View Full Version : Антикайнен Тойво – герой или преступник?
Антикайнен Тойво – герой или преступник?
http://www.nika-media.ru/video/33275/34231.html
Проведен опрос в эфире Петрозаводска:
Герой 554
Жертва 42
Преступник 873
Неожиданный для жителей столицы Карелии ответ – преступник. Одна из главных улиц города, соединяющая Лососинку и Неглинку, названа в честь «преступника», как считают горожане.
Антикайнен Тойво – герой или преступник?
хттп://щщщ.ника-медиа.ру/видео/33275/34231.хтмл
Проведен опрос в эфире Петрозаводска:
Герой 554
Жертва 42
Преступник 873
Неожиданный для жителей столицы Карелии ответ – преступник. Одна из главных улиц города, соединяющая Лососинку и Неглинку, названа в честь «преступника», как считают горожане.
В Петрозаводске это не единственная улица,названная именем большевика.Там же улица Свердлова,в самом центре Петрозаводска.
А герой Антикайнен или преступник? Он был большевиком,таких героев можно набрать несколько легионов,и носящих их имена улиц по всей Руси немало наберется
Подобная улица кстати есть и в другом карельском городе,это город Сегежа.
Я считаю,что эти большевистские имена можно убирать из названий,особенно если это улицы старые и у них уже были до большевизма свои названия
Gerbarii
04-02-2011, 12:28
Интересный факт о том, что на самом деле Антикайнен покончил с собою, выбросившись из окна гостиницы коминтерна в Москве, когда его пришли арестовывать за критику Правды...по свидетельству Рут вон Маербург, жившей по соседству. По официальной версии погиб в авиакатастрофе))
Wahmurka
04-02-2011, 13:46
а что непонятно... про то что они в Финляндии в 1918 г делали неизвестно что ли?.. одни станок печатный запустили и центробанк захватили и больше ничего. а этот на большую дорогу пошел.
выход был для них всех один - юг Франции. а заодно познакомились бы с робеспъерщиной.. но они были многи неграмотны. их купил СССР и ликвидировал когда стали ненужны.
глупо было им, финским большевикам, расчитывать на то, что за изготовление фальшивых денег не последует реакция. да еще и страна такая была. ресурсов ноль...
финских болшевиков использовал комминтерн, а его, в свою очередь, крупная английская буржуазия для изменения конъюктуры рынков.
Gerbarii
04-02-2011, 14:52
На юге Франции их сразу же повесили бы, как мародёров)) Но причём тут Антикайнен? Госбанк Финляндии скоммуниздил Куусинен с компанией и дожил до самой почётной смерти в кремлёвской стене...
Естественно Антикайнен участвовал в подавлении народного восстания в 1921-1922 годов, но он был солдатом и выполнял приказы...за военные преступления он был приговорен к пожизненному заключению в Финляндии, но в принципе никакого непосредственного отношения к Карелии это уже не имело.
Антикайнен Тойво – герой или преступник?
http://www.nika-media.ru/video/33275/34231.html
Проведен опрос в эфире Петрозаводска:
Герой 554
Жертва 42
Преступник 873
Неожиданный для жителей столицы Карелии ответ – преступник. Одна из главных улиц города, соединяющая Лососинку и Неглинку, названа в честь «преступника», как считают горожане.Спасибо. Хорошая передача.
Приятные результаты голосования - значит, в России очень много адекватно мыслящих людей.
Оговорка выступающего про кровь, когда он хотел сказать "с молоком матери", - это просто оговорка по Фрейду и одновременно вывод о том, кто такой Тойво.
Революция пожирает своих детей.
На юге Франции их сразу же повесили бы, как мародёров)) Но причём тут Антикайнен? Госбанк Финляндии скоммуниздил Куусинен с компанией и дожил до самой почётной смерти в кремлёвской стене...
Естественно Антикайнен участвовал в подавлении народного восстания в 1921-1922 годов, но он был солдатом и выполнял приказы...за военные преступления он был приговорен к пожизненному заключению в Финляндии, но в принципе никакого непосредственного отношения к Карелии это уже не имело.
Антикайнен не был простым солдатом при подавлении восстания.Он командовал отрядом,отправленным "зачистить" (выражаясь современным русским языком) мятежную территорию Карельской Трудовой Коммуны.
Это имеет непосредственное отношение к Карелии.
Я и сам несколько удивлен результатом опроса,я бы предсказал иной исход голосования(то есть Антикайнен-герой).На результаты голосования конечно же сильно влияет нынешняя обстановка в России.
Подобное бывает,когда люди своих богов и героев,не оправдаших надежд,просто свергают.Как-то видел по ТВ сюжет из жизни какого-то племени:
Когда у этого племени дела шли хорошо,так хорошо жилось и божкам,им приносили поесть,мазали маслом,всячески ублажали и пр.Как дела пошли плохо,так этих же недавно любимых божков уже не хвалили,их даже подвергали телесным наказаниям...
Gerbarii
05-02-2011, 18:18
Командовал в 24 года, а при "революции" в Финляндии было 20 лет, можно подумать он что-то соображал и ключевой фигурой был, при всех этих событиях. Кстати и большевиком никогда не был. Он был членом СКП и делегатом комитерна. В красном терроре тоже никакого участия не принимал.
Гораздо более одиозных персон улицы имеются)) Типа Свердлова и Андропова, а так же улицы Ильича, Ульянова, проспект и площадь Ленина.
Даже тот же Куусинен был идеологом и "архитектором" послесталинской СССР с более-менее человеческим лицом, времён оттепели.
Так что особых зверей, среди бывших финнов коммунистов, мне лично неизвестны, большинство пострадавших и добровольно заблуждающихся.
luonnonlapsi
07-02-2011, 18:27
А по мне так он жертва, как и большая часть молодняка, которой снесли голову светлым будущим. Молодым легко головы заморочить, а там почти один молодняк и был за светлое будущее, ну и проффесиональные революционеры, прошедшие спецподготовку под руководством западных спонсоров - там уже другая категория, сплошь одни преступники и разбойники, причём грамотные, специально подготовленные и служащие на дяденек с запада.. А молодняку жизнь попортили, многих вообще загубили, а повелись лишь оттого, что будущее им очень светлым иностранные дяденьки описали и головы им вскружили... То же самое происходило по всему миру, где были цветные революции.
Спасибо. Хорошая передача.
Приятные результаты голосования - значит, в России очень много адекватно мыслящих людей.
Оговорка выступающего про кровь, когда он хотел сказать "с молоком матери", - это просто оговорка по Фрейду и одновременно вывод о том, кто такой Тойво.
Передача ОК. Я знал жену Урхо Антикайнена (брат Тойво) - коммуняги они были, повёрнутые на всю голову, фанаты строяшие "светлое будушее" и себя не жалели. В 1937 Тойво многих из тюрем вытащил и лично поручился, в Кеми целый лагерь освободили, сестра бабушки была в числе освобождённых. Думаю голосование показывает только мнение молодёжи. Хотя конечно Тойво враг беломорских карелов и многие потеряли дома и бежали в Финляндию "к финским интервентам" от его рейда и зверств, десятки тысяч.
partiisan
09-02-2011, 06:36
Хотя конечно Тойво враг беломорских карелов и многие потеряли дома и бежали в Финляндию "к финским интервентам" от его рейда и зверств, десятки тысяч.
У Тойво рота была с которой он никакого востания подавить не мог в принципе. Он разгромил штаб финнов которые коммандовали карелами. Тогда еле ноги унес Талвела, который помешался на захвате Восточной Карелии
У Тойво рота была с которой он никакого востания подавить не мог в принципе.
А, типа, ничего что рота была автоматами вооружена? И пулемётов в ней было поболе, чем у всех карелов, вместе взятых? И ход "на спирту"?
Мутная эта история, с "лыжнёй Антикайнена".
partiisan
09-02-2011, 11:53
А, типа, ничего что рота была автоматами вооружена? И пулемётов в ней было поболе, чем у всех карелов, вместе взятых? И ход "на спирту"?
Мутная эта история, с "лыжнёй Антикайнена".
Да хоть ты пять раз Рембо с м-16, сто человек в лесу 5000 не победят
Да хоть ты пять раз Рембо с м-16, сто человек в лесу 5000 не победят
Да карело-финнские не победят.
Но есть и другие
http://www.youtube.com/watch?v=kyNU5ejltAI
Gerbarii
09-02-2011, 13:37
Индийский ещё лучше
http://www.youtube.com/watch?v=oGPFF24_A_E
У Тойво рота была с которой он никакого востания подавить не мог в принципе. Он разгромил штаб финнов которые коммандовали карелами. Тогда еле ноги унес Талвела, который помешался на захвате Восточной Карелии
Ну после беспредела который был в 17м и 18м финны навели порядок, а у страха глаза велики, народ видел что кончится всё беспределом..., так оно и было.., пришли другие вояки и на Соловках в 24м уже была приличная прослойка местных - которые в большинстве своём сбежали потом.
Да хоть ты пять раз Рембо с м-16
Whatever happens we have got The Maxim Gun, and they have not (с)
сто человек в лесу 5000 не победят
Ну, не сто, а поболе, положим... И не 5000, а от силы две, размазанные тонким слоем по чёртикакой тайге.
Мне вот кажется, что нафиг Тойске эта капина не нужна была, топал он на помощь Мойланену, революцию на истродину экспортировать, да спалился по дороге...
Gerbarii
09-02-2011, 18:25
Ну, не сто, а поболе, положим... И не 5000, а от силы две, размазанные тонким слоем по чёртикакой тайге.
Мне вот кажется, что нафиг Тойске эта капина не нужна была, топал он на помощь Мойланену, революцию на истродину экспортировать, да спалился по дороге...
Примерно 2500 "лесных партизан" и 500 финских добровольцев. Против 13 000 армии красных)) Сам отряд Антикайнена 135 человек, а в Кимасозеро, которое паартизан пафосно именует штабом белофиннов, было 15 добровольцев...знаменательная победа! Пролетариат может спать спокойно)))
12000 человек в результате подавления восстания ушли в Финляндию. причиною самого восстания был естественно "продовольственный террор" большевиков, всех крестьян Беломорья записали в кулаки и продукты регулярно отбирала продразвёрстка, как следствие голод и недовольство "советской властью"
Примерно 2500 "лесных партизан" и 500 финских добровольцев. Против 13 000 армии красных)) Сам отряд Антикайнена 135 человек, а в Кимасозеро, которое паартизан пафосно именует штабом белофиннов, было 15 добровольцев...знаменательная победа! Пролетариат может спать спокойно)))
12000 человек в результате подавления восстания ушли в Финляндию. причиною самого восстания был естественно "продовольственный террор" большевиков, всех крестьян Беломорья записали в кулаки и продукты регулярно отбирала продразвёрстка, как следствие голод и недовольство "советской властью"
Я что то не понял, Создание Ухтинской республики это разве восстание было? Вроде это похоже что народ при помощи финнов просто взял власть в свои руки после революционного беспредела. А их за это потом к "революционному порядку" привлекли. Я вообще не слышал чтоб кто то из тех активистов ухтинских в живых был после 1937го года, хотя амнистию объявили в 1924м и некоторые домой вернулись.
Gerbarii
11-02-2011, 14:13
Я что то не понял, Создание Ухтинской республики это разве восстание было? Вроде это похоже что народ при помощи финнов просто взял власть в свои руки после революционного беспредела. А их за это потом к "революционному порядку" привлекли. Я вообще не слышал чтоб кто то из тех активистов ухтинских в живых был после 1937го года, хотя амнистию объявили в 1924м и некоторые домой вернулись.
Ухтинская республика была ранее, восстание в восточной Карелии было в отябре1921- феврале 1922 называется в советских источниках "вторая советско-финская война". Хотя это было карельским мероприятием с карельским руководством, после заключения Тартуского мира и Финляндия официально запретила помощь оружием и набор добровольцев, хотя гуманитарная помощь восставшим разрешалась.
Это был последний эпизод в т.н. heimosodissa, попытках освобождения вост. Карелии от большевизма и создании независимой Карелии.
Ухтинская республика была ранее, восстание в восточной Карелии было в отябре1921- феврале 1922 называется в советских источниках "вторая советско-финская война". Хотя это было карельским мероприятием с карельским руководством, после заключения Тартуского мира и Финляндия официально запретила помощь оружием и набор добровольцев, хотя гуманитарная помощь восставшим разрешалась.
Это был последний эпизод в т.н. heimosodissa, попытках освобождения вост. Карелии от большевизма и создании независимой Карелии.
А есть ли какие либо источники откуда можно было б почерпнуть знаний об этом? Я кой чего от бабушек знаю, но они были детьми тогда, т.е. беженцами в Финляндию с возвратом назад.., одна была "сталинисткой и врагом народа" одновременно - с лагерным прошлым, другая "враг народа" по определению и против красных от воспитания, вобщем за бога и царя - но как то тюрем избежала.
Gerbarii
11-02-2011, 18:57
Выжили те кто не особенно высовывался, и не особенно близко к власти были. На финском языке полно всего в интернете, в том числе список первоисточников) В том числе материалы комитетов беженцев из восточной Карелии.
Выжили те кто не особенно высовывался, и не особенно близко к власти были. На финском языке полно всего в интернете, в том числе список первоисточников) В том числе материалы комитетов беженцев из восточной Карелии.
А про восстание в 1921?
Gerbarii
12-02-2011, 08:09
А про восстание в 1921?
Mirko Harjula:Venäjän Karjala ja Muurmanni 1914-1922
Paavo Talvela, Sotilaan elämä
Niinistö, Jussi: "Heimosotien historia"
Toivo Nygård. Itä-Karjalasta Suomeen 1917-1922 tulleet pakolaiset
partiisan
17-02-2011, 20:32
Ухтинская республика была ранее, восстание в восточной Карелии было в отябре1921- феврале 1922 называется в советских источниках "вторая советско-финская война". Хотя это было карельским мероприятием с карельским руководством, после заключения Тартуского мира и Финляндия официально запретила помощь оружием и набор добровольцев, хотя гуманитарная помощь восставшим разрешалась.
Это был последний эпизод в т.н. heimosodissa, попытках освобождения вост. Карелии от большевизма и создании независимой Карелии.
Талвела, один из военных руководителей "карельского" восстания получил очередное звание за эту войну.
[russian.fi, 2002-2014]