала, что ни за что не хочет работать. И ее "заробатка" ей хватает.
Вот такая у них "работа"...
Ну выгонят их с одного места, так они на другое переберутся. Так какой смысл выгонять? Таким способом от проблемы не спрятаться.
В Чехии практически в каждом городе есть районы-гетто, где живут цыгане. Т.е. раньше там жили чехи, но после 1989 цыгане стал мигрировать, стоило нескольким семьям поселиться в какой-то пятиэтажке (типа хрущевски), так после этого чехи были вынуждены искать другое жильё, т.к. жить рядом с цыганами - это непросто. Так образовывались районы-гетто. Это не таборное поселение, но разве это что-то меняет...
Согласна, что это решает проблему только локально и только на некоторое время.
Ну выгонят их с одного места, так они на другое переберутся. Так какой смысл выгонять? Таким способом от проблемы не спрятаться.
В Чехии практически в каждом городе есть районы-гетто, где живут цыгане. Т.е. раньше там жили чехи, но после 1989 цыгане стал мигрировать, стоило нескольким семьям поселиться в какой-то пятиэтажке (типа хрущевски), так после этого чехи были вынуждены искать другое жильё, т.к. жить рядом с цыганами - это непросто. Так образовывались районы-гетто. Это не таборное поселение, но разве это что-то меняет...
Если их принять, то их должны обеспечивать по местным законам. Соц. минимум, квартиры, детей в садики, школы, родителям пособие или пенсию досрочную, на нац. одежду денежку давать, чтоб самобытность не потеряли...:) А где ж денег-то взять? Румыния за своих граждан платить не хочет:(.
Optimisti
19-08-2010, 15:55
Да, вот интересно, куда теперь депортированные ломанутся? Назад к себе им наверное не очень хочется, значит будут варианты искать.
"Назад к себе" - это куда? А как они туда попали? Как пишут историки: цыгане родом из Индии, откуда их выдворили поголовно за воровство. Так они дошли до Европы.
Может быть европейским странам правильнее депортировать их в Индию? Там их быстро заставят родину любить.
Если их принять, то их должны обеспечивать по местным законам. Соц. минимум, квартиры, детей в садики, школы, родителям пособие или пенсию досрочную, на нац. одежду денежку давать, чтоб самобытность не потеряли...:) А где ж денег-то взять? Румыния за своих граждан платить не хочет:(.
Румыния не то, что не хочет, а не может. В других постсоциалистических странах Восточной, Южной и Центральной Европы тоже много цыган. И там аналогичные проблемы.
musta_koira
19-08-2010, 17:31
молодец Николя!
защитникам неоседлых цыган могу порекомендовать поселиться в непосредственно близости от табора, или пригласить к себе на соседство. сразу гуманизьма и рассудочности поубавится.
Согласна, что это решает проблему только локально и только на некоторое время.
"Окончательное решение " этой задачи уже пробовали нацисты при Гитлере,ничего хорошего не получилось.Не получилось потому что изначально задача не имеет решения.
musta_koira
19-08-2010, 18:00
доевросоюзовские границы всё неплохо решали.
а гитлер уже во всех дырах затычка, удобно его вспомнить когда сказать нечего.
тем более что он решал другие задачи другого общества.
Ну выгонят их с одного места, так они на другое переберутся. Так какой смысл выгонять? Таким способом от проблемы не спрятаться.
...
Если бы не было смысла,не гоняли бы их уже тыщу лет.Думаешь,средневековые правители были тебя глупее? Только не скажи,что знаешь,как эту тысячелетнюю "цыганскую проблему" решить.
Если знаешь,так быть тебе Нобелевским лауреатом!
Уж на что сильны были Лаврентий Берия со Сталиным,так даже и не пытались этой проблемой заняться,то есть отправить их в колхоз и на заводской конвейер.Или пытались? что-то не припомню никаких цифр о репрессированных цыганах.
"Назад к себе" - это куда? ....
А фиг знает куда. В сообщении вроде было сказано, что они во Франции нелегалы, где-то ж они должны быть "легалы".
доевросоюзовские границы всё неплохо решали.
а гитлер уже во всех дырах затычка, удобно его вспомнить когда сказать нечего.
тем более что он решал другие задачи другого общества.
Цыганской проблемой нацисты тоже занимались.Их немало в крематориях сожгли (кочующих в основном).
Уж на что сильны были Лаврентий Берия со Сталиным,так даже и не пытались этой проблемой заняться,то есть отправить их в колхоз и на заводской конвейер.
Вообще-то были цыганские колхозы. И на конезаводах они тоже работали.
Вообще-то были цыганские колхозы. И на конезаводах они тоже работали.
вспомнил про один,из детской книжки,называлась "Чудесники".Там был цыганский колхоз имени Лермонтова.Хе-хе...Хорошее название для цыганского колхоза.
Может,какой цыган и был в колхозе,не буду спорить.А на конезаводе цыганам милое дело,работа только всё в ночную смену...
~aurinko~
19-08-2010, 18:24
Финляндии надо учиться на чужих ошибках ,а не ждать ,когда проблема усугубится,т,е,сразу выгонять приезжих цыган отсюда,пока их тут не наедет такое количество как во Франции.
Я не буду в новостях искать, но по мтв3 было. Во первый им платят тоимеентуолотуки или как они называются, я названий не знаю. Но смысл в том что им платят тоже самое что финам. Я не поняла с какой стати. Не потому что мне жалко, а просто Финляндия вся в долгах и на следующий год еще берет долг и я бы очень хотела чтобы были деньги на местную молодежь и чтобы в школах быльше не устраивали расстрелы. Второе, сначала им платил не город в котором они живут, потом же сказали что платить терерь будут города, тоесть в тех городах где больше их там больше затраты. Мир сошел сума. И одно дело еслибы в Фи не было доглов и были бы деньги лишнии, а другое когда например воруют, в Хельсинки в праволсавном саборе, поимали воров, часть из них как раз цыгани из Румынии, вчера не известно кто последний там был по национальности, сегодня еще не читала новости.
Если бы не было смысла,не гоняли бы их уже тыщу лет.Думаешь,средневековые правители были тебя глупее? Только не скажи,что знаешь,как эту тысячелетнюю "цыганскую проблему" решить.
Если знаешь,так быть тебе Нобелевским лауреатом!
Уж на что сильны были Лаврентий Берия со Сталиным,так даже и не пытались этой проблемой заняться,то есть отправить их в колхоз и на заводской конвейер.Или пытались? что-то не припомню никаких цифр о репрессированных цыганах.
Я не знаю как решить. Но вот ваши правители, видимо, знали, когда решили Румынию в ЕС принимать. Впрочем, есть и другая версия. На мой взгляд, более вероятная.
Всё про румын и болгар в главы ЕС прекрасно понимали, но американцы нажали так, что отвертеться было невозможно. Вашингтонский обком рулит.
Если у Вас ещё не совсем эмигрантщина поразила, то Вы должны помнить, что в СССР уголовно преследовалось как тунеядство, так и бродяжничество. Поэтому цыган селили, недавали кочевать, а также трудоустраивали.
~aurinko~
19-08-2010, 18:35
молодец Николя!
защитникам неоседлых цыган могу порекомендовать поселиться в непосредственно близости от табора, или пригласить к себе на соседство. сразу гуманизьма и рассудочности поубавится.
Только если местный поставит палатку, а русскии тут живут постоянно, то фины позвонят в полицию и местного вместе с палаткой прогонят. Нет я не против цыган, но закон один, но осуществляется по разному.
~aurinko~
19-08-2010, 18:38
"Назад к себе" - это куда? А как они туда попали? Как пишут историки: цыгане родом из Индии, откуда их выдворили поголовно за воровство. Так они дошли до Европы.
Может быть европейским странам правильнее депортировать их в Индию? Там их быстро заставят родину любить.
Обьясняю. Я русская, проживаю постоянно не в России а в Фи. Если я поеду в другую страну и буду нарушать законы той страны то меня отправят туда где я постоянно живу, тоесть в Фи, не смотря на то что в книжках по истории написано.
Обьясняю. Я русская, проживаю постоянно не в России а в Фи. Если я поеду в другую страну и буду нарушать законы той страны то меня отправят туда где я постоянно живу, тоесть в Фи, не смотря на то что в книжках по истории написано.
Правильно,Солнышко.Так всё и было бы,потому что ты русская.
А если бы ты была цыганкой,с тобой было бы сложнее.За тебя могли бы вступиться уполномоченные и неуполномоченные по делам всяких национальных меньшинств,цыганские комитеты и просто сердобольные люди.
Это не значит,что цыганке легче жить.У цыганок свои проблемы,у них порядок такой что надо мужа(цыгана) сильно уважать.
Очередник
19-08-2010, 22:41
Въёжимся в цифры.
Из сегодняшних и вчерашних новостей от Евроньюс было озвучено о ликвидации на территории Франции 50 лагерей цыган за это лето, а осталось всего лишь 600. Сложив два к одному, можно понять, что уже поздно. Осталось только смириться Европе, что в этой Европе без границ существуют и цыгане.
И не удивляйтесь, что завтра к вам постучатся в дверь с предложением купить цветочек.
Въёжимся в цифры.
Из сегодняшних и вчерашних новостей от Евроньюс было озвучено о ликвидации на территории Франции 50 лагерей цыган за это лето, а осталось всего лишь 600. Сложив два к одному, можно понять, что уже поздно.
Чaстично согласен.добавлю только,чтo в Румынии все довольны.
Довольны нецыгане,потому что если сколько-то тыщ уехало,то при любом раскладе вернутся далеко не все.
Довольны румынские цыгане,потому что те,кто приедут обратно,приедут не с пустыми руками.
Осталось только смириться Европе, что в этой Европе без границ существуют и цыгане....Цыгане и до этого жили в Европе,но то были свои,а теперь этих "своих " цыган вдруг стало намного больше.
Цыганской проблемой нацисты тоже занимались.Их немало в крематориях сожгли (кочующих в основном).
Им несколько мешало то обстоятельство, что цыгане, всё таки более арийская раса, чем сами немцы. Но суть проблемы нацисты увидели не в национальности, а в образе жизни. Современных обывателей именно это тоже бесит. Вор должен сидеть в тюрьме - золотые слова.
musta_koira
20-08-2010, 13:02
Им несколько мешало то обстоятельство, что цыгане, всё таки более арийская раса, чем сами немцы. Но суть проблемы нацисты увидели не в национальности, а в образе жизни. Современных обывателей именно это тоже бесит. Вор должен сидеть в тюрьме - золотые слова.
спасибо, посмеялся.
это что-то из серии про татарское происхождение русского мата.
musta_koira
20-08-2010, 13:04
Только если местный поставит палатку, а русскии тут живут постоянно, то фины позвонят в полицию и местного вместе с палаткой прогонят. Нет я не против цыган, но закон один, но осуществляется по разному.
дело ведь не только в палатке, верно?
это не решение проблемы цыган, но может быть решением проблем рейтинга саркози. последнее для него разумеется важнее. так что предлагаю расслабиться .. и послушать какой нибудь приятный и душевный цыганский романс . а у кого хоть раз в жизни не было такого романтического настроения.. отправиться кибитке по свету.. дорога, гитара, веселая компания.. вот это жись! :)
Киевлянинъ
20-08-2010, 14:31
это не решение проблемы цыган, но может быть решением проблем рейтинга саркози. последнее для него разумеется важнее. так что предлагаю расслабиться .. и послушать какой нибудь приятный и душевный цыганский романс . а у кого хоть раз в жизни не было такого романтического настроения.. отправиться кибитке по свету.. дорога, гитара, веселая компания.. вот это жись! :)
Прежде, надо научиться гадать и попрåшайничать, чтобы всей веселой компанией не помереть с голода. :)
Киевлянинъ
20-08-2010, 14:36
...И не удивляйтесь, что завтра к вам постучатся в дверь с предложением купить цветочек.
Да, да. :) А потом глядь, а пианины то нету.
~aurinko~
20-08-2010, 14:58
Что Финляндии надо, финны уж как нибудь сами решат, а то и тебя пинком под зад, что б с дурацкими советами не лезла.
Никак не пойму... - Как и куда цыган можно выслать если это кочевой народ?
Кочевой ето было давно, сеичас не кочевой. А тебе нравится что воруют, что ничего святого нет в собор православный залезли воровать?
И почему то для местного населения= тех, кто проживает в Фи, одни законы, а для тех кто попрошаиничеет, еще специально использую стариков и детей законы другии. Тоже самое с палаточными городками. И еслибы они всегда переезжали то не было бы у них постоянного места жительства и домов бы не было, а переезжать они начали когда двери в ЕС открыли.
Прежде, надо научиться гадать и попрåшайничать, чтобы всей веселой компанией не помереть с голода. :)
это да.. это вот так вот не хрен собачий.. тут надо учиться много и серьезно. эт вам не тензорный анализ - тут соображать надо. понятно что не всем дано , но мы ж о мечтах.. :)
Кочевой ето было давно, сеичас не кочевой. А тебе нравится что воруют, что ничего святого нет в собор православный залезли воровать?
"Ограбили церковь" и "украли ребенка"-этим обвинениям в адрес цыган уже лет 200. Кое-кто и сейчас кочует. Есть и финские цыгане, не имеющие паспортов.
И не удивляйтесь, что завтра к вам постучатся в дверь с предложением купить цветочек.
Ко мне стучались еще два года назад, картины предлагали.
XtreamCat
20-08-2010, 15:12
Кочевой ето было давно, сеичас не кочевой. А тебе нравится что воруют, что ничего святого нет в собор православный залезли воровать?
И почему то для местного населения= тех, кто проживает в Фи, одни законы, а для тех кто попрошаиничеет, еще специально использую стариков и детей законы другии. Тоже самое с палаточными городками. И еслибы они всегда переезжали то не было бы у них постоянного места жительства и домов бы не было, а переезжать они начали когда двери в ЕС открыли.
Мне это все, - понятное дело - не приятно. Причем не только то, что воруют. Иногда хочется ударить ногой в ухо какому нибудь псевдо музыканту, который пытает уши прохожих нестерпимым скрежетом.. Или все эти попрошайки.. Но если финны считают, что это великое культурное наследие, то пусть привечают хоть гуманоидов, мне плевать, это их дело.
спасибо, посмеялся.
это что-то из серии про татарское происхождение русского мата.
Арийцы родом из Индии, а не из Германии, цыгане тоже.. Можете еще посмеяться.
Ко мне стучались еще два года назад, картины предлагали.
это не цыгане же были.. это была полька - кстати симпатичная.. до сих пор жалею, что не купил.. картинку :)
это не решение проблемы цыган, но может быть решением проблем рейтинга саркози.
Абсолютно верно, всем этим "истинным финнам" и "французам" (Саркози) нужно поднимать рейтинг, больше ничего.
это не цыгане же были.. это была полька - кстати симпатичная.. до сих пор жалею, что не купил.. картинку :)
Точно, и поляки тоже приходили, но в другой раз.
Любой "кочевой народ"имеет гражданство-вот по этому гражданству и смотрять кого куда высылать:румынских цыган -в Румынию,болгарских-в Болгарию ...
А если человек съел паспорт? Перед ЗАГСом :D
leijona3
20-08-2010, 15:40
А если человек съел паспорт? Перед ЗАГСом :D
А на каком языке он говорит-не определить?
А на каком языке он говорит-не определить?
Он может говорить на нескольких языках, например на болгарском, румынском и цыганском, или на финском и шведском, или вообще мычать, как корова. :D
А на каком языке он говорит-не определить?
Касательно языка Вам ответили.
Вот данные из вики по численности цыган в различных странах ЕС:
1) Румыния - 433.000
2) Болгария - 350.000
3) Словакия - 300.000
4) Венгрия - 260.000
5) Греция - 160.000
6) Чехия - 140.000
7) Германия - 85.000
и т.д.
даже в Эстонии живёт 1.100 цыган, которые могут перекочевать в Финляндию.
XtreamCat
20-08-2010, 15:58
А тебя,хамло необразованное, я попрошу не тыкать.
...
Да плевать я хотел на то, что ты там просишь.:) Лицом не вышла, что б тебе выкали. Поди в зеркало посмотрись, самой смешно станет..
leijona3
20-08-2010, 16:10
Он может говорить на нескольких языках, например на болгарском, румынском и цыганском, или на финском и шведском, или вообще мычать, как корова. :D
Не цыгане,а полиглоты какие-то... :D
leijona3
20-08-2010, 16:16
даже в Эстонии живёт 1.100 цыган, которые могут перекочевать в Финляндию.
Короче-давайте подождем пока их разместятся несколько сотен лагерей,забьем тюрьмы цыганами,а потом начнем решать проблему...Так ,что ли?
~aurinko~
20-08-2010, 16:17
"Ограбили церковь" и "украли ребенка"-этим обвинениям в адрес цыган уже лет 200. Кое-кто и сейчас кочует. Есть и финские цыгане, не имеющие паспортов.
Новости смотри, сабор ето. В Фи граждани Финляндии не обязаны иметь паспорт, паспорт нужен для поездок.
Короче-давайте подождем пока их разместятся несколько сотен лагерей,забьем тюрьмы цыганами,а потом начнем решать проблему...Так ,что ли?
Я уже писал, что не знаю как решить эту проблему. Её даже сов.власть не решила - давали жильё цыганам, устраивали на работу, организовывали театры цыганской песни, но вековые традиции есть вековые традиции...
Но гонять цыган с одного места на другое - это идиотизм. В общем, говорите "спасибо" теперь вышим евролидерам. Видимо, ЕС выделит средства (за Ваш счёт в том числе) на новые социальные программы по обустройству цыган (хотя это пусктая трата денег).
Lundqvist
20-08-2010, 16:30
А кстати почему так сложилось,что цыгане в Суоми в отличие от цыган России,Румынии,Чехии какие-то цивилизованные?
Они ходят в чистой одежде,не попрошайничают,не пристают на улице погадать,детей за спиной в мешках не таскают,босиком не бегают...
Или финские цыгане какие-то другие цыгане?
musta_koira
20-08-2010, 16:36
Арийцы родом из Индии, а не из Германии, цыгане тоже.. Можете еще посмеяться.
конечно посмеюсь.
вообще люблю смеяться над всякой чепухой лишеной научного фундамента. да и терминология смешная, опять же вспомнились чеченские теоретики и город Чичен-Ица. у ваших "арийцев" примерно такое же божественное происхождение. при том что история Индии и происхождение кастовой системы известны, однако у вас - "цыгане есть арийцы". просто потому что из Индии, ага.
Нужно приграсить Кустурицу - и пусть продолжает снимать фильмы про цыган. Благо, актёров теперь много.
И люди при деле, и культурка растёт, и деньги зарабатываются :D
И что вы тут развели демогогию???!!!
Выселяют что ВСЕХ?
Выдворяют людей не желающих жить по законам страны в которой проживали.
Почему люди живущие с втране должны соблюдать законы, а некоторая кучка людей (и не важно цыган он или имеет другую национальность) которым втягость соблюдать законы могут жить по своим,только им писаным законам???
Живи по законам страны и думаю никто не сможет тебе предъявить претензии!!!
Извиняюсь за резкость тона. Это у меня манеры такие. При этом ни к кому ничего личного; тем более я и в глаза то не видел...
ну тота ! "все таки есть у тебя сердце, маленькое но есть!"
А свобода передвижения не подрузумевает что любой гражданин ЕС может поставить полатку/бочку/караван ижить там постоянно. приехав в другую страну а так же перехав в другой город/район в своей стране надо зарегистрироваться по некому адресу, причем то сторение, где вы жить собираетесь, должно быть пригодно для пгостоянного проживания. В дощатую дачу без печки и без туалета по правилам вас никто не зарегистрирует.
А граждане живущие без регистрации нарушают закон страны пребывания. Вот их и высылают по месту постояной регистрации. Т.е. в Румынию.
Кстати, по поводу сказочно устроенной жизни цыган в СССР :) три ХА-ХА. Знакомец у меня был в Архангельске в МВД работал :) приехал туда как то табор - пришлось ему на вокзал идти разговоры разговаривать :) подробностей не знаю но вроде денег чуть ли не своих дал атаману что бы дальше ехали :). а уж как они по Новориссии кочевали :) по базарам :) ....
А свобода передвижения не подрузумевает что любой гражданин ЕС может поставить полатку/бочку/караван ижить там постоянно. приехав в другую страну а так же перехав в другой город/район в своей стране надо зарегистрироваться по некому адресу, причем то сторение, где вы жить собираетесь, должно быть пригодно для пгостоянного проживания. В дощатую дачу без печки и без туалета по правилам вас никто не зарегистрирует.
А граждане живущие без регистрации нарушают закон страны пребывания. Вот их и высылают по месту постояной регистрации. Т.е. в Румынию.
Вот что значит советская школа. У Вас, получается, нет разницы между регистрацией и пропиской. Кроме того, с чего Вы взяли, что цыгане где-то останавливаются, что бы жить постоянно? Они - туристы по жизни :D
Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?
Кстати, по поводу сказочно устроенной жизни цыган в СССР :) три ХА-ХА.
И кто-же Вам рассказал о сказочной жизни цыган в СССР? Пытались их как-то "цивилизовать", но без особых достижений.
конечно посмеюсь.
вообще люблю смеяться над всякой чепухой лишеной научного фундамента. да и терминология смешная, опять же вспомнились чеченские теоретики и город Чичен-Ица. у ваших "арийцев" примерно такое же божественное происхождение. при том что история Индии и происхождение кастовой системы известны, однако у вас - "цыгане есть арийцы". просто потому что из Индии, ага.
У цыган тоже разные касты. В основном они, конечно, не арийцы, но язык их однозначно ближе к санскриту, чем немецкий или любой другой европейский.
А кстати почему так сложилось,что цыгане в Суоми в отличие от цыган России,Румынии,Чехии какие-то цивилизованные?
Они ходят в чистой одежде,не попрошайничают,не пристают на улице погадать,детей за спиной в мешках не таскают,босиком не бегают...
Или финские цыгане какие-то другие цыгане?
Те же самые, государство их неслабо подкармливает, вот и все дела.
[QUOTE=PH-1]Вот что значит советская школа. У Вас, получается, нет разницы между регистрацией и пропиской. Кроме того, с чего Вы взяли, что цыгане где-то останавливаются, что бы жить постоянно? Они - туристы по жизни :Д
Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?
Они тут уже перезимовали.
antoschka
20-08-2010, 19:06
Те же самые, государство их неслабо подкармливает, вот и все дела.
... добавим, что поставят на "перо", в один минут, без сожаления, в любом месте.......
[QUOTE=PH-1]Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?
Они тут уже перезимовали.
Ну значит это какие-то особостойкие цыгане, особенно учитывая достаточно холодную и снежную последнюю зиму.
И что, неужели в палатках продержались?
Ну значит это какие-то особостойкие цыгане, особенно учитывая достаточно холодную и снежную последнюю зиму.
И что, неужели в палатках продержались?
Я не в курсе. Мельком об этом видела в финских новостях. Что-то говорили о соц. центре для этих людей. Подробностей не знаю.:(
Это скорее исколючение, чем правило.
Я сама лично общалась с румынкой из поселения по поводу работы. Я тогда работала в ресторане официанткой и ходила ежедневно по одному маршруту. На одном перекрестке постоянно сидела румынка-попрошайка. Пару раз заговорила с ней. И тут как-то в ресторане появилось место на кухне. Я ей предложила пойти работать, на что она сказала, что ни за что не хочет работать. И ее "заробатка" ей хватает.
Вот такая у них "работа"...
Цыганская девушка-дворник в центре Берегово: http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-32.jpg
Цыганки в сельскохозяйственном кооперативе. Венгрия.1991 г. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-04.jpg
federajj
20-08-2010, 19:16
Ну значит это какие-то особостойкие цыгане, особенно учитывая достаточно холодную и снежную последнюю зиму.
И что, неужели в палатках продержались?
у них весьма знатные хибарки и буржуйки, плюс спи..кхм.. украденое шмотьё и "красный крест".
у них весьма знатные хибарки и буржуйки, плюс спи..кхм.. украденое шмотьё и "красный крест".
"Из жердей, картона, фанеры и плёнки они «лепят» палатки, в которых даже зимуют. Я жил в таких «будках» и лично убедился, что при наличии дров с русскими морозами цыгане вполне справляются."
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-28.jpg
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/etno02.jpg
у них весьма знатные хибарки и буржуйки, плюс спи..кхм.. украденое шмотьё и "красный крест".
Ну раз эти теплолюбивые ребята при -30С на снегу прекрасно выживают, но их ничто с пути не собъёт. Я был не прав, они не туристы, а туристы-профессионалы. Такие и на Северном полюсе не пропадут (если чем будет у полярников поживиться) :)
federajj
20-08-2010, 19:23
дык от тож , мальчики :)
эти , хуже тараканов , у них права есть.
Вот что значит советская школа. У Вас, получается, нет разницы между регистрацией и пропиской. Кроме того, с чего Вы взяли, что цыгане где-то останавливаются, что бы жить постоянно? Они - туристы по жизни :D
Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?.
Дык я то как раз знаю :) Но они как раз не ездили туда-сюда :) они лагерем стояли. Не в Финляндии ни во Франции жить без регистрации больше 2-х месяцев нельзя :) По прибытию в другую страну ЕС - надо зарегистрироваться :) . Лагерь был организован давно - явно больше чем 2 месяца - пожальте вам выйти вон. В чеком соответсвии с законами ЕС :) Успели бы выехать - не взяли бы :)
Кстати, прошлым летом похожие "туристы" из Ирландии путушесвовали по Финляндии. Там есть целый класс кочевых ирландцев - они ловчее - переезжали из одного кемпинга в другой.
И кто-же Вам рассказал о сказочной жизни цыган в СССР? Пытались их как-то "цивилизовать", но без особых достижений.[/QUOTE]
Мужчина был достаточно крупным чином в Архангельске , что то вроде зам. начальника МВД:)
РН- я несколько вас старше пожить в СССР упела и поездить по разным городам и весям :). Так что рассказывайте сказки кому помоложе :) На севере - карелия , архангельская область и т.д жили оседло и свиней разводили часным образом, в южных областях кочевали по базарам. Иногда южные табором на севера подавались на заработки :)
Цыганская девушка-дворник в центре Берегово: http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-32.jpg
Цыганки в сельскохозяйственном кооперативе. Венгрия.1991 г. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-04.jpg
При СССР в карелии цыган на гослужбу брали не очень охотно - они свиней разводил. Ходили с тележками собирать пищивые отходы по столовым. Так что религия им работать позволяет вообще то :) когда кушать очень хочется.
Кстати, прошлым летом похожие "туристы" из Ирландии путушесвовали по Финляндии. Там есть целый класс кочевых ирландцев - они ловчее - переезжали из одного кемпинга в другой.
Так что рассказывайте сказки кому помоложе :)
Брэд Питт играл такого кочевого ирландца в "Большом куше".
А что за сказки рассказывает PH-1?
Лариса Андреевна Перстнева, Работник Почтамта. 1952 http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/Perstneva%20LA.jpg
Вальдемар Калинин. Поэт, писатель. Автор перевода библии на цыганский язык, лауреат международной премии Хиросимы (Швеция) "За мир и развитие культуры".http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/KalininV.jpg
Наталья Николаевна Панкова, химик. (1924-1991). 35 лет проработала в Научно-Исследовательском Институте Органических Полупродуктов и Красителей. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/Pankova%20NN.jpg
P.S. Это далеко не все.
Lundqvist
20-08-2010, 20:05
Те же самые, государство их неслабо подкармливает, вот и все дела.
Так погадать на улице прохожим и тем самым сорвать ещё деньжат лишним не будет !
РН- я несколько вас старше пожить в СССР упела и поездить по разным городам и весям :). Так что рассказывайте сказки кому помоложе :)
Так какие сказки Вас рассказывал? Такое впечатление, что Вы только половину моего поста прочли :) Я же и говорил, что ничего из попыток как-то привязать цыган к оседлому образу жизни не получилось. Т.е. получилось где-то, а где-то совсем с ними справиться было невозможно. В Молдавии они вообще даже при СССР свободно перекочёвывали в Румынию и обратно.
Я жил в детстве в Красносельском р-не Питера, так рядом было Старопаново и Красное Село. Там было много цыганских семей. Потом им стали давать квартиры и в новых домах, которые строились в конце 70-х. Но это были более-менее цивилизованные цыгане. Потом в 90-е они занялись торговлей наркотиков, отгрохали свои частные дома из кирпича...
Так что воровство, обман на продаже "мёда", "швейцарских" часов и т.д. - это всё фигня по сравнению с наркотой. Радуйтесь, что они ещё этим в Финляндии не занялись. С ними очень тяжело бороться - агента к ним не внедрить и своих они не сдают, торговлей занимаются многодетные матери (часто беременные) или их дети-подростки, которым ничего особого не грозит.
Так что воровство, обман на продаже "мёда", "швейцарских" часов и т.д. - это всё фигня по сравнению с наркотой. Радуйтесь, что они ещё этим в Финляндии не занялись.
Занялись, уже давненько.
Великое переселение народов
http://hist.ctl.cc.rsu.ru/Don_NC/Middle/Vel_pere.htm#Interp
"Ограбили церковь" и "украли ребенка"-этим обвинениям в адрес цыган уже лет 200. Кое-кто и сейчас кочует. Есть и финские цыгане, не имеющие паспортов.
Паспорт в Финляндии необязателен.Однако сомневаюсь,чтобы вообще без документов нашелся бы хоть один цыган в Финляндии.Получать пособия,пенсии и пр. нельзя без документов.
Как-то одна цыганская тетка ехала на вольво и заехала в кювет.Машина сломалась,всё добро что было в ней,пошло россыпью.Полиция прибыла место.Обнаружили у тетки 2 комплекта документов(права,паспорт и пр.),один комплект на финском,другой комплект на шведском.
Тетка жила одновременно в 2-х странах,получала пособия и прочие льготы(на пошив национальной юбки кстати тоже) все двойного размера.
karlusha
20-08-2010, 22:07
НАСОЛЬКО НАПИСАЛИ В HBL ЦЫГАНАМ ДАЮТ ВО ФРАНЦИИ 300 ЕВРО И 100 ЕВРО НА РЕБЕНКА КТО СОГЛАСЕН САМ УЕХАТЬ.
ВОТ ХАЛЯВА-ТО ВИДНО КАК В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ВО ФРАНЦИЮ ПОЕДУ СКАЖУСЬ ЦЫГАНОМ.ДОРОГА БУДЕТ ОПЛАЧЕНА...
А ПОТОМ КАК И БОЛЬШИНСТВО ЦЫГАН ОПЯТЬ ТУДА,НУ МОЖЕТ ТОЛЬКО НЕ САМОЛЕТОМ__
А кстати почему так сложилось,что цыгане в Суоми в отличие от цыган России,Румынии,Чехии какие-то цивилизованные?
Они ходят в чистой одежде,не попрошайничают,не пристают на улице погадать,детей за спиной в мешках не таскают,босиком не бегают...
Или финские цыгане какие-то другие цыгане?
Цыгане те же,да с ними обращались в здешних местах довольно жестоко.При шведской королеве Кристине был издан указ, разрешавший цыган мужского пола свободно вешать.
"Sen sijaan on totta, että Ruotsi-Suomessa oli vuosina 1637-1748 voimassa laki, että valtakunnan alueelta tavatun miespuolisen romanin sai hirttää ilman oikeudenkäyntiä. Laajoja hirttäjäisiä laki ei tiettävästi aiheuttanut, mutta varmaankin se sai romaniväestön tuntemaan itsensä vähemmän tervetulleeksi."
http://www.soininvaara.fi/2010/05/27/kerjaamiskielto/
Однако на территории Финляндии, хотя она и входила в состав Швеции, вроде не было случаев,когда этим королевским указом пользовались бы.В те времена многие цыгане бежали из Швеции ,многие осели в Финляндии,и живут здесь до сих пор.
Александр Иванович Тумашевич - железнодорожник с 30-летним стажем. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/2work/work05.jpg
А этот человек врядли работает:
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/Zigane/zig-197.jpg
Контраст.
http://i024.radikal.ru/0803/52/15c64d3373b9.jpg
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/Zigane/Gypsy_home-14.jpg
Контраст.
XtreamCat
21-08-2010, 00:52
А кстати почему так сложилось,что цыгане в Суоми в отличие от цыган России,Румынии,Чехии какие-то цивилизованные?
Они ходят в чистой одежде,не попрошайничают,не пристают на улице погадать,детей за спиной в мешках не таскают,босиком не бегают...
Или финские цыгане какие-то другие цыгане?
Сама страна: маленькое полицейское государство: диктует им свои условия. Поэтому они вполне цивилизованно торгуют перекупленым ганджубасом, пилюлями, "марками", предметами похожими на ювелирные украшения, иногда оружием.. и никогда(НИКОГДА!) в жизни не унизяться до того, что б сидеть и просить денег за просто так. Думаю местные "цивилизованные цыгане" сильно возмущены происходящей неразберихой в "кодексе чести" ромалов! Было ведь все цивильно до приезда диких собратьев. К чести местных цыган должен сказать, что лошадей не воруют. Но ведь: с другой стороны: и воровать то негде; да и в таком наряде, как у местных цыган и цыганок, - разве вскочешь на лошадку со свистом? Только в какую нибудь авто развалжху: да и то подобрав юбку или отряхнув джемперок..
мне кажется что все проще. у местных цыган есть свой законный царь т.е. финское гос-во его признает и через него контролирует остальных. он держит ателье где все и шьют свои юбки и ипподром. и не хочет иметь проблем. так что легальный контроль баронов вполне решает вопросы.
Послушайте, а разве когда приняли Румынию и Болгарию в ЕУ, граждане этих стран не могут беспрепятственно жить и работать в других странах ЕУ? (например как поляки в Ирландии или эстонцы в Финляндии) Другое дело если они нарушают закон, то их можно депортировать через суд- что само по себе конечно не дёшево (судопроизводство и депортация).
Послушайте, а разве когда приняли Румынию и Болгарию в ЕУ, граждане этих стран не могут беспрепятственно жить и работать в других странах ЕУ? (например как поляки в Ирландии или эстонцы в Финляндии) Другое дело если они нарушают закон, то их можно депортировать через суд- что само по себе конечно не дёшево (судопроизводство и депортация).
и то правда.
"Окончательное решение " этой задачи уже пробовали нацисты при Гитлере,ничего хорошего не получилось.Не получилось потому что изначально задача не имеет решения.
Имеет, имеет, просто не надо жевать сопли - "взялся за гуж не говори что не дюж".
На фоне продолжающихся выдворений цыганских сообществ из стран Западной Европы, Радио Словакии сообщает об уникальной инициативе жителей восточно-словацкого городка Михаловце, несколько дней назад на свои средства построивших стену длиной чуть более 25 метров, отделившую жителей восточно-михаловского района от места компактного проживания цыган.
«Цыганская осада», как по традиции называется в Словакии цыганское поселение, оказалось полностью изолированным своеобразной «берлинской стеной» от остальных частей микрорайона потому, что 25 метров стены были пристроены к существующему полукилометровым забору, и теперь жители цыганского поселения не могут передвигаться по территории микрорайона.
Ситуацию, которая сложилась в двусторонних отношениях между жителями микрорайона и цыганами, которых тут проживает более 1800 человек, в Словакии никак нельзя назвать уникальной. Точно также, как и в других регионах страны с компактным проживанием цыганского национального меньшинства, тут отмечались и стычки молодежи, и вандализм, и воровство, и порча городского имущества – в общем все то, от чего страдают люди, которые имели несчастье оказаться рядом с цыганскими поселениями.
Конечно, действия жителей микрорайона вызвали критику правоохранительных организаций, но один факт того, что стена была возведена за 3 тысячи евро на средства не слишком обеспеченных обывателей микрорайона, говорит о многом.
Председатель товарищества жителей микрорайона Восток Антон Тадиан говорит, что возведение «берлинской стены» было единственно возможными решением в данной ситуации. 56 семей сложились на строительство «охранной зоны ». С правовой точки зрения это решение выглядит сомнительным. Дело в том, что товарищество владельцев жилья в микрорайоне Восток обращалось в мэрию Михаловец с просьбой взятия в аренду этого участка земли под предлогом возведения тут озеленительной зоны и спортивной площадки. Но, в конце концов, городская территория оказалась разделенной высокой стеной. Однако, представитель пресс- службы михаловской мэрии Ивета Паличкова отметила, что данное сооружение не противоречит интересам города и потому местные власти не видят причин для его устранения. Речь в данном случае не может идти о проявлении ксенофобии или расизма, подчеркивает Палечкова. Решение поставить в микрорайоне стену можно оценить как общественную инициативу граждан.
...
Ну, а пока идут споры между товариществом жителей михаловского микрорайона Восток и правозащитниками, стало известно, что в ближайшее время в крупном восточно- словацком городе Прешове также намереваются возвести стену, отделяющую жителей одного из микрорайонов от цыганского поселения. Напомним, что за последние 4 года подобные «берлинские стены» выросли уже в городах Ломничка, Требишов, Сечовце и Острованы.
В том случае, если нынешнее коалиционное правительство Иветы Радичовой не найдет способа эффективного решения, так называемой, цыганской проблемы в стране, этот процесс, очевидно, будет продолжаться.
http://www.k2kapital.com/news/333242/?print=Y&ELEMENT_ID=
---
имхо: т.н. "либеральные ценности" в очевидном противоречии с интересами БОЛЬШИНСТВА. Что победит - демократия (большинства) или либерализм по отношению к меньшинству?
а мне понравилась актрисса которая цыганку играла в каком-то фильме советском , по мотивам горького. ... тай - дарадада - тарайра.. тара -тара.. эх, красота.. мохнатый шмель.. тара-рам - пам-па.. что франсузам не нравится??? ..та они уже не французы уже давно.. негры да румыны они - нет там французов ни одного. я не видел во всяком случае :)
Послушайте, а разве когда приняли Румынию и Болгарию в ЕУ, граждане этих стран не могут беспрепятственно жить и работать в других странах ЕУ? (например как поляки в Ирландии или эстонцы в Финляндии) Другое дело если они нарушают закон, то их можно депортировать через суд- что само по себе конечно не дёшево (судопроизводство и депортация).
Приехать моут ,но жить должны по адресу, а не в поле, в вагончике. Зарегистриваться в полиции то же должны. За несоблюдение могут таки департировать по месту постоянной регистрации.
К тому же земля все кому то принадлежать и вот так взять и тамначать жить постоянно есть не соблюдение закона.
"Из жердей, картона, фанеры и плёнки они «лепят» палатки, в которых даже зимуют. Я жил в таких «будках» и лично убедился, что при наличии дров с русскими морозами цыгане вполне справляются."
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-28.jpg
http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/etno02.jpg
А я только хотела рассказать, как живут они в Венгрии. Там вообще этот кошмар много лет! Мы жили в деревне, где они живут в трущобах и палатках, как на фотке у вас. Рядом в деревне нет ни одного мадьяра! Все покинули свои огромные красивые дома и уехали в другие места. Можно купить за бесценок! Но жить не дадут! Воруют всё! Голодные, худые. в лохмотьях! А сейчас там безработица. Ещё хуже положение. Я разговаривала с цыганкой.Она живёт в шалаше возле леса.Старая. Не хочет никуда! Я ей свою кофту дала. Вместо спасибо она сказала что ,видно, у меня ещё много одежды. А моего друга-мадьяра материла, что не построил дорогу до её шалаша. Он спокойно сказал, что договор был с её сыном.что тот будет работать на строительстве. В ответ брань! Во всех домах есть у мадьяр огромные собаки-сторожа. Иначе нельзя. Вот такие правды...Раньше они были вне общества, а сейчас граждане страны. Практически в каждом селе на окраине они живут.
.... в ближайшее время в крупном восточно- словацком городе Прешове также намереваются возвести стену, отделяющую жителей одного из микрорайонов от цыганского поселения. Напомним, что за последние 4 года подобные «берлинские стены» выросли уже в городах Ломничка, Требишов, Сечовце и Острованы.
В том случае, если нынешнее коалиционное правительство Иветы Радичовой не найдет способа эффективного решения, так называемой, цыганской проблемы в стране, этот процесс, очевидно, будет продолжаться.
Если процесс продолжится в нужном направлении, стены все замкнутся в кольца, и останется лишь вышки по периметру поставить. Альтернатива - отдавать добровольно бездельникам часть зарплаты, а потом и всю, - очевидно жителей не устраивает.
Имеет, имеет, просто не надо жевать сопли - "взялся за гуж не говори что не дюж".
А можно подробнее методологию решения?
Я вот думаю, что в СССР могли бы решить, если бы хотели. Были ресурсы и "вертикаль". Кстати, прецеденты возможного решения вопроса есть и в EU...
На прошлой неделе смотрела в Евроньюз репортаж о "бедных, несчастных цыганах" в Румынии. Брали интервью у этих людей, которых выгоняют Французы, а сейчас они находятся на Родине. Там одна женщина возмущалась: "Здесь нам приходится работать, платят мало. Гораздо лучше было, когда я во Франции с малышом(грудничком) побиралась. Денег было больше"
Не хотите ли пустить этих бедных, гонимых цыган, чтобы они жили на вашей земле? Только готовьтесь, что вы уже не сможете спокойно оставить газонокосилку около сарая.
Мне интересно, кто из радетелей либерализма пустит их к себе?
АУ! Отзовитесь!
А у нас в Москве даже каждый ребенок знает, что купить нар..ту среди ночи можно в многочисленных цыганских поселениях, расположенных вокруг столицы. Там этим занимаются исключительно женщины. Причем нельзя сказать, что они не работают. Они все при деле - диллеры.
я слышала, что финны тоже 200 человек депортируют на Родину
Гемолайский
16-09-2010, 17:40
я слышала, что финны тоже 200 человек депортируют на Родину
Это кого, слуг народа из Эдускунты что ли?
Хорошая новость. :shum_lol:
Гемолайский
16-09-2010, 17:47
Не знаю как где, а вот министр ин.дел Финляндии Шурик Ступкин очень озабочен и огорчён гонениями цыган в странах ЕU. :xbanan:
Stubb huolissaan romanien joukkokarkoituksista
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100919147&ext=rss
Ну вот можно поздравить Англичан с таким счастьем !!!
Жителям Болгарии и Румынии разрешили беспрепятственный въезд в Британию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1177623
Vechernjaja
02-01-2014, 13:35
Дождались таки! Три года ждали,как и положено обещанному,и вот оно началось!ДаздравствуетЕвроколхоз!!!
Дождались таки! Три года ждали,как и положено обещанному,и вот оно началось!ДаздравствуетЕвроколхоз!!!
В Британии боятся нашествия болгар и румын .
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1178840
Vechernjaja
02-01-2014, 14:21
А чего их бояться то? Они ж ЕВРОПЕЙЦЫ!И снова хвала евроколхозу. :morda:
magdalena
02-01-2014, 17:28
На фоне продолжающихся выдворений цыганских сообществ из стран Западной Европы, Радио Словакии сообщает об уникальной инициативе жителей восточно-словацкого городка Михаловце, несколько дней назад на свои средства построивших стену длиной чуть более 25 метров, отделившую жителей восточно-михаловского района от места компактного проживания цыган.
«Цыганская осада», как по традиции называется в Словакии цыганское поселение, оказалось полностью изолированным своеобразной «берлинской стеной» от остальных частей микрорайона потому, что 25 метров стены были пристроены к существующему полукилометровым забору, и теперь жители цыганского поселения не могут передвигаться по территории микрорайона.
Ситуацию, которая сложилась в двусторонних отношениях между жителями микрорайона и цыганами, которых тут проживает более 1800 человек, в Словакии никак нельзя назвать уникальной. Точно также, как и в других регионах страны с компактным проживанием цыганского национального меньшинства, тут отмечались и стычки молодежи, и вандализм, и воровство, и порча городского имущества – в общем все то, от чего страдают люди, которые имели несчастье оказаться рядом с цыганскими поселениями.
Конечно, действия жителей микрорайона вызвали критику правоохранительных организаций, но один факт того, что стена была возведена за 3 тысячи евро на средства не слишком обеспеченных обывателей микрорайона, говорит о многом.
Председатель товарищества жителей микрорайона Восток Антон Тадиан говорит, что возведение «берлинской стены» было единственно возможными решением в данной ситуации. 56 семей сложились на строительство «охранной зоны ». С правовой точки зрения это решение выглядит сомнительным. Дело в том, что товарищество владельцев жилья в микрорайоне Восток обращалось в мэрию Михаловец с просьбой взятия в аренду этого участка земли под предлогом возведения тут озеленительной зоны и спортивной площадки. Но, в конце концов, городская территория оказалась разделенной высокой стеной. Однако, представитель пресс- службы михаловской мэрии Ивета Паличкова отметила, что данное сооружение не противоречит интересам города и потому местные власти не видят причин для его устранения. Речь в данном случае не может идти о проявлении ксенофобии или расизма, подчеркивает Палечкова. Решение поставить в микрорайоне стену можно оценить как общественную инициативу граждан.
...
Ну, а пока идут споры между товариществом жителей михаловского микрорайона Восток и правозащитниками, стало известно, что в ближайшее время в крупном восточно- словацком городе Прешове также намереваются возвести стену, отделяющую жителей одного из микрорайонов от цыганского поселения. Напомним, что за последние 4 года подобные «берлинские стены» выросли уже в городах Ломничка, Требишов, Сечовце и Острованы.
В том случае, если нынешнее коалиционное правительство Иветы Радичовой не найдет способа эффективного решения, так называемой, цыганской проблемы в стране, этот процесс, очевидно, будет продолжаться.
http://www.k2kapital.com/news/333242/?print=Y&ELEMENT_ID=
---
имхо: т.н. "либеральные ценности" в очевидном противоречии с интересами БОЛЬШИНСТВА. Что победит - демократия (большинства) или либерализм по отношению к меньшинству?
В Венгрии тоже обстановка не лучше. Каждый год какие-нибудь неприятности слышишь от друзей -венгров. Соседнее село опустело. Стоят большие добротные дома пустые...венгры уехали...жить стало невозможно. Выносится всё...за ночь угоняют скот в неизвестном направлении. Найти невозможно ничего. А жаль. Такие тёплые и красивые места превращаются в пустыню. Грязь и разруха. Мы сняли на видео этот ужас. Но не смотрим. Противно и обидно.
leijona3
02-01-2014, 18:43
В Венгрии тоже обстановка не лучше. Каждый год какие-нибудь неприятности слышишь от друзей -венгров. Соседнее село опустело. Стоят большие добротные дома пустые...венгры уехали...жить стало невозможно. Выносится всё...за ночь угоняют скот в неизвестном направлении. Найти невозможно ничего. А жаль. Такие тёплые и красивые места превращаются в пустыню. Грязь и разруха. Мы сняли на видео этот ужас. Но не смотрим. Противно и обидно.
Цыгане-как саранча...
болгары нормальные люди!
Не, не все. Есть одно исключение, Киркоров.
Vechernjaja
02-01-2014, 20:36
Не, не все. Есть одно исключение, Киркоров.
Красавчег,спору нет. Дерется только с тетками сильно.
leijona3
02-01-2014, 22:05
Красавчег,спору нет.
Да ну:Галкин симпатичней...
Vechernjaja
02-01-2014, 23:57
Да ну:Галкин симпатичней...
А вот ето спорно:) Он свою фамилию оправдывает,на галку похож.Ротик до ушей:)
leijona3
03-01-2014, 16:23
А вот ето спорно:) Он свою фамилию оправдывает,на галку похож.Ротик до ушей:)
Этот ротик делает его лапочкой. :)
Если начну Филины недостатки перечислять-их будет гораздо больше,при том ,что тот ну совсем не красавчик-одни вылупленные глаза чего стОят...
Асранкулов
03-01-2014, 17:09
А вот ето спорно:) Он свою фамилию оправдывает,на галку похож.Ротик до ушей:)У Аллочки своё мнение.
У Британии истерия из-за наплыва румын и болгар .
Среди англичан ширятся ксенофобские настроения, граничащие с расизмом. Под давлением общественности власти Британии собираются сдерживать ожидаемое с 1 января «наводнение» мигрантов из Румынии и Болгарии.
http://world.eizvestia.com/full/u-britanii-isteriya-iz-za-naplyva-rumyn-i-bolgar
El Sirujano
03-01-2014, 20:26
:rolleyes:
Цыганский вопрос французского президента сделал нерукопожатным?
https://pbs.twimg.com/media/Bc9GkMmCQAERioQ.jpg
http://kurier.at/politik/ausland/frankreich-francois-hollande-und-die-niemandshand/43.877.209
[russian.fi, 2002-2014]