View Full Version : В психиатрическую больницу Финляндии доставлена россиянка Валентина Путконен
wwowwa pi
04-04-2012, 17:06
Вся эта тема - предположения и домыслы и не более. Во всём их многообразии. Объективной информации нет и не будет.
Мери, мы никогда ничего объективного об этой истории не узнаем, так стОит ли копья ломать? Пусть каждый видит её как хочет и может.
А почему не узнаем?
Я ж утром писал трактат.
Там ясно было сказано:
ДЕТИ ВАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ,ХОТЯ ВСЕ ДУМАЮТ НАОБОРОТ.
ЕСЛИ МУЖ РЕШИТЬСЯ РАЗВЕСТИСЬ С ТОБОЙ,ТО ОН МОЖЕТ (ПРАКТИЧЕСКИ)ПОЛУЧИТЬ ПРАВА ГЛАВНОГО ОПЕКУНА,ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ЗДОРОВАЯ И БЕЗ ВРЕДНЫХ ПРИВЫЧЕК ЖЕНЩИНА.
ЕСЛИ МУЖ ФИНН,ТО ОН АВТОМАТОМ ИМЕЕТ ПРЕУМУЩЕСТВО В СУДЕ,ПРИ РАСМОТРЕНИИ ДЕЛА ОБ ОПЕКУНСТВЕ.
Все эти дела,которые выходят в СМИ ,происходят в семьях ,где муж финн.
В русскоязычных семьях такого не происходит или очень редко.
Однако тенденция.
Вся эта тема - предположения и домыслы и не более. Во всём их многообразии. Объективной информации нет и не будет.
Мери, мы никогда ничего объективного об этой истории не узнаем, так стОит ли копья ломать? Пусть каждый видит её как хочет и может.
об этой может и нет, а вот об другой истории отъёма ребёнка я знаю не из СМИ или форума, а от действующих лиц, и скажу вам, папа финн меня поразил до глубины души своим поведением, наглостью и цинизмом, понимая что наказания не будет, он так и сказал, мне простят всё, а бывшей жене даже мимо бара нельзя будет пройти, надоест мне возится с сыном я его отдам другой семье назло своей бывшей, он говорил такие гадости, что я не выдержала и ушла, слушать и ничего не предпринимать было невыносимо
а из него тут рисовали ангела с крыльями, любящего и заботливого папашика и фотки как посмотришь, слёзы умиления на глаза накатываются
это вы про кого?
да не важно, я не хочу своей семье неприятностей
Вы ее предидущую тему читали??? Про тунель Супо в ее шкафчик ее прихожей ? Поищите : "Маринина нервно курит в сторонке" :)
Я уже давно отметила для себя, что только заходит разговор о махинациях с квартирами, сразу спешат сделать айнову неадекватной и переводят разговор на "тоннели". ИринаКо это делала неоднократно - может потому, что имеет непосредственное отношение к этим преступлениям!? Кстати русскоязычную работницу в социалке, где готовилось это преступление, и которая присутствовала там же во время приема врача, говорящего на русском языке и которая позже учавствовала в обсуждении - что же написать, - тоже зовут Ирина.
wwowwa pi
04-04-2012, 18:57
Кстати русскоязычную работницу в социалке, [/B]
Знаешь,сколько русскоязычных уже рабоатют в ST и LS?
Очень много.
Тут одна женщина говорила, что это делается из-за изъятия квартир в РФ, местные в доле с мухлевщиками из России.
Здесь разговор об отъёме квартир в России у переезжающих на ПМЖ в Ф. - запретная тема! Кто-то очень боится об этом говорить - была заведена специальная тема, чтобы уберечь от попадания в такие ситуации, но ее быстро прикрыли...Женщина, открывшая тему, скорее всего единственная, выжившая в подобной ситуации и сумевшая отстоять свою квартиру в российском Суде и свою Честь в финском, и заявившая о проблеме в форуме: о том, что такие преступления имеют место быть и что заказчиком этих преступлений выступает российская сторона.
Но её сообщения на эту тему быстренько подчищают, автора сообщений изолируют от общения на форуме - на недельку-другую, а в это время заказные авторы типа ИриныКо, чико и др. объявляют её неадекватной, зная, что человек не сможет ответить, потому что заблокирован и сообщение о неадеквате и чём-угодно, что им ещё закажут написать будет висеть в свободном доступе долго, пока не закончится срок блокады... "Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона!" тем более, если Слон связан и не сможет ответить...
Здесь разговор об отъёме квартир в России у переезжающих на ПМЖ в Ф.... заказчиком этих преступлений выступает российская сторона..
Паспортистка из Урюпинска заказывает психиатору из Сейнайоки посадить переехавшего в Сейнайоки на ПМЖ, чтобы отобрать квартиру в Урюпинске?
Как страшно жить...
:)
Паспортистка из Урюпинска заказывает психиатору из Сейнайоки посадить переехавшего в Сейнайоки на ПМЖ, чтобы отобрать квартиру в Урюпинске?
Как страшно жить...
:)
Не надо иронизировать и передёргивать! Речь шла о квартире в центре Северной Венеции, то бишь Питера, а не Урюпинска!
Речь шла о квартире в центре Северной Венеции, то бишь Питера...!
Кошмаааар... Эрмитаж таки распродают?
:)
Drakonchik
04-04-2012, 19:36
Не надо иронизировать и передёргивать! Речь шла о квартире в центре Северной Венеции, то бишь Питера, а не Урюпинска!
А как Вы думаете квартира в центре Урюпинска может заинтересовать?
А как Вы думаете квартира в центре Урюпинска может заинтересовать?
Если санузел не совмещенный - то плохо ваше дело. заинтересует.
:)
Квартира, в которую паспортно-визовая служба с подельщиками посадила Репку, находится в центре Питера, а человек, которого в Финляндии пытались похоронить в психушке, переехал в столичный регион, а не в Сейнайоки... И чего попусту лаять и кусать локти, ведь факт имел месть быть! И Суд в Питере был - факт и Суд в Хельсинки был - факт! Так что же вы, до сих пор, пытаетесь всё переворачивать с ного на голову, чёрное красить белым? Ведь говорят: "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек!". Ведь эти бумажки - решения Суда они есть! Это факты! И выселение Репы, по постановлению Суда, из самовольно захваченной квартиры - тоже факт! Что же вы никак не угомонитесь! И почему отрицаете факт того, что и в финские психушки попадают по заказу!? Да, как это ни горько, но это так: психи гуляют на свободе, а те, кого заказали и на кого надо навесить псих. ярлык попадают в психушки!
А почему не узнаем?
А потому что отношения к делу не имеем.
Я ж утром писал трактат.
Твой трактат это тоже твои домыслы. :) Домыслы они такие - у каждого свои...
wwowwa pi
04-04-2012, 20:01
А потому что отношения к делу не имеем.
Твой трактат это тоже твои домыслы. :) Домыслы они такие - у каждого свои...
Мудра ты, не по годам своим. :) :D :D :D
А потому что отношения к делу не имеем.
Твой трактат это тоже твои домыслы. :) Домыслы они такие - у каждого свои...
У кого может домыслы, а у меня решения Судов и пачки документов, которые были представлены в эти Суды! И против этого все ваши трактаты - мышиный писк! Эти переступления были, есть и, если будем молчать, будут! И оказаться в подобной страшной ситуации может каждый: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся!" Но не каждый сможет выйти из этих жерновов живым, сохранив при этом свою Честь, Достоинство и квартиру и заставив Суд в чужом государстве ответить за преступление против Чести и вынести постановление, что помещение в психушку было заказным и что никакого диагноза поставлено не было и никакого лечения назначено не было - получить, хотя бы такое постановление финского Суда, даже без извинения со стороны больницы, - дорогого стоит! Вы попробуйте, без адвокатов, составьте Иск в финский суд, на финском языке, естественно, и заставьте обидчиков признать свою ошибку (хотя "ошибка", мягко сказано), тогда и поговорим! Если сможете защитить свою Честь и доказать свою правоту! А я смогла! И у меня есть повод себя уважать! Трепать языком можно сколько угодно, но я привыкла судить о людям по поступкам. И то, что я сдала ЮКИ-экзамен и потребовала извинения за оскорбление, нанесённое моей чести, через Суд - это факты! И постановление Суда, с приведенной выше формулировкой, тоже факт и повод себя уважать! А вашы домыслы и гавканье из-за угла меня не колышет.
У кого может домыслы, а у меня решения Судов и пачки документов, которые были представлены в эти Суды! И против этого все ваши трактаты - мышиный писк! Эти переступления были, есть и, если будем молчать, будут! И оказаться в подобной страшной ситуации может каждый: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся!" Но не каждый сможет выйти из этих жерновов живым, сохранив при этом свою Честь, Достоинство и квартиру и заставив Суд в чужом государстве ответить за преступление против Чести и вынести постановление, что помещение в психушку было заказным и что никакого диагноза поставлено не было и никакого лечения назначено не было - получить, хотя бы такое постановление финского Суда, даже без извинения со стороны больницы, - дорогого стоит! Вы попробуйте, без адвокатов, составьте Иск в финский суд, на финском языке, естественно, и заставьте обидчиков признать свою ошибку (хотя "ошибка", мягко сказано), тогда и поговорим! Если сможете защитить свою Честь и доказать свою правоту! А я смогла! И у меня есть повод себя уважать! Трепать языком можно сколько угодно, но я привыкла судить о людям по поступкам. И то, что я сдала ЮКИ-экзамен и потребовала извинения за оскорбление, нанесённое моей чести, через Суд - это факты! И постановление Суда, с приведенной выше формулировкой, тоже факт и повод себя уважать! А вашы домыслы и гавканье из-за угла меня не колышет.
Так все таки есть правосудие и справедливость, раз вы смогли даже без АДВОКАТА! доказать свою правоту. Или вы знакомы с этой женщиной Путконен, если так упорно пытаетесь свести все в такое русло?
ainova, а долго вас в психушке Финляндии держали?
Я уже писала, что на 3 дня в психушку могут упрятать любого без объяснения причин, даже президента, так цинично заявляет черный толстый врач- негр, который знает русский (дело было в Вантаа, в Пейякс-больнице)... Он заставляет говорить по-русски, но упаси вас Боже, это делать - говорите по-фински - рядом сидит куратор из социалки, нужно чтобы она всё слышала, - если дойдет дело до Суда, у вас будет свидетель, которая обязана говорить правду: то, что слышала своими ушами. Если это преступление заказное, вас никто не будет обследовать, не будут брать у вас никаких анализов. После еды, проходя через пост медсестры, вас, наряду со всеми будут заставлять пить таблетки... Нужно быстро, в туалете вызвать рвоту и выплюнуть их.
И еще - ваше спасение в такой ситуации, если вы не являетесь гражданином Финляндии - с гражданином другого государства, не ЕС, применять полный прессинг, всё же, опасаются. + муж, который в это время был в России, позвонил, что возвращается - значит ты не один, за тебя есть кому заступиться - тоже козырь...
И никаких прогулок там нет, и никакого инета - нет - отделение закрытое. Одежду всю забирают, вплоть до трусов и облачают в больничное. Даже таблетки от сердца забрали...
Через 3 дня, выпуская на свободу, толстый врач-негр сказал: "Ещё раз осмелишься сказать, что у тебя что-нибудь украли, упрячем на 4 месяца!... "Что-нибудь украли..." - заявление в полицию о краже и стало основанием для помещения в психушку!Ну а дальше... Сдала ЮКИ-тесты, получила финский паспорт (потому что с негражданкой никто бы и разговаривать не стал) и подала в Суд на обидчиков.
И выиграла - получила официальный документ о том, что никакого псих. заболевания не было и нет... - об этом я уже писала, не буду повторяться.
Кстати, украдены были документы, подтверждающие право собственности на недвижимость в России и завещание на квартиру мужа, единственным наследником которого являюсь я.
У кого может домыслы, а у меня решения Судов и пачки документов, которые были представлены в эти Суды! И против этого все ваши трактаты - мышиный писк! Эти переступления были, есть и, если будем молчать, будут! И оказаться в подобной страшной ситуации может каждый: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся!" Но не каждый сможет выйти из этих жерновов живым, сохранив при этом свою Честь, Достоинство и квартиру и заставив Суд в чужом государстве ответить за преступление против Чести и вынести постановление, что помещение в психушку было заказным и что никакого диагноза поставлено не было и никакого лечения назначено не было - получить, хотя бы такое постановление финского Суда, даже без извинения со стороны больницы, - дорогого стоит! Вы попробуйте, без адвокатов, составьте Иск в финский суд, на финском языке, естественно, и заставьте обидчиков признать свою ошибку (хотя "ошибка", мягко сказано), тогда и поговорим! Если сможете защитить свою Честь и доказать свою правоту! А я смогла! И у меня есть повод себя уважать! Трепать языком можно сколько угодно, но я привыкла судить о людям по поступкам. И то, что я сдала ЮКИ-экзамен и потребовала извинения за оскорбление, нанесённое моей чести, через Суд - это факты! И постановление Суда, с приведенной выше формулировкой, тоже факт и повод себя уважать! А вашы домыслы и гавканье из-за угла меня не колышет.
Милая Аинова, я мирно беседовала с благодушным Вовчиком, обменивалась мыслями и домыслами, и Вас в этой теме не читала, простите за откровенность. С чего так много внимания к моему ответу Вовчику? Я искренне удивлена... Вы в запале потеряли нить беседы, и кто , с кем, почём покрылось для Вас пеленой? Ну бывает...
Рада, что у Вас появилась возможность высказать, всё, что на сердце. Впредь обещаю притормаживать и на Ваших постах.
Живите с миром :)
Документы подкинули после обращения в Посольство России в Хельсинки.
Милая Аинова, я мирно беседовала с благодушным Вовчиком, обменивалась мыслями и домыслами, и Вас в этой теме не читала, простите за откровенность. С чего так много внимания к моему ответу Вовчику? Я искренне удивлена... Вы в запале потеряли нить беседы, и кто , с кем, почём покрылось для Вас пеленой? Ну бывает...
Рада, что у Вас появилась возможность высказать, всё, что на сердце. Впредь обещаю притормаживать и на Ваших постах.
Живите с миром :)
боже, как культурно, аж тошнит
боже, как культурно, аж тошнит
Можете разбавить ... ;)
leijona3
04-04-2012, 22:54
http://antifasistit.blogspot.com/2012/04/valentina.html Видеообращение россиянки Валентины Путконен из психиатрической больницы.
.
Ой блин, чего же это я не пью аспирин после сдачи крови на анализ-у меня же тоже каждый раз "тромбы" образуются... :eek:
Я как то лет так 10 наза смотрела фильм документальный . Там мужчина типичный датчанин решил что он массай. Сделал себе полный прикид : копье, щит, юбочка из травы, кость в носу, тарелки в ушах - все как положено у массаев. Цвет коже у него был зачетный - идально ровный загар, а волосы датские : белые и прямые - красота неописуемая. Дни он проводил в погонях на антилоп и изучением следов зверюшек в датской деревне. Жил он при этом в семье - все как положено : жена-датчанка , двое маленьких детей, ел за обим столом картошку и мясо из маркетнга :) - жена зарабоала, купила, приготовила. Папа массай - с кем не бывает. Такой у него персоналитет - вариант нормы.
Я серьезно между прочим!
Представьте себе что в Фи отменят принудительные лечение и разрешат всем самовыражаться. Где нибудь по соседсву с правозащитниками - пожалуйста. Но ведь их рядом со всеми остальными поселят!!!!
Кстати, украдены были документы, подтверждающие право собственности на недвижимость в России и завещание на квартиру мужа, единственным наследником которого являюсь я.
Тунель в метро закопали???? Продажных суповцев , которые мошеникам из Питера помогали, разоблачили? Этот негр, якобы врач , в России учился= то же подкуплен ,наверняка, черным релитором.
Так все таки есть правосудие и справедливость, раз вы смогли даже без АДВОКАТА! доказать свою правоту. Или вы знакомы с этой женщиной Путконен, если так упорно пытаетесь свести все в такое русло?
Айнову отпустили как неопасную дальше тунель сторожить. Вот - прикиньте : в каком виде те, которых не выпускают!
Шутки шутками - но если поциЭнтов порасспрашивать то там все абсолютно нормальные, все по навету или жертвы полицейского произвола. Причем - лично он абсолютно нормальный, а все остальные совершенные психи. Правозащитники желают что бы лечить людей можно было только добровольно. Если справедливость наконец то восстаржетвует ..... веселуха будет, не передать.
Мне , кстати , ну совершенно не смешно. Все мы слишком много стрессов пержили : перестройки, дефолты, эмиграция ... сегодня нормальный - завтра тунель обнаружила в шкапчике. Причем прафилактически не лечат, а даже вовсе наоборот скоро всем разрешат в массаев перодеться и всласть самовыражаться.
Айнову отпустили как неопасную дальше тунель сторожить. Вот - прикиньте : в каком виде те, которых не выпускают!
Шутки шутками - но если поциЭнтов порасспрашивать то там все абсолютно нормальные, все по навету или жертвы полицейского произвола. Причем - лично он абсолютно нормальный, а все остальные совершенные психи. Правозащитники желают что бы лечить людей можно было только добровольно. Если справедливость наконец то восстаржетвует ..... веселуха будет, не передать.
Мне , кстати , ну совершенно не смешно. Все мы слишком много стрессов пержили : перестройки, дефолты, эмиграция ... сегодня нормальный - завтра тунель обнаружила в шкапчике. Причем прафилактически не лечат, а даже вовсе наоборот скоро всем разрешат в массаев перодеться и всласть самовыражаться.
не тоннелъ, а лифт, не вводи в заблуждение ))
я вот понятъ не могу какои смысл в воровстве завешания?
Дамы, тут все гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд:
Вот моя цитата:В мою квартиру существует дополнительный вход, который открывается не со стороны моей квартиры. Я обнаружила его 14.05.2005 года, обращалась в Kintestö, тогда его быстро заделали. Но если он есть, его можно открыть в любой момент. Тогда обещал придти Isänöitsijä, но не пришел. Я ходила в WAW, для них проход через шкаф в прихожей не был новостью, мне предложили обменять квартиру, но я отказалась. Какая гарантия, что и в новой квартире не будет скелетов в шкафу - если они взялись кого прессовать, то, навряд ли, отступятся...
У меня написано WAW, а не ЩАЩ. Под моим домом проходит линия метрополитена. Поезда, когда приходят на конечную, заезжают под мой дом, стоят, потом едут обратно. Перед домом - вентиляционная будка метро. Когда я уже искала обмен, в нашем доме (четырехэтаэный дом) сделали лифт. Как потом оказалось, сзади параллельно ходил лифт, на котором можно было попасть прямо в квартиру... В прихожей вся стена состоит из белых шкафов во всю стену и вот через этот шкаф сделаны два прохода: один - в соседнюю квартиру, где уже 8 лет никто не живет. Второй - из шахты метро - в квартиру. Я его обнаружила 14.05.2005. Это был огромный лаз, закрытый фанерой - это задняя стенка шкафа... Когда я его обнаружила, быстро стал ездить лифт вверх-вниз и затем быстро стали закладывать лаз кирпичами. Заложили быстро. Но, я хочу сказать, что оба лаза открываются, только, с противоположной стороны. И для того, чтоб попасть в мою квартиру этим людям ключ не нужен... И воры это не простые. Частное лицо не сможет поставить лифт и делать проходы в чужую квартиру. Это, конечно, какое-то юридическое лицо. Мы арендуем эту квартиру у WAW, а он у какого-то юридического лица - мне так и не удалось выяснить у какого. После кражи документов в Питере, муж брал в документ в Kintestö, что у нас есть квартира в Финляндии, так вот, когда мы сюда переезжали, мы делали обмен в обыкновенную квартиру, а в справке полученной в конце 2005 года по адресу нашей квартиры стоит вот такая запись в документе: Oppientuen hakijan oppilaitos . Каково!? Здесь нашу квартиру называют: Elämän koulu.
sportster
05-04-2012, 09:56
не тоннелъ, а лифт, не вводи в заблуждение ))
я вот понятъ не могу какои смысл в воровстве завешания?
...ты не видишь, а суслик он есть(ц) Почти всегда параноидальный бред очень убедителен. :roof:
Riku rik
05-04-2012, 10:11
Диагноза помешательсво нет :) У "героини" этой темы наверняка есть какой то диагноз. Или весьма обоснованные подозрения.
Это ты считаешь всех с психиатрическими диагнозами "помешанными" идиотами или людьми второго сорта - это далеко не так.
К сожалению реальность в Фи такова что, либо не кладут в стационар, либо выпускают слишком рано гораздо более вероятно, чем то что там дерёжат абсолютно здорового человека :)
Лично я хотела что бы меня лечили ,если заболею , а слушали всяких "защитников".
Ни один душевнобольной никогда не сознается что он больной кстати
Riku rik
05-04-2012, 10:12
Дамы, тут все гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд:
Не спорь, все так и есть на самом деле:) Почему никто не верет?
Ой, действительно, Маринина отдыхает :)
Мне очень понравились домыслы про организацию транспортных и уличных катастроф..:)) Их автор судя по всему в теме..:)))
на самом деле мне интересно про квартиру. поясните, пожалуйста,
как может нахождение в психиатрической клинике отразиться на праве собственности?
Kulkumulku
05-04-2012, 11:38
на самом деле мне интересно про квартиру. поясните, пожалуйста,
как может нахождение в психиатрической клинике отразиться на праве собственности?
Право собственности что. Я тебе больше скажу, нахождение в психиатрической клинике может запросто отразиться на судьбе империи.
Право собственности что. Я тебе больше скажу, нахождение в психиатрической клинике может запросто отразиться на судьбе империи.
ну это конешно. тут все ясно. империя в опасности! земля на проводе!!! дыц-хыц!!!! хчк!!!! 11111!!!
на самом деле мне интересно про квартиру. поясните, пожалуйста,
как может нахождение в психиатрической клинике отразиться на праве собственности?
лучше и не стараися понятъ ))) украденое завешание видимо тоже автоматически передает право собственности укравшему )).
Короче собирается группа людеи с финскои и россиискои стороны, риелторы, врачи, репки, строят лифт в твои шкаф, чтобы украстъ документы и завешание, тотом ездят туда - сюда и ход закладывают кирпичами, тебя сажают в болницу, а твою квартиру продают репке и пилят выручку на 28 частеи (примерно столко учавствуюших в заговоре), да еше лифт надо оплатитъ. Поняла теперъ?
Kulkumulku
05-04-2012, 11:50
лучше и не стараися понятъ ))) украденое завешание видимо тоже автоматически передает право собственности укравшему )).
Короче собирается группа людеи с финскои и россиискои стороны, риелторы, врачи, репки, строят лифт в твои шкаф, чтобы украстъ документы и завешание, тотом ездят туда - сюда и ход закладывают кирпичами, тебя сажают в болницу, а твою квартиру продают репке и пилят выручку на 28 частеи (примерно столко учавствуюших в заговоре), да еше лифт надо оплатитъ. Поняла теперъ?
Я вот тогда пропустил, но сейчас всё понял. Хорошая схема, надо повторить.
Схема очень непроста...
Всё проверила, всё знаю, потому и не хочу ничего менять. По этой квартире я уже владею всей информацией и где гарантия, что я не сменяю шило на мыло!? Притом, я консерватор - не люблю переезжать с места на место - это такая работа: всё паковать, перевозить, опять обживать новую квартиру... Да и не молодые мы уже - это молодежи легко сорваться на новое место, а мы люди в возрасте! Сюда переехали потому что нужда заставила - после кражи документов, завещания и бытовой техники в Койвукюля.
Тогда в Питере в нашу квартиру посадили "Репу" с улицы, а меня стали прессовать здесь...Когда я, позднее разбиралась с этим делом, юрист мне дал понять, что мое завещание может быть переписано в Мурманске и оно будет иметь такую же силу... Про Мурманск я ему даже не обмолвилась, - видимо знал откуда-то. В Мурманске у Репы была подруга, у которой муж милиционер и сын милиционер. Сын сейчас работает на таможне. А посадила Репу в нашу квартиру паспортно-визовая служба, вместе с милицией, социалкой и с ЖЭУ. В 2006 я подала иск в Суд и выиграла дело безо всяких адвокатов, потому что Закон и Правда были на моей стороне - Репа со свистом вылетела из моей квартиры по постановлению Суда!
У нас в доме есть salapoliisinkerho. Так на их сбороща тоже одни только члены допускаются - vain jasenille!
... Поняла теперъ?
не очень...
т.е. я понимаю, что завещание можно украсть.
понимаю, что можно засунуть здорового в психушку.
понимаю, что в некоторых домах есть лифты.
но вот общий смысл - ускальзает!
Психиатрические больницы надобно распустить, нормальные люди опасней.
TohuVabohu
05-04-2012, 12:41
[QUOTE=Marmir]не очень...
т.е. я понимаю, что завещание можно украсть.
понимаю, что можно засунуть здорового в психушку.
понимаю, что в некоторых домах есть лифты.
но вот общий смысл - ускальзает![/QUOTE
если человека признают псих больным и недееспособным и у него нет родственников(читай наследников),квартира автоматом переходит государству.
Знаю это абсолютно...когда жила в Питере,соседа признали псих больным и хату его гсударство на торги выставило..
...если человека признают псих больным и недееспособным и у него нет родственников(читай наследников),квартира автоматом переходит государству.
Знаю это абсолютно...когда жила в Питере,соседа признали псих больным и хату его гсударство на торги выставило..
это откудова такой неслыханный закон?
и какие наследники у живого человека?
чёта неправдоподобно звучит.
TohuVabohu
05-04-2012, 12:47
Ну закон такой всегда был,если человек умер или признан ну грубо говоря овощем и при условии что некому наследовать имущество,то оно переходит государству)))Не безхозному же ему стоять))
TohuVabohu
05-04-2012, 12:49
там правда сроки какие то есть на то чтоб если наследники все таки имеются(какие нить дальние родственники и т д)чтоб могли обьявится.
Я как то лет так 10 наза смотрела фильм документальный . Там мужчина типичный датчанин решил что он массай. Сделал себе полный прикид : копье, щит, юбочка из травы, кость в носу, тарелки в ушах - все как положено у массаев. Цвет коже у него был зачетный - идально ровный загар, а волосы датские : белые и прямые - красота неописуемая. Дни он проводил в погонях на антилоп и изучением следов зверюшек в датской деревне. Жил он при этом в семье - все как положено : жена-датчанка , двое маленьких детей, ел за обим столом картошку и мясо из маркетнга :) - жена зарабоала, купила, приготовила. Папа массай - с кем не бывает. Такой у него персоналитет - вариант нормы.
Я серьезно между прочим!
Представьте себе что в Фи отменят принудительные лечение и разрешат всем самовыражаться. Где нибудь по соседсву с правозащитниками - пожалуйста. Но ведь их рядом со всеми остальными поселят!!!!
ага, я видела етот фильм. Он еше в уши такие штуки себе вставил растянул их. Как африканцы делают.
А в конце фильма была приписочка. Что фильм фикция и играют актёры.
Ну мол вот бывает на самом деле когда человек родился не в своём теле. Он белый человек, а ошушает себя- африканцем. ( Как бы параллель с трансвиститами и т.п.)
Фильм етот смотрела лет 17 назад в Финляндии.
Ну закон такой всегда был,если человек умер или признан ну грубо говоря овощем и при условии что некому наследовать имущество,то оно переходит государству)))Не безхозному же ему стоять))
нет уш извините. если человек недееспособен, то ему назначают опекуна. даже животное может владеть капиталами или обладать правом собственности. и никто не в праве эту собственность присвоить.
TohuVabohu
05-04-2012, 13:28
))))В европе все так и есть )))Но мы же сейчас про Россию говорим..а там знаете ли закон что дышло,кто как вы думаете назначается опекуном,если у человека нет родных?Государство,а дальше,на правах опекуна...можно много чего сделать )))
))))В европе все так и есть )))Но мы же сейчас про Россию говорим..а там знаете ли закон что дышло,кто как вы думаете назначается опекуном,если у человека нет родных?Государство,а дальше,на правах опекуна...можно много чего сделать )))
Зачем тoгда столко сложных манипуляции, если там закон как дышло?
Документы подкинули после обращения в Посольство России в Хельсинки.
Айнова, покажите кому-нибудь Ваш лифт.
Чтобы никто не сомневался.
Ну допустим дипломатический работник побеседует и что его мнение это уже диагноз? А кто отвечать будет за последствия как продолжения госпитализаци так и ее прекращения?
Я не считаю но задаю вам один и тот же вопрос уже в третий раз : кто должен принимать решение о принудительной госпитализации : суд, прокурор, юристы, адвокаты, дипломатические работники или все же это дело врачей психиаторов? Больные люди должны получать лечение, определить опасен ли уже больной или нет это дело не одного дня и не юриста.
В соседней теме ="наши ли это дети" врач психиатор дал ссылки на закон и критерии. Сегодня ситуация такова что в закрытые отделения не упекают, туда попадают и часто с огромным трудом. Может помните того мальчика который примьера в Шведции убил? Он это сделал после отказа в госпитализации.
А как Вы сами думаете если любой человек живет себе без походов к психиатру и знать не знает и понятия не имеет о том, что его решили госпитализировать. И самое интересное, решение основывается к примеру, на жалобах соседки.
Вы сами как на такое отреагируете?
Вас должны были поставить в известность на каком основании Вас увозят.
На данном примере женщину взяли испугом, после сразу перевели в другое отделение. Да и Вы сами разве не видите что она адекватна?
на самом деле мне интересно про квартиру. поясните, пожалуйста,
как может нахождение в психиатрической клинике отразиться на праве собственности?
Когда очень заинтереснованы, признают невменяемым и назначается опекун который и решает все вопросы вместо признанного невменяемым.
Признанный может испариться в любом направлении.
Я не считаю, но спрашиваю уже в четвертый раз - психиатрические диагнозы будем ставить по фото, видео в ю-тубе, статьям в газетах или все же врачам доверим?
Включите голову уж наконец - если бы хотели :) она бы молчала и была бы всем довольна. Это не сложно в условиях психиатрического учереждения.
Почему вы считаете сегодняшее положение результат чьх то дейсвий а не ее болезни?
Человек наконецто попал туда где ему может быть смогут помочь. Если вылечить не смогут то хотя бы пенсию получит.
На днях один такой, которого только что слишком рано выпустили, украл ружье и пошел в школу детей стрелять.
По моему ужас ужаснейший делать сенсации, повышать посещаемость = рубить бабло на положении больных людей.
Ну да получит российское граждансво .... это ,конечно, сразу решит все ее проблеммы и работу найдет в Питербурге и крышу над головой. Это же так просто больной женщине за 40.
Пора Вам включать голову потому как кто-то напоминает мне покорную овцу, приспосабливающуюся под чужую глупость.
Я не люблю разговоров в подобном тоне, но Вы сами попросили.
"Я"этой женщины совершенно здорово. Она ведет себя естественно как любая другая психически здоровая женщина
Ну вот, оказывается
в 17:25
Россиянку Валентину Путконен освободили из психбольницы в Финляндии
Хельсинки, 5 апреля. Россиянка Валентина Путконен несколько минут назад была освобождена из психиатрической лечебницы в Хельсинки. Как рассказал корреспонденту «БалтИнфо» правозащитник Антифашистского комитета Финляндии Иохан Бекман, у врачей нет никаких сомнений в психическом здоровье женщины.
Российские дипломаты в Финляндии посетили россиянку Путконен
По словам Бекмана, доктора признали Путконен здоровой и выписали россиянку домой. Сама Путконен считает, что этому факту во многом поспособствовали российские дипломаты, которые недавно навещали ее в лечебнице в Хельсинки.
«До сих пор нет никаких объяснений, почему врачи забрали Путконен из дома в больницу, не ставя ей никакого диагноза», - заявил Иохан Бекман.
Напомним, Валентина Путконен попала в психиатрическую больницу 28 марта 2012 года. Ее видеообращение было размещено 2 апреля 2012 года на сайте Антифашистского комитета Финляндии. В нем женщина сообщает, что против своей воли была помещена в закрытое отделение клиники «Аврора» после того, как отказалась открыть дверь своей квартиры финским полицейским.
Ну если правозащитник Антифашистского комитета Финляндии Иохан Бекман говорит, то, безусловно, так оно и есть.
leijona3
05-04-2012, 21:47
НуРоссиянку Валентину Путконен освободили из психбольницы в Финляндии
Хельсинки, 5 апреля. Россиянка Валентина Путконен несколько минут назад была освобождена из психиатрической лечебницы в Хельсинки. Как рассказал корреспонденту «БалтИнфо» правозащитник Антифашистского комитета Финляндии Иохан Бекман, у врачей нет никаких сомнений в психическом здоровье женщины..
Это врачи так сказали?Прям вот так вышли перед журналистами-и сказали?
Хорошо бы увидеть этот сюжет.
Скорей всего,раз она давний пациент психушки,её лекарствами привели в порядок и отправили домой на амбулаторное лечение-дорого нынче пациентов в больницах держать,кризис ,знаете ли.
И так-до следующего приступа ,когда она лекарства забудет принять.
не очень...
т.е. я понимаю, что завещание можно украсть.
понимаю, что можно засунуть здорового в психушку.
понимаю, что в некоторых домах есть лифты.
но вот общий смысл - ускальзает!
зато лифты в собственных шкафах встречаются крайне редко.
Lumikello
06-04-2012, 09:59
зато лифты в собственных шкафах встречаются крайне редко.
Шахта нашего лифта у моей соседки за стенкой прихожей. А там стоит шкаф. После рассказа Айновы обратила внимание, а до этого как-то не замечала. То же можно сказать, что лифт в шкафу. Тем более, когда шкаф открываешь, слышно, как лифт в шахте движется, а так одежда и закрытые дверцы этот звук скрадывают. Может быть это Айнова имела в виду? Правда наш лифт ниже подвала не опускается и метро у нас нет. :)
и тут этаж порода, слава те что тут а не там, спасибо за это Гобачёву, хоть что то полезное сделал для своей страны
Еще одна маразматичка, уехала ОТТУДА, пытаясь тем самым облегчить жизнь соотечественников :)
Пора Вам включать голову потому как кто-то напоминает мне покорную овцу, приспосабливающуюся под чужую глупость.
Я не люблю разговоров в подобном тоне, но Вы сами попросили.
"Я"этой женщины совершенно здорово. Она ведет себя естественно как любая другая психически здоровая женщина
В каком тоне???? Я неоднократно интересовалась - кто ставит диагноз - врачь, юрист или правозащитник?
Не считаю ,но спрашиваю в пятый раз !!!! Вы дейсвительносчитаете что психиатрический диагноз можно поставить фоото или видио в Ютубе????
Вы совершенно не представлеяете себе больных людей. В который раз. опытному врачу нужно 5 недель обследований что бы сделать хоть какой то предполагающий вывод :)
Еще раз - в коллективе где я работала было 3 состоящих на учете МНСа - милейшие, интелигентнишние люди :)
:) "Нет людей - есть недообследованные" :) Все мы не совсем нормальны - сдвиг есть у каждого. Т.н. ось цикло-шизо. Вопрос в степени:) Грень тонкая :)
Айнова, покажите кому-нибудь Ваш лифт.
Чтобы никто не сомневался.
Цитата:
Сообщение от ainova
Документы подкинули после обращения в Посольство России в Хельсинки.
А причём здесь мой лифт? И Посольство? В Посольстве России узнали о нём намного раньше, чем я.
А кража произошла на квартире в Койвукюля - я об этом писала неоднократно (если посты подчищают - не моя вина). И заявление о краже в полицию (вместе с переводчиком из социалки) я подавала, живя в Койвукюля. И 2 дня "на курорте в Пейяс-больнице" я провела, живя там же, после подачи заявления в полицию г. Вантаа.
А в квартиру, о которой здесь много шумят, я уже переехала после всех этих событий. И хочу добавить для ИриныКо, Чико и других, кто любит кричать здесь в форуме о тоннелях... найдите и процитируйте сюда, хоть одно сообщение из всего того, что я писала в форуме Рашен.Фи, где есть слово "тоннель"! Вы не найдёте такового, потому что я нигде, никогда его не употребляла. Причем здесь тоннель? Какая дуристика? По-моему есть разница между тоннелем и лифтом? Это слово придумали крикуны на сайте, с чьей-то указки. Сами придумали и сами кричат, приписывая его происхождение мне. Некорректно, господа!
Это врачи так сказали?Прям вот так вышли перед журналистами-и сказали?
Хорошо бы увидеть этот сюжет.
Скорей всего,раз она давний пациент психушки,её лекарствами привели в порядок и отправили домой на амбулаторное лечение-дорого нынче пациентов в больницах держать,кризис ,знаете ли.
И так-до следующего приступа ,когда она лекарства забудет принять.
Да не "в порядке она", но под давлением прогрессивной общесвенности ее возможно выпустят ... вот в чем ужас то!
Дела дошли до того что если есть деньги адвокат как два пальца об стол докажет что вы здоровы ! Человек нашел свою вторую персону = теперь он массай - че такого вариант нормы. Наймиты черных релиторов в сговоре с Супо и воруют паспорта от вэб камер - обычное дело, эка неведаль :)
Там в первой ссылке было правозащитники давят на власти Фи что бы вообще запретить принудительное лечение.
Цитата:
Сообщение от ainova
Документы подкинули после обращения в Посольство России в Хельсинки.
А причём здесь мой лифт? И Посольство? В Посольстве России узнали о нём намного раньше, чем я.
А кража произошла на квартире в Койвукюля - я об этом писала неоднократно (если посты подчищают - не моя вина). И заявление о краже в полицию (вместе с переводчиком из социалки) я подавала, живя в Койвукюля. И 2 дня "на курорте в Пейяс-больнице" я провела, живя там же, после подачи заявления в полицию г. Вантаа.
А в квартиру, о которой здесь много шумят, я уже переехала после всех этих событий. И хочу добавить для ИриныКо, Чико и других, кто любит кричать здесь в форуме о тоннелях... найдите и процитируйте сюда, хоть одно сообщение из всего того, что я писала в форуме Рашен.Фи, где есть слово "тоннель"! Вы не найдёте такового, потому что я нигде, никогда его не употребляла. Причем здесь тоннель? Какая дуристика? По-моему есть разница между тоннелем и лифтом? Это слово придумали крикуны на сайте, с чьей-то указки. Сами придумали и сами кричат, приписывая его происхождение мне. Некорректно, господа!
Я искрене рада за вас. Тему помню прекрасно . Искать лень. Тем более подтереть что вы там писали я администрацию просила.
Каюсь может слова "тунель" и не было , но наймиты черных релиторов определенно проникали через дверку в шкафчике.
Берегите себя - не ходите в такие темы.
Я искрене рада за вас. Тему помню прекрасно . Искать лень. Тем более подтереть что вы там писали я администрацию просила.
Каюсь может слова "тунель" и не было , но наймиты черных релиторов определенно проникали через дверку в шкафчике.
Берегите себя - не ходите в такие темы.
но наймиты черных релиторов определенно проникали через дверку в шкафчике. - процитировала из вашего сообщения. Ваша правда! Хотя бы потому, что дважды пыталась выделить эту цитату пожирнее - а мне не дали!
Ваша правда! В эту квартиру я переехала 31 августа 2004 года, а Суд в России (опять-таки сама, без адвокатов и денег) выиграла в апреле 2006. И по постановлению Суда выписала Репку из своей квартиры! Всё сама! И здесь через Суд заставила обидчиков признаться в том, что имел место произвол что что диагноз пытались навесить для того, чтобы поместить в лечебно-социальный центр, откуда я б никогда уже не вышла, а квартира, через полгода отошла бы тем самым чёрным риэлторам, т.к. в России пустили слух, что я умерла.
Цитата:.........Документы подкинули после обращения в Посольство России в Хельсинки[/B]. А причём здесь мой лифт? И Посольство? В Посольстве России узнали о нём намного раньше, чем я.
Я не знаю, при чём лифт. Вы, Айнова, говорите так, будто все в курсе Ваших терзаний.)))
Вам вроде не верят, что за стеной лифт может быть, вот я и посоветовала показать его тем, кто не верит.
А почему лифт за стеной может причинять жильцу беспокойство, я не понимаю. У меня за стеной старый мусоропровод, довольно большой. Не обязательно через него кто-то внутрь будет проникать, поверьте. А я шкаф разбирала и обнаружила его. Чего-то даже и в голову не пришло испугаться....
А насчёт пропажи Ваших документов вот такая история: У моей мамы однажды пропал паспорт. Она его искала и не могла найти. Заказала новый, для чего надо было справку из консульства заказывать и ехать с ней в Питер. Там через бюро новый паспорт делать. Жить там из-за этого некоторое время....Моему, теперь уже бывшему мужу, месяцев через несколько, пришла в голову дурная мысль предположить, что паспорт мог завалиться за ящик комода и упасть там на дно, под все ящики...Так оно и оказалось.....Представьте себе, она уже 10 лет уверена, что это он украл этот злосчастный паспорт и потом подкинул туда, за ящики...Мало того, она теперь уверена, что и ключ от её квартиры он как-то изготовил....И никакие доводы, что "на фига ему это надо было", не помогают....
Так что сами себе не накручивайте подробности - жизнь куда проще, чем иногда кажется.
А что такое "Репка"? Это фамилия такая?
Ваша правда! В эту квартиру я переехала 31 августа 2004 года, а Суд в России (опять-таки сама, без адвокатов и денег) выиграла в апреле 2006. И по постановлению Суда выписала Репку из своей квартиры! Всё сама!
А зачем Вы всё это рассказываете?
Вам оно зачем?
Вы же выиграли. Ну и всё.
и тут этаж порода, слава те что тут а не там, спасибо за это Гобачёву, хоть что то полезное сделал для своей страны
И тут, и там - везде! И спасибо Горбачеву, и Ельцину!
А зачем Вы всё это рассказываете?
Вам оно зачем?
Вы же выиграли. Ну и всё.
Просто я на своем примере показала, что не всегда "Против лома нет приёма" и из такой страшной и, казалось бы,безвыходной ситуации можно выйти победителем! Нужно только верить в себя в свои силы и бороться до конца, если ты знаешь, что ты действуешь по закону и по совести! Что ты не хочешь отобрать и присвоить что-то чужое, а борешься за своё: защищаешь свою квартиру, свою Честь, свою семью.
И верить, что Закон и Правда победят! И победишь! Вера творит чудеса!
Просто я на своем примере показала, что не всегда "Против лома нет приёма" и из такой страшной и, казалось бы,конченной ситуации можно выйти победителем! Нужно только верить в себя в свои силы и бороться до конца, если ты знаешь, что ты действуешь по закону и по совести! Что ты не хочешь отобрать и присвоить что-то чужое, а борешься за своё: защищаешь свою квартиру, свою Честь, свою семью.
И верить, что Закон и Правда победят! И победишь! Вера творит чудеса!
А Репка-каратистка?
А Репка-каратистка?
Репку сняли с регистрации по постановлению Суда в апреле 2006, а весной прошлого года я её выселила окончательно - ей дали комнату в общежитии - я ведь об этом писала!
Репку сняли с регистрации по постановлению Суда в апреле 2006, а весной прошлого года я её выселила окончательно - ей дали комнату в общежитии - я ведь об этом писала!
Я просто не нашел в сообщениях, чем дело кончилось.
Я просто не нашел в сообщениях, чем дело кончилось.
Да, всё кончилось хорошо. Я свои права защитила. И Репка при счастье - получить просторную комнату с высокими потолками в сталинском доме в личную собственность, и не где-нибудь, а чуть ли не в центре Питера - об этом можно только мечтать: общежитие передали городу и теперь она вольна распоряжаться своей комнатой - приватизировать её или оставить муниципальной. Вот такой хороший конец у этой чёрной сказочки!
Lumikello
06-04-2012, 12:29
Репку сняли с регистрации по постановлению Суда в апреле 2006, а весной прошлого года я её выселила окончательно - ей дали комнату в общежитии - я ведь об этом писала!
А Вы не задумывались о том, что Репка может быть не виновата. Купила квартиру у мошенников, а потом оказалась в общежитии. Если она была всего лишь добросовестным покупателем?
[B]
И верить, что Закон и Правда победят! И победишь! Вера творит чудеса!
Вера ни при чём.
Редко кто отдаст своё, имея силы возмутиться.
Вы слишком долго празднуете победу.
Это чревато последствиями в виде нестабильной психики. Вам тут уже намекали.
Надо успокоиться и перестать всем что-то доказывать.
Просто живите дальше.
leijona3
06-04-2012, 12:49
Еще раз - в коллективе где я работала было 3 состоящих на учете МНСа - милейшие, интелигентнишние люди :)
Я тоже с такой работала в одном коллективе в РФ-была завучем,моей начальницей.
Я поначалу не могла понять её некоторые странности-хорошо потом коллеги разъяснили,что дама состоит на учёте у психиатра...
А Вы не задумывались о том, что Репка может быть не виновата. Купила квартиру у мошенников, а потом оказалась в общежитии. Если она была всего лишь добросовестным покупателем?
Репка бомж. Голая, как церковная мышь. Денег у неё никогда не было и нет. Платили за все эти махинации те, кто эту афёру провернул. Квартира ни кому продана не была. Репку просто зарегистрировали на нашу жилплощадь постоянно и она сторожила квартиру для того, кто собирался её приобрести. Но для этого нужно было изолировать меня на полгода, потом официально объявить, что я неизвестно где или умерла (пока, только пустили слух, но по документам я ещё была и есть, Слава Богу! живая) и вот потом только - "Зелёная улица". Но, Бог миловал... - всё обошлось - Репку выписали через Суд, а что квартира наша никому доказывать не надо было, - она была и есть наша с 1992 года и все документы, подтверждающие это право - налицо!
Riku rik
06-04-2012, 12:50
Не догоняю, почему Репка? Что/кто эта такая?
Lumikello
06-04-2012, 13:07
Не догоняю, почему Репка? Что/кто эта такая?
Несчастная женщина, которая попала в жернова. Я бы на месте Айновы позвала ее в гости, показала ей Финляндию и подружилась с ней. Откуда мы знаем, почему она стала БОМЖем? Дали пожить в хорошей квартире и опять выгнали на улицу. Сколько ей лет, одинока ли, здорова ли? Айнова обижена и думает о своих обидах, неплохо было бы подумать о чувствах и поступках других. Она же не спросила у Репки, почему она согласилась, почему оказалась на улице?
Не догоняю, почему Репка? Что/кто эта такая?
Вобщем, сказочке конец! А кто слушал молодец! Буду прощаться с вами - не всё в инете сидеть! А Репка - для того, кто не знает - это персонаж из сказки: "Посадил дед репку..." А в этой истории "Посадили Дедке Репку... - наготово посадили "(репка корни свои широко распустила, крепко за квартиру зацепилась - не вытащить!), а вытаскивать эту репку пришлось бабке, одной - без Жучек, кошек и мышек - одной!...
И вытащила! Одна! Вот так повезло дедке с бабкой - сильная оказалась!
[QUOTE=IrinaKo]Да не "в порядке она", но под давлением прогрессивной общесвенности ее возможно выпустят ... вот в чем ужас то!
проблема в том, что поставить психиатрический диагноз по одному эпизоду врачи не могут. пациент должен наблюдаться минимум пол-года. при повторных обострениях это возможно. думаю, судя по событиям, это у нее впервые. Общественность здесь ни при чем. Если есть подозрение в криминале, то назначают независимых экспертов. ну уж никак Бекмана и консула. кстати она гражданства Росии не имеет. На каком основании яко-бы российский консул там оказался? Может он он был в соседней палате?
Lumikello
06-04-2012, 13:16
Вобщем, сказочке конец! А кто слушал молодец! Буду прощаться с вами - не всё в инете сидеть! А Репка - для того, кто не знает - это персонаж из сказки: "Посадил дед репку..." А в этой истории "Посадили Дедке Репку... - наготово посадили "(репка корни свои широко распустила, крепко за квартиру зацепилась - не вытащить!), а вытаскивать эту репку пришлось бабке, одной - без Жучек, кошек и мышек - одной!...
И вытащила! Одна! Вот так повезло дедке с бабкой - сильная оказалась!
Так Вы не злитесь на деда, Вы злитесь на Репку. Почему?
[QUOTE=IrinaKo]Да не "в порядке она", но под давлением прогрессивной общесвенности ее возможно выпустят ... вот в чем ужас то!
проблема в том, что поставить психиатрический диагноз по одному эпизоду врачи не могут. пациент должен наблюдаться минимум пол-года. при повторных обострениях это возможно. думаю, судя по событиям, это у нее впервые. Общественность здесь ни при чем. Если есть подозрение в криминале, то назначают независимых экспертов. ну уж никак Бекмана и консула. кстати она гражданства Росии не имеет. На каком основании яко-бы российский консул там оказался? Может он он был в соседней палате?
если допустили значит основание было, вот только вам забыли об этом доложить
Несчастная женщина, которая попала в жернова. Я бы на месте Айновы позвала ее в гости, показала ей Финляндию и подружилась с ней. Откуда мы знаем, почему она стала БОМЖем? Дали пожить в хорошей квартире и опять выгнали на улицу. Сколько ей лет, одинока ли, здорова ли? Айнова обижена и думает о своих обидах, неплохо было бы подумать о чувствах и поступках других. Она же не спросила у Репки, почему она согласилась, почему оказалась на улице?
Репка благодарна, что попала в Питер, откуда-то с глухой деревеньки тульской губернии, - она о таком и мечтать не могла. У неё никогда не было своего жилья, детдомовская, жила в доме какого-то зека, пока он сидел... А тут повезло попала в Питер. Теперь у неё своя комната в центре Питера, пенсия и все льготы, положенные питерским пенсионерам. Она уже дважды ездила в санаторий в Анапу - ещё из нашей квартиры. А ведь, чтобы только на очередь на квартиру в Питере поставили, нужно прожить там 10 лет! А Репа, не имеющая ни какого отношения к Питеру, получила её сразу! Я, наряду с ней ходила и требовала ей жильё - не выбрасывать же человека на улицу!
Так Вы не злитесь на деда, Вы злитесь на Репку. Почему?
На деда, во-первых, злиться не за что, - дед жил и живет со мной. Репку не он посадил, а ему посадили! А на Репку тоже не злюсь - все годы, когда приезжала в Питер, я привозила ей подарки и гостинцы. Чего на неё обижаться - она пешка в чужой игре. Бога благодарит, что мы за неё заступаемся и что вышла из этой ситуации живая, - такие люди, проиграв, обычно, свидетелей не оставляют! Слишком высоко ноги растут у этого преступления!
Lumikello
06-04-2012, 13:31
Репка благодарна, что попала в Питер, откуда-то с глухой деревеньки тульской губернии, - она о таком и мечтать не могла. У неё никогда не было своего жилья, детдомовская, жила в доме какого-то зека, пока он сидел... А тут повезло попала в Питер. Теперь у неё своя комната в центре Питера, пенсия и все льготы, положенные питерским пенсионерам. Она уже дважды ездила в санаторий в Анапу - ещё из нашей квартиры. А ведь, чтобы только на очередь на квартиру в Питере поставили, нужно прожить там 10 лет! А Репа, не имеющая ни какого отношения к Питеру, получила её сразу! Я, наряду с ней ходила и требовала ей жильё - не выбрасывать же человека на улицу!
Вот видите - у нее было трудное детство, изначально трудная судьба. У Вас было все Око. Может и Вам судьба устроила препятствие, которое Вы преодолели, чтобы Вы ценили то, что Вам дано было. Поэтому пожалейте Репку и позовите ее в гости.
Вот видите - у нее было трудное детство, изначально трудная судьба. У Вас было все Око. Может и Вам судьба устроила препятствие, которое Вы преодолели, чтобы Вы ценили то, что Вам дано было. Поэтому пожалейте Репку и позовите ее в гости.
Все, друзья, я с вами прощаюсь! Пошла кормить мужа обедом! Удачи Вам и вашим близким!
Да не "в порядке она", но под давлением прогрессивной общесвенности ее возможно выпустят ... вот в чем ужас то!
Дела дошли до того что если есть деньги адвокат как два пальца об стол докажет что вы здоровы ! Человек нашел свою вторую персону = теперь он массай - че такого вариант нормы. Наймиты черных релиторов в сговоре с Супо и воруют паспорта от вэб камер - обычное дело, эка неведаль :)
Там в первой ссылке было правозащитники давят на власти Фи что бы вообще запретить принудительное лечение.
не масай он. А фильм фикция. И играли актеры.Как я вам уже написала в посту выше. Вы, наверное, просто фильм не до конца досмотрели.
а снят фильм действительно как документальный. Под документальный. И мы сидели с изумлением смотрели за преврашениями героя в масая. То он юбку надел из листьев каких то, то тарелки в уши вставил. И тд и тп.
А в конце фильма была строка: фильм является фикцией и играют в нём актёры.
Мы были в ауте))сражены))) ведь весь фильм верили, что показывают нам документальные кадры.
ето очень давно было. Лет 17 назад, когда мы етот фильм смотрели. И по-моему ето цикл фильмов такой. Там в конце фильма еше информация была, что покажут еше один фильм, как мужчина по его ошушениям родился не в том веке. Он живёт шас, а ошушает себя, что ему надо бы жить во времена замков и тп.
Riku rik
06-04-2012, 14:37
На деда, во-первых, злиться не за что, - дед жил и живет со мной. Репку не он посадил, а ему посадили! А на Репку тоже не злюсь - все годы, когда приезжала в Питер, я привозила ей подарки и гостинцы. Чего на неё обижаться - она пешка в чужой игре. Бога благодарит, что мы за неё заступаемся и что вышла из этой ситуации живая, - такие люди, проиграв, обычно, свидетелей не оставляют! Слишком высоко ноги растут у этого преступления!
Так репка была замешана в сговоре или нет?
Репка бомж. Голая, как церковная мышь. Денег у неё никогда не было и нет. Платили за все эти махинации те, кто эту афёру провернул. Квартира ни кому продана не была. Репку просто зарегистрировали на нашу жилплощадь постоянно и она сторожила квартиру для того, кто собирался её приобрести. Но для этого нужно было изолировать меня на полгода, потом официально объявить, что я неизвестно где или умерла (пока, только пустили слух, но по документам я ещё была и есть, Слава Богу! живая) и вот потом только - "Зелёная улица". Но, Бог миловал... - всё обошлось - Репку выписали через Суд, а что квартира наша никому доказывать не надо было, - она была и есть наша с 1992 года и все документы, подтверждающие это право - налицо!
А, так это просто, предполагаю, на Вашу жилплощадь, за деньги, прописали кого-то, зная, что Вы там не живёте долго. Вот и всё. Думали, Вы не узнаете.
Там много людей сейчас без прописки. Поэтому покупают прописку, чтоб на работу устроиться и пр.
Ей правда повезло, что Вы до суда дело довели. Получила комнату, счастливая....))))
ainova пишет что её надо было черным риелторам изолироватьна полгода для проведения своих махинаций. И поетому её упрятали в психушку. А где в психушку? В Финляндии я так поняла. Разве возможен ну такой уже международный сговор?
А, так это просто, предполагаю, на Вашу жилплощадь, за деньги, прописали кого-то, зная, что Вы там не живёте долго. Вот и всё. Думали, Вы не узнаете.
Там много людей сейчас без прописки. Поэтому покупают прописку, чтоб на работу устроиться и пр.
Ей правда повезло, что Вы до суда дело довели. Получила комнату, счастливая....))))
Репа за прописку никому не платила ни копейки (я уже писала, что она была бомжом. Какие у бомжа деньги?). Жила в нашей двухкомнатной квартире бесплатно 6 лет, распоряжаясь всем, что есть в квартире, как хозяйка. Мы сами, своевременно, оплачивали все коммунальные платежи. В квартире постоянно был всегда прописан мой муж. Я сама, когда узнала, что квартиру уводят, вынуждена была прописаться туда и защищать нашу собственную квартиру через Суд.
Riku rik
06-04-2012, 16:26
Репа за прописку никому не платила ни копейки (я уже писала, что она была бомжом. Какие у бомжа деньги?). Жила в нашей двухкомнатной квартире бесплатно 6 лет, распоряжаясь всем, что есть в квартире, как хозяйка. Мы сами, своевременно, оплачивали все коммунальные платежи. В квартире постоянно был всегда прописан мой муж. Я сама, когда узнала, что квартиру уводят, вынуждена была прописаться туда и защищать нашу собственную квартиру через Суд.
Ничего не понимаю. Как она туда в квартиру попала?
допускаю что черные риелторы пытались завладеть квартирой айновы. Но не верится во вселенский заговор. Что даже негр-врач из Финляндии учавствовал в афёре, грозя ей упрятаь в психушку.
Ничего не понимаю. Как она туда в квартиру попала?
Я уже писала: паспортно-визовая служба подсуетилась.
допускаю что черные риелторы пытались завладеть квартирой айновы. Но не верится во вселенский заговор. Что даже негр-врач из Финляндии учавствовал в афёре, грозя ей упрятаь в психушку.
Вобщем, мне не доставляет удовольствия в сотый раз прокручивать эти события.
Я уже написала, что у чёрной сказочки благополучный конец. И на этом закончим.
По-моему, я очень подробно отвечала на все ваши вопросы: kuka halua ymmärtää - ymmärtää! Кто хочет понять - поймёт! А кто не хочет понять, будет двести раз переливать из пустого в порожнее! Удачи! А с меня достаточно, - есть более интересные занятия, чем торчать в инете!
Когда очень заинтереснованы, признают невменяемым и назначается опекун который и решает все вопросы вместо признанного невменяемым.
Признанный может испариться в любом направлении.
Если психически больной признается недееспособним, то ему через врача и социального работника магистратом назначается edunvalvoja, которая контролирует денежние расходи, помогает оплачивать счета, решать банковские вопроси, но у нее нет прав распоряжатся частной собственностью.
Репа за прописку никому не платила ни копейки (я уже писала, что она была бомжом. Какие у бомжа деньги?). Жила в нашей двухкомнатной квартире бесплатно 6 лет, распоряжаясь всем, что есть в квартире, как хозяйка. Мы сами, своевременно, оплачивали все коммунальные платежи. В квартире постоянно был всегда прописан мой муж. Я сама, когда узнала, что квартиру уводят, вынуждена была прописаться туда и защищать нашу собственную квартиру через Суд.
И что за эти 6 лет тебя не могли объявить умершей, обязательно было упрятать на пол года в финскую психушку? А почему они бездействовали столько лет, ждали естественной кончины? :)
И что за эти 6 лет тебя не могли объявить умершей, обязательно было упрятать на пол года в финскую психушку? А почему они бездействовали столько лет, ждали естественной кончины? :)
Теперь поезд ушел. Я в Финляндии не привязана, могу выеxать в Россию в любую минуту. Это xотели провернуть в тот момент, когда я подала на пюсюва и была 5 месяцев невыездная. Конечно я бы могла взять паспорт в полиции и выеxать, но мне это было невыгодно и я не знала, что в моей квартире постоянно зарегистрировали человека c улицы, не имеющего отношения ни к Питеру, ни тем более, к моей семье.
Теперь поезд ушел. Я в Финляндии не привязана, могу выеxать в Россию в любую минуту. Это xотели провернуть в тот момент, когда я подала на пюсюва и была 5 месяцев невыездная. Конечно я бы могла взять паспорт в полиции и выеxать, но мне это было невыгодно и я не знала, что в моей квартире постоянно зарегистрировали человека c улицы, не имеющего отношения ни к Питеру, ни тем более, к моей семье.
И замки сломали? Стали жить на Вашей мебели?
Как Вы были невыездная 5 месяцев? Зачем? Не помню, чтоб так долго пюсюва без паспорта ждала....
А почему она там 6 лет жила? И, наконец, зачем Вы ей подарки возите? Странно всё...
Да, и если квартира - Ваша собственность- не надо в ней быть прописанным. Она и так Ваша.
И выписать из неё людей, прописанных без Вашего согласия - должно быть, не трудно. А за взлом их в тюрьму должны были упечь. А Вы ей подарки....
Вы, Айнова извините, но я не читала Ваших объяснений в других темах, вот и спрашиваю....
Теперь поезд ушел. Я в Финляндии не привязана, могу выеxать в Россию в любую минуту. Это xотели провернуть в тот момент, когда я подала на пюсюва и была 5 месяцев невыездная. Конечно я бы могла взять паспорт в полиции и выеxать, но мне это было невыгодно и я не знала, что в моей квартире постоянно зарегистрировали человека c улицы, не имеющего отношения ни к Питеру, ни тем более, к моей семье.
Ты же вроде писала, что это хотели провернуть упрятав тебя в психушку. А что им помешало все провернуть, когда ты была 5 месяцев невыездная?
И замки сломали? Стали жить на Вашей мебели?
Как Вы были невыездная 5 месяцев? Зачем? Не помню, чтоб так долго пюсюва без паспорта ждала....
А почему она там 6 лет жила? И, наконец, зачем Вы ей подарки возите? Странно всё...
Вы, Айнова извините, но я не читала Ваших объяснений в других темах, вот и спрашиваю....
На пюсювя подавала в 2004 году. Нужно было ждать 4 месяца. Продлили до 4,5.
Получила пюсювя, приехала домой - увидела Репку. Выписала через Суд в апреле 2006, ей дали общежитие, но она не хотела туда выезжать, просилась еще пожить, боялась что убьют из зависти - другие ведь 10 лет ждут, чтобы только в очередь на квартиру поставили, а ей сразу всё на блюдечке... Ну разрешили - всё квартира не пустая, а под присмотром - квартирантов брать я не хотела... За квартиру и все коммунальные платежи мы с мужем платили... А год назад моя внучка решила переехать в Питер, устроилась на работу и снимала квартиру у чужих людей. Ну, естественно, мы с мужем приехали, сказали Репке, что не можем её больше держать - нашу квартиру занимает чужой человек, а свой ребенок по людям скитается. Помогли ей перевезти её пожитки в общагу, поставили новую дверь, сменили замки и теперь там живет внучка с мужем. А Репка свою комнату благоустраивает, нето там 6 лет конь не валялся - зачем ей её благоустраивать, если она жила, как у Христа за пазухой, в центре Питера на всём готовом!? Всё не хочется мне больше обсуждать эту тему - давайте закроем! Бог с ней, с Репкой - пусть живет! Вроде перестала бояться и всё у неё теперь хорошо. И сколько можно прокручивать один и тот же сюжет? Это уже неинтересно - вчерашний день забыла и отпустила. Закрыли тему!? ОК!?
И замки сломали? Стали жить на Вашей мебели?
Как Вы были невыездная 5 месяцев? Зачем? Не помню, чтоб так долго пюсюва без паспорта ждала....
А почему она там 6 лет жила? И, наконец, зачем Вы ей подарки возите? Странно всё...
Да, и если квартира - Ваша собственность- не надо в ней быть прописанным. Она и так Ваша.
И выписать из неё людей, прописанных без Вашего согласия - должно быть, не трудно. А за взлом их в тюрьму должны были упечь. А Вы ей подарки....
Вы, Айнова извините, но я не читала Ваших объяснений в других темах, вот и спрашиваю....
я ждала 6 месяцев
не масай он. А фильм фикция. И играли актеры.Как я вам уже написала в посту выше. Вы, наверное, просто фильм не до конца досмотрели.
а снят фильм действительно как документальный. Под документальный. И мы сидели с изумлением смотрели за преврашениями героя в масая. То он юбку надел из листьев каких то, то тарелки в уши вставил. И тд и тп.
А в конце фильма была строка: фильм является фикцией и играют в нём актёры.
Мы были в ауте))сражены))) ведь весь фильм верили, что показывают нам документальные кадры.
ето очень давно было. Лет 17 назад, когда мы етот фильм смотрели. И по-моему ето цикл фильмов такой. Там в конце фильма еше информация была, что покажут еше один фильм, как мужчина по его ошушениям родился не в том веке. Он живёт шас, а ошушает себя, что ему надо бы жить во времена замков и тп.
Возможно я не достмотрела или не прочитала. :) То что сегодня в некоторых странах лечить людей можно только добровольно это увы факт. Возможно в этом документе просто показали к чему с такими законами можно прийти.
К сожалению, больные люди становятся не благополучными массаями, а попадают под мосты, на помойки. Бездомные, голодные, завшиленные .... а ведь могли бы иметь относительно нормальную жизнь.
Lumikello
07-04-2012, 09:12
...2004 ....приехала домой - увидела Репку. ....Выписала через Суд в апреле 2006, ей дали общежитие, но она не хотела туда выезжать, просилась еще пожить, .... Ну разрешили - всё квартира не пустая, а под присмотром - квартирантов брать я не хотела... За квартиру и все коммунальные платежи мы с мужем платили... .......Помогли ей перевезти её пожитки в общагу, поставили новую дверь, сменили замки и теперь там живет внучка с мужем.
Я совсем запуталась с Вашими рассказами. Все, как оказалось, было добровольно. И из других сообщений понятно, что ваш муж был дедом, которому посадили репку, он тоже был прописан в квартире. А может все-такие не ЕМУ, а ОН посадил Репку? Может быть он ей что-то обещал? А она, коварная, уже договаривалась с врачами? А вдруг ваш дед в этом замешан?
Ты же вроде писала, что это хотели провернуть упрятав тебя в психушку. А что им помешало все провернуть, когда ты была 5 месяцев невыездная?
Люди ... ну не пытайтесь вы логику искать, а то ведь еще и найдете.
Излагаю вкратце : Злоумышленики проникали сквозь шахту лифта (что пардон то пардон не тунель) в квартиру что бы украсть завещание, паспорт, что там еще и заодно прихватили паспорт от вэб камеры. "Шахта" с дверью в шкафчик прихожей была оборудована бывшими владельцами квартиры - Супо. Супо потому что на доме табличка (бронзовая) а на имя бывшей жилички пришла открытка - что то типа "помним и скучаем - бывшие коллеги".
Причем произошло все это уже после (!) принудительного лечения которое организовали все те же злоумышленики. В сговоре все - соседи, санитары, негр-психиатор, Супо, управдом, финская социалка, консульские работники .... везде наймиты участкового мелиционера - брата мурманчантки-репки.
Если есть писательские таланты - хватайте идеи : Хмелевская со своим "Все красное" отдыхает.
Айновой я искрене сочуствую.
И таки да - от сумы и тюрьмы .... я вот совершенно не исключаю вариата что завтра меня уведут под белы рученьки :) а я буду вопить что наймиты жидомассонского синдиката посылают сигналы с Уэлстрита в тостер. Мне бы не хотелось что бы меня с такими идеями выпускали по требованию правозащитников.
бывают же такие грязноротые особи, уму не постижимо!
Я совсем запуталась с Вашими рассказами. Все, как оказалось, было добровольно. И из других сообщений понятно, что ваш муж был дедом, которому посадили репку, он тоже был прописан в квартире. А может все-такие не ЕМУ, а ОН посадил Репку? Может быть он ей что-то обещал? А она, коварная, уже договаривалась с врачами? А вдруг ваш дед в этом замешан?
...злая Вы, однако. Человек только решил успокоиться и прекратить доказывать недоказуемое, а Вы решили масла в огонь плеснуть и порушить последний оплот - семейную идиллию?
Так нельзя....
Но если все же вернуться к первоначальной теме .
1)Сущесвуют правила по которым человека можно госпитализировать правили достаточно жесткие основное - опасен себе и/или окружающим. Надеюсь никто против такого закона не возражает. Ирину забрали совершенно законно - этого никто даже оспаривать не пытается. Более того ее защитники тщательно обходят причины госпитализации. Если бы там были нарушения .... уууу = уголовное дело , лишения прав врачам. санитарам, социальному работнику ... никто ни по каким просьбам на такие риски не пойдет.
2)Лечащие врачи привели ее в более менее нормальное состояние. Люди которые ее лечили и почти вылечили считают что выписывать пока рано. Психиаторы применяют очень и очень сильные лекарсва с массой побочных эфектов - что бы дозу подобрать и состояние стабилизировать нужно время.
3)И вот теперь их обьявляют садистами , полицейскими силой удерживающими абсолютно нормального человека ....
Психические заболевания они в основном хронические - лечиться нужно постоянно. Вот эти доброхоты догадываются где оказываеются без лечения и заботы освобожненные их стараниями? При том что люди которые лечатся могут вести вполне нормальную жизнь. Без лечения рецидивы гарантированы.
Эшли вообще представляет как выглядит российское закрытое отделение? Причем, даже оно ,конечно, лучше помойки или подвала.
Lumikello
07-04-2012, 09:40
...злая Вы, однако. Человек только решил успокоиться и прекратить доказывать недоказуемое, а Вы решили масла в огонь плеснуть и порушить последний оплот - семейную идиллию?
Так нельзя....
Не, Вы не правы. Это Вы злая, если в моем невинном сообщении ищите злой умысел. Я просто хочу понять и не понимаю. Вот и все.
бывают же такие грязноротые особи, уму не постижимо!
Мэри - если человек понял что он болен он уже на половину здоров.
Особями считаю тех кто отнимает у больного человека возможность на относительно нормальную жизнь.
Не, Вы не правы. Это Вы злая, если в моем невинном сообщении ищите злой умысел. Я просто хочу понять и не понимаю. Вот и все.
Может, это был последний, кому она верила....Независимо от того, что Вы имели в виду. Она теперь и его будет подозревать...
Lumikello
07-04-2012, 09:49
Может, это был последний, кому она верила....Независимо от того, что Вы имели в виду. Она теперь и его будет подозревать...
Она нас хотела предупредить, чтобы мы были осторожны. Но ведь ни визово-паспортная служба, ни врачи не будут этим заниматься, если нет заказчика. А заказчиками, как правило, оказываются люди, от которых мы не ждем таких поступков.
Вот я и запуталась. Она сама разрешает жить Репке в квартире, а потом возмущается. Может быть она так громко выясняла отношения с Дедом, что ее и изолировали на три дня. Мы же не можем узнать это от врачей. Им законом запрещено об этом говорить. Рассказ какой-то путанный получился.
Она нас хотела предупредить, чтобы мы были осторожны. Но ведь ни визово-паспортная служба, ни врачи не будут этим заниматься, если нет заказчика. А заказчиками, как правило, оказываются люди, от которых мы не ждем таких поступков.
Вот я и запуталась. Она сама разрешает жить Репке в квартире, а потом возмущается. Может быть она так громко выясняла отношения с Дедом, что ее и изолировали на три дня. Мы же не можем узнать это от врачей. Им законом запрещено об этом говорить. Рассказ какой-то путанный получился.
Девочки, ну зачем искать чёрного кота в чёрной комнате? Репка была опасна, когда была постоянно зарегистрирована на нашей площади и когда у неё не было своего угла. Когда же я сняла её с регистрации через Суд и ей дали комнату в общежитии - это произошло в апреле 2006 года - она была уже не опасна, т.к. по постановлению Суда, если бы она не захотела выселяться добровольно, пришли бы судебные приставы и выселили её силой. Но она слёзно просила не выгонять её сразу. Она аргументировала тем, что в общаге ей все завидуют, что там почти все семейные, живут с семьями по 20 лет в таких же комнатах, какую занимает она одна и по 20 лет не могут получить квартиру в Питере. А Репа появилась невесть откуда, без году неделя в Питере (в июле 04 приехала, а в апреле 06 получила просторную светлую комнату в сталинском доме)... Говорит, кухня общая, ещё отравят, насыплют чего-нибудь в суп... Можно я поживу еще и за квартирой присматривать буду. Что я не человек что ли - всё равно мы там не живем, а квартирантов за деньги я, принципиально, не брала и брать не собираюсь - деньги на тот свет не возьмёшь, а квартира дороже. К тому же в квартире, оставленной без присмотра можно получить новый сюрприз - ещё неизвестно какой... А на сигнализацию у нас денег нет. Разрешила. Когда приезжала, Репа радовалась, бежала ставить чайник, я привозила гостинцы, кормила её пока жила там, перед отъездом в Финляндию затаривала ей холодильник всякой всячиной. - когда я приезжала, он у неё всегда был пустой.
Подарки привозила, одевала. Нормальные человеческие отношения - чего осуждать и чему удивляться не понимаю! Репка - пешка в чужой игре - что мне с ней делить. Мужа примешивать не надо. Кто видел Репу никогда не увидит в ней соперницу - почти моя ровестница, только около метра в ширину - жир кусками висит - очень-очень толстая - я таких толстых мало встречала - квадратная, везде наплывами жир - очень неприятно смотреть и, почти слепая - очки -6. А когда внучка переехала в Питер, естественн, мы поселили в квартиру внучку - квартира больше не пустая и Репа занялась благоустройством своего законного угла. Всем хорошо! Кому плохо, так это некоторым участникам этого форума, которые нагнетают обстановку и пытаются искать черного кота там, где его нет.
Девочки, ну зачем искать чёрного кота в чёрной комнате? Репка была опасна, когда была постоянно зарегистрирована на нашей площади и когда у неё не было своего угла. Когда же я сняла её с регистрации через Суд и ей дали комнату в общежитии - это произошло в апреле 2006 года - она была уже не опасна, т.к. по постановлению Суда, если бы она не захотела выселяться добровольно, пришли бы судебные приставы и выселили её силой. Но она слёзно просила не выгонять её сразу. Она аргументировала тем, что в общаге ей все завидуют, что там почти все семейные, живут с семьями по 20 лет в таких же комнатах, какую занимает она одна и по 20 лет не могут получить квартиру в Питере. А Репа появилась невесть откуда, без году неделя в Питере (в июле 04 приехала, а в апреле 06 получила просторную светлую комнату в сталинском доме)... Говорит, кухня общая, ещё отравят, насыплют чего-нибудь в суп... Можно я поживу еще и за квартирой присматривать буду. Что я не человек что ли - всё равно мы там не живем, а квартирантов за деньги я, принципиально, не брала и брать не собираюсь - деньги на тот свет не возьмёшь, а квартира дороже. К тому же в квартире, оставленной без присмотра можно получить новый сюрприз - ещё неизвестно какой... А на сигнализацию у нас денег нет. Разрешила. Когда приезжала, Репа радовалась, бежала ставить чайник, я привозила гостинцы, кормила её пока жила там, перед отъездом в Финляндию затаривала ей холодильник всякой всячиной. - когда я приезжала, он у неё всегда был пустой.
Подарки привозила, одевала. Нормальные человеческие отношения - чего осуждать и чему удивляться не понимаю! Репка - пешка в чужой игре - что мне с ней делить. Мужа примешивать не надо. Кто видел Репу никогда не увидит в ней соперницу - почти моя ровестница, только около метра в ширину - жир кусками висит - очень-очень толстая - я таких толстых мало встречала - квадратная, везде наплывами жир - очень неприятно смотреть и, почти слепая - очки -6. А когда внучка переехала в Питер, естественн, мы поселили в квартиру внучку - квартира больше не пустая и Репа занялась благоустройством своего законного угла. Всем хорошо! Кому плохо, так это некоторым участникам этого форума, которые нагнетают обстановку и пытаются искать черного кота там, где его нет.
Когда тебя упрятали в психушку, Репка была еще прописана в квартире или жила с твоего согласия?
И замки сломали? Стали жить на Вашей мебели?
Как Вы были невыездная 5 месяцев? Зачем? Не помню, чтоб так долго пюсюва без паспорта ждала....
А почему она там 6 лет жила? И, наконец, зачем Вы ей подарки возите? Странно всё...
Да, и если квартира - Ваша собственность- не надо в ней быть прописанным. Она и так Ваша.
И выписать из неё людей, прописанных без Вашего согласия - должно быть, не трудно. А за взлом их в тюрьму должны были упечь. А Вы ей подарки....
Вы, Айнова извините, но я не читала Ваших объяснений в других темах, вот и спрашиваю....
Потому я и не была там прописана, потому что квартира и так наша и оплачивалась на основании моей льготы. Но, как видите это не спасло её от посягательства. Одиноко прописанный старик в собственной квартире в центре Питера (я уже писала в другой теме, что муж на 10 лет старше меня) - завидная мишень.
Когда тебя упрятали в психушку, Репка была еще прописана в квартире или жила с твоего согласия?
Меня упрятали на 2 дня в июле 2004 - её зарегистрировали постоянно в нашей квартире, а меня, буквально, на следующий день изолировали.
Вобщем, мне не доставляет удовольствия в сотый раз прокручивать эти события.
Я уже написала, что у чёрной сказочки благополучный конец. И на этом закончим.
По-моему, я очень подробно отвечала на все ваши вопросы: kuka halua ymmärtää - ymmärtää! Кто хочет понять - поймёт! А кто не хочет понять, будет двести раз переливать из пустого в порожнее! Удачи! А с меня достаточно, - есть более интересные занятия, чем торчать в инете!
Друзья! Знаете, ностальгия - это прекрасное чувство. Если человек мысленно возвращается в то время и в те события, когда ему было хорошо, он чувствует себя здоровее и физически и духовно - чувствует себя так, как он чувствовал себя в то прекрасное время. Такая ностальгия показана и приятна и нужна! Но какая ностальгия может быть по событиям, которые мы, по десятому кругу, прокручиваем? Какую радость и какое здоровье мне даст возвращение в события, которые я давно забыла и отпустила? Мне - никакой! Если вам это доставляет удовольствие, перемывайте мне косточки без меня! "На чужой роток не накинешь платок".
Честь имею!
Меня упрятали на 2 дня в июле 2004 - её зарегистрировали постоянно в нашей квартире, а меня, буквально, на следующий день изолировали.
нет, мне интересно..... пожалуй, я даже жалею, что не вникала в тему раньше: как происходило водворение на 2 дня в больницу?
Где почитать? Можно ссылку на тему?
Мне, как работнику sote, интересно, как это бывает?
Lumikello
07-04-2012, 12:23
Друзья! Знаете, ностальгия - это прекрасное чувство. Если человек мысленно возвращается в то время и в те события, когда ему было хорошо, он чувствует себя здоровее и физически и духовно - чувствует себя так, как он чувствовал себя в то прекрасное время. Такая ностальгия показана и приятна и нужна! Но какая ностальгия может быть по событиям, которые мы, по десятому кругу, прокручиваем? Какую радость и какое здоровье мне даст возвращение в события, которые я давно забыла и отпустила? Мне - никакой! Если вам это доставляет удовольствие, перемывайте мне косточки без меня! "На чужой роток не накинешь платок".
Честь имею!
Конечно же имеете. Тем более Вы ее в суде отстояли. Вы же сами предложили вашу ситуацию для обсуждения. Косточки Ваши мы не моем, а обсуждаем ситуацию, которая произошла с Вами. Очень много непонятного. Сначала я думала, что ситуация - сильный отнимает от слабого его имущество, но потом выясняется и бла бла бла. Конечно, если Вам неприятно обсуждать эту историю, не нужно было ее выставлять на обсуждение. Сами написали, что хотите предупредить, а осуждать ситуацию не хотите.
В таком случае.
И Вам не хворать!
что тут удивительного, если умудряются у детей великих артистов отбирать квартиры, а их самих упрятывать в глухие деревни или дурдомы
tinto verano
07-04-2012, 14:47
Но если все же вернуться к первоначальной теме .
1)Сущесвуют правила по которым человека можно госпитализировать правили достаточно жесткие основное - опасен себе и/или окружающим. Надеюсь никто против такого закона не возражает. Ирину забрали совершенно законно - этого никто даже оспаривать не пытается. Более того ее защитники тщательно обходят причины госпитализации. Если бы там были нарушения .... уууу = уголовное дело , лишения прав врачам. санитарам, социальному работнику ... никто ни по каким просьбам на такие риски не пойдет.
2)Лечащие врачи привели ее в более менее нормальное состояние. Люди которые ее лечили и почти вылечили считают что выписывать пока рано. Психиаторы применяют очень и очень сильные лекарсва с массой побочных эфектов - что бы дозу подобрать и состояние стабилизировать нужно время.
3)И вот теперь их обьявляют садистами , полицейскими силой удерживающими абсолютно нормального человека ....
Психические заболевания они в основном хронические - лечиться нужно постоянно. Вот эти доброхоты догадываются где оказываеются без лечения и заботы освобожненные их стараниями? При том что люди которые лечатся могут вести вполне нормальную жизнь. Без лечения рецидивы гарантированы.
Эшли вообще представляет как выглядит российское закрытое отделение? Причем, даже оно ,конечно, лучше помойки или подвала.
она все время подчеркивала что она в белом платье - что уже само говорит что не все в порядке. Ну и потом она "унюхала" запах из туалета соседки и позвонила еи в дверь и сказала об етом. ето тоже говорит о том что не все в порядке. так что доцент отжигает как всегда
[QUOTE=IrinaKo]Да не "в порядке она", но под давлением прогрессивной общесвенности ее возможно выпустят ... вот в чем ужас то!
проблема в том, что поставить психиатрический диагноз по одному эпизоду врачи не могут. пациент должен наблюдаться минимум пол-года. при повторных обострениях это возможно. думаю, судя по событиям, это у нее впервые. Общественность здесь ни при чем. Если есть подозрение в криминале, то назначают независимых экспертов. ну уж никак Бекмана и консула. кстати она гражданства Росии не имеет. На каком основании яко-бы российский консул там оказался? Может он он был в соседней палате?
Что именно ЭТО?
Хорошо бы и заявляющих проверять одновременно. С этим я полностью согласна.
Глава МВД Пяйви Рясянен (Христианские демократы) предлагает ужесточить наказания за ложные звонки в службу спасения.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3391781.html
она все время подчеркивала что она в белом платье - что уже само говорит что не все в порядке. Ну и потом она "унюхала" запах из туалета соседки и позвонила еи в дверь и сказала об етом. ето тоже говорит о том что не все в порядке. так что доцент отжигает как всегда
))
Элла Лазарева в своем детском журнале на всех страницах тоже была в белом и видно было что поездки у нее были не в один день.
И что теперь? Объявим всех ненормальными?
мда разный народ на форуме и взгляды от лизоблюдничества по отношеию к финнам здесь преобладают
мда разный народ на форуме и взгляды от лизоблюдничества по отношеию к финнам здесь преобладают
эт потому что слаще редьки в лесах Карелии нет ничего (мне знакомая рассказывала)
Alexey Titievsk
08-04-2012, 21:50
Интересно, третий раз похожая тема возникает. Карательная психиатрия Финляндии. Почему?
Интересно, третий раз похожая тема возникает. Карательная психиатрия Финляндии. Почему?
Доктор, а ваш вердикт?
Alexey Titievsk
08-04-2012, 22:21
Доктор, а ваш вердикт?
Какие ж могут быть вердикты при отсутствии информации. Карательной психиатрии в Финляндии, точно, нет.. Более того, лечить людей становится все труднее из-за ужесточения правил соблюдения прав человека.
А что касается конкретных случаев - время покажет.
Какие ж могут быть вердикты при отсутствии информации. Карательной психиатрии в Финляндии, точно, нет.. Более того, лечить людей становится все труднее из-за ужесточения правил соблюдения прав человека.
А что касается конкретных случаев - время покажет.
Алексей! Назовите, пожалуйста, что - какие моменты предшествуют забиранию в псих. больницу - нужно ли постановление суда либо что другое?Достаточно ли звонка в полицию?
Ведь если Валентина не состояла на учете у психиатра что такого можно было наговорить чтобы полиция увезла эту женщину? Неужели верят на слово?
Alexey Titievsk
09-04-2012, 09:21
Алексей! Назовите, пожалуйста, что - какие моменты предшествуют забиранию в псих. больницу - нужно ли постановление суда либо что другое?Достаточно ли звонка в полицию?
Ведь если Валентина не состояла на учете у психиатра что такого можно было наговорить чтобы полиция увезла эту женщину? Неужели верят на слово?
Я уже где-то писал об этом достаточно подробно. Постановление суда не нужно, должно быть направление врача поликлиники (как правило, но может быть и любой другой врач, не работающий в той психиатрической больнице, куда больной направляется) по М I (tarkkailulähete).
С этим направлением человек поступает в приемное отделение психбольницы по месту жительства. Врач отделения или дежурный психиатр во внерабочее время проверяет направление, беседует с человеком и решает, есть критерии для наблюдения (tarkkailu) или нет. Если с точки зрения этого врача, критерии есть, человека помещают под наблюдение на три дня. В течение этого времени, с человеком ежедневно беседует психиатр и его наблюдают сестры отделения. Через четыре дня лечащий врач делает заключение М II; обосновывая или отрицая необходимость помещения человека на принудительное лечение (тут мы рассматриваем только случай, когда человек сам не хочет оставаться на лечение). На основании заключения врача, главный врач больницы или начмеды подписывают заключение М III о принудительном лечении в течение 3 месяцев. Это решение можно обжаловать в Hallinto-oikeus в течение 14 дней.
http://www.valvira.fi/ohjaus_ja_valvonta/terveydenhuolto/mielenterveys/hoitoon_maaraamisen_vaiheet
"Наговорам", как видите, места в этой цепочке событий нет.
Черт подери - почему диагнозы : диабет, язва желудка. алергия не опровергают через суд и не бегут спасать "жертв произвола". Почему в психиатрические диагнозы можно лезть всем и каждому?
Эшли и Мэри видимо считают что человек с психиатрическим димагнозом = идиот. Люди состявшие на учете даже в советское время и научную работу вели и докторские защищали и луреаты Нобелевских премии среди них есть.
Лично видела людей до больницы и после - разница = день и ночь. Поэтому деятельность "правозащитников" это членовредительсво под псевдогуманистическими лозунгами.
Ээээ :) предлагаю тему диссера :) новый метод диагностики - вместо дорогих и длительных бесед почитать перписку поциэнта в блогах.
Ведь если Валентина не состояла на учете у психиатра что такого можно было наговорить чтобы полиция увезла эту женщину? Неужели верят на слово?
А если состояла? Кто знает? Об этом ведь не сообщают всем и каждому.....
Вопрос из любопытства, а как здесь ставят на учет к психиатру? Какие для этого нужны предпосылки? Вот скажем, если человек обращался к своему участковому врачу за больничным по поводу стресса, это уже дает повод для того, что бы его взяли во внимание, как будущего клиента психиатра?
мда разный народ на форуме и взгляды от лизоблюдничества по отношеию к финнам здесь преобладают
По-разному, конечно, бывает. Но, имхо, если женщина умная /мудрая)/, то мужем своим она сманипулирует:), а финским мужем и того легче...
Живой форумский пример - наша Мери. Похоже, что ейный финский муж с ней во всём согласен и солидарен.:)
По-разному, конечно, бывает. Но, имхо, если женщина умная /мудрая)/, то мужем своим она сманипулирует:), а финским мужем и того легче...
Живой форумский пример - наша Мери. Похоже, что ейный финский муж с ней во всём согласен и солидарен.:)
ну вот уже и до мужа добрались, вот же народ!
ну вот уже и до мужа добрались, вот же народ!
А как же! Всё зло от мужиков и идёт.:)) Главное их сразу на место поставить, к рукам прибрать, тогда и проблем не будет.))
А как же! Всё зло от мужиков и идёт.:)) Главное их сразу на место поставить, к рукам прибрать, тогда и проблем не будет.))
а я совета не прошу, у меня другие методы
а я совета не прошу, у меня другие методы
А я и не советую.
Были б другие методы верные, то не сидела бы ты тут часами со своими примерами из жизни во всех темах.
Удачи.
Lumikello
09-04-2012, 15:16
...............
Случайно наткнулась в интернете.
Вы не могли бы объяснить - правда ли это? На меня вот портрет никакого влияния не оказал.
rbPfRneme_c&feature=related
В Японии перед тем,как совершить суицид,lевочка нарисовала эту картину и выложила в интернет..Это странно, говорят, что трудно пристально смотреть в глаза этой девушки больше 5ти минут.. Были сообщения,что несколько людей покончили жизнь самоубийством после этого..Люди говорят,что картинка изменятся..
Алексей! Назовите, пожалуйста, что - какие моменты предшествуют забиранию в псих. больницу - нужно ли постановление суда либо что другое?Достаточно ли звонка в полицию?
Ведь если Валентина не состояла на учете у психиатра что такого можно было наговорить чтобы полиция увезла эту женщину? Неужели верят на слово?
Для вызова полиции, достаточно было достать звонками в дверь соседей и высказываниями о доносившихся до ее чувствительного носа запахов из их туалета.
Для сдачи в психушку, достаточно было наехать на полицейских "купленных черными маклерами", рассказать про лифт в шкафу и опять же про доносившиеся запахи из туалета соседей :)
А я и не советую.
Были б другие методы верные, то не сидела бы ты тут часами со своими примерами из жизни во всех темах.
Удачи.
где хочу там и сижу и не указывай что мне делать
leijona3
09-04-2012, 15:34
По-разному, конечно, бывает. Но, имхо, если женщина умная /мудрая)/, то мужем своим она сманипулирует:), а финским мужем и того легче...
Живой форумский пример - наша Мери. Похоже, что ейный финский муж с ней во всём согласен и солидарен.:)
А как же.
Не зря же говорится: "Ночная кукушка дневную перекукует"...
;)
А как же.
Не зря же говорится: "Ночная кукушка дневную перекукует"...
;)
"И это тоже." (с).:)
Возможно, весеннее обострение. Она всегда производила впечатление человека, имеющего либо психические проблемы, либо закладывающая за воротник.
В кругу нашей родни тоже есть такая "мамочка" 5(!) детей от разных пап, как раз 2,5 недели пролежала в очередной раз в закрытом отделении с психозом. Ее близкие родственники из кожи выскакивают, чтобы скрыть ситуацию, в том числе от социалки. На самом деле, это неправильно. Дети вечно грязные, неухоженные, мама неуравновешена даже в светлые моменты. В нынешнего мужа даже нож кидала (после чего и "отдыхала" очередные 2 недельки). Дети говорят - мама в гостинице.
Вы вообще понимаете, чего пишите? В.Путконен абсолютно адекватная женщина. Какой уравновешенный вид вы бы создали, если бы у вас ранее забрали двоих детей и теперь в течении уже в 10 лет хотят забрать и дочь. Кстати, пока суд да дело, девочка находится в детском доме уже почти год.
Инна
Вы вообще понимаете, чего пишите? В.Путконен абсолютно адекватная женщина. Какой уравновешенный вид вы бы создали, если бы у вас ранее забрали двоих детей и теперь в течении уже в 10 лет хотят забрать и дочь. Кстати, пока суд да дело, девочка находится в детском доме уже почти год.
Инна
У неё и раньше детей забирали? За что тогда забрали? :confused:
Клеопатра
09-04-2012, 17:05
Вопрос из любопытства, а как здесь ставят на учет к психиатру? Какие для этого нужны предпосылки?
"На учете у психиатра" = "на лечении в психиатрической поликлинике". Туда попадают по направлению врача тервеюскескуса. Предпосылка - психиатрическое заболевание, с которым врач в районной поликлинике не может справиться
Вот скажем, если человек обращался к своему участковому врачу за больничным по поводу стресса, это уже дает повод для того, что бы его взяли во внимание, как будущего клиента психиатра?
И не мечтайте, должно быть что-то намного серьезнее.
Черт подери - почему диагнозы : диабет, язва желудка. алергия не опровергают через суд и не бегут спасать "жертв произвола". Почему в психиатрические диагнозы можно лезть всем и каждому?
Эшли и Мэри видимо считают что человек с психиатрическим димагнозом = идиот. Люди состявшие на учете даже в советское время и научную работу вели и докторские защищали и луреаты Нобелевских премии среди них есть.
Лично видела людей до больницы и после - разница = день и ночь. Поэтому деятельность "правозащитников" это членовредительсво под псевдогуманистическими лозунгами.
Ээээ :) предлагаю тему диссера :) новый метод диагностики - вместо дорогих и длительных бесед почитать перписку поциэнта в блогах.
Не приписывайте мне свои фантазии.
Меня бесит что человека не разобравшись официальные органы могут скрутить и увезти в неизвестном направлении и для этого достаточно звонка соседки.
Речь о неравенстве сил, о незащищенности.
А разве можно вскрывать двери дома без постановления. Это насколько нужно быть опасной для окружающих.
Для вызова полиции, достаточно было достать звонками в дверь соседей и высказываниями о доносившихся до ее чувствительного носа запахов из их туалета.
Для сдачи в психушку, достаточно было наехать на полицейских "купленных черными маклерами", рассказать про лифт в шкафу и опять же про доносившиеся запахи из туалета соседей :)
Вам бы все хихи. А вот моя знакомая живущая на 4-м этаже жила себе спокойно, пока однажды не почувствовала
трупный запах из квартиры что над ней. Оказалось что-да- убили человека и разлогался он там себе пока дышать стало невозможно...
Это происходило в Сортавала в доме по ул Бондарева.
Так что если соседка преклонного возраста и Валентине почудился запах отчего бы было и не зайти к ней. Просто кому выгодно сделать из нее психическую особу.
leijona3
09-04-2012, 17:33
Вы вообще понимаете, чего пишите? В.Путконен абсолютно адекватная женщина. Какой уравновешенный вид вы бы создали, если бы у вас ранее забрали двоих детей и теперь в течении уже в 10 лет хотят забрать и дочь. Кстати, пока суд да дело, девочка находится в детском доме уже почти год.
Инна
А разве она не находится с отцом в РФ?
Alexey Titievsk
09-04-2012, 19:25
Вопрос из любопытства, а как здесь ставят на учет к психиатру? Какие для этого нужны предпосылки? Вот скажем, если человек обращался к своему участковому врачу за больничным по поводу стресса, это уже дает повод для того, что бы его взяли во внимание, как будущего клиента психиатра?
Здесь нет такого понятия, как "учет у психиатра".. Есть психиатрические поликлиники и психиатрические больницы. Выписываясь из психиатрической больницы с психиатрическим диагнозом человеку рекомендуют поддерживать связь с поликлиникой для предотвращения обострения заболевания. Дальше уже все зависит от человека, захочет он посещать эту поликлинику, или нет. Иногда, действительно, направление в психполиклинику можно получить напрямую из ТК, но на практике такого практически не случается.
wwowwa pi
09-04-2012, 19:42
У неё и раньше детей забирали? За что тогда забрали? :цонфусед:
Возможно не забрали,а отец-финн отсудил в судах.
Возможно не забрали,а отец-финн отсудил в судах.
должна быть причина.
Здесь нет такого понятия, как "учет у психиатра".. Есть психиатрические поликлиники и психиатрические больницы. Выписываясь из психиатрической больницы с психиатрическим диагнозом человеку рекомендуют поддерживать связь с поликлиникой для предотвращения обострения заболевания. Дальше уже все зависит от человека, захочет он посещать эту поликлинику, или нет. Иногда, действительно, направление в психполиклинику можно получить напрямую из ТК, но на практике такого практически не случается.
Так пациент должен видимо сам ТК обратиться, правильно? И рассказать о своих тревогах. Но как правило, люди с какой-либо симптоматикой себя больными не считают. Ну и получается на практике, что если только с топориком не выйдет в метро, то и гуляет без мед.помощи. Так, да? Я может и утрирую. Вы пишите "...Выписываясь из психиатрической больницы с психиатрическим диагнозом человеку рекомендуют поддерживать связь с поликлиникой для предотвращения обострения заболевания". Это понятно, это когда уже там побывал. А вот этап "до" выписки.
wwowwa pi
09-04-2012, 20:04
должна быть причина.
Причина -развод.
Если муж захочет развестись,а в семье 2 и более ребёнка садиковского возраста,то он в суде заберёт себе одного ребёнка ,как главный опекун,с вероятностью 99%.
Если ему попадёт ,,шлея под хвост,,:)
А какая причина?
А бог его знает,в каждой семьe своя причина.
Причина -развод.
Если муж захочет развестись,а в семье 2 и более ребёнка садиковского возраста,то он в суде заберёт себе одного ребёнка ,как главный опекун,с вероятностью 99%.
Если ему попадёт ,,шлея под хвост,,:)
А какая причина?
А бог его знает,в каждой семьe своя причина.
Если может забрать одного из двух - стало быть, у неё 5 детей должно быть?
Но ведь у неё их не 5? Как тогда случилось, что забрали ВСЕХ?
Должна быть причина....
tinto verano
09-04-2012, 21:27
))
Элла Лазарева в своем детском журнале на всех страницах тоже была в белом и видно было что поездки у нее были не в один день.
И что теперь? Объявим всех ненормальными?
И многих вы знаете кто чуствует вонь из туалета соседа через стенку или по лестничной площадке?
Я вот даже не могу себе представить чтобы ко мне пришел сосед по лестничной клетке и сказал бы что он унюхал запах из моего туалета. Я бы послал куда подальше его а если бы стал звонить постоянно мне в дверь со своими "обвинениями" точно вызвал бв полицаевВалентина унюхала, пошла и позвонила в дверь соседке и сказала ей об этом (так по крайней мере писалогсь в рус. новостях) после этого соседка вызвала полицию.
Alexey Titievsk
09-04-2012, 22:52
Так пациент должен видимо сам ТК обратиться, правильно? И рассказать о своих тревогах. Но как правило, люди с какой-либо симптоматикой себя больными не считают. Ну и получается на практике, что если только с топориком не выйдет в метро, то и гуляет без мед.помощи. Так, да? Я может и утрирую. Вы пишите "...Выписываясь из психиатрической больницы с психиатрическим диагнозом человеку рекомендуют поддерживать связь с поликлиникой для предотвращения обострения заболевания". Это понятно, это когда уже там побывал. А вот этап "до" выписки.
А до стационара человек еще, с точки зрения общества, не болен. Его же еще не обследовали. То есть болезнь есть, куда она денется, но еще диагноза нет, а значит и нет права на социальные блага, связанные с лечением данной болезни, в том числе и права наблюдаться в психиатрической поликлинике. Тут уже приводили удачное сравнение, например, с диабетом или гипертонической болезнью. Болезнь есть, сахар и давление крови повышены, но если диагноза нет, то нет и права на препараты или сеть наблюдения. Хотя человек и чувствует себя плохо ("с топориком ходит") . Так же и с психическими заболеваниями
tinto verano
09-04-2012, 22:55
А до стационара человек еще, с точки зрения общества, не болен. Его же еще не обследовали. То есть болезнь есть, куда она денется, но еще диагноза нет, а значит и нет права на социальные блага, связанные с лечением данной болезни, в том числе и права наблюдаться в психиатрической поликлинике. Тут уже приводили удачное сравнение, например, с диабетом или гипертонической болезнью. Болезнь есть, сахар и давление крови повышены, но если диагноза нет, то нет и права на препараты или сеть наблюдения. Хотя человек и чувствует себя плохо ("с топориком ходит") . Так же и с психическими заболеваниями
так если Путконен уже была на стационаре да еще закрытом- то значит у нее есть УЖЕ диагноз? Да, вот что еще дохтур- а разве в закрытое отделение пускают посторонних- ну типа доцента который брал у нее интервью по его словам в "закрытом отделении". Я так думал шо это для буйных и посторонних туда ен пускают а тем паче для "дачи интервью"
И многих вы знаете кто чуствует вонь из туалета соседа через стенку или по лестничной площадке?
Я вот даже не могу себе представить чтобы ко мне пришел сосед по лестничной клетке и сказал бы что он унюхал запах из моего туалета. Я бы послал куда подальше его а если бы стал звонить постоянно мне в дверь со своими "обвинениями" точно вызвал бв полицаевВалентина унюхала, пошла и позвонила в дверь соседке и сказала ей об этом (так по крайней мере писалогсь в рус. новостях) после этого соседка вызвала полицию.
Здесь достаточно таких кто чувствует в подъездах запах травки, запах газа и прочее. (надеюсь понятно о чем речь).
А Вам Валентина дорогу перешла, так радуетесь за ее "успехи"?...
tinto verano
10-04-2012, 09:52
Здесь достаточно таких кто чувствует в подъездах запах травки, запах газа и прочее. (надеюсь понятно о чем речь).
А Вам Валентина дорогу перешла, так радуетесь за ее "успехи"?...
где вы живете что "чуствуете звапах травки в подъезде"? У нас так курить в подъезде запрещено и никто не курит не только сигареты но и травку и я не знаю такие дома где этот запах в подъезде" чуствуется, хотя у меня друзья и живут в муниципальных домах где всякий народ живет. И насчет "газа" мне интересно где это по тому что я не знаю у кого тут газовые плиты чтобы "газом" воняло :D
А вот когда курят на балконе то запах через открытые окна попадает и ко мне и я соседям об этом говорю но никто че-то полицию не вызывает
Не знаю в каком состоянии доложен быть туалет чтобы воеяло в соседнюю квартирую
Единственное что знаю это когда перед приступом эпилепсии (гранд мал приступ) идет аура и человек может чуствовать запахи которых нет :D
А радоваться за е "успехи" мне не надо. Мне противно что доцент через таких мамаш ведет свою грязную игру и портит имидж страны где я живу и вместе с ними нагло врет о том как мы тут живем. Хотя че вам- вы же вроде в Питере обитаетесь?
где вы живете что "чуствуете звапах травки в подъезде"? У нас так курить в подъезде запрещено и никто не курит не только сигареты но и травку и я не знаю такие дома где этот запах в подъезде" чуствуется, хотя у меня друзья и живут в муниципальных домах где всякий народ живет. И насчет "газа" мне интересно где это по тому что я не знаю у кого тут газовые плиты чтобы "газом" воняло :Д
А вот когда курят на балконе то запах через открытые окна попадает и ко мне и я соседям об этом говорю но никто че-то полицию не вызывает
Не знаю в каком состоянии доложен быть туалет чтобы воеяло в соседнюю квартирую
Единственное что знаю это когда перед приступом эпилепсии (гранд мал приступ) идет аура и человек может чуствовать запахи которых нет :Д
А радоваться за е "успехи" мне не надо. Мне противно что доцент через таких мамаш ведет свою грязную игру и портит имидж страны где я живу и вместе с ними нагло врет о том как мы тут живем. Хотя че вам- вы же вроде в Питере обитаетесь?
Ой портит имидж страны, я от смеха чуть сам запах газа на работе не устроил.
tinto verano
10-04-2012, 10:09
Ой портит имидж страны, я от смеха чуть сам запах газа на работе не устроил.
я не завидую тем к то с тобой работает :D
я не завидую тем к то с тобой работает :Д
может им нравится, полицию не вызывают и то хорошо.
tinto verano
10-04-2012, 10:23
может им нравится, полицию не вызывают и то хорошо.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy: :gy:
Здесь нет такого понятия, как "учет у психиатра".. Есть психиатрические поликлиники и психиатрические больницы. Выписываясь из психиатрической больницы с психиатрическим диагнозом человеку рекомендуют поддерживать связь с поликлиникой для предотвращения обострения заболевания. Дальше уже все зависит от человека, захочет он посещать эту поликлинику, или нет. .
То есть вы хотите сказать, что здесь "человека с диагнозом" выписывают из дурдома (для краткости так назовем) и потом никто за ним не наблюдает, на осмотры-беседы-за таблетками не приглашает? Правда, что ли?
Мрак какой...
wwowwa pi
10-04-2012, 19:10
То есть вы хотите сказать, что здесь "человека с диагнозом" выписывают из дурдома (для краткости так назовем) и потом никто за ним не наблюдает, на осмотры-беседы-за таблетками не приглашает? Правда, что ли?
Мрак какой...
Никто не наблюдает(может сосед или СУПО только),а за таблетками конечно приглашают,рецепт требуется.
Они ведь работают и информация о них закрытая.
Никто не знает,кроме близких и врача.
А вы в метро не определите ,,на глаз,, в толпе.
Так ,что мрак,это точно. :D
Lumikello
10-04-2012, 19:16
То есть вы хотите сказать, что здесь "человека с диагнозом" выписывают из дурдома (для краткости так назовем) и потом никто за ним не наблюдает, на осмотры-беседы-за таблетками не приглашает? Правда, что ли?
Мрак какой...
Я задала вопрос местному врачу, он не ответил ни слова. А вдруг и правду. Люди без присмотра, насмотрятся и ....
http://mirsovetov.ru/a/fashion/beauty-and-health/decrease-breast.html
Alexey Titievsk
10-04-2012, 21:09
То есть вы хотите сказать, что здесь "человека с диагнозом" выписывают из дурдома (для краткости так назовем) и потом никто за ним не наблюдает, на осмотры-беседы-за таблетками не приглашает? Правда, что ли?
Мрак какой...
В этом то и проблема. Больные психозами больными себя не считают и около 70% перестает принимать препараты сразу после выписки. А механизма заставить ходить их в психполиклиники (avohoito) нет. Сколько бы их не приглашали. (А в Хельсинки и не приглашают, ресурсы очень ограниченны). Вот и живут люди от релапса до релапса. Антипсихотики то действуют очень краткосрочно, если их не применять постоянно. Есть, конечно, люди, которые следят за собой, но таких меньшинство. В основном те, кто страдают нарушением настроения, а не психотическими заболеваниями.
~aurinko~
10-04-2012, 21:56
О, дохтор:))) Почитала тему и возник вопрос. Правда я его вот тут задала.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2791865&postcount=6067
Может знаешь ответ?
Мне непонятно вот это -
зачем он докладывает СМИ куда она пошла, для нагнетания обстановки вокруг женщины?
Бекман сообщил также, что сразу после освобождения Путконен отправилась к Анне Оксанен, которую также поместили вопреки ее воле в психиатрическую больницу.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/06/966321.html
Посмотрите " Пусть говорят "- что ни программа- дорога в психушку. Астахов и общественность с российскими беспорядками с детьми ничего сделать не может. И никому дела нет до детей- они как разменная монета в ссорах и способ получения средств на проживание опекунов и родителей. И не надо аппелировать к российским властям и прессе. Живем эдесь и надо здесь, в соответствии с законами этой страны бороться, если права нарушены. Кликушество-национальная черта ? ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - ЕСТЬ ,СЛАВА БОГУ,ПРАВОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ решения проблем. Нам надо знать законы- нельзя здесь деток шлепать и орать на них - если уж самим родителям ума не хватает- установили законом эти правила. Бороться не криками и выступлениями на рассейский манер-за правдой к Малахову, а цивилизованно. И на педагогов и на соцработников всегда найдется способ воздействия. Доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, изучив законы и свои права. Есть юристы. Дорого ? А дети стоят того..И ДУМАЙТЕ,ДУМАЙТЕ- ЗА КОГО ЗАМУЖ ИДЕТЕ И ОТ КОГО РОЖАЕТЕ ДО ТОГО, В НЕ ПОСЛЕ. В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ НЕ ЕЗДЯТ. Здесь свой уклад,привычки,законы,установки- их надо уважать. Если не нравиться- назад домой или здесь в политику- менять эти законы. Российские законы действуют на территории России,на территории Финляндии- финские. Или Европейский суд в конце концов. Цивилизованно, пожалуйста. Утомляет кликушество и истерика,причем пошумев, все куда-то пропадают и мамы и больные...Где сейчас Антонова- все еще в секте ? Мама из Турку- какова ее судьба? Как молодая роженица из психушки поживает? КТО ЗНАЕТ ИХ БЛИЗКО- ТАК ЛИ ВСЕ КАК ПИСАЛИ ? Или доля правды была? И ли страсть покричать в рессе и себя показать была ?
magdalena
10-04-2012, 23:05
И многих вы знаете кто чуствует вонь из туалета соседа через стенку или по лестничной площадке?
Я вот даже не могу себе представить чтобы ко мне пришел сосед по лестничной клетке и сказал бы что он унюхал запах из моего туалета. Я бы послал куда подальше его а если бы стал звонить постоянно мне в дверь со своими "обвинениями" точно вызвал бв полицаевВалентина унюхала, пошла и позвонила в дверь соседке и сказала ей об этом (так по крайней мере писалогсь в рус. новостях) после этого соседка вызвала полицию.
Вы так искренне удивляетесь! Да мы 12 лет нюхали травку соседскую. И заодно самогон с балкона. И крики пьяные! И чего только не было! Убежали в Асокодит. Теперь рай! Соседи порядочные, жизнь абсссссолютно нормальная. Я даже первые ночи не спала и ждала пьяных криков. Но нет! Тишина и ёлочки покачиваются...
tinto verano
10-04-2012, 23:30
Вы так искренне удивляетесь! Да мы 12 лет нюхали травку соседскую. И заодно самогон с балкона. И крики пьяные! И чего только не было! Убежали в Асокодит. Теперь рай! Соседи порядочные, жизнь абсссссолютно нормальная. Я даже первые ночи не спала и ждала пьяных криков. Но нет! Тишина и ёлочки покачиваются...
я же спрашивал? ГДЕ ВЫ ЖИВЕЕЕТЕ? Я так не жил в таких домах и не знаю тех кто в таких домах жил
tinto verano
10-04-2012, 23:32
Посмотрите " Пусть говорят "- что ни программа- дорога в психушку. Астахов и общественность с российскими беспорядками с детьми ничего сделать не может. И никому дела нет до детей- они как разменная монета в ссорах и способ получения средств на проживание опекунов и родителей. И не надо аппелировать к российским властям и прессе. Живем эдесь и надо здесь, в соответствии с законами этой страны бороться, если права нарушены. Кликушество-национальная черта ? ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - ЕСТЬ ,СЛАВА БОГУ,ПРАВОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ решения проблем. Нам надо знать законы- нельзя здесь деток шлепать и орать на них - если уж самим родителям ума не хватает- установили законом эти правила. Бороться не криками и выступлениями на рассейский манер-за правдой к Малахову, а цивилизованно. И на педагогов и на соцработников всегда найдется способ воздействия. Доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, изучив законы и свои права. Есть юристы. Дорого ? А дети стоят того..И ДУМАЙТЕ,ДУМАЙТЕ- ЗА КОГО ЗАМУЖ ИДЕТЕ И ОТ КОГО РОЖАЕТЕ ДО ТОГО, В НЕ ПОСЛЕ. В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ НЕ ЕЗДЯТ. Здесь свой уклад,привычки,законы,установки- их надо уважать. Если не нравиться- назад домой или здесь в политику- менять эти законы. Российские законы действуют на территории России,на территории Финляндии- финские. Или Европейский суд в конце концов. Цивилизованно, пожалуйста. Утомляет кликушество и истерика,причем пошумев, все куда-то пропадают и мамы и больные...Где сейчас Антонова- все еще в секте ? Мама из Турку- какова ее судьба? Как молодая роженица из психушки поживает? КТО ЗНАЕТ ИХ БЛИЗКО- ТАК ЛИ ВСЕ КАК ПИСАЛИ ? Или доля правды была? И ли страсть покричать в рессе и себя показать была ?
10500!!!!!!!
Посмотрите " Пусть говорят "- что ни программа- дорога в психушку. Астахов и общественность с российскими беспорядками с детьми ничего сделать не может. И никому дела нет до детей- они как разменная монета в ссорах и способ получения средств на проживание опекунов и родителей. И не надо аппелировать к российским властям и прессе. Живем эдесь и надо здесь, в соответствии с законами этой страны бороться, если права нарушены. Кликушество-национальная черта ? ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - ЕСТЬ ,СЛАВА БОГУ,ПРАВОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ решения проблем. Нам надо знать законы- нельзя здесь деток шлепать и орать на них - если уж самим родителям ума не хватает- установили законом эти правила. Бороться не криками и выступлениями на рассейский манер-за правдой к Малахову, а цивилизованно. И на педагогов и на соцработников всегда найдется способ воздействия. Доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, изучив законы и свои права. Есть юристы. Дорого ? А дети стоят того..И ДУМАЙТЕ,ДУМАЙТЕ- ЗА КОГО ЗАМУЖ ИДЕТЕ И ОТ КОГО РОЖАЕТЕ ДО ТОГО, В НЕ ПОСЛЕ. В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ НЕ ЕЗДЯТ. Здесь свой уклад,привычки,законы,установки- их надо уважать. Если не нравиться- назад домой или здесь в политику- менять эти законы. Российские законы действуют на территории России,на территории Финляндии- финские. Или Европейский суд в конце концов. Цивилизованно, пожалуйста. Утомляет кликушество и истерика,причем пошумев, все куда-то пропадают и мамы и больные...Где сейчас Антонова- все еще в секте ? Мама из Турку- какова ее судьба? Как молодая роженица из психушки поживает? КТО ЗНАЕТ ИХ БЛИЗКО- ТАК ЛИ ВСЕ КАК ПИСАЛИ ? Или доля правды была? И ли страсть покричать в рессе и себя показать была ?
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/14/n_1966297.shtml
Складывается впечатление что Вы с Луны свалились.
Читайте СМИ, а не лекции о том, как кому жить и что делать.
Бекман! Отстань от наших женщин!!!
.
Alexey Titievsk
11-04-2012, 09:48
О, дохтор:))) Почитала тему и возник вопрос. Правда я его вот тут задала.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2791865&postcount=6067
Может знаешь ответ?
Думается, что разница в этих понятиях достаточно расплывчатая. Asiakirjat (документы) включают в себя и sairauskertomukset (историю болезни).
Однако, если, например, в соматическом отделении документы о том, что больной ездил например, на Канары, или в Индию, или в Россию к истории болезни не относятся, если только он там не заразился чем-нибудь; то в психиатрической истории болезни эти документы могут быть включены, как относящиеся к делу.
Где то так, с моей точки зрения.. Sairauskertomukset - это описание течения заболевания у больного, как правило работниками медикосоциальной сферы, а - asiakirjat - это все документы. А почему вообще такой вопрос возник?
Посмотрите " Пусть говорят "- что ни программа- дорога в психушку. Астахов и общественность с российскими беспорядками с детьми ничего сделать не может. И никому дела нет до детей- они как разменная монета в ссорах и способ получения средств на проживание опекунов и родителей. И не надо аппелировать к российским властям и прессе. Живем эдесь и надо здесь, в соответствии с законами этой страны бороться, если права нарушены. Кликушество-национальная черта ? ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - ЕСТЬ ,СЛАВА БОГУ,ПРАВОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ решения проблем. Нам надо знать законы- нельзя здесь деток шлепать и орать на них - если уж самим родителям ума не хватает- установили законом эти правила. Бороться не криками и выступлениями на рассейский манер-за правдой к Малахову, а цивилизованно. И на педагогов и на соцработников всегда найдется способ воздействия. Доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, изучив законы и свои права. Есть юристы. Дорого ? А дети стоят того..И ДУМАЙТЕ,ДУМАЙТЕ- ЗА КОГО ЗАМУЖ ИДЕТЕ И ОТ КОГО РОЖАЕТЕ ДО ТОГО, В НЕ ПОСЛЕ. В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ НЕ ЕЗДЯТ. Здесь свой уклад,привычки,законы,установки- их надо уважать. Если не нравиться- назад домой или здесь в политику- менять эти законы. Российские законы действуют на территории России,на территории Финляндии- финские. Или Европейский суд в конце концов. Цивилизованно, пожалуйста. Утомляет кликушество и истерика,причем пошумев, все куда-то пропадают и мамы и больные...Где сейчас Антонова- все еще в секте ? Мама из Турку- какова ее судьба? Как молодая роженица из психушки поживает? КТО ЗНАЕТ ИХ БЛИЗКО- ТАК ЛИ ВСЕ КАК ПИСАЛИ ? Или доля правды была? И ли страсть покричать в рессе и себя показать была ?
не кажите гоп......
wwowwa pi
11-04-2012, 10:43
не кажите гоп......
Ну она в целом отписала всё правильно,првда теоритически,не имея опыта и знаний.
Кроме этого:
И на педагогов и на соцработников всегда найдется способ воздействия. Доказывать свою правоту спокойно и аргументированно, изучив законы и свои права. Есть юристы. Дорого ? А дети стоят того..И ДУМАЙТЕ,ДУМАЙТЕ- ЗА КОГО ЗАМУЖ ИДЕТЕ И ОТ КОГО РОЖАЕТЕ ДО ТОГО, В НЕ ПОСЛЕ. В ТУЛУ СО СВОИМ САМОВАРОМ НЕ ЕЗДЯТ.
Ну она в целом отписала всё правильно,првда теоритически,не имея опыта и знаний.
Кроме этого:
теоретически:)))
как тут у одной дамы, дочь приревновала маму к младшему брату и решила наказать её, да так наказала, что сама потом не рада была, не знала как из того дет дома уйти домой, потому как наврала, что её лупили дома и не кормили, и не доказать было что наврала
leijona3
11-04-2012, 12:11
теоретически:)))
как тут у одной дамы, дочь приревновала маму к младшему брату и решила наказать её, да так наказала, что сама потом не рада была, не знала как из того дет дома уйти домой, потому как наврала, что её лупили дома и не кормили, и не доказать было что наврала
А разве это не правильно?
Как говорится-"За что боролись-на то и напоролись".
Теперь она научена ,чем могут аукнуться её глупые поступки.
А маме -причина задуматься как воспитала дочь и всё ли в порядке в семье.
leijona3
11-04-2012, 12:22
Бекман! Отстань от наших женщин!!!
.
А разве он пристаёт?
По-моему,кому хочется- сами к нему липнут,...
А разве это не правильно?
Как говорится-"За что боролись-на то и напоролись".
Теперь она научена ,чем могут аукнуться её глупые поступки.
А маме -причина задуматься как воспитала дочь и всё ли в порядке в семье.
гораздо печальней было бы, если бы ее действительно лупили и не кормили, а никому бы дела не было. есть вещи, в которых лучше перебдеть.
и не доказать было что навралаА то, что довели ребенка до такого состояния, не считается, что ли?
у вас были когда нить 14-18и летние девочки?
у вас были когда нить 14-18и летние девочки?Будут. Поэтому уже сейчас читаю книги по теме. Сама, в конце концов, когда-то ею была и сейчас уже в состоянии оценить, чего мне в своё время не хватало в отношениях с родителями.
Будут. Поэтому уже сейчас читаю книги по теме. Сама, в конце концов, когда-то ею была и сейчас уже в состоянии оценить, чего мне в своё время не хватало в отношениях с родителями.
вот тогда и поговорим
теоретически:)))
как тут у одной дамы, дочь приревновала маму к младшему брату и решила наказать её, да так наказала, что сама потом не рада была, не знала как из того дет дома уйти домой, потому как наврала, что её лупили дома и не кормили, и не доказать было что наврала
А если бы вмешательсва социалки не было бы, то девочка выросла бы в женщину которая считала бы что делать такие вещи можно. И даже бенифиты получать не зазаорно. Причем не факт что на более высшем витке ее фантазин не была бы с упехом направлена на мать.
В этом то и проблемма многих с пространсва СНГ :) "если нельзя, но очень хочется, то можно" . Девочка получила небольшой урок - запомнит на всю жизнь. Креативность мышленья несколько путихнет :)
Кормили ли ее или нет видно по внешнему виду, отсутствие фихический повреждений то же видно. Так что окончилось это поистине страшная история терапией (весьма необходимой) - для девочки :)
вот тогда и поговоримКакой удачный повод уйти от ответа. У всех дети рано или поздно проходят через этот возраст, но проходят почему-то так по-разному.
Какой удачный повод уйти от ответа. У всех дети рано или поздно проходят через этот возраст, но проходят почему-то так по-разному.
для того что был ответ, нужно задать вопрос, вопрос где?
для того что был ответ, нужно задать вопрос, вопрос где?Вопрос был, но повторять не буду. Выше уже все написали.
А то, что довели ребенка до такого состояния, не считается, что ли?
это не вопрос, это предположение, я уверенна на все 100% потому как лучше евреек нет матерей
а тем более американских евреек
это не вопрос, это предположение, я уверенна на все 100% потому как лучше евреек нет матерей
а тем более американских евреекОфигительный аргумент! Матери везде всякие бывают. Если ребенок пошел и сознательно оклеветал родителей, значит проблема в семье есть, и другим способом он не смог привлечь к ней должного внимания. И нужно в первую очередь решать проблемы в отношениях с ребенком, а не кричать, какая плохая социальная служба. Эта служба как раз и может помочь их решить. ИМХО
tinto verano
11-04-2012, 15:43
у вас были когда нить 14-18и летние девочки?
были. но повода на нас кому-то наговаривать не было, хотя ох как тяжело с ними пришлось! И приходится. потому что младшей 16 лет
~aurinko~
11-04-2012, 15:44
Думается, что разница в этих понятиях достаточно расплывчатая. Асиакирят (документы) включают в себя и саираускертомуксет (историю болезни).
Однако, если, например, в соматическом отделении документы о том, что больной ездил например, на Канары, или в Индию, или в Россию к истории болезни не относятся, если только он там не заразился чем-нибудь; то в психиатрической истории болезни эти документы могут быть включены, как относящиеся к делу.
Где то так, с моей точки зрения.. Саираускертомуксет - это описание течения заболевания у больного, как правило работниками медикосоциальной сферы, а - асиакирят - это все документы. А почему вообще такой вопрос возник?
Спасибо:) Да просто так спросила. Знаю слова а подробно что в их понятие входит не знаю. Вспомню о них когда появляется кто нибудь кто должен разбираться вот и спрашиваю. Ради yleissivistys:) А вообще конечно надо знать вещи которые относятся к себе.
Совсем оффтоп. Вспомнила что когда то заказывала от зубного бумаги. Но обьясняла подругому, простила информацию насчет лечения моих зубов, чтобы потом когда поиду к частному ему их показать. Но там только о зубах было, о дырках, о пломбах:)))
Офигительный аргумент! Матери везде всякие бывают. Если ребенок пошел и сознательно оклеветал родителей, значит проблема в семье есть, и другим способом он не смог привлечь к ней должного внимания. И нужно в первую очередь решать проблемы в отношениях с ребенком, а не кричать, какая плохая социальная служба. Эта служба как раз и может помочь их решить. ИМХО
дай вам Бог, что б вас такие проблемы обошли стороной
но что то мне подсказывает, что хлебнёте вы полной ложкой
были. но повода на нас кому-то наговаривать не было, хотя ох как тяжело с ними пришлось! И приходится. потому что младшей 16 лет
вам повезло, мне повезло, а вот им не повезло
дай вам Бог, что б вас такие проблемы обошли стороной
но что то мне подсказывает, что хлебнёте вы полной ложкойЕсли это "что-то" то же, что дает Вам 100% уверенность в матерях-еврейках, то я точно могу спать спокойно. :gy:
Если это "что-то" то же, что дает Вам 100% уверенность в матерях-еврейках, то я точно могу спать спокойно. :gy:
конечно спите, я только рада буду
tinto verano
11-04-2012, 16:42
вам повезло, мне повезло, а вот им не повезло
я считаю что это не связано с везением а с отношением между членами семьи и смею предположить что в таких семьях родители очень авторитарны и властны. И возможно это был нуемелый детский протест против их властности
А разве это не правильно?
Как говорится-"За что боролись-на то и напоролись".
Теперь она научена ,чем могут аукнуться её глупые поступки.
А маме -причина задуматься как воспитала дочь и всё ли в порядке в семье.
Если старший ребёнок ревнует родителей к младшему, то это однозначно вина родителей. Без всяких "имхо" - родительская вина.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/08/14/n_1966297.shtml
Складывается впечатление что Вы с Луны свалились.
Читайте СМИ, а не лекции о том, как кому жить и что делать.
ПОПРАВЛЯЮСЬ- имела ввиду не бедную старушку, а маму, сына которого вывезли в багажнике. С фамилиями непрстительная путнаница произошла. Антоном мальчика звали.. Но в целом- учить не учу и не хочу никого - свой взгляд на вещи излагаю. За права надо бороться. А кто и как- решает сам. Как и с детками- редко кто из детей без проблем растет. Родительская доля- увидеть, помочь , защитить и направить. А всяко бывает. Так что всем мамам и папам терпения и ума пожелать хочется.
Ну она в целом отписала всё правильно,првда теоритически,не имея опыта и знаний.
Кроме этого:
А что здесь не так ?
И кстати , опыта, слава богу, с социалкой и психушкой такого не было. Допускаю- все может быть. НО, решать не криками и в т.ч. призывами к российской прессе, а здесь на месте, пользуясь законом и другими рычагами. Спокойно и аргументированно надо свою правоту доказывать.
А что здесь не так ?
И кстати , опыта, слава богу, с социалкой и психушкой такого не было. Допускаю- все может быть. НО, решать не криками и в т.ч. призывами к российской прессе, а здесь на месте, пользуясь законом и другими рычагами. Спокойно и аргументированно надо свою правоту доказывать.
а у вас дети уже взрослые?
Если старший ребёнок ревнует родителей к младшему, то это однозначно вина родителей. Без всяких "имхо" - родительская вина.
а если младший?
а если младший?
Это ты "привычную дурочку" включаешь или по делу?
И тогда родители тоже виноваты.
Это ты "привычную дурочку" включаешь или по делу?
И тогда родители тоже виноваты.
ну на всё есть ответы, завидую я вам
wwowwa pi
11-04-2012, 21:38
А что здесь не так ?
И кстати , опыта, слава богу, с социалкой и психушкой такого не было. Допускаю- все может быть. НО, решать не криками и в т.ч. призывами к российской прессе, а здесь на месте, пользуясь законом и другими рычагами. Спокойно и аргументированно надо свою правоту доказывать.
Имел ввиду,что если мама ,,обос..ь,, перед ЛС,обратной дороги практически нет,игра в одни ворота.
Суды бесполезны и доказывать тоже, что то им.
А в остальном всё логично,как бы и разумно.
Но люди ведь не роботы и не все совершенны,как бы.
я считаю что это не связано с везением а с отношением между членами семьи и смею предположить что в таких семьях родители очень авторитарны и властны. И возможно это был нуемелый детский протест против их властности
Вовсе не обязательно что есть какая то вина родителей. Вполне возможно какое-нибудь "хайрио" по типу нарцисизма или психопати или неустойчивое самосознание.....
Дело то в том что проблемма у ребенка есть и большая. Отсутвие реакции ЛС вовсе не решение - а прямо скажем с точностью до наоборот.
Не было бы ЛС - было бы что о другое.
Кстати, что характерно :) в спорах с сыном (ему как раз 14 :) ) на обвинения в "жестокости" неоднократно предлагала позвонить в ЛС. "Родители заставляют меня гулять. ограничивают время на компьютере, заставляют вовремя ложиться спать, есть овощи и мясо, ходить в бассейн, не дают 3 кило мороженного в день и коко-колы то же не дают...." Не звонит почему то :) Среди приятелей подростков пердложение вызывает веселый смех и мгновенное выполнение требований :) . Желания рекетировать родителей звонками в ЛС почему то не возниколо и в более младшем возрасте :), у его друзей та же картина.
Считать ЛС виновным в конфликте с ребенком - то же самое как "выпустить" на волю эту самую Валентину. Еще по первому интервью было заметно что в лечении она таки нуждается.
Имел ввиду,что если мама ,,обос..ь,, перед ЛС,обратной дороги практически нет,игра в одни ворота.Суды бесполезны и доказывать тоже, что то им.
А в остальном всё логично,как бы и разумно.
Но люди ведь не роботы и не все совершенны,как бы.
Почему нет то ??? Возврщают детей и даже тем кому может быть не следовало бы. Проблема то у жертв в другом - они себя считают правыми во всем. Виноваты все другие , причем все кто угодно. Ничего для того что бы исправить собсвенные ошибки не придпренимают. Поведение в стиле - цель оправдывает средсва. Причем их цель праведна потому что они либо русские либо провославне.
Эта же самая Римма - ее главная проблема после суда - она так и считает что была права. Гаагская конвенция ей не указ, законы туфта. Сначала причиной было месть мужа , теперь месть государства. Отдать ей ребнка - будет то же самое.
wwowwa pi
12-04-2012, 08:47
Почему нет то ??? Возврщают детей и даже тем кому может быть не следовало бы.
А как вы оцениваeте,кому можно иметь детей,а кому нет?
Есть ли критерии оценки у вас? :)
неустойчивое самосознание.
У подростков оно практически отсустсвует или искаженно.
У вас то оно было,в подростковом возрасте? :)
tinto verano
12-04-2012, 09:03
Вовсе не обязательно что есть какая то вина родителей. Вполне возможно какое-нибудь "хайрио" по типу нарцисизма или психопати или неустойчивое самосознание.....
Дело то в том что проблемма у ребенка есть и большая. Отсутвие реакции ЛС вовсе не решение - а прямо скажем с точностью до наоборот.
Не было бы ЛС - было бы что о другое.
Кстати, что характерно :) в спорах с сыном (ему как раз 14 :) ) на обвинения в "жестокости" неоднократно предлагала позвонить в ЛС. "Родители заставляют меня гулять. ограничивают время на компьютере, заставляют вовремя ложиться спать, есть овощи и мясо, ходить в бассейн, не дают 3 кило мороженного в день и коко-колы то же не дают...." Не звонит почему то :) Среди приятелей подростков пердложение вызывает веселый смех и мгновенное выполнение требований :) . Желания рекетировать родителей звонками в ЛС почему то не возниколо и в более младшем возрасте :), у его друзей та же картина.
Считать ЛС виновным в конфликте с ребенком - то же самое как "выпустить" на волю эту самую Валентину. Еще по первому интервью было заметно что в лечении она таки нуждается.
дети разные, родители- разные, причины- тоже. Ни в жисть не поверю что за недавание конфет или желание поехать учиться в Россию отберут ребенка. Копать надо глубже, а как копнегь- много чего интересного найдешь.
В случае с Путконен - почему ВСЕ дети отобраны? Дети то у работабщего в России отца, значит повод был отдать детей ему- работает, более стабилен. Ну и мама могла поехать к детям, раз уж так страдает. Легче связаться с доцентом и устроить скандал. Горе-мамаши!
tinto verano
12-04-2012, 09:17
Taannoisella Suomen-vierailullaan kohua herättänyt Venäjän lapsivaltuutettu Pavel Astahov on tullut nyt tulokseen, jonka mukaan venäläisillä sekaperheillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin paeta Suomesta.
Astahovin mukaan pakeneminen on ainoa keino, jolla venäläisvanhemmat voivat välttää Suomen sosiaaliviranomaisten harjoittaman mielivaltaisen lasten huostaanoton.
- Jokaisella vanhemmalla on oikeus ottaa lapset mukaansa ja paeta vaaraa, Astahov kehotti muun muassa venäläisen TV5-kanavan haastattelussa.
- Tällaisille perheille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin paeta, Astahov korosti uutistoimisto Rosbaltille.
Venäjällä on viime viikkoina uutisoitu jälleen useista uusista eri tapauksista, joissa Venäjä katsoo Suomen sosiaali- ja terveysviranomaisten vainonneen syyttä suotta Suomessa asuvia venäläisiä ja heidän lapsiaan.
Yksi tuoreista tapauksista koskee venäläis-virolaista viisilapsista perhettä, joka päätti lähteä Suomen sosiaaliviranomaisia pakoon Viroon.
Perheen yksi tytär oli kertoman mukaan haettu ”vankilaa muistuttavaan” laitokseen suoraan koulutunnilta sen jälkeen, kun hän oli puolustanut venäläisiä koulun historiantunnilla. Jo aiemmin sosiaaliviranomaisten kerrottiin havitelleen perheen kahta muuta lasta.
Nyt perheen kerrotaan asuvan Virossa, jonne huostaan otettu tytär onnistui myös pakenemaan. TV5:n reportaasin mukaan perhe ”katselee kuitenkin yhä useammin Venäjän suuntaan”, sillä sieltä on luvattu antaa apua perheen venäläiselle isälle.
Хорошее предложение. Я с ним согласен. Быстрее уедут, лучше станет, проблем меньше. Там им будет хорошо
Cugura Upura
12-04-2012, 09:19
Какой удачный повод уйти от ответа. У всех дети рано или поздно проходят через этот возраст, но проходят почему-то так по-разному.
ПАТАМУЧТА ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ!!! Из таких разных детей и взрослые вырастают разные.
У кого то период взросления проходит легко-без закидонов.(Думаю,как у тебя ,например)А кто то такие кренделя выкидывает,мама не горюй!!!
wwowwa pi
12-04-2012, 09:29
Хорошее предложение. Я с ним согласен. Быстрее уедут, лучше станет, проблем меньше. Там им будет хорошо
Так у местных поболее детей то отбирает ЛС,десятки тысячи в год,сам ведь знаешь. :)
Лучше не станет,они маленький % в такой войне.
А насчёт Астахова,я согласен с ним,что если залесть по наглому в каждую финскую семью,то можно смело 1/3 отправлять в приюты.
Кто не спрятался ,я не виноват.
Но знаешь ,что я тебе скажу искренне,после долгих размышлений об этой проблеме :)
LS должна сушествовать,как ,,серый волк,,для маленьких детишек,или палка для непутёвых.
Шoб держать всех в определённом тонусе,не спали шоб. :D
tinto verano
12-04-2012, 10:45
Так у местных поболее детей то отбирает ЛС,десятки тысячи в год,сам ведь знаешь. :)
Лучше не станет,они маленький % в такой войне.
А насчёт Астахова,я согласен с ним,что если залесть по наглому в каждую финскую семью,то можно смело 1/3 отправлять в приюты.
Кто не спрятался ,я не виноват.
Но знаешь ,что я тебе скажу искренне,после долгих размышлений об этой проблеме :)
LS должна сушествовать,как ,,серый волк,,для маленьких детишек,или палка для непутёвых.
Шoб держать всех в определённом тонусе,не спали шоб. :D
вот не надо врать про "десятки тысяч". тут уже не раз выкладывали сцылку что за период в 10 лет 16 000 детей были по разным прчинам ВНЕ дома.
Я так пришел к выводу шо доцент работает в проекте увеличения рождаемости в России бо так активно льет грязь на все иностранные службы чтобы бабы боялись, за границей не рожали а если родили то уезжали бы домой. Очень тонко работает диверсант. Такого бреда как из его уст я не слвшал и не читал нигде :gy:
А может он на СУПО работает- вот уедут иностранные дамы отсюда- а за ними и мужья- смотришь другие и не приедут- побоятся. маладца! Поэтмоу наверное его и не трогают суповцы :lol:
ПАТАМУЧТА ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ!!! Из таких разных детей и взрослые вырастают разные.
У кого то период взросления проходит легко-без закидонов.(Думаю,как у тебя ,например)А кто то такие кренделя выкидывает,мама не горюй!!!Конечно, разные. Но не только сами дети, но и родители, их отношение к детям, методы воспитания и взаимоотношения в семье. Дети не сами по себе и не на ровном месте становятся трудными. Часто родители даже просто не знают и не понимают, что из лучших побуждений поступают как раз не так, как следовало бы. И вот тут им не помешает взгляд со стороны и помошь специалистов. Хорошо, если родители опомнятся и озаботятся вопросом сами, но иногда вот и до такого доходит, что социальной службе приходится вмешиваться по собственной инициативе. ИМХО, глупо с ними бодаться, от этого всем только хуже.
а у вас дети уже взрослые?
Дети уже взрослые и всякое бывало- уже давно здесь живу. Проблем в школе было , конечно,-ребенок был единственным тогда иностранцем в школе/ да-да были такие времена 18 лет назад и в столичном регионе, в Эспоо/- я ходила в школу и разговаривала и с учителем и с директором- объясняла как отношусь к тому или иному делу и объясняла дитяткино "lian vilkas" поведение. Учительница в первом классе была умная- она, чтобы стабилизировать поведение ребенка просто стала брать его иногда чуть ли не на колени и гладить по головке, объясняя как себя надо вести. Через месяца после начала первого класса был уже на равных. В годы ПОДРОСТКОВЫЕ ТОЖЕ ХОДИЛА В ШКОЛУ И БЕСЕДОВАЛА-БЕСЕДОВАЛА. Обошлось без радикальных мер, хотя чудило дитятко здорово. Но самое главное- надо контакт с детьми иметь и терпеть-терпеть-терпеть. Все выкрутасы к 18 годам закончаться, а то что вложил и к чему приучил остается у них в подсознании. Сама и кричала и чуть ли не порола- но считаю что была неправа. Надо спокойно объяснять и терпеть, чтобы не травмировать детей. Да, и к психологу нас отправляли- и там объясняла почему ребенок не так себя ведет как другие. Дохтур в результате сказал, что таких родителей у него еще не было- то бишь подготовленных и заботящихся о детях так серьезно и велел передать директору- что ему самому неплохо было бы обратиться к специалисту, если не умеет общаться с развитым ребенком не по годам по сравнению с другими. Им тяжело, они чувствуют что они не такие и взбрыкиывют. Словом только и можно им помочь. И вниманием.И все наладится,а вот кто в оппозицию и в критику-крики вступает- у тех и проблемы . Здесь криком ничего не принято доказывать. И вообще шопот услышат лучше , чем громкий крик.
Дети уже взрослые и всякое бывало- уже давно здесь живу. Проблем в школе было , конечно,-ребенок был единственным тогда иностранцем в школе/ да-да были такие времена 18 лет назад и в столичном регионе, в Эспоо/- я ходила в школу и разговаривала и с учителем и с директором- объясняла как отношусь к тому или иному делу и объясняла дитяткино "lian vilkas" поведение. Учительница в первом классе была умная- она, чтобы стабилизировать поведение ребенка просто стала брать его иногда чуть ли не на колени и гладить по головке, объясняя как себя надо вести. Через месяца после начала первого класса был уже на равных. В годы ПОДРОСТКОВЫЕ ТОЖЕ ХОДИЛА В ШКОЛУ И БЕСЕДОВАЛА-БЕСЕДОВАЛА. Обошлось без радикальных мер, хотя чудило дитятко здорово. Но самое главное- надо контакт с детьми иметь и терпеть-терпеть-терпеть. Все выкрутасы к 18 годам закончаться, а то что вложил и к чему приучил остается у них в подсознании. Сама и кричала и чуть ли не порола- но считаю что была неправа. Надо спокойно объяснять и терпеть, чтобы не травмировать детей. Да, и к психологу нас отправляли- и там объясняла почему ребенок не так себя ведет как другие. Дохтур в результате сказал, что таких родителей у него еще не было- то бишь подготовленных и заботящихся о детях так серьезно и велел передать директору- что ему самому неплохо было бы обратиться к специалисту, если не умеет общаться с развитым ребенком не по годам по сравнению с другими. Им тяжело, они чувствуют что они не такие и взбрыкиывют. Словом только и можно им помочь. И вниманием.И все наладится,а вот кто в оппозицию и в критику-крики вступает- у тех и проблемы . Здесь криком ничего не принято доказывать. И вообще шопот услышат лучше , чем громкий крик.
чо вы так много написали, хватило б одного предложения - я суперская мама, тут все такие, кого не возьми, прямо страх за вас берёт, люди ли вы живые?
Суд Норвегии лишил россиянку родительских прав - 5-летнего сына оставили отцу, подозреваемому в педофилии
Суд Норвегии принял решение лишить родительских прав россиянку Ирину Бергсет. Ее пятилетнего сына Бьорна Микаэля будет самостоятельно воспитывать его отец - гражданин Норвегии Курт Бергсет, в отношении которого прошлой осенью прошлого года Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по подозрению в растлении мальчика и его старшего брата, сообщают "Вести".
Около года назад Ирина Бергсет обвинила бывшего мужа в педофилии. Младший сын пожаловался матери на боль в половых органах и рассказал, что виноват папа. Эксперт Лариса Сазанович, осмотрев малыша, пришла к выводу, что он мог быть подвергнут сексуальному насилию. Однако норвежская полиция не нашла доказательств, что мужчина якобы растлевал детей, и мальчиков в мае 2011 года передали в приемные семьи.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=771810&cid=7
В августе Ирина попыталась вывезти 13-летнего старшего сына Сашу в Россию, но ее задержали на границе в Польше по запросу Норвегии. Благодаря совместным усилиям министерства иностранных дел России и уполномоченного при президенте Российской Федерации по правам ребенка Павла Астахова Ирину вместе с сыном, имеющим российское гражданство, все-таки удалось вернуть на родину. Позже Саша признался, что, как и Микаэль, подвергался сексуальному насилию со стороны Курта Бергсета.
Несмотря на подозрения, суд решил, что младший сын Ирины, у которого норвежское гражданство, останется в Норвегии, и его будет воспитывать отец.
"Теперь я имею право видеть ребенка только раз в год под надзором полиции, и за это свидание должна буду платить 300 тысяч рублей", - рассказала женщина Life News. По словам Ирины, на обжалование решения в областном суде ей придется потратить 1,5 миллиона рублей.
Женщина утверждает, что все документы и свидетельства о педофилии, представленные российской стороной, исчезли из материалов дела и не фигурируют в решении норвежского суда. Следственный комитет РФ в сентябре прошлого года возбудил уголовное дело в отношении бывшего мужа Ирины по подозрению в сексуальном насилии над детьми.
Уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов в связи с инцидентом высказался за облегчение процедуры получения гражданства детьми от смешанных браков. Пока же Микаэль Бергсет не может получить гражданство РФ без разрешения отца.
ну что скажешь, в Европе прав не нарушают, суды объективные и честные, может кто помнит, в Германии папа-алкаш отсудил сына, а через пару лет сгорел от пьянки, в суде тоже говорили, что Украина клевещет на добропорядочного немчика, а оно вон как обернулось!
wwowwa pi
17-04-2012, 09:18
..Суд Норвегии принял решение лишить родительских прав россиянку Ирину Бергсет. Ее пятилетнего сына Бьорна Микаэля будет самостоятельно воспитывать его отец - гражданин Норвегии Курт Бергсет.
И чё к мамке так жёстко то?
Што она такое сделала,что ей не дают видится с сыном?
Обычно на 2-хаты растят детей(в Суоми)
Странно всё это ,как то.
Может все карты не раскрывают.
Типа мама того,ку-ку,а папа норг работал по прикрытием ,пидафилом,, :)
Вот и изьяли всю документацию.
tinto verano
17-04-2012, 09:39
да, да все кто разводится с русскими в Норвегии- педофилы. Мне непонятен момент когда эта Лариса Сазанович успела осмотреть младшего ребенка когда его из Норвегии не выпустили. Приезжала по заказу матери туда на осмотр? И папа разрешил этой Ларисе осмотреть ребенка? Его же отобрали у мамы :eek: :eek: :eek:
Суд Норвегии принял решение лишить родительских прав россиянку Ирину Бергсет. Ее пятилетнего сына Бьорна Микаэля будет самостоятельно воспитывать его отец - гражданин Норвегии Курт Бергсет, в отношении которого прошлой осенью прошлого года Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело по подозрению в растлении мальчика и его старшего брата, сообщают "Вести".
Астахов защищает не тех
Год назад мне написала однокурсница из Москвы с просьбой помочь Ирине Фроловой /Бергсет/, выпускнице нашего журфака, только учившейся на другом курсе. И несколько скупых слов о том, что Ирина пострадала от своего бывшего мужа норвежца, изнасиловавшем их общего маленького сына.
Я посмотрела видео по ссылке в письме – редактор Правды ру- Новикова- однокурсница Фроловой- представляет ее "честной, достойной личностью."
Посмотрев сюжет полностью, я поняла, что все это полная туфта: фантастическая история, о том как маленького ребенка изнасиловала и продолжала насиловать секта педофилов родственников бывшего мужа в Норвегии, жалобы на безмолвие полиции... Зная отношение к педофилам на Западе, невозможно поверить в страшные сказки брошенной обиженной женщины.
И к вечеру получаю второе письмо: "Таня, писать об Ирине Фроловой не нужно. Выяснились некоторые факты".
<...> – http://tanya-mass.livejournal.com/679492.html
Суд Норвегии постановил...
<...>
27.03.2012 в суде Норвегии состоится финальное слушание по нашумевшему на весь мир делу Бергсет. Напомним, скандал разгорелся на почве обвинений гражданки Российской Федерации Ирины Бергсет (Фроловой) в адрес своего бывшего мужа норвежца Курта Бергсет, обвиненного ей в педофилии. Случай вызвал огромный общественный резонанс в силу того, что в педофилии был обвинен не только сам Курт Бергсет, но и вся его родня, начиная от его престарелых родителей и заканчивая детьми от первого брака, а также жители всего поселения в котором ранее проживала семья Бергсет. Россиянские СМИ раздули скандал планетарного уровня. Активное участие в разжигании истерии вокруг этого дела приняли: Павел Астахов, Следственный Комитет РФ, Генеральная Прокуратура РФ, Министерство иностранных дел РФ, администрация Президента, молодежное движение «Молодая Гвардия Единой России», общественное организация «Русские матери». На выходе получился полноценный дипломатический скандал между Норвегией и Россией.
<...> – http://goodwin-hunters.livejournal.com/37626.html
leijona3
17-04-2012, 11:19
Мне непонятен момент когда эта Лариса Сазанович успела осмотреть младшего ребенка когда его из Норвегии не выпустили. Приезжала по заказу матери туда на осмотр? И папа разрешил этой Ларисе осмотреть ребенка? Его же отобрали у мамы
Я так поняла ,что мама собирала компромат на папу о его педофилических наклонностях по отношению к сыну, когда жила ещё в Норвегии.
Но почему то не понесла в норвежскую полицию,а поехала со старшим в РФ и уже там подала в суд на педофила-мужа.
Доказательства,как бЭ,были отправлены росс. судом в норвежский суд,но там пропали-по её словам.
Женщина утверждает, что все документы и свидетельства о педофилии, представленные российской стороной, исчезли из материалов дела и не фигурируют в решении норвежского суда. .
tinto verano
17-04-2012, 11:22
Я так поняла ,что мама собирала компромат на папу о его педофилических наклонностях по отношению к сыну, когда жила ещё в Норвегии.
Но почему то не понесла в норвежскую полицию,а поехала со старшим в РФ и уже там подала в суд на педофила-мужа.
Доказательства,как бЭ,были отправлены росс. судом в норвежский суд,но там пропали-по её словам.
ну так живя еще в Норвегии они пригласила эту Ларису в Норвегию для "осмотра ребенка"? Или я чего-то недопонимаю?
leijona3
17-04-2012, 11:35
Астахов защищает не тех
Да уж.
"По итогам проведенных психологических экспертиз становится очевидным, что ребенок насилию не подвергался, а вот мать, явно, не в себе. Кроме того ребенок описывает как Фролова его подстрекает к этим обвинениям.
— против Курта Бергсет в России возбудили уголовное дело за то, что он, якобы, совершал сексуальное насилие и в отношении старшего сына Фроловой Александра. И, как и прежде,все началось со слов Фроловой: - «А недавно, мне Саша рассказал, что Курт и к нему приставал...» На основе слов скомпрометировавшей себя в Норвегии Фроловой, российская прокуратура возбуждает уголовное дело, хотя каких-либо юридических оснований на это не имеет, так как, если все это и правда, то преступление совершалось на территории Норвегии и Россия не может требовать выдачи Курта Бергсет и судить его тут за преступление, совершенное в Норвегии. Это правовой идиотизм!!!
И Астахов под этим «правовым идиотизмом» ставит личную подпись.
Недели ушли на то, что Бергсеты все же согласились защищать сове человеческое достоинство и мы сдержали свое обещание — 22-го марта утром на ОРТ Павел Астахов брызжет патриотической слюной и рвется в бой, 22-го марта, но несколькими часами позже мы начинаем информационную компанию...
и Павел, едва ли, дочитав статью до конца, выпрыгивает за борт, как мы и обещали Бергсетам."
Этот клоун занимается всем чем углдно-только не тем,чтобы улучшить жизнь россиских детей в РФ-даже в художественном кино снимается: странно,что чиновник на ЭТО находит время(а вообще-то это прилично и законно по чину?).
Ему что,действительно нечего делать?
leijona3
17-04-2012, 11:37
ну так живя еще в Норвегии они пригласила эту Ларису в Норвегию для "осмотра ребенка"? Или я чего-то недопонимаю?
"Умом Россию не понять..."-ну и так далее.
Да уж.
"По итогам проведенных психологических экспертиз становится очевидным, что ребенок насилию не подвергался, а вот мать, явно, не в себе. Кроме того ребенок описывает как Фролова его подстрекает к этим обвинениям.
— против Курта Бергсет в России возбудили уголовное дело за то, что он, якобы, совершал сексуальное насилие и в отношении старшего сына Фроловой Александра. И, как и прежде,все началось со слов Фроловой: - «А недавно, мне Саша рассказал, что Курт и к нему приставал...» На основе слов скомпрометировавшей себя в Норвегии Фроловой, российская прокуратура возбуждает уголовное дело, хотя каких-либо юридических оснований на это не имеет, так как, если все это и правда, то преступление совершалось на территории Норвегии и Россия не может требовать выдачи Курта Бергсет и судить его тут за преступление, совершенное в Норвегии. Это правовой идиотизм!!!
И Астахов под этим «правовым идиотизмом» ставит личную подпись.
Недели ушли на то, что Бергсеты все же согласились защищать сове человеческое достоинство и мы сдержали свое обещание — 22-го марта утром на ОРТ Павел Астахов брызжет патриотической слюной и рвется в бой, 22-го марта, но несколькими часами позже мы начинаем информационную компанию...
и Павел, едва ли, дочитав статью до конца, выпрыгивает за борт, как мы и обещали Бергсетам."
Этот клоун занимается всем чем углдно-только не тем,чтобы улучшить жизнь россиских детей в РФ-даже в кино снимается: странно,что чиновник на ЭТО находит время(а вообще-то это прилично и законно по чину?).
Ему что,действительно нечего делать?
а тебе чо за дело?
tinto verano
17-04-2012, 11:39
Астахов защищает не тех
Год назад мне написала однокурсница из Москвы с просьбой помочь Ирине Фроловой /Бергсет/, выпускнице нашего журфака, только учившейся на другом курсе. И несколько скупых слов о том, что Ирина пострадала от своего бывшего мужа норвежца, изнасиловавшем их общего маленького сына.
Я посмотрела видео по ссылке в письме – редактор Правды ру- Новикова- однокурсница Фроловой- представляет ее "честной, достойной личностью."
Посмотрев сюжет полностью, я поняла, что все это полная туфта: фантастическая история, о том как маленького ребенка изнасиловала и продолжала насиловать секта педофилов родственников бывшего мужа в Норвегии, жалобы на безмолвие полиции... Зная отношение к педофилам на Западе, невозможно поверить в страшные сказки брошенной обиженной женщины.
И к вечеру получаю второе письмо: "Таня, писать об Ирине Фроловой не нужно. Выяснились некоторые факты".
<...> – http://tanya-mass.livejournal.com/679492.html
Суд Норвегии постановил...
<...>
27.03.2012 в суде Норвегии состоится финальное слушание по нашумевшему на весь мир делу Бергсет. Напомним, скандал разгорелся на почве обвинений гражданки Российской Федерации Ирины Бергсет (Фроловой) в адрес своего бывшего мужа норвежца Курта Бергсет, обвиненного ей в педофилии. Случай вызвал огромный общественный резонанс в силу того, что в педофилии был обвинен не только сам Курт Бергсет, но и вся его родня, начиная от его престарелых родителей и заканчивая детьми от первого брака, а также жители всего поселения в котором ранее проживала семья Бергсет. Россиянские СМИ раздули скандал планетарного уровня. Активное участие в разжигании истерии вокруг этого дела приняли: Павел Астахов, Следственный Комитет РФ, Генеральная Прокуратура РФ, Министерство иностранных дел РФ, администрация Президента, молодежное движение «Молодая Гвардия Единой России», общественное организация «Русские матери». На выходе получился полноценный дипломатический скандал между Норвегией и Россией.
<...> – http://goodwin-hunters.livejournal.com/37626.html
что могу сказать? ПИПЕЦ!!!!!
leijona3
17-04-2012, 11:40
а тебе чо за дело?
а тебе?
.............
Сегодня северное королевство объявило приговор ее дочери четырехлетней гражданке России Анне Софие Таранниковой — отдать на усыновление чужой чистокровной норвежской семье… Вопль русской матери утонул в бессердечии нордов. Но кто знает об этом в России?
Лента «Русских матерей» Норвегия
7.10.2011
http://www.detirf.org/news/336/
С уважением,
Общественная группа «Русские матери». Норвегия.
1. Оксана Линдбак — независимый координатор. +47 99592377
2. Ирина Бергсет — русская мать, у которой барневарн в н.вр. отобрала 2 сыновей.
+ 47 412 00 825
3. Ирина Нюлунд — русская мать, у которой барневарн в н.вр. отобрала 1 сына.
+ 47 01609719
4. Татьяна Биткина — русская мать троих детей, у которой барневарн в н.вр. отобрала 1
сына. + 47 92482402
5. Елена Баканова — русская мать, у которой барневарн в н.вр. отобрала 2 сыновей.
+ 47 97476306
6. Мая Касаева — русская мать четверых детей, у которой барневарн в н.вр.отобрала 1
сына. + 47 45096970
7. Виталий Морозов — русский отец, у которого барневарн в н.вр. отобрала 1 сына.
+47 96652759
8. Светлана Таранникова — русская мать, у которой барневарн отобрала 2 сына и 1 дочь.
+47 98689858
9. Людмила Моисеенко — русская бабушка, у которой в Бельгии отобрали 1 русского
внука. +32 487557322
10. Ирина Киркофф — русская мать, у которой барневарн в н.вр. в Дании отобрала 1 сына.
22 июля 2011. Осло
------------
xylident
17-04-2012, 11:43
Во всей этой фигне виноват Титиевский и ему подобные.
Дискредитировавшие звание врача.
Поэтому эти тети(а они все сумашедшие, видно невооруженным взгядом) не хотя лечиться у врачей, показывающих публично свои гениталии(вспомните случай на этом форуме) например((
Бякман так, случайный, у него просто бизнес.
а тебе?
.............
а я не позволяю себе оскорблять достойных людей, воспитание не позволяет обзывать за глаза
значит России нужно отбирать под любым предлогом европейских детей и потом обменивать их на своих
Думаю, что эту тему можно уже увязыватьс Брейвиком...
leijona3
17-04-2012, 11:58
а я не позволяю себе оскорблять достойных людей, воспитание не позволяет обзывать за глаза
Так я тоже спросила-тебе какое дело?
Мне ,например,совсем не всё равно,если из-за таких горе-мамашек ,начнут страдать нормальные росс. матери ...
leijona3
17-04-2012, 12:00
значит России нужно отбирать под любым предлогом европейских детей и потом обменивать их на своих
Ты ,вообще-то,здоровая,на голову? :eek:
На учёте у психиатра не стоишь?
Так я тоже спросила-тебе какое дело?
Мне ,например,совсем не всё равно,если из-за таких горе-мамашек ,начнут страдать нормальные росс. матери ...
ты настолько осведомлена и про клоуна и про горемамашек, что без тени сомнения навешиваешь на всех ярлыки, а не много ль на себя берёшь, ты кто?
Ты ,вообще-то,здоровая,на голову? :eek:
На учёте у психиатра не стоишь?
твоих не возьмут не переживай
tinto verano
17-04-2012, 12:34
Во всей этой фигне виноват Титиевский и ему подобные.
Дискредитировавшие звание врача.
Поэтому эти тети(а они все сумашедшие, видно невооруженным взгядом) не хотя лечиться у врачей, показывающих публично свои гениталии(вспомните случай на этом форуме) например((
Бякман так, случайный, у него просто бизнес.
дохтуру строгий выговор :D
tinto verano
17-04-2012, 12:43
с норвежского форума
http://www.russisk.org/forum/showthread.php/9566-%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B5.../page249
"Предполагать мы щаз можем, что угодно.. Но я исхожу из конкретики, которую нам преподнесла фролова. Про врачей - не тянет предположение. Потому как сначала было несколько заявлений о педофилии, а врачи - потом. Если дитё жаловался на попу давно, как утверждает мама фроловой, почему не сходить к врачу? К одному, второму.. Я бы так делала, если мой ребёнок жаловался на что-то.. Далее. В часовом видео фролова говорит, что после развода и рассмотрения дел об избиении старшего, Курту было запрещено приближаться к детям в течении года.( не знаю, правда это или нет). Они жили спокойно, ребёнок ни на что не жаловался. Потом вдруг воспитатели стали на неё давить, что мальчику нужно чаще общаться с отцом и она решила возобновить встречи. Ну ведь враньё. Хоть задавись воспитатели, если наложен запрет на встречи, только суд может снять этот запрет. Ок.. встречи возобновляются по её словам в 2010 году. И по её же словам она перестала разрешать ребёнку встречаться в ноябре 2010г. Что такого страшного произошло за это время - покрыто мраком. Единственное, что я могу предположить, что действительно был отказ Курта подписывать доки на новый паспорт ребёнка. В этом его не оправдываю, но понимаю. Потому как младший уже тогда был инструментом шантажа и манипулирования( фролова решила прекратить общение отца с сыном единолично, а у них опека пополам). Вот и получается, как ни крути, что обида, злость и ревность двигали ей, когда она решила одним махом засадить бывшего, измазав его и всех родных-близких в говне, получить компенсацию от гос-ва и 100% омсорг, ну и заодно новую невесту нейтрализовать. В семьях разное происходит, все мы не ангелы. И нас обижают, и мы обижаем бездумно..Но вот так мстить просто из-за личной обиды, посл трёх лет развода...Выставить своих детей на всеобщее обьсуждение, с настоящими именами-фамилиями, фотографиями. У меня мурашки по коже, когда я начинаю представлять, как она детей учила всем этим мерзостям. Какой бы мужик не был х..вый для тётки, Как бы он её лично не обидел, опускаться до такой грязи и детей туда тянуть.."
~aurinko~
17-04-2012, 19:13
дохтуру строгий выговор :Д
Серьезно, было такое, еще и на ночь глядя.
[russian.fi, 2002-2014]