View Full Version : Проблема с соседями снизу
Potapich
10-07-2012, 13:02
После того как застеклили балконы в Саагавких трехэтажн. апартаментах, соседи начали курить на балконе и весь табачный дым идет прямо к нам в квартиру.
у нас тут и дети и сами не курим... получается, что они создают нам дискомфорт.
Имеют ли права они курить на балконе и создавать дискомфорт другим?
Что делать? Просто поговорить не получится, там с мозгами туговато.
спасибо
я вам очень сочувствую.
не думаю, что надо говорить с соседями.
наверняка, существуют правила в вашем доме. обратитесь в контору и узнайте, можно ли конкретно у вас курить на балконах.
ничего сделать не получится.. если в ваших домах на балконах курить можно, то никто не запретит.
с другой стороны- где им курить тогда, если не на балконе?
я вам очень сочувствую.
не думаю, что надо говорить с соседями.
наверняка, существуют правила в вашем доме. обратитесь в контору и узнайте, можно ли конкретно у вас курить на балконах.
Второй вариант, если такого правила не существует. Собрать собрание акционеров и принять такое решение.
Законодательного акта, который запрещал бы соседям курить на балконе, к сожалению, нет.
Второй вариант, если такого правила не существует. Собрать собрание акционеров и принять такое решение.
Законодательного акта, который запрещал бы соседям курить на балконе, к сожалению, нет.
ну это если кооператив. а ежели сьемное жилье, то тут даже акционеры не помогут.
leijona3
10-07-2012, 13:44
Законодательного акта, который запрещал бы соседям курить на балконе, к сожалению, нет.
Есть-который разрешает курение на балконах.
Potapich
10-07-2012, 13:51
ясно, спасибо. Надо тогда звонить владельцу дома и спрашивать. :( Но я не верю, что что-то изменится..
я знаю вообще один многоквартирный дом где квартиры частные. Так там в правлении все курильщики. И у них в правилах дома есть положение, что можно курить внутри квартир.
Курильщики курят, а все жильцы нюхают. Потому что курилщики приняли правила под себя, так сказать.
Есть-который разрешает курение на балконах.
Так, чисто для общего развития, ссылочку можно на этот закон?
leijona3
10-07-2012, 13:54
После того как застеклили балконы в Саагавких трехэтажн. апартаментах, соседи начали курить на балконе и весь табачный дым идет прямо к нам в квартиру.
у нас тут и дети и сами не курим... получается, что они создают нам дискомфорт.
Имеют ли права они курить на балконе и создавать дискомфорт другим?
Что делать? Просто поговорить не получится, там с мозгами туговато.
спасибо
Если соседи курят на балконе при ЗАКРЫТЫХ стёклах,получается-курят внутри помещения, что запрещено.
Вам надо обратиться в халлитус с этой проблемой-может,они смогут воздействовать на курящих,чтобы те открывали стёкла на балконе во время курения.
leijona3
10-07-2012, 13:55
Так, чисто для общего развития, ссылочку можно на этот закон?
Поищите сами-должен быть.
А знаю потому,что на недавнем собрании кооператива наша управдом сказала,что только недавно этот закон появился официально.
leijona3
10-07-2012, 14:03
я знаю вообще один многоквартирный дом где квартиры частные. Так там в правлении все курильщики. И у них в правилах дома есть положение, что можно курить внутри квартир.
Курильщики курят, а все жильцы нюхают. Потому что курилщики приняли правила под себя, так сказать.
Тогда ваше правление нарушает закон!
Они должны сделать всё ,чтобы дым не проникал ни в другие квартиры ни в подъезд.
Если не могут обеспечить этого-пусть введут запрет на курение в квартирах!
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=114
"Lain mukaan tupakansavu ei saa kulkeutua tupakointiloista niihin sisätiloihin, joissa tupakointi on kielletty. Tupakan savun kulkeutumisen estäminen on sisätilan omistajan tai haltijan vastuulla.
Tuomioistuimen päätöksiä on olemassa tupakansavun kulkeutumisesta asunnosta toiseen, savun kulkeutumisesta porraskäytävästä ja kahvilasta kauppakeskukseen."
Если соседи курят на балконе при ЗАКРЫТЫХ стёклах,получается-курят внутри помещения, что запрещено.
Вам надо обратиться в халлитус с этой проблемой-может,они смогут воздействовать на курящих,чтобы те открывали стёкла на балконе во время курения.
То есть, курение в собственной квартире запрещено?
То есть, курение в собственной квартире запрещено?
по-моему, да.
Parvekkeella tupakointi kuumentaa usein tunteita. Moni taloyhtiö on koettanut asettaa sille rajoituksia ja kun riita on puhjennut, päätöksiä on haettu oikeudenkäyntien kautta. Mikä oikein on tilanne – voiko taloyhtiö kieltää parveketupakoinnin ja jos voi, millaisin edellytyksin?
Taloyhtiöiden tekemiä parveketupakoinnin rajanvetoja selvittää Suomen Kiinteistöliiton päälakimies Anu Kärkkäinen.
– Parveketupakoinnin kieltäminen on varsin vaikeaa. Taustalla on korkeimman oikeuden päätös, joka ei arvioinut tupakoinnista aiheutuvaa terveyshaittaa, mutta päätyi siihen, että yhtiökokouksen kieltopäätös oli mitätön. Parveketupakoinnista ei ollut tässä tapauksessa osoitettu oikeudenkäynnissä terveyshaittaa eikä siihen ollut myöskään vedottu, Kärkkäinen kertoo.
Helsingissä on kuitenkin ollut kolme tapausta, joissa tupakointi parvekkeella on kielletty terveysviranomaisten taholta. Kärkkäinen korostaa, että kyse on yksittäisistä tapauksista, joista kahden oikeuskäsittely on edelleen kesken.
– Vain yksi päätöksistä on lainvoimainen, koska siitä ei ole valitettu. Kaksi on hallinto-oikeuden käsiteltävänä ja jää nähtäväksi, kuinka se suhtautuu asiaan ja eteneekö käsittely jopa korkeimpaan hallinto-oikeuteen, Kärkkäinen toteaa.
Omassa asunnossa saa sauhutella
Tupakointi voidaan siis kieltää haitan aiheuttajalta – tupakoivalta henkilöltä – nimenomaan terveydensuojelulain nojalla ja ainoastaan parveketupakoinnin osalta. Omassa asunnossa polttamisen osalta puuttumiskynnys on vieläkin korkeampi.
Taloyhtiö ei voi missään olosuhteissa kieltää tupakointia asunnon sisätiloissa. Entä jos savu kulkeutuu asunnosta toiseen esimerkiksi ilmanvaihtokanavan tai rakenteissa olevien rakojen kautta?
– Kyllä se on taloyhtiön asia tilkitä rakenteet ja tarkistaa ilmanvaihdon toimivuus, Kärkkäinen toteaa ykskantaan.
Vuokrataloyhtiöissä tupakointiin voidaan joissain tapauksissa puuttua tiukemmin kuin asunto-osakeyhtiöissä. Siellä yhtiö ja asukas tekevät vuokrasopimuksen, jossa voidaan kieltää tupakointi huoneistossa.
– Kielto voi todennäköisesti koskea myös parvekkeella tupakointia, Kärkkäinen sanoo.
– Näissä tapauksissa olisi suositeltavaa kertoa jo asuntoa tarjottaessa, että tämä taloyhtiö on esimerkiksi tarkoitettu erityisryhmille ja savuton ja sitoutua näin sopimuksessa siihen, ettei huoneistossa ja parvekkeella tupakoida, Kärkkäinen jatkaa vielä.
Kärkkäinen toteaa kuitenkin, että kiellon rikkomiseen puuttuminen – voidaanko vuokrasopimus esimerkiksi irtisanoa tai purkaa – ovat juridisesti hankalia kysymyksiä.
http://www.mtv3.fi/ohjelmat/sivusto2008.shtml/lifestyle/joka_kodin_asuntomarkkinat/ohjelma__taloyhtio?1106776
leijona3
10-07-2012, 14:39
. Entä jos savu kulkeutuu asunnosta toiseen esimerkiksi – Kielto voi todennäköisesti koskea myös parvekkeella tupakointia, Kärkkäinen sanoo.
http://www.mtv3.fi/ohjelmat/sivusto2008.shtml/lifestyle/joka_kodin_asuntomarkkinat/ohjelma__taloyhtio?1106776
Эту статью я читала,но не нашла когда она была опубликована.
Надо же учитывать ,что появились новые законы-например, запрет на курение в общественных местах.
Во-вторых,имеется закон о том ,что в помещениях должны быть созданы условия для безопасных условий проживания.
http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=92&Itemid=115
leijona3
10-07-2012, 14:43
То есть, курение в собственной квартире запрещено?
http://www.valvira.fi/ohjaus_ja_valvonta/tupakka
Конечно.
Достаточно того,что соседи могут послать жалобу о запахе табачного дыма ,проникающего в их квартиру.
Думаю,что кооперативу выйдет гораздо дешевле запретить курение в квартирах,чем начать перестройку стен дома...
kati2512
10-07-2012, 14:44
"...5 LUKU 12 § (20.8.2010/698)
Tupakointi on kielletty:
1) perhepäivähoidon sisätiloissa perhepäivähoidon aikana, päiväkotien sisätiloissa ja ulkoalueilla sekä lastensuojelulain (417/2007) tai mielenterveyslain (1116/1990) nojalla hoitoa antavien laitosten alle 18-vuotiaille tarkoitetuissa sisätiloissa ja heille tarkoitetuilla ulkoalueilla;
2) perusopetusta, ammatillista koulutusta ja lukio-opetusta antavien oppilaitosten sisätiloissa ja oppilasasuntoloissa sekä niiden käytössä olevilla ulkoalueilla;
3) virastojen ja viranomaisten sekä niihin verrattavien julkisten laitosten yleisölle ja asiakkaille varatuissa sisätiloissa;
4) sisätiloissa järjestettävissä yleisissä tilaisuuksissa;
5) työyhteisöjen yhteisissä ja yleisissä sekä asiakkaille tarkoitetuissa sisätiloissa, jollei jäljempänä toisin säädetä;
6) yleisten kulkuneuvojen sisätiloissa;
7) asunto-osakeyhtiön tai muun asuinyhteisön asuinkiinteistöjen yhteisissä ja yleisissä sisätiloissa;
8) ulkoalueilla järjestettävien yleisten tilaisuuksien katoksissa ja katsomoissa sekä muissa tilaisuuden seuraamiseen välittömästi tarkoitetuissa tiloissa, joissa osallistujat oleskelevat paikoillaan.
Jos elinkeinonharjoittaja sallii tupakoinnin ravitsemisliikkeensä ulkona olevassa tarjoilutilassa tai muualla hallinnassaan olevalla ulkoalueella, hänen on huolehdittava, ettei tupakansavu kulkeudu sieltä avoimen ikkunan, oven, muun aukon tai ilmanvaihdon kautta ravitsemisliikkeen sisätiloihin.
Asunto-osakeyhtiö tai muu asuinyhteisö voi kieltää tupakoinnin hallitsemallaan yhteisellä ulkoalueella rakennuksen ilmanottoaukkojen läheisyydessä, lasten leikkialueella ja yhteisillä parvekkeilla..."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1976/19760693
Lana Hel
10-07-2012, 17:16
Ministeriö Ylelle: Parveketupakointi voidaan kieltää tupakkalailla
Sosiaali- ja terveysministeriön johtaja Kari Paaso sanoo Ylelle, että parveketupakointi voitaisiin kieltää tupakkalailla. Tähän asti parveketupakointia on yritetty suitsia terveydensuojelulain avulla. Korkein hallinto-oikeus (KHO) linjasi kuitenkin hiljattain, ettei tämä ole mahdollista tupakoitsijan yksityisyyden suojan takia.
Paason mukaan sosiaali- ja terveysministeriössä mietitään parhaillaan, pitäisikö parveketupakoinnin kieltoa esittää kirjattavaksi tupakkalakiin. Mikäli tähän päädytään, lopullisen päätöksen asiasta tekisi eduskunta.
Paason mukaan parveketupakointi on selkeästi suuriin syy valituksiin, joita ministeriö saa tupakkaan liittyen.
Parveketupakointi on puhututtanut etenkin Helsingissä, jossa KHO:n maaliskuussa antama päätös kumosi kaupungin ympäristölautakunnan aiemmat ratkaisut.
Ympäristölautakunta oli päättänyt kieltää parveketupakoinnin sillä perusteella, että se häiritsee muita talon asukkaita. Ratkaisut koskivat kahta eri riitaa ja ne perustuivat Valviran ohjeistukseen. KHO kuitenkin kumosi molemmat ratkaisut.
Useissa kunnissa, muun muassa Helsingissä, on toivottu, että kiistaan saataisiin nyt ratkaisu tupakkalain muutoksella.
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/101027-ministerio-ylelle-parveketupakointi-voidaan-kieltaa-tupakkalailla
Kaksi korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisua parveketupakoinnista
Kiinteistöliitto
20.03.2012
Molemmissa ratkaisuissa (KHO 29.2.2012, taltio 431 ja 432) korkein hallinto-oikeus pysytti hallinto-oikeuden päätöksen, jonka mukaan tupakoinnin huoneistoparvekkeilla ei katsottu aiheuttavan terveyshaittaa toisessa asunnossa oleskeleville. Helsingin ympäristölautakunta oli aiemmin päätynyt molemmissa näkemykseen, että terveyshaitta oli käsillä.
Korkein hallinto-oikeus on päätynyt ratkaisuunsa näytöllisistä syistä: Yksityiselämän suojaa nauttivan oikeuden eli tupakoinnin rajoittamisen tulee perustua riittäviin selvityksiin ja noudattaa muun ohella hallintolain 6 §:stä ilmenevää suhteellisuusperiaatetta. Käsillä olevissa tapauksissa ainoa selvitys on ollut terveystarkastajan aistinvarainen tarkastelu, mikä ei korkeimman hallinto-oikeuden mukaan ole ollut yksin riittävää näyttöä terveyshaitan olemassaolosta.
http://www.kiinteistolehti.fi/taloyhtioille/taloyhtioille/kaksi-korkeimman-hallinto-oikeuden-ratkaisua-parveketupakoinnista
¤ Katerina ¤
10-07-2012, 21:27
если у вас есть справка о диагнозе например астма или у детей- то тоже можно копию к посланию в правление прикрепить.
leijona3
10-07-2012, 22:04
если у вас есть справка о диагнозе например астма или у детей- то тоже можно копию к посланию в правление прикрепить.
Если даже и нет астматиков,всё равно :
"Ympäristön tupakansavu on syöpävaarallinen aine, jolta suojaamiseen työssä noudatetaan, mitä tässä laissa ja työturvallisuuslainsäädännössä säädetään."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1976/19760693
У меня тоже проблема с соседями, квартира от города, кто знает если переехать от сато или вво квартиры лучше будет?
ясно, спасибо. Надо тогда звонить владельцу дома и спрашивать. :( Но я не верю, что что-то изменится..
Еще как вариант - написать в ваш ЖЭК (huolto) жалобу.
Они обычно всегда реагируют - посылают указание или предупреждение по адресу виноватого. Но формальной силы это предупреждение не имееет.
hartikainen
24-07-2012, 18:33
Скажите, что у детеи аллергия
[russian.fi, 2002-2014]