View Full Version : В чём кроется ошибка ?
Пристраиваем к дому дополнительное помещение.Проект,чертежи,материалы были заказаны финскому архитектору.Работы по строительству были выполнены финским мастером.На данный момент по причине зимы и проблем с финансами строительство было остановлено.Возведены фундамент, пол,дренаж,каркас,кровля...Осталась внутренняя отделка,электрика,теплоизоляция....
На данный момент на потолке помещения,который теплоизолирован пенопластом "Styrox"(по проекту) стал образовываться конденсат,весь потолок в каплях воды,от сырости по деревянной обрешётке и балке( "Liimapuu")пошла плесень.Что теперь нам делать? Всё делалось по документам,соблюдены все размеры,все материалы и т.п.
В чём кроется ошибка финских мастеров и инженеров?
Прилагаю фото,как это всё выглядит:
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/04/image_50e714a661a06.jpg (http://imageshost.ru/)
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/04/image_50e714e51286b.jpg (http://imageshost.ru/)
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/04/image_50e71522d1b06.jpg (http://imageshost.ru/)
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/04/image_50e7156109c24.jpg (http://imageshost.ru/)
archi_1968
04-01-2013, 19:49
на мой взляд повышенная влажность из-за недавно возведенного фундамента или плиты фундамента и естественной влажности древесины,откройте окна на микроповетривание если поможет через пару дней увидите результат.после задумайтесь о вентиляции.
на мой взляд повышенная влажность из-за недавно возведенного фундамента или плиты фундамента и естественной влажности древесины,откройте окна на микроповетривание если поможет через пару дней увидите результат.после задумайтесь о вентиляции.
Да, правильно, закрывать наглухо помещение нельзя. Необходимо организовать хотя бы интенсивное проветривание. А если это безобразие еще и как то отапливается, то тем более, нужна постоянная вентиляция. Хотелось бы пол увидеть еще, если там сплошное бетонирование, то выделение влажности от него значительное. И куда же влаге деваться? Только конденсировать.
Срочно вентелирвать
крыша не причем
Смотрите пол от него тепло и сырость герметизация фундамента нужна
Чтобы установился микроклимат + вентиляция
и с теплоизоляцией нужно греть конечно
Хотелось бы пол увидеть еще, если там сплошное бетонирование, то выделение влажности от него значительное.Да,сплошной бетон.Заливали,потом выравнивали "вертолётом" ))).В полу встроены трубы для водяного подогрева,но пока не подключено.Отопления там сейчас никакого нет.
А что делать теперь с балкой "Liimapuu" и другими досками,которые пошли плесенью?
Всё разбирать и менять?
Срочно вентелирватьОткрытие всех окон?
герметизация фундамента нужнаКаким образом? Всё делали по проекту и чертежам.Что-то архитектор забыл?
Да,сплошной бетон.Заливали,потом выравнивали "вертолётом" ))).В полу встроены трубы для водяного подогрева,но пока не подключено.Отопления там сейчас никакого нет.
А что делать теперь с балкой "Liimapuu" и другими досками,которые пошли плесенью?
Всё разбирать и менять?
вы должны или прогреть или заморозить но заморозить не получится бетон уже касается теплого слоя земли , остается греть
Выкидывать ни чего не надо обработайте средством от плесени и покрасте думаю плесень не успела там глубоко влезть
Так что грейте и проветривайте
У меня тоже самое в доме аж до второго этажа , потому как зимой не живем
Проблема подороже вашей будет, буду бороться
Проблема всегда одна отопление и вентиляция
archi_1968
04-01-2013, 20:18
два противоположных окна по самой длинной стороне.с деревяшкой не переживайте ей гнить надо лет пять. подсохнет почистите и обработаете биотексом.
Каким образом? Всё делали по проекту и чертежам.Что-то архитектор забыл?
его нужно отделить от жилого помещения температура земли постоянна +4 у вас в морозы наверху было - с гаком
первым оттаял верх+2 или более верх фундамента тоже минус а вот низ +4 по законам физики эта машина стала всасывать воду из воздуха все это закрутилось и осело на балках
поэтому пол отделяете от фундамента , включаете пару калориферов и сушите
Я дом замораживаю , но он сабака и за лето не просыхает
Остается только греть , а это дорого
Вобщем смотрите фундамент как он отделен и чем от жилого помещения
еще раз посмотрел внимательней
У вас все нормально с проектом конденсат образовался на утеплителе
Это нормально в вашем случае
Нужно было доделать все а не оставлять под зиму , проблем бы не было
теперь спасайте как было предложено мной выше))))))
У меня есть еще дом без фундаменты стоит на больших бревнах , вот с ним вобще проблем нет стоит себе и стоит главное, чтоб крыша не текла
Нужно было доделать все а не оставлять под зиму , проблем бы не было
:) Так это понятно! Но закончились деньги.Теперь всё будет стоять пока не накопим снова должную сумму :)
А кстати почему нам прописали пенопласт и на потолок,и на стены? Почему не Листы "tuulisuoja" ,как нам приходится видеть на финских стройках вокруг?
Так никто не знает?
Пенопласт дешевле, шумоизоляции никакой и горит лучше.
Естественно цена!
Да и и не забутьте вытереть влагу
Т.е. пенопласт дешевле? А мне показалось что наоборот.....
В Швеции пластики запрещены и в окнах и как утеплитель , потому как хорошо горят и выделяют ядовитый дым при горении
В финляндии не уточнял, а может вам все таки не фины делали ? По внешнему виду похоже что не фины!
В проекте посмотрите указаны ли материалы?
Сметы, расчеты ?
Если вам не доделали и вы можете легко ждать , возможно вам что то обошли.
В Швеции пластики запрещены и в окнах и как утеплитель , потому как хорошо горят и выделяют ядовитый дым при горении
В финляндии не уточнял, а может вам все таки не фины делали ? По внешнему виду похоже что не фины!
В проекте посмотрите указаны ли материалы?
Сметы, расчеты ?
Если вам не доделали и вы можете легко ждать , возможно вам что то обошли.
Наш финский ракеннесуунниттелия обрисовал все так, что на стенах и потолке пенопласт, на вопрос захем, ответил чтоб теплее было, фирма финская и
Делалось все так, как было по проекту
Ёжик_в_тумане
05-01-2013, 00:22
муж строил этим летом утепленный гараж, так стены утепляли из стекловаты прессованными плитами...а крышу утеплять приезжала машина с трубой, из которой стекловату прям в чердак вдували.....:)))
муж строил этим летом утепленный гараж, так стены утепляли из стекловаты прессованными плитами...а крышу утеплять приезжала машина с трубой, из которой стекловату прям в чердак вдували.....:)))
У меня тоже стекловата, это разрешено ! Но у меня по отделке прихожей гриб наверх по лестнице пополз , в комнатах его нет .
Пенопласт ? Если в Финляндии дозволено , то значит тоже не плохо! Есть нормы которые специалисты не нарушат! Значит у Вас все нормально!
Копите деньги , вытрите влагу проветрите и нагрейте , все уже сказано , действуйте .
angel1010
05-01-2013, 01:28
Стырокс и дерево не совместими. Стырокс мозно исползоват толко при нарузних работах или под бетонние поли. А вам надо заменить утеплител и проверит пароизолясию. А скорее всего ее зделат. Но надо все смотрет по месту. Надо искат хорошего спесиалиста.
А что значит поменять утеплитель, Так в проекте был именно пенопласт, и что теперь вложенные деньги выкинуть?
leijona3
05-01-2013, 14:52
Картинки просто ужасающие... :(
Хоть я и не спец ,но посмею предположить ещё кое-что -качество деревянных бруса и досок.
Как-то видела передачу о том как в Эстонии эстонские строители понастроили огромное количество домов ,в которых,как оказалось, нельзя жить-плесень.
Проблема возникла только потому,что были использованны древесные материалы неправильно заготовленные и недостаточно высушенные.
У меня тоже стекловата, это разрешено !Мы тоже хотели использовать листы минваты,типа "Rockwool","Isover".
Но наш rakennussuunnitelija сказал,что везде будет пенопласт- "Styrox" и это не обсуждается.
Хоть я и не спец ,но посмею предположить ещё кое-что -качество деревянных бруса и досок.Всё было куплено согласно смете в фирме "Puukeskus".
dudinkafarnorth
05-01-2013, 16:19
Мы тоже хотели использовать листы минваты,типа "Rockwool","Isover".
Но наш rakennussuunnitelija сказал,что везде будет пенопласт- "Styrox" и это не обсуждается.
Но ведь заказчики вы, а не rakennussuunnitelija. Сын сейчас строит дом с использованием минваты. Rakennussuunnitelija у него тоже финн.
dudinkafarnorth
05-01-2013, 16:24
А что значит поменять утеплитель, Так в проекте был именно пенопласт, и что теперь вложенные деньги выкинуть?
Согласна с Лейоной. Фото ужасают. Плесень опасна для здоровья прежде всего. Срочно поставьте в известность rakennussuunnitelija и прочих лиц, которые "присматривают" за строительством.
leijona3
05-01-2013, 16:40
Всё было куплено согласно смете в фирме "Puukeskus".
Може специалистов оттуда позвать посмотреть?
Ну не может быть такая плесень только по причине плохой вентиляции...
leijona3
05-01-2013, 16:47
Согласна с Лейоной. Фото ужасают. Плесень опасна для здоровья прежде всего. Срочно поставьте в известность rakennussuunnitelija и прочих лиц, которые "присматривают" за строительством.
То ,что видно на фото-деревянные части надо удалять полностью!
Може специалистов оттуда позвать посмотреть?
Ну не может быть такая плесень только по причине плохой вентиляции...
в данном случае может
Tasapuolinen
05-01-2013, 17:32
Мы тоже хотели использовать листы минваты,типа "Rockwool","Isover".
Но наш rakennussuunnitelija сказал,что везде будет пенопласт- "Styrox" и это не обсуждается.
Кроме него ведь должен еще быть ракеннусвалвоя, если его работа зимой не оплачивается,может надо его срочно позвать за отдельную оплату?
dudinkafarnorth
05-01-2013, 17:45
Совет автору темы - ставить в известность ВСЕХ "присматривающих" за строительством в письменном виде через рассылку pikkukirja - оно имеет номер и при посылке такого письма дают на почте квитанцию. В письме после адресата и адреса надпись - КОПИЯ: ТАКОМУ-ТО и ТАКОМУ-ТО.Фото советую тоже приложить к письму.
antoschka
05-01-2013, 17:53
Совет автору темы - ставить в известность ВСЕХ "присматривающих" за строительством в письменном виде через рассылку пиккукиря - оно имеет номер и при посылке такого письма дают на почте квитанцию. В письме после адресата и адреса надпись - КОПИЯ: ТАКОМУ-ТО и ТАКОМУ-ТО.Фото советую тоже приложить к письму.
думаете письмами можно убрать влажность?
"топик..." ведь ясно пометил, что бабос завершился, а тут требуется достроить- пол, теплоизоляцию, вентилирование...
как то так в строительстве дела обстоят.
dudinkafarnorth
05-01-2013, 18:00
думаете письмами можно убрать влажность?
"топик..." ведь ясно пометил, что бабос завершился, а тут требуется достроить- пол, теплоизоляцию, вентилирование...
как то так в строительстве дела обстоят.
Думаю, что автору понадобится юр.помощь и такие письма помогут автору в случае чего. Соломку нужно подстелить. 3 с небольшим евро, затраченных на отправку зарегистрированного письма, могут помочь им съэкономить кучу денег.
antoschka
05-01-2013, 18:06
Думаю, что автору понадобится юр.помощь и такие письма помогут автору в случае чего. Соломку нужно подстелить. 3 с небольшим евро, затраченных на отправку зарегистрированного письма, могут помочь им съэкономить кучу денег.
во как?!
а зачем ему юр.помощь?
Ёжик_в_тумане
06-01-2013, 17:53
показала мужу эти фоты, он сказал что вам надо было обязательно постоянно прогревать помещение.....
и вообще он сказал,что стирокс используют для утепления пола....а на потолок обычно используют минвату..
и вообще он сказал,что стирокс используют для утепления пола....а на потолок обычно используют минвату..Ага...Вот и скажи теперь это нашему глубокоуважаемому rakennussuunitelija с 25-летним,(как он сам похвастался),опытом работы в стр-ве.))
Ёжик_в_тумане
06-01-2013, 19:29
не я не буду говорить....:))
для этих дел есть ракенусвалвойя.....но вам теперь или его вызывать для оценки....и пробовать стрясти с суунителья и уракойтсия те убытки,что будут нанесены для исправления ситуации,
или жить и дышать потом плесенью....если дерево было свежим,а не просушенным , то плесень будет расти дальше..
вообще не все то что финское, должно быть супер-пупер проффи. Доверяй,но проверяй!
Angry Bird
06-01-2013, 19:41
не я не буду говорить....:))
для этих дел есть ракенусвалвойя.....но вам теперь или его вызывать для оценки....и пробовать стрясти с суунителья и уракойтсия те убытки,что будут нанесены для исправления ситуации,
или жить и дышать потом плесенью....если дерево было свежим,а не просушенным , то плесень будет расти дальше..
вообще не все то что финское, должно быть супер-пупер проффи. Доверяй,но проверяй!
Ежик права,костеусвауриот,только разбирать,сейчас даже бетон травят,после плесени.Такое возможно после заливки полов,сколько там стюрекс-50мм?или все 70?
leijona3
06-01-2013, 20:24
вообще не все то что финское, должно быть супер-пупер проффи. Доверяй,но проверяй!
Часто то ,что продаётся в финских магазинах может быть совсем не финским-тем более,сейчас по закону совсем не обязательно сообщать о товаре страну-производителя...
Пристраиваем к дому дополнительное помещение.Проект,чертежи,материалы были заказаны финскому архитектору.Работы по строительству были выполнены финским мастером.На данный момент по причине зимы и проблем с финансами строительство было остановлено.Возведены фундамент, пол,дренаж,каркас,кровля...Осталась внутренняя отделка,электрика,теплоизоляция....
На данный момент на потолке помещения,который теплоизолирован пенопластом "Styrox"(по проекту) стал образовываться конденсат,весь потолок в каплях воды,от сырости по деревянной обрешётке и балке( "Liimapuu")пошла плесень.Что теперь нам делать? Всё делалось по документам,соблюдены все размеры,все материалы и т.п.
В чём кроется ошибка финских мастеров и инженеров?
Прилагаю фото,как это всё выглядит:
хотелось бы взглянуть на кровлю
хотелось бы взглянуть на кровлюСейчас не получитса фотку сделать.Там полметра снега!
Kulkumulku
07-01-2013, 08:58
В чём кроется ошибка финских мастеров и инженеров?
В первую очередь вот в этом:
...по причине зимы и проблем с финансами строительство было остановлено.
Ну а что касается Что теперь нам делать? ... Сушить, утеплять... На этом этапе плесень еще можно удалить химикатами.
Кто ж под зиму оставляет объект с залитым полом без обогрева и просушки.
Кто ж под зиму оставляет объект с залитым полом без обогрева и просушки.Дык не смогли найти сантехников для подключения тёплого пола.Обзвонили обьявлений 10-12.Все заняты кто до февраля,кто до марта,кто вообще до лета...Будем сейчас сушить калориферами.
Kulkumulku
07-01-2013, 12:00
Будем сейчас сушить калориферами.
Cразу надо было ими сушить, раз пол было не подключить.
Но думаю еще не поздно. Хотя и накладно.
Советую вначале поставить сразу несколько, чтобы быстро обогреть и высушить. И не забудьте установить влагосборник:
http://s020.radikal.ru/i710/1301/f7/218f3be8d6e3.jpg (http://www.radikal.ru)
После можно будет обойтись тем, чтобы поддерживать устойчивый плюс.
Для экономии все оборудование можно арендовать или купить б/у.
[russian.fi, 2002-2014]