View Full Version : В финляндии судят главреда кавказцентра
Конечно приятно, фины наконец занялись этим прихвостнем боевиков
http://lenta.ru/news/2011/02/24/storsjo/
, но лучше бы они передали его России, у нас он бы получил обвинения более адекватные его поступкам, равно как и сроки и услоовия содержания (начальник ФСИН в интервью сказал, что террористов и их пособников будут держать не на кавказе, а как можно дальше на севере). Кто знает финский УК скажите по тем статьям которые вменяет Стуршу какие максимальные сроки ему светят? Так же хотелось бы узнать отношение посетителей форума к данной новости.
Submariner
24-02-2011, 22:58
Кто знает финский УК скажите по тем статьям которые вменяет Стуршу какие максимальные сроки ему светят? Так же хотелось бы узнать отношение посетителей форума к данной новости.
Зная общую чрезмерную мягкость здешнего закона, думаю что его даже не закроют. Либо оштрафуют (что скорее всего), либо условный срок на полгода дадут.
Laki rikoslain muuttamisesta
luku 17
8 §
Laittoman maahantulon järjestäminen
Joka
1) tuo tai yrittää tuoda Suomeen tai Suomen kautta muuhun maahan ulkomaalaisen, jolla ei ole maahantuloon vaadittavaa passia, muuta matkustusasiakirjaa, viisumia tai oleskelulupaa,
2) järjestää tai välittää 1 kohdassa tarkoitetulle ulkomaalaiselle kuljetuksen Suomeen tai
3) luovuttaa toiselle väärän tai väärennetyn taikka toiselle henkilölle annetun passin, muun matkustusasiakirjan, viisumin tai oleskeluluvan käytettäväksi maahantulon yhteydessä,
on tuomittava laittoman maahantulon järjestämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
--------------------------------------------------------------------------------
8 a §
Törkeä laittoman maahantulon järjestäminen
Jos laittoman maahantulon järjestämisessä
1) aiheutetaan tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila taikka näihin rinnastettavaa erityisen tuntuvaa kärsimystä tai
2) rikos on tehty osana 1 a §:n 4 momentissa tarkoitetun järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaa
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä laittoman maahantulon järjestämisestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040650
Зная общую чрезмерную мягкость здешнего закона, думаю что его даже не закроют. Либо оштрафуют (что скорее всего), либо условный срок на полгода дадут.
Этого я и боюсь. Таких гнид которые пособничают мусульманским террорам надо либо отстреливатьлибо закрывать на такие срока, что бы они забыли как выглядит небо без решётки.
Laki rikoslain muuttamisesta
luku 17
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040650
Спасибо за ссчылку. Мягкий у финов УК. По уже предъявленному обвинению только 2 года, а даже если предъявят остальное то получается максимум 6 лет и не удивлюсь если отсидев трёшку выйдет по УДО.
XtreamCat
24-02-2011, 23:51
Этого я и боюсь. Таких гнид которые пособничают мусульманским террорам надо либо отстреливатьлибо закрывать на такие срока, что бы они забыли как выглядит небо без решётки.
В Финляндии этих гнид, в одном столичном регионе живет очень большое колличество. Как то давно еще в финской прессе писали, что Финляндия место отдыха для террористов.Очень многие на подозрении. Они здесь пока не взрывают, вот финны к ним и терпимы.
Гемолайский
28-02-2011, 17:11
скажу секретную информацию, если кто не знает.
Этот самый Mikael Storsjö, кроме того что завозит в Финляндию своих друзей чеченов, также обеспечивает бесперебойную работу своего сервера в Хельсинки, на котором располагается пресловутый Кавказ Центр.
Ходят слухи, что некоторые из статей опубликованных на Кавказцентре, написанны им самим.
Как он сам утверждает, за последние 3 года он помог не одному десятку чеченцов перебраться из Турции в Финляндию.
Почти всем им предоставленно официальное убежище и гарантированное положение беженца, остальным по гуманитарным соображениям.
tinto verano
28-02-2011, 17:46
ну и почему он ГНИДА? Потому что помогал людям бежавшим от войны?
Нарушил закон- да- но выгоды он не имел- за свои бабки привез этих 70 человек за много лет. А вот серверы мог бы закрыть, хотя я не знаю есть ли у чеченов какие-то другие каналы где можно было бы почитать что там происходит
Гемолайский
28-02-2011, 17:48
Оптимистично предположу, что упомянутый в заголовке темы субьект отделается устным внушением от самого честного и справедливого суда в мире.
Прогрессивная же финская общественность напротив предоставит премию нашему гуманисту.
denishki
28-02-2011, 18:13
Господа, никогда не заходил на это сайт. Тут ради любопытства залез... С удивлением обнаружил кучу материалов, назовем это общей темой "Наши успехи против НАТО в Афганистане"... В других ветках обсуждается гибель финского офицера в этой стране. Может я чего не понимаю, можно не любить Россию, и предоставлять сервер. Но ведь потери несет финская армия, и радостные посты по этому поводу появляются на "финском" сайте...
tinto verano
28-02-2011, 18:18
Пан Гемолайский себя относит к другой "прогрессивной" части человечества?
ну и почему он ГНИДА?
Гнида так как помогает мятежникам. Агитация это тоже своего рода оружия. На счёт информации, то кавказцентр не столько информацией занимался сколько голимой пропагандой. Да и в конйе новости по приведённой мною ссылке "собирает деньги для чеченских сепаратистов и помогает им всеми возможными способами". То есть он посылал деньги на которые боевики лечились, покупали патроны, и оружие. За такое надо давать не пару лет в финской тюрьме-санатории, а к стенке ставить.
Сан Саныч
01-03-2011, 08:17
Гнида так как помогает мятежникам.
То есть не гниды те, кто сотрудничает с местной властью, назначенную Кремлем?
А что она из себя представляет тебе известно, хотя бы по решениям страсбурского суда?;)
"Рамзан Кадыров лично применял к нему электрошок и бил его"
Газета The New York Times 31 января опубликовала на своих страницах статью, в которой приводятся цитаты из интервью с бывшим охранником президента Чечни Умаром Исраиловым и его отцом Шарпудди Исраиловым об увиденном ими в чеченских секретных тюрьмах.
Как уже сообщал "Кавказский узел", бывший телохранитель Рамзана Кадырова Умар Исраилов был застрелен в Вене 13 января. На данный момент задержаны восемь подозреваемых в совершении убийства Исраилова. Первый подозреваемый был задержан на востоке Австрии уже по свежим следам - 14 января. Им оказался выходец из Чечни, которого полиция называла "Отто К.". Затем, 28 января, были задержаны еще семеро подозреваемых по этому делу.
В статье The New York Times от 31 января под названием "Убитый эмигрант в деталях описывал системную жестокость чеченского вождя" (авторы - С.J. Chivers и Michael Schwirtz) отмечается, что заявления Исраилова о произволе чеченских силовых органов экстраординарны даже с учетом того, насколько широко распространено насилие на Кавказе.
"На протяжении более чем двух лет эмигрант из Чечни Исраилов официально и открыто обвинял российское руководство в том, что оно закрывает глаза на ужасные преступления против человека в Чечне", - пишут авторы статьи.
http://www.compromat.ru/page_23901.htm
по мне так кажется что финская юстиция следит за политическими течениями в россии и следует безпроигрышной коньюктуре на фоне мировых событий. будто раньше финны не знали что происходило в чечне. а по большому счёту всё что ни просходит в европе, делается под приглядом и сразрешением американских денег.
Гемолайский
01-03-2011, 13:30
Пан Гемолайский себя относит к другой "прогрессивной" части человечества?
Зачем мне себя относить? За меня это сделают другие.:gy:
50 семей, включая женщин и детей, уже депортировали в Россию. Высылка продолжаетсяНорвежские власти взялись за выдворение чеченских беженцев с истинно советским рвением. В 8 районах Норвегии одновременно прошли полицейские рейды по домам, где живут вынужденные переселенцы из Чечни. В итоге 50 семей были депортированы в Россию. Как утверждают норвежские полицейские, депортация не стала для чеченцев неожиданностью: им предлагали уехать добровольно, но они отказались. В итоге пришлось заламывать руки.
Формальным основанием для выселения стал пересмотр личных дел эмигрантов, подозреваемых в связях с террористами. Незадолго до кампании по репатриации чеченцев депутат Стортинга от партии Прогресса Пер Вилли Амуннсен заявил о необходимости пересмотра политики предоставления убежища.
- Людям с террористическим прошлым не место в Норвегии, - сказал Амуннсен в эфире телеканал TV2. - В прошлом году в Норвегии получили убежище и вид на жительство несколько чеченских боевиков, воевавших против российских войск. Многие из них участвовали в убийствах военнослужащих и милиционеров. Террористы не должны получать здесь тихую гавань. Действующая Конвенция о беженцах должна быть пересмотрена.
http://kp.ru/daily/25645/809478/
у политмаркетологов в извилене одно - купить дешевле, продать подороже. прикупили задарма на случай продать по этническому притеснению малых народов в россии. в связи с событиями на ближнем востоке товар оказался нелеквидным. теперь избавляются кто быстрее
Cегодня в новостях было, что из Норвегии депортируют 50 чеченов. И в Германии, Швеции, и Великобритании признано, что политика "многокультуры" провалилась. Чечены бузят во многих странах, куда приехали. От таких гостей стараются, как правило, избавляться.
не дадим наших чеченцев в обиду, где правозащитники, где демократия?
Beshen Newman
02-03-2011, 22:41
Ему вминяют все-таки 8 a §, Törkeä laittoman maahantulon järjestäminen
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Syytt%C3%A4j%C3%A4+vaatii+t%C5%A1et%C5%A1eenej%C3%A4+Suomeen+auttaneelle+vankeutta/1135264058800
...и Микаел с этим соглашается, но говорит, что это делалось из гуманитарных соображений, без извлечения каких-либо материальных выгод, и им всем, потом, Миграционное ведомство дало статус беженцев!
-Dohtur-
03-03-2011, 00:32
чем больше всяких уродов в Ивроппе, тем чище будет в России :)
А чо это их в Россию-то?
на остров Святой Елены их! :)
swicarec
03-03-2011, 05:23
ih nado obratno v chechnju.a rosijskim oficeram nado ne razruzat band formirovanija a rastrelivat po zakonu voennova vremeni.ili esli ne mogut rostrelivat vignat ih s rossijskoj federacie kak latviju i estoniju,i perekrit s nimi otnashenija.ctobi u nih bila zopa.a to ploha im zivetsja sechas vse vajujut suki.posmatrite na latviju i estoniju gde im sechas vaevat . tuda vaska zajdut,ne vazno chji narod srazu sdastsja potamu chto takoj bespredel ot pravitelstva uze ustali vse terpet, s pribaltiki toka litva bole menija zivet narmalno.
swicarec
03-03-2011, 05:36
a eshe hochetsja sprosit u chechencev ,vot che vi begite v evropu . v germaniju v golandiju v belgiju v fraciju ter uze nacheli begat v narvegiju ifinljandiju.huli vi ne begite v arabskie imerati v iran v avganistan , tam ze zivut po duhu blizkie vam ludi musulmani. a v evrope nevernie.
не дадим наших чеченцев в обиду, где правозащитники, где демократия?
Демократия работает. Не надо вопить. Демократически выбранные представители норвежских правительственных структур выполняют волю норвежского народа. Нарушений нет. В Чечне мир давно.
Демократия работает. Не надо вопить. Демократически выбранные представители норвежских правительственных структур выполняют волю норвежского народа. Нарушений нет. В Чечне мир давно.
:)))))))))))))))))))
и не сомневалась, кто клюнет на это
:)))))))))))))))))))
и не сомневалась, кто клюнет на это
Думаешь имя новое нацепила и не видно? :lol:
А я не сомневался что ты ответишь.
Дело распространения демократии архиважное и архинужное.
Думаешь имя новое нацепила и не видно? :lol:
А я не сомневался что ты ответишь.
Дело распространения демократии архиважное и архинужное.
это не новое имя, это часть моей фамилии!
а еше хочется спросит у чеченцев ,вот че ви бегите в европу . в германию в голандию в белгию в фрацию тер узе начели бегат в нарвегию ифинляндию.хули ви не бегите в арабские имерати в иран в авганистан , там зе зивут по духу близкие вам луди мусулмани. а в европе неверние.
В Антарктиду надо их!
То есть не гниды те, кто сотрудничает с местной властью, назначенную Кремлем?
Они конечно тоже гниды, но вот только как говорил один из американских президентов о поамериканском диктаторе "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын". Как говорится клин клиеном вышибают, Кремль просто натравил одних диких горцев на других, а Кадыров и иже с ним тем хороши, что пока онс сражаются с боевиками гибнет гораздо меньше русских парней которых посылают на кавказ в командировки.
ваши нововсти по вашей ссылке надо разделить на 2 и потом искать соринки реальной правды о том человеке, которго вы назвали ГНИДОЙ
Он может быть голубоглазым идиотом, но никак не гнидой. Те чеченцы, которые живут беженцами тут- ему благодарны за его человечность. Дети получили возможность жить В МИРЕ, ходить в школу и быть просто детьми.
То, что кавказ-центр использует его доверие для своих личных пропагандистких целей не делает этого человека ГНИДОЙ.
повторюсь в конце новости по приведённой мною ссылке "собирает деньги для чеченских сепаратистов и помогает им всеми возможными способами".
Тоесть он ен только беженцам помогает, но и непосредственно боевикам. Да и при такой активности очень сомнительно, что боевики используют доверие. Он завяз в своей деятельности по уши, даже полный идион вполне способен разобратся кто есть кто, а значит эта гнида не введена в заблуждение, а осознана выбрала свою сторону.
[B]
Формальным основанием для выселения стал пересмотр личных дел эмигрантов, подозреваемых в связях с террористами. Незадолго до кампании по репатриации чеченцев депутат Стортинга от партии Прогресса Пер Вилли Амуннсен заявил о необходимости пересмотра политики предоставления убежища.
http://kp.ru/daily/25645/809478/
Мониторю политические новости. Очень приятно, что подобных вменяемых людей среди европейских политиков становится всё больше.
Cегодня в новостях было, что из Норвегии депортируют 50 чеченов. И в Германии, Швеции, и Великобритании признано, что политика "многокультуры" провалилась. Чечены бузят во многих странах, куда приехали. От таких гостей стараются, как правило, избавляться.
Проблема не только в чеченах. Проблема вообще в мусульманах. У них сильно отсталые ментальность и уровень образования. Идёьт конфликт цивилизаций и систем ценностей.
Wahmurka
03-03-2011, 15:59
Проблема не только в чеченах. Проблема вообще в мусульманах. У них сильно отсталые ментальность и уровень образования. Идёьт конфликт цивилизаций и систем ценностей.
Они, что, хуже вас? не уверен. такие же ценности как и у большинства россиян.
Проблема не только в чеченах. Проблема вообще в мусульманах. У них сильно отсталые ментальность и уровень образования. Идёьт конфликт цивилизаций и систем ценностей.
пряма фашизм какой то в ваших словах
Ollikainen
03-03-2011, 16:53
Чечены в Скандинавии 8-10 лет назад были такими же чеченами.Но их почему-то никто не трогал.Никаких заметных выходок чеченов в Скандинавии в новостях не было.Вся история -большой политический заказ.Интернет существует везде-цензуру в Европе пока не ввели -адрес сайта легко перевести в арабские страны или Америку.
Массовые высылки мусульман могут спровоцировать теракты в ранее спокойных странах.
Чечены в Скандинавии 8-10 лет назад были такими же чеченами.Но их почему-то никто не трогал.Никаких заметных выходок чеченов в Скандинавии в новостях не было.Вся история -большой политический заказ.Интернет существует везде-цензуру в Европе пока не ввели -адрес сайта легко перевести в арабские страны или Америку.
Массовые высылки мусульман могут спровоцировать теракты в ранее спокойных странах.
нет национальности чечен, есть чеченец
Гемолайский
03-03-2011, 18:10
Чечены в Скандинавии 8-10 лет назад были такими же чеченами.Но их почему-то никто не трогал.Никаких заметных выходок чеченов в Скандинавии в новостях не было....
Из той же статьи:
СМИ Австрии, Бельгии, Норвегии не раз писали о хулиганских выходках кавказских эмигрантов. В той же Норвегии в октябре 2005 года сотрудники центра для беженцев в Нордбибратене восемь раз вызывали полицию.
Причина - агрессивное поведение чеченцев. Дело дошло до того, что беженцы из Чечни (всего 12 человек) потребовали от обитателей и персонала центра строгого соблюдения мусульманских традиций: все должны молиться Аллаху, пропускать чеченцев первыми, и никто не должен носить шорты.
Работники центра даже опасались в одиночестве передвигаться по территории, так как имели место случаи нападения со стороны чеченцев.
В Австрии чеченцы устроили побоище в пересылочном лагере Трайскирхен под Веной. Им якобы не понравилось, что молдавские дети слишком шумели вечером и мешали им спать. В результате драки один человек погиб, 32 были ранены. Усмирять беженцев приехали более 100 жандармов. После побоища министр внутренних дел Австрии издал приказ о выселении чеченцев из Трайскирхена и распределении их по всем австрийским землям (кроме Вены) с тем, «чтобы они не могли образовывать группы».
Летом 2006 года группа из 30 выходцев с Кавказа, вооружившаяся клюшками для гольфа, устроила побоище на дискотеке «Карре-Бич» в бельгийском Остенде.
Примеры можно приводить и дальше...
Гемолайский
03-03-2011, 18:25
Они, что, хуже вас? не уверен. такие же ценности как и у большинства россиян.
Не уверен? Не обгоняй[зачёркнуто] пиши!
Вот что другой россиянин из Норвегии пишет, очевидец каГбэ:
Цитата из книги – ”Еще одна больная тема в Норвегии, чеченцы, они громят всю Европу уже с тех пор как открылись врата железного занавеса. Последняя массовая драка между курдами и чеченцами явно показала агрессию чеченцев. Несоразмерное применение силы к другим людям, уже давно выходит за рамки одной диаспоры, сами чеченцы обычно квалифицируют любое хулиганское действие как бытовая драка, однако таких случаев становится все больше и это не может не настораживать.
http://zhurnal.lib.ru/d/dxjakonow_e_l/
Евгений Дьяконов
«Норгестан»
Сан Саныч
03-03-2011, 19:25
Они конечно тоже гниды, но вот только как говорил один из американских президентов о поамериканском диктаторе "Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын". Как говорится клин клиеном вышибают, Кремль просто натравил одних диких горцев на других, а Кадыров и иже с ним тем хороши, что пока онс сражаются с боевиками гибнет гораздо меньше русских парней которых посылают на кавказ в командировки.
Ты забыл о главном! Речь идет не о каком то заморском протекторате, где царят законы джунглей, а о пока еще части России, на которой, даже ты признаешь, правит откровенный бандит, жирующий к тому же на деньги российских налогоплательщиков. Не слишком ли большая цена, в том числе окончательная потеря в этом вопросе и без того кривого кремлевского имиджа, ради очередной потемкинской деревни?;)
Ollikainen
03-03-2011, 19:33
Из той же статьи:
Извините,невнимательно читаю прессу :)
Но,проблема в том,что чеченцев обвиняют не в хулиганстве ,а в терроризме.
Совершали ли чеченцы теракты на территории Евросоюза??Если не совершали и их обвиняют в преступлениях на территории России,то где доказательства виновности людей в конкретных военных преступлениях??Если Евросоюз и Скандинавия ПРИНЦИПИАЛьНО,не могут принимать в качестве беженцев людей,подозреваемых в военных преступлениях,то каким образом чеченцы проживали на территории Евросоюза столько лет??Если был нарушен закон -кто за это должен отвечать,кроме самих чеченцев??
tinto verano
03-03-2011, 19:41
Пан Гемолайский! Вы так активно копируюете российскую прессу чтоу меня подозрения что вы выкидываете ссыдки лишь на не ресурсы, которые подтверждают ваше лмчное мнение по данному вопрсу- вот любили бы вы чеченцев давали бы ссылки на ресурсы где пишут о том что пережили люди в войну, почему бежали и ОТ ЧЕГО бежали.
Ollikainen
03-03-2011, 19:43
Ты забыл о главном! Речь идет не о каком то заморском протекторате, где царят законы джунглей, а о пока еще части России, на которой, даже ты признаешь, правит откровенный бандит, жирующий к тому же на деньги российских налогоплательщиков. Не слишком ли большая цена, в том числе окончательная потеря в этом вопросе и без того кривого кремлевского имиджа, ради очередной потемкинской деревни?;)
Проблема в том,что исламский терроризм уже давно вылез за пределы Чечни и чеченского народа.Сейчас это уже общероссийская проблема.Никто бы лет 10-15 назад не поверил,что в списках шахидов появятся русские фамилии....
Массовые высылки мусульман могут спровоцировать теракты в ранее спокойных странах.
тогда им небо с овчинку покажется, сами уедут.
Вопрос давно перешел с гуманистическо-политического в экономический, сливают балласт, ибо экономика в оппе, конкуренция со стороны Азии и Америки.
Ollikainen
03-03-2011, 19:53
тогда им небо с овчинку покажется, сами уедут.
Вопрос давно перешел с гуманистическо-политического в экономический, сливают балласт, ибо экономика в оппе, конкуренция со стороны Азии и Америки.
Ага,уедут...ждите....Чтобы уезжать- надо чтобы было КУДА...
Они, что, хуже вас? не уверен. такие же ценности как и у большинства россиян.
Не ну на счёт базовых человеческих ценностей вроде вкусно пожрать да баб покрасивше потискать тут у всего человечества ценности универсальные, но в остальном разница огромна иначе в отношении их не возниукало бы ксенофобии. У мусульман гораздо меньше личной свободы и терпимости к новому. Они слишком закостенели в своих замшелых, дискриминационных традициях и не принимают либо с трудом принимают современное мировоззрение и законы, именно поэтому все исламские страны (кроме нефтеносных) такие нищие и отсталые. У м усульман по большому счёту ни чего нет вот и сводят всё к вере как результат убийство Тео ван Гога, попытка убийства автора карикатур на Мохаммеда и массовые протесты против самих карикатур, разрушение древних статуй Будды в Афганистане которые между прочим были наследием всего человечества, так что общих ценностей у нас вне базового уровня почти нет.
пряма фашизм какой то в ваших словах
Не фашизм, а правда. Если представители ислама затормозили прогресс как технический, так и социальный, то открыто сказать это, не значит призывать к геноциду мусульман.
Массовые высылки мусульман могут спровоцировать теракты в ранее спокойных странах.
Вот ещё одна разница в менталитетах. Теракты как реакция на высылку, согласитесь, что это не нормально. А на счёт того, что выкрутасов не было, так это потому, что чеченцам не выгодно было делать, что-либо за что их могли лишить социала, да и самые борзые либо по горам на кавказе бегают либо в могилах, там же либо в лагерях заполярья. И то даже из тех кто приехал устраивали антисоциальные выходки вроде описанных в 38 посту.
Сан Саныч
03-03-2011, 21:41
Не фашизм, а правда. Если представители ислама затормозили прогресс как технический, так и социальный, то открыто сказать это, не значит призывать к геноциду мусульман.
Сразу почему то вспомнился один процесс 1945 года. Судили на нем, в том числе и за то, что славян некоторые недочеловеками считали. Научные теории, не в пример твоим, создавали. Тоже видать за правду пострадали….;)
Речь идет не о каком то заморском протекторате, где царят законы джунглей, а о пока еще части России, на которой, даже ты признаешь, правит откровенный бандит, жирующий к тому же на деньги российских налогоплательщиков. Не слишком ли большая цена, в том числе окончательная потеря в этом вопросе и без того кривого кремлевского имиджа, ради очередной потемкинской деревни?;)
Имидж ни что. Кадыров и его приспешники выполняют свою функцию. Они сохраняют чечню в составе РФ, до его методов загранице по большому счёту дела нет. Главное, что под пули боевиков во имя целосности России идут не русские парни, а кавказцы, так что деньги тратятся на то чито бы Кадыров с дружками подавляли сепаратистов и спасали русские жизни.
Ollikainen
03-03-2011, 21:45
Не ну на счёт базовых человеческих ценностей вроде вкусно пожрать да баб покрасивше потискать тут у всего человечества ценности универсальные, но в остальном разница огромна иначе в отношении их не возниукало бы ксенофобии. У мусульман гораздо меньше личной свободы и терпимости к новому. Они слишком закостенели в своих замшелых, дискриминационных традициях и не принимают либо с трудом принимают современное мировоззрение и законы, именно поэтому все исламские страны (кроме нефтеносных) такие нищие и отсталые. У м усульман по большому счёту ни чего нет вот и сводят всё к вере как результат убийство Тео ван Гога, попытка убийства автора карикатур на Мохаммеда и массовые протесты против самих карикатур, разрушение древних статуй Будды в Афганистане которые между прочим были наследием всего человечества, так что общих ценностей у нас вне базового уровня почти нет.
Ааааа...вы в курсе,что ,к примеру,Сингапур тоже исламское государство??....Там нефти нет...
...Давайте не будем мерять развитие человека на основе религии..Нефтеносные арабские страны тоже бывают нищими...
Я не против ужесточения политики в отношении беженцев,но это ужесточение должно быть внятным.Во главе исламских террористов стоят не чеченцы,а арабы.Они же на свои нефтяные деньги оплачивают расходы.Высылку чeченцев можно обьяснить лишь широким жестом в сторону России,безопасность в Европе от этого только ухудшится...
Если Евросоюз и Скандинавия ПРИНЦИПИАЛьНО,не могут принимать в качестве беженцев людей,подозреваемых в военных преступлениях,то каким образом чеченцы проживали на территории Евросоюза столько лет??
Вормализм при решении вопросов о предоставлении убежища + халатность и наплевательское отношение к своим обязанностям и это не считая возможного элемента коррупции.
Сразу почему то вспомнился один процесс 1945 года. Судили на нем, в том числе и за то, что славян некоторые недочеловеками считали. Научные теории, не в пример твоим, создавали. Тоже видать за правду пострадали….;)
Теории эти гавнецом попахивали и не соответствовали действительности. Славяне создали самую большую страну планеты, имеют целую плеяду выдающихся учёных и множество научных открытий и технических достижений. В то время как все мусульманские страны где нет нефти просто бомжатники во главе с президентами которые ставят на все посты ориентируясь на родственые связи, а не на профессиональные способности.
Сан Саныч
03-03-2011, 21:50
Имидж ни что. Кадыров и его приспешники выполняют свою функцию. Они сохраняют чечню в составе РФ, до его методов загранице по большому счёту дела нет. Главное, что под пули боевиков во имя целосности России идут не русские парни, а кавказцы, так что деньги тратятся на то чито бы Кадыров с дружками подавляли сепаратистов и спасали русские жизни.
А с чего ты взял, что цели и задачи Путина и Кадырова одинаковы? Чечня уже давно Кремлю не подчиняется. А тратить миллиарды баксов только ради того, что бы чечен паша на весь мир объявил о своей мужской любви к далекому московскому пахану нужно быть конченым идиотом. Хотя может последнему ради такого не жалко и последнюю рубаху отдать, не то что казенное бабло...:)
А с чего ты взял, что цели и задачи Путина и Кадырова одинаковы? Чечня уже давно Кремлю не подчиняется.
Чушь! Вспомни как как в пятидневную войну чечены Ямадаевцев на передовую по приказу Кремля послали. Чечня Кремлю вполне подчиняется, может не так как другие регионы, но власть Москвы признаёт безоговорочно.
Ollikainen
03-03-2011, 21:54
Имидж ни что. Кадыров и его приспешники выполняют свою функцию. Они сохраняют чечню в составе РФ, до его методов загранице по большому счёту дела нет. Главное, что под пули боевиков во имя целосности России идут не русские парни, а кавказцы, так что деньги тратятся на то чито бы Кадыров с дружками подавляли сепаратистов и спасали русские жизни.
Кто спасает??Где спасает??Проснитесь!Терроризм давно вышел за пределы чеченского народа!Теракты проводятся чуть не каждый день по всему Кавказу -Ставрополье,Ингушетия,Сев:Осетия,Кабардино-Балкария!!И с завидной регулярностью в самой Москве.Кого и от кого спасает Кадыров??В списках шахидов уже появились русские фамилии!!
Сан Саныч
03-03-2011, 21:56
Чушь! Вспомни как как в пятидневную войну чечены Ямадаевцев на передовую по приказу Кремля послали. Чечня Кремлю вполне подчиняется, может не так как другие регионы, но власть Москвы признаёт безоговорочно.
Слова не юриста, знакомого с тематикой, а насмотревшегося новостей по зомби ящику юнца....:)
Кадыров создает диктаторский режим в Чечне, где не действуют российские законы
http://www.newsru.com/russia/03mar2009/kadyrov2.html
Ollikainen
03-03-2011, 22:01
Теории эти гавнецом попахивали и не соответствовали действительности. Славяне создали самую большую страну планеты, имеют целую плеяду выдающихся учёных и множество научных открытий и технических достижений. В то время как все мусульманские страны где нет нефти просто бомжатники во главе с президентами которые ставят на все посты ориентируясь на родственые связи, а не на профессиональные способности.
Сингапур бомжатник??Вы за пределы МКАД выезжали,славянофил вы наш??
Высылку чeченцев можно обьяснить лишь широким жестом в сторону России,безопасность в Европе от этого только ухудшится...
Ты похоже свихнулся окончательно
Слова не юриста, знакомого с тематикой, а насмотревшегося новостей по зомби ящику юнца....:)
Кадыров создает диктаторский режим в Чечне, где не действуют российские законы
http://www.newsru.com/russia/03mar2009/kadyrov2.html
На самом деле не всё так однозначно, журналисты явно преувеличили. Да Кадырову апозволяются некоторые вольности, но с него и спрашивают не мало. С начала года на территории республики не было совершено ни одного теракта который бы достиг своей цели, а активность боевиков ниже чем в соседних Ингушетии или Дагестане. Со временем эту вольницу прикроют когда силовые услуги рамзана перевстанут быть столь востребоваными или актуальными.
Ollikainen
03-03-2011, 22:07
Ты похоже свихнулся окончательно
Посмотрим,что ты скажешь,когда начнутся теракты..
Сингапур бомжатник??Вы за пределы МКАД выезжали,славянофил вы наш??
А с какого перепою Сингапур вдруг стал исламской страной??????? 77% населения китайцы 40 % населения исповедуют буддизм, абсолютно не шариатское законодательство.
Ааааа...вы в курсе,что ,к примеру,Сингапур тоже исламское государство??....Там нефти нет...
...Давайте не будем мерять развитие человека на основе религии..Нефтеносные арабские страны тоже бывают нищими...
Я не против ужесточения политики в отношении беженцев,но это ужесточение должно быть внятным.Во главе исламских террористов стоят не чеченцы,а арабы.Они же на свои нефтяные деньги оплачивают расходы.Высылку чеченцев можно обьяснить лишь широким жестом в сторону России,безопасность в Европе от этого только ухудшится...
Сингапур исламским государством назвать очень сложно,там мусульман 14%,буддисты в большинстве..,это из википедии.
Кто спасает??Где спасает??Проснитесь!Терроризм давно вышел за пределы чеченского народа!Теракты проводятся чуть не каждый день по всему Кавказу -Ставрополье,Ингушетия,Сев:Осетия,Кабардино-Балкария!!И с завидной регулярностью в самой Москве.Кого и от кого спасает Кадыров??В списках шахидов уже появились русские фамилии!!
Спасает тем, что на территории республики с террорами сражаются по сути одни милиционеры из чеченцев с небольшим участием командированных подразделений спецназа. Военные в основном сидят на базе под Ханкалой. А теперь сравните с 90-ыми и нулевыми когда со всей страны для подавления чеченского мятежа ехали десятки тысяч солдат со всех уголков страны. Что же до других регионов, то Кадыров отчечает только за свой и уровень активности боевиков у него щас ниже чем в соседних Ингушетии и Дагестане. На счёт взрывов в других регионов, то как ты сам сказал среди шахидов появились славяне. Соответственно сражение уже не с национальностью, а с соответствующим течением ислама которое одной северокавказской республикой не ограничивается.
Во главе исламских террористов стоят не чеченцы,а арабы.Они же на свои нефтяные деньги оплачивают расходы.
Это в ЕС арабы, а на кавказе во главе местные, самые главные конечно за границей, но полевые командиры и бригадные генералы не говоря уже о простых боевиках в основном из лиц кавказской национальности.
Ollikainen
03-03-2011, 23:14
А с какого перепою Сингапур вдруг стал исламской страной??????? 77% населения китайцы 40 % населения исповедуют буддизм, абсолютно не шариатское законодательство.
Малайзиа и Сингапур -исламские государства.Kак и соседняя Индонезия...
Ollikainen
03-03-2011, 23:18
Это в ЕС арабы, а на кавказе во главе местные, самые главные конечно за границей, но полевые командиры и бригадные генералы не говоря уже о простых боевиках в основном из лиц кавказской национальности.
Вот именно.Когда семья голодает,а вакхабиты предлагают деньги,которых хватит на несколько лет безбедной жизни любой станет шахидом..
Сингапур бомжатник??Вы за пределы МКАД выезжали,славянофил вы наш?? Вы сами-то когда последний раз в России были финноязычный вы наш .Вашы все доводы которые Вы здесь приводите выеденого яйца не стоит .Вашы взгляды похожы на страйсиный страх птица вроде большая и сильная а как опастность до голову в песок ни чего не слышу не вижу.Очничесь от спячки и посмотрите в даль Норвегия уже проснулась а Вы так и не понимаете что если им дать хоть палец они у тебя всю руку отяпуют .Кавказ всегда понимал только силу и разговоры про толерантность и вскую подобную чушь только наруку им .И ещё когда у Вас там в деревне поселяться они и начнут резать баранов и кричать по утрам думаю только тогда заголосищь сильнее всех
Вот именно.Когда семья голодает,а вакхабиты предлагают деньги,которых хватит на несколько лет безбедной жизни любой станет шахидом..
Если вам предложить много денег Вы откажитесь от веры и если будите голодать ?И люди идут не из-за денег а совсем подругим понятиям .У Вас как то очень изащрённая логика и представление о Чечни .Они в чечне живут лучше чем в России и лучше чем вы здесь а бегут отудово боевики которым объявили кровную месть .
Посмотрим,что ты скажешь,когда начнутся теракты..
Мы говорим о депортации преступников, а не верующих. Не магазинных воришек, а реальных.
Ты хочешь как страус спрятать голову в песок и повторять "Все прекрасно, авось меня не коснется".
От алкоголя в мире умирает людей больше чем от терактов. Кроме того, твое доброе отношение не может изменить намерений шакала. Последние теракты в Швеции это показывают - больному на голову доброе отношение это катализатор агрессии, ибо в его мировозрении твоя доброта суть признак твоей никчемности и трусливости.
Кстати подрыв пицерии в Тампере или отстрел в Село это по всем категориям, то чего ты так боишся. Кроме того это делают иногда и аборигены, по синьке, из-за несчастной любви или плохого отношения в школе, так что это УЖЕ здесь, а ты предлагаешь это не замечать, да еще и делать поблажки некоторым из за их религиозных взглядов. А закон должен быть один для всех. Писте.
Ollikainen
04-03-2011, 09:10
Мы говорим о депортации преступников, а не верующих. Не магазинных воришек, а реальных.
Ты хочешь как страус спрятать голову в песок и повторять "Все прекрасно, авось меня не коснется".
От алкоголя в мире умирает людей больше чем от терактов. Кроме того, твое доброе отношение не может изменить намерений шакала. Последние теракты в Швеции это показывают - больному на голову доброе отношение это катализатор агрессии, ибо в его мировозрении твоя доброта суть признак твоей никчемности и трусливости.
Кстати подрыв пицерии в Тампере или отстрел в Село это по всем категориям, то чего ты так боишся. Кроме того это делают иногда и аборигены, по синьке, из-за несчастной любви или плохого отношения в школе, так что это УЖЕ здесь, а ты предлагаешь это не замечать, да еще и делать поблажки некоторым из за их религиозных взглядов. А закон должен быть один для всех. Писте.
Именно.Депортировать надо ПРЕСТУПНИКОВ,чьи преступления доказанны, а не всех чеченцев.Финские теракты,по крайней мере пока -показатель недостатков работы психиатрии,и только.То,что ,для того,чтобы попасть в больницу нужно убить -дикость.Но это дикость совсем из другой оперы..
Сан Саныч
04-03-2011, 09:16
Именно.Депортировать надо ПРЕСТУПНИКОВ,чьи преступления доказанны, а не всех чеченцев.
Ну а пока Россия делает все возможное что бы вопрос о депортации у местных властей не вызывал никаких сомнений....;)
Страсбургский суд обязал выплатить €33,5 тысяч жительнице Чечни, чей сын скончался в милиции
Европейский суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил иск жительницы Чечни Амнат Хамбулатовой, чей сын умер в отделении милиции.
Суд обязал власти России выплатить женщине компенсацию в размере около €33,5 тысяч.
Хамбулатов был задержан в 2004 году в Чечне по подозрению в причастности к терроризму. Затем его нашли мертвым в милицейской камере. По словам его матери, когда она забирала тело сына из морга, она заметила на нем синяки и ссадины.
Расследование, которое начала тогда чеченская прокуратура, результата до сих пор не принесло.
http://news.rambler.ru/9201413/
Именно.Депортировать надо ПРЕСТУПНИКОВ,чьи преступления доказанны, а не всех чеченцев. А кто выселяет всех? Кроме преступников депортируют тех у кого нет причины находится в стране. это нормальная практика в любой стране. Если депортировать "русся" то ты и товарищи типа Алека вижат в первых рядах. Если кто-то обманным путем попал в страну его выселяют. Если на родине беженца все наладилось его тоже выселяют. Мне жаль сомалийский или непальских детей, они с голоду мрут. Давай заберем их всех в Скандинавию?
Не нравится действия Норвегии, бойкотируй норьялохи. Заодно и кирялохи.
Yanychar
04-03-2011, 09:34
Ааааа...вы в курсе,что ,к примеру,Сингапур тоже исламское государство??....Там нефти нет...
...Давайте не будем мерять развитие человека на основе религии..Нефтеносные арабские страны тоже бывают нищими...
...
Ты в школе учился???? Или тко самоучитель теологии прочитал? "Use the Google, Luke!"
В Сингапуре живут в основном китайцы. Их религия явно не ислам.
Ollikainen
04-03-2011, 09:39
А кто выселяет всех? Кроме преступников депортируют тех у кого нет причины находится в стране. это нормальная практика в любой стране. Если депортировать "русся" то ты и товарищи типа Алека вижат в первых рядах. Если кто-то обманным путем попал в страну его выселяют. Если на родине беженца все наладилось его тоже выселяют. Мне жаль сомалийский или непальских детей, они с голоду мрут. Давай заберем их всех в Скандинавию?
Не нравится действия Норвегии, бойкотируй норьялохи. Заодно и кирялохи.
Личные наезды пошли??У нас с Алеком давно финское гражданство.
Формулировка выселения не обман и не хулиганские действия, а терроризм.Где доказательства??Как я уже писал,в отряды боевиков часто попадали отцы и сыновья бедных семей,а в Чечне их было много,для того чтобы реально эту семью обеспечить.Их тоже запишем в террористы??На территории Кавказа реально действуют исламские школы,где террористов готовят практически открыто.
В Европу бежали люди,не желавшие больше в этом участвовать.И ,не смотря на существование в Европе террористического подполья они не пополнили его ряды..
Ollikainen
04-03-2011, 09:41
Ты в школе учился???? Или тко самоучитель теологии прочитал? "Усе тхе Гоогле, Луке!"
В Сингапуре живут в основном китайцы. Их религия явно не ислам.
Угу,в Малайзии и Индонезии тоже мусульман нет..
Yanychar
04-03-2011, 09:58
Угу,в Малайзии и Индонезии тоже мусульман нет..
Ты написал, что Сингапур - исламское государство!!! При чем здесь Малазия и Индонезия???
Личные наезды пошли??У нас с Алеком давно финское гражданство.
Формулировка выселения не обман и не хулиганские действия, а терроризм.Где доказательства??Как я уже писал,в отряды боевиков часто попадали отцы и сыновья бедных семей,а в Чечне их было много,для того чтобы реально эту семью обеспечить.Их тоже запишем в террористы??На территории Кавказа реально действуют исламские школы,где террористов готовят практически открыто.
В Европу бежали люди,не желавшие больше в этом участвовать.И ,не смотря на существование в Европе террористического подполья они не пополнили его ряды..
О да, из Лаукка намного виднее кто чего совершил в Чечне и чем занимался в Норвегии. Куда там норвежским полицаям...
Ollikainen
04-03-2011, 11:29
Ты написал, что Сингапур - исламское государство!!! При чем здесь Малазия и Индонезия???
Вы в курсе географического положения Сингапура??
Малайзиа и Сингапур -исламские государства.Kак и соседняя Индонезия...
Сигнапур не исласмское государство в отличие от Малайзии.
Вы в курсе географического положения Сингапура??
На острове Тайланд, но по всем источникам эта бывшая британская колонния не исламизирована.
Вот именно.Когда семья голодает,а вакхабиты предлагают деньги,которых хватит на несколько лет безбедной жизни любой станет шахидом..
Это не повод стать террористом.
Yanychar
10-03-2011, 09:34
Вы в курсе географического положения Сингапура??
Да. Я не в курсе где Лаукка. Это мусульманское местечко?
ПС. Не трогай географию. Это не твой конек. Особенно без гугля
Сигнапур не исласмское государство в отличие от Малайзии.
Судьба как то в молодости в Эфиопию занесла, там на удивление много православных.
Гемолайский
10-05-2011, 14:17
Ну вот и решение самого гуманного суда в мире подоспело.
Хорошее дело выходит делал Mikael Storsjö, оправдали ...........
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tšetšeenejä+Suomeen+auttaneen+syytteet+hylättiin/1135265992959
_
Хорошее дело выходит делал Mikael Storsjö, оправдали ...........
И первый же комментарий от радостных читателей:
"Suu loksahti auki. Tämä avaa mahdollisuuden syyttää ketä tahansa mistä tahansa."
:)
BRILLING
10-05-2011, 16:06
Я, конечно, обвинительное заключение не читал. Но, если человеку инкриминировали только пропаганду, то за такое даже в России не сажают (хотя некоторые и пытаются орать про во всех местах ограниченные в правах СМИ). Странно было бы ожидать, что этот чудик что-то получит в Финляндии. Пусть на его совести вся деятельность останется. Просто поплатится он когда-нибудь за это. Помнится, лет несколько назад такие же вот евролиберальные журналисты (кажется, британские, не помню) колесили по Кавказу, снимали сюжеты про угнетаемый злыми русскими чеченский народ. Потом головы только этих журналистов нашли, выставленные в рядок у дороги.
Гемолайский
10-05-2011, 16:58
Я, конечно, обвинительное заключение не читал. Но, если человеку инкриминировали только пропаганду, то за такое даже в России не сажают (хотя некоторые и пытаются орать про во всех местах ограниченные в правах СМИ). Странно было бы ожидать, что этот чудик что-то получит в Финляндии. Пусть на его совести вся деятельность останется. Просто поплатится он когда-нибудь за это. Помнится, лет несколько назад такие же вот евролиберальные журналисты (кажется, британские, не помню) колесили по Кавказу, снимали сюжеты про угнетаемый злыми русскими чеченский народ. Потом головы только этих журналистов нашли, выставленные в рядок у дороги.
Вот в этом амплуа вы гораздо лучше смотритесь, дорогой В....
Без иронии. :gogo:
Гемолайский
10-05-2011, 16:59
И первый же комментарий от радостных читателей:
"Suu loksahti auki. Tämä avaa mahdollisuuden syyttää ketä tahansa mistä tahansa."
:)
И Вы уверенны что радость была искренней? ;)
BRILLING
10-05-2011, 17:10
Вот в этом амплуа вы гораздо лучше смотритесь, дорогой В....
Без иронии. :gogo:
Виноват, мы разве как-то близко знакомы, что Вам мои амплуа известны? Причем, видимо, лучше чем мне самому. :rolleyes:
О деле Микаэля Стурше рассказал в марте 2011 г. информационный секретарь Финско-российского гражданского форума Керкко Паананен:
<...>
В обвинении в адрес Стурше говорится о 24 чеченцах, девять из которых – несовершеннолетние дети. У них не было финской визы, так как Финляндия по закону не дает виз жителям северокавказских республик.
<...>
Он отмечает, что многие беженцы приезжают в Финляндию из стран, где нет даже органа власти, который мог бы выдать паспорт. «Тем более, если человек бежит от государства, которое угрожает его безопасности, как ему просить паспорт у той самой власти?! Это элементарно, но многие журналисты такого "нюанса" просто не поймут, даже здесь, в Финляндии», – сетует Керкко Паананен.
<...>
Керкко Паананен добавил, что, согласно «Международной конвенции о правах беженцев», использование фальшивых документов людьми, которые просят убежище, не является нарушением, за которое предполагается наказание.
«То есть у беженца есть право приехать в страну с любыми документами или без них. Короче говоря, те чеченцы, которые прибыли в Финляндию без документов, никаких законов не нарушали. Беженцы не являются нелегальными иммигрантами. Это вообще совсем разные категории лиц. То, что Микаэля обвиняют в организации нелегальной иммиграции, что повторяют и российские СМИ, не означает, что люди, которым он помогал сюда приехать, являются нелегальными иммигрантами. Даже если предположим, что суд вынесет Микаэлю обвинительный приговор, это не означает, что те, кому он помогал, превращаются из беженцев в нелегалов. Они статус уже получили», – отмечает Паананен.
Он подчеркивает, что это ключевой момент: «Не может же Микаэль быть виновным в организации нелегальной иммиграции, так как финские власти своим решением выдали статус беженца всем (кроме одного, который еще ждет решения), кому он помогал. Финские власти уже доказали, что это не нелегалы, а беженцы. Тем более, даже тот, который статуса пока не получил, не является нелегалом, он соискатель статуса беженца. Одним словом, обвинение пытается перевернуть логику закона».
<...>
По его словам, фактически единственное, о чем многочисленные российские СМИ, сообщившие о деле Стурше, оказались объективными, так это в том, что еще в октябре прошлого года Стурше заявлял о своей уверенности в том, что его оправдают – так как финское право разрешает помогать людям в «гуманитарных целях».
<...>
Он считает, что, на самом деле сам процесс носит прецедентный характер, так как за обвинением стоит погранслужба Финляндии, которая таким образом пытается добиться изменения в законе об иммиграции: «Они как раз хотят упразднить пункт закона, который разрешает помогать людям въехать в Финляндию в гуманитарных целях. Иными словами погранслужба хочет приравнять гуманитарную деятельность с торговлей людьми. Вот в чем суть этого дела».
<...> – http://eh49.livejournal.com/6689.html
Гемолайский
12-05-2011, 11:24
Виноват, мы разве как-то близко знакомы, что Вам мои амплуа известны? Причем, видимо, лучше чем мне самому. :rolleyes:
Hе близко. :gy:
Хотя мне не только известны Ваши теперешние амплуа, но даже и будущие.
И не виноватьтесь так уж сильно. :-)
Сообщение ваше внимательно прочитал, с выводом согласен.
Единственно позволю себе вас поправить - не журналисты они были, а специалисты-инженера.
Хотели внести свою трудовую лепту в дело построения свободного Чеченского гос-ва.
За что и поплатились, к моему величайшему сожалению.
"Я сидел в одном подвале с тремя англичанами и новозеландцем, которые работали в Чечне по контракту с компанией 'Чечентелеком',— продолжает Чагучиев.— На моих глазах Хамзат отрезал им головы.
Новозеландец долго бился в конвульсиях...
http://www.kommersant.ru/doc/16177
BRILLING
12-05-2011, 11:59
Hе близко. :gy:
Хотя мне не только известны Ваши теперешние амплуа, но даже и будущие.
Заинтриговали. И каковы же мои будущие амплуа? :)
Единственно позволю себе вас поправить - не журналисты они были, а специалисты-инженера.
Хотели внести свою трудовую лепту в дело построения свободного Чеченского гос-ва.
За что и поплатились, к моему величайшему сожалению
Да, точно. Все-таки относительно професии погибших память меня подвела. Хотя людей от этого не менее жаль.
Правильно! Гнать их отсюда!!! Кто замечен в связях с террористами - всех нафиг из Европы! И всех нуворишей российских тоже - а то сюда вся шваль едет - Лужков, Батурина, Березовский, Абрамович..уже этого дерьма навалом приехало. ТАк еще и террористы сюда же! Если человек одобряет массовое убийство людей - то надо взять его и таких же как он, посадить в поезд, и взорвать а тех кто жив останется - добить.
А этих выродков даже не хоронить - трупы на центральной площади развесить чтобы их пособники видели как гниют поборники джихада!
[russian.fi, 2002-2014]