Финляндия по-русски - Работодатель. Выплата зарплат.

Veonika

27-03-2013, 21:46

Хочу создать тему ароде мини-пособия на практике, что делает работодатель когда выплачивает зарплату работнику. Дополнения по теме принимаются с радостью!

Начну с того, какие выплаты, помимо зарплаты, должен выплатить работодатель.

1. Työeläkevakuutusmaksu TyEl (если возраст работника 18-68 лет и сумма зарплаты составляет более 55,59 евро в месяц). Плата списывается полностью в налогообложении. Оплата по договору с eläkevakuutusyhtiö, пенсионный фонд
Инфо: http://www.tyoelake.fi/fi/vakuuttaminen/tyontekijanvakuutus/Sivut/default.aspx

2. Työttömyysvakuutusmaksu
Оплачивается в työttömyysvakuutusrahasto. Незначительная сумма, заявление о предстоящей сумме выплаты завплат делается на год вперед, они присылают счета исходя из предоставленной суммы, по окончанию года происходит перерасчет.
Инфо: http://www.tvr.fi/

3. Ryhmähenkivakuutus- ja tapaturmavakuutusmaksut.
Тоже незначительная сумма, оплачивается по договору со страховой компанией.

perpetuum mobile

27-03-2013, 21:57

Veonika

27-03-2013, 22:40

4. sosiaaliturvamaksu 2,04%

5. työterveydenhuolto

6. koulutuspäivät

7. lomaraha, lomaltapaluuraha

8. irtisanomisajanpalkka jos irtisanotaan taloudellisin ja tuotannollisin perustein + 200
lomautuspäivien jälkeen jos työntekijä irtisanoo itsensä (hänellä on oikeus)

9. sairausajanpalkka TESin mukaan

10. äitiyslomaraha

11. Työajanlyhennys (monilla aloilla)

12. arkipyhät

13. juhlavapaat - häät ja synttärit (50 v esim)

все эти платы не являются обязательными при каждой выплате зарплаты. Кроме Sosiaaliturvamaksu = это и есть перечисленные мною платы

perpetuum mobile

27-03-2013, 22:56

все эти платы не являются обязательными при каждой выплате зарплаты. Кроме Sosiaaliturvamaksu = это и есть перечисленные мною платы
при каждой- нет, за исключением työajanlyhennys который платят либо к зарплате каждый раз либо дают выходными (во многих отраслях промышленности) а при учете вообще расходов- надо учитывать и что может платить и не придется - к примеру больничный

velikiyporo

28-03-2013, 08:31

tapaturmavakuutus может быть и значительным, например 7%, и зависит от отрасли
а так всё правильно написали, разве что есть отрасли где нужно выплачивать пеккасия
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/palkkalaskuri/

Люся

28-03-2013, 09:00

perpetuum mobile

28-03-2013, 09:04

В целом и общем, да. Я плачу за своего работника TyEL, tapaturmavakuutus, ryhmähenkivakuutus, и вроде еще что-то. Но кроме TyEL я ничего не ощущаю, потому что остальные выплаты совсем малы и я оплачиваю их раз в год. Но мой работник не болеет и праздники гуляет за свой счет)
это хорошо что не болеет- здоровья ему! А отпускные не "чуствуешь"?
а arkipyhät? вот сейчас пятница и понедельник оплачиваемые дни во многих отраслях и в мае - helatorstai и что делать если попадется грамотный работник который знает что ему положено и будет требовать всех положенных ему выплат? :eek:

Люся

28-03-2013, 09:05

это хорошо что не болеет- здоровья ему! А отпускные не "чуствуешь"?
Нет. Тоже за свой счет) Шучу. Это дочь моя)

Люся

28-03-2013, 09:06

Я б незаинтересованного работника не взяла. Потому как, декрет, болезни и отпуски я б не потянула

perpetuum mobile

28-03-2013, 09:08

Нет. Тоже за свой счет) Шучу. Это дочь моя)
ну дочь это член твоей предпринимательской семьи а вот постороннему работнику надо платить все как положено а то по судам затаскает

По-душка

28-03-2013, 22:15

все эти платы не являются обязательными при каждой выплате зарплаты. Кроме Sosiaaliturvamaksu = это и есть перечисленные мною платы
Нет, неправильно. Sosiaaliturvamaksu (отчисления по социальному страхованию) - это не есть перечисленные тобой платы. Это отдельная песня. Выплачивается налоговой в отличии от перечисленных тобой взносов, которые выплачиваются страховой компании.

Haha

28-03-2013, 22:19

....
а arkipyhät? вот сейчас пятница и понедельник оплачиваемые дни во многих отраслях и в мае - helatorstai и что делать если попадется грамотный работник который знает что ему положено и будет требовать всех положенных ему выплат?
Я что-то не совсем поняла: вы что, по закону оплачиваете только тогда, когда подозреваете, что "работник грамотный"??? А если на лоха похож, то вы ему "три рубля и будь счастлив"????

Мда.... "Встречай нас, Суоми-красавица..."
:)

Veonika

01-04-2013, 01:46

Нет, неправильно. Sosiaaliturvamaksu (отчисления по социальному страхованию) - это не есть перечисленные тобой платы. Это отдельная песня. Выплачивается налоговой в отличии от перечисленных тобой взносов, которые выплачиваются страховой компании.
Что это за песня тогда?

mafalda

01-04-2013, 02:57

mafalda

01-04-2013, 03:28

Что это за песня тогда?

Sotu-maksu (=työnantajan sairausvakuutusmaksu) maksetaan Verohallinnolle yhdessä muiden oma-aloitteisten verojen kanssa

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/sosiaaliturvamaksu/

07-04-2013, 22:14

Начну с того, какие выплаты, помимо зарплаты, должен выплатить работодатель.
Малова-то пунктов...

http://www.masuuni.info/

Дополнительные расходы при начислении заработной платы работника (в 2011 г.)

• Для нанятого работника необходимо оформить обязательное пенсионное страхование TyEL, если ему выплачивается ежемесячно 52,49 евро или больше заработной платы. Пенсионной компании перечисляется страховой взнос TyEL, который составляет 22,5% от заработной платы работника. Для временного работника страховой взнос TyEL составляет 23,0% от заработной платы. Доля работника от взноса TyEL, которую работодатель удерживает при выплате заработной платы, составляет 4,7% для работников возрастом до 53 лет и 6,0% для более старших по возрасту работников.

• Сбор на социальное страхование (sotu) составляет 2,12% от заработной платы.

• Взнос на страхование от безработицы составляет 0,80% от заработной платы, если работодатель ежегодно выплачивает не более 1 879 500 евро заработных плат. За долю, превышающую эту сумму, взнос составляет 3,20% от заработной платы. Взнос работника на страхование от безработицы составляет 0,60%.

• Взнос на страхование от несчастных случаев составляет 0,3–8,0% от заработной платы в зависимости от отрасли, в среднем – 1%.

• Взнос за групповое страхование жизни составляет в среднем 0,071% от заработной платы.

perpetuum mobile

07-04-2013, 22:53

Я что-то не совсем поняла: вы что, по закону оплачиваете только тогда, когда подозреваете, что "работник грамотный"??? А если на лоха похож, то вы ему "три рубля и будь счастлив"????

Мда.... "Встречай нас, Суоми-красавица..."
:)
мы оплачиваем и всегда оплачивали согласно закону а подставляли нас "родимые" не раз :)Вот и сейчас позвонил один "родимый через 9 лет и говорит а вы за меня в пенсионный фонд не платили - а я ему как так? А он говорит ну можете это возместить по другому. Ага, щас. Пришлось архив перерыть и вытащить а на свет божий бумажки, позвонить в страховую и товарищу вышлют на дом распечатку из страховойо выплатах в пенсионный фонд. На заметку предпринимателям- храните бумаги! А то потом вас будут тягать всякие аферисты с целью снять с вас бабки

23-05-2013, 22:11

Заглохла интересная тема...
Подниму вопросом:
Так сколько вынужден платить работодатель за каждого работника сверх зарплаты? По обсуждаемым тут пунктам получается не более 10% от зарплаты работника... А я слышал, что около 30%...

Микка К.

23-05-2013, 22:25

Так сколько вынужден платить работодатель за каждого работника сверх зарплаты?

Не меньше 60%,если всё официально и без дураков :)

23-05-2013, 23:04

Не меньше 60%,если всё официально и без дураков :)
Это от куда столько?! То есть при зарплате в 1500е работадателю работник обходится в 2400е?!

Submariner

24-05-2013, 06:41

Это от куда столько?! То есть при зарплате в 1500е работадателю работник обходится в 2400е?!

Да, так и есть. Работодатель тратит на содержание работника ещё 60-80% поверх его зарплаты - налоги, социальные отчисления итп.

24-05-2013, 07:14

Да, так и есть. Работодатель тратит на содержание работника ещё 60-80% поверх его зарплаты - налоги, социальные отчисления итп.
Про отчисления понятно. Но судя из ранее сказанного эти отчисления составляют:
1) TyEL 17,8%
2) sotu 2,12%
3) безработица 0,2%
4) страхование от несчастных случаев 1%
5) групповое страхование 0,071%
ИТОГО - 21,191% (да, больше 10, но никак не 60-80...)

Микка К.

24-05-2013, 14:15

Но судя из ранее сказанного эти отчисления составляют:

ИТОГО - 21,191% (да, больше 10, но никак не 60-80...)

Каждый работает в году примерно 200 дней.А з/п получает за 250 дней-с отпускными/больничными/отгулами/праздниками.
Разница в 50 дней даёт полноценные 25% переплаты для работадателя.

Люся

24-05-2013, 17:23

Самый легкий подсчет. Если хочешь работнику заплатить 10 евро в час, от клиента должен получить 17. Так мне когда-то на пальцах бухгалтер обьяснила. И кажется, это было, не считая отпусков и больничных

Микка К.

24-05-2013, 17:35

Каждый работает в году примерно 200 дней.А з/п получает за 250 дней-с отпускными/больничными/отгулами/праздниками.
Разница в 50 дней даёт полноценные 25% переплаты для работадателя.

Я походу очень даже ошибся в расчётах.Посидел-прикинул и вот что получается.

В году 260 будних дней.
Отсюда отнимем отпуск-30 дней,и если брать в расчёт ломалтапалуураха,то ещё 15 дней.Итого 45.
Прибавим сюда 10 пеккасов и уже набрали 55 оплачиваемых выходных-отпускных.
Теперь праздники,их в Финляндии 12 выходных-оплачиваемых дней .В сумме уже 67 деньков.Ну,и если болеет человек (сам или его ребёнок),хотя бы раза три в году,по три дня (например),то для работадателя это уже 76 дней,когда работника нет,а платить нужно 100% з/п.

76 из 260 в процентном соотношении выглядит как 29 % с гаком :)
Видишь,даже в сумме с твоими найденными процентами уже набежало больше 50 %

А если сюда прибавить расходы на спец.одежду/обувь/инструмент/аренду помещения/ежегодное повышение з/п/денежку на Рождество/булочки по пятницам к кофе,то смело набегут 60% :)

antoschka

24-05-2013, 17:38

Про отчисления понятно. Но судя из ранее сказанного эти отчисления составляют:
1) ТыЕЛ 17,8%
2) соту 2,12%
3) безработица 0,2%
4) страхование от несчастных случаев 1%
5) групповое страхование 0,071%
ИТОГО - 21,191% (да, больше 10, но никак не 60-80...)
35%, у тебя отсутствует врачебная страховка, т.е мед.обслуживание и отпускные деньги...где то так, точнеее не помню.

Люся

24-05-2013, 17:39

Я походу очень даже ошибся ...
А если сюда прибавить расходы на спец.одежду/обувь/инструмент/аренду помещения/ежегодное повышение з/п/денежку на Рождество/булочки по пятницам к кофе,то смело набегут 60% :)
Вот видишь, Микка, а помнится ты нас буржуинами ненасытными обзывал, а на самом деле, это вы, работники- пиавки, как сыры в масле

Микка К.

24-05-2013, 17:49

Вот видишь, Микка, а помнится ты нас буржуинами ненасытными обзывал, а на самом деле, это вы, работники- пиавки, как сыры в масле

Люсьен,меня продают всем желающим за 45 евро в час +алв ))
То есть,я ,по идее,учитывая эти 60% доп.расходов на меня,должен был получать палкку порядка 28 евро в час/брутто.

А теперь угадай с трёх раз,сколько на самом деле платят электрику в Финляндии ))

ПС.Грабить человека ведь тоже можно по разному.У меня набегает порядка 2200 трудо-часов в год.Бери с каждого часа не 10,а 5 евро в карман и сам не обеднеешь и я чаще улыбаться буду ))

Микка К.

24-05-2013, 17:57

Ну так, тогда ты не стоишь им- зарплата плюс 60 %

Tä?

***

Микка К.

24-05-2013, 18:17

он же, буржуин твой, не получает в те дни, когда ты не работаешь, по 45 евро в час. Он получает ноль. Вот и посчитай

Это ты так шутишь или на самом деле читала мой пост невнимательно?

Люся

24-05-2013, 18:20

Это ты так шутишь или на самом деле читала мой пост невнимательно?
ой...не знаю, наверное невнимательно.

Люся

24-05-2013, 18:23

А, всё, перечитала и догнала..Не обращай внимания, Микка, у меня позади тоже неделя из 60-ти часов

Микка К.

24-05-2013, 18:26

ой...не знаю, наверное невнимательно.

Понимаю,пятница,усталость,коктейль ))

Ну,тогда по-быренькому,я тебе в цифрах кину,а ты уж решай,кровопиец работадатель или нет ))

1.Работник сделал 2200 часов в год.Фирма получила за его работу 99 000 евро/брутто (+алв)
2.Работнику было выплачено за эти часы 33 000 евро/брутто
3.Учитывая,что работадатель сверх з/п платит разных платежей 60% от брутто з/п работника,то он выплатил ещё 20 000 евро.
4.Итого,работник обошёлся работадателю в 53 000 евро
5.Сам "босс" заработал на рабе 46 000 евро...почти в 1,5 раза больше,чем получил за свой труд работник....

Люся

24-05-2013, 18:28

Понимаю,пятница,усталость,коктейль ))

Ну,тогда по-быренькому,я тебе в цифрах кину,а ты уж решай,кровопиец работадатель или нет ))

1.Работник сделал 2200 часов в год.Фирма получила за его работу 99 000 евро/брутто (+алв)
2.Работнику было выплачено за эти часы 33 000 евро/брутто
3.Учитывая,что работадатель сверх з/п платит разных платежей 60% от брутто з/п работника,то он выплатил ещё 20 000 евро.
4.Итого,работник обошёлся работадателю в 53 000 евро
5.Сам "босс" заработал на рабе 46 000 евро...почти в 1,5 раза больше,чем получил за свой труд работник....
Да да, всё правильно. Я уже и сама разобралась.

Микка К.

24-05-2013, 18:30

Да да, всё правильно. Я уже и сама разобралась.

То есть,я больше не пиявка ?

Люся

24-05-2013, 18:40

То есть,я больше не пиявка ?
Не пиявка не пиявка. Тут важно не запутаться, что считать за 100%. Я ж сразу начала считать именно сумму, которую получаю от клиента. А надо считать сумму, которую плачу работнику.

Люся

24-05-2013, 19:13

Из будней предпринимателя. Вчера в 18.00 поставила в микроволновку котлетки разогревать. Щас вот( я еще не дома) вспомнила про них.Приду домой, выну их оттудава. Вчера напрочь о них забыла( микроволновка не пикает), седня утром улетела по-быстрому. Думаю, они хорошо настоялись там, блин.

KALAMIES

24-05-2013, 19:14

....Ну,и если болеет человек (сам или его ребёнок),хотя бы раза три в году,по три дня (например),то для работадателя это уже 76 дней,когда работника нет,а платить нужно 100% з/п....
А если работник болеет, разве страховые взносы работодателя за работника не покрывают больничные?

Микка К.

24-05-2013, 19:22

А если работник болеет, разве страховые взносы работодателя за работника не покрывают больничные?

А вот про это пусть и напишут сами работадатели :)

perpetuum mobile

24-05-2013, 20:42

Понимаю,пятница,усталость,коктейль ))

Ну,тогда по-быренькому,я тебе в цифрах кину,а ты уж решай,кровопиец работадатель или нет ))

1.Работник сделал 2200 часов в год.Фирма получила за его работу 99 000 евро/брутто (+алв)
2.Работнику было выплачено за эти часы 33 000 евро/брутто
3.Учитывая,что работадатель сверх з/п платит разных платежей 60% от брутто з/п работника,то он выплатил ещё 20 000 евро.
4.Итого,работник обошёлся работадателю в 53 000 евро
5.Сам "босс" заработал на рабе 46 000 евро...почти в 1,5 раза больше,чем получил за свой труд работник....
а куда ты дел налог с прибыли? с этих 46 000 еще надо заплатить налог с прибыли, оплатить аренду помещения если такоеоимеется, свет, вода, мусор, страховка помещения- хитро ты все подсчитал. Босс заработал хаха :D

Люся

24-05-2013, 20:47

а куда ты дел налог с прибыли? с этих 46 000 еще надо заплатить налог с прибыли, оплатить аренду помещения если такоеоимеется, свет, вода, мусор, страховка помещения- хитро ты все подсчитал. Босс заработал хаха :D
ДА! (надо ж, как он меня уболтал)
PS:котлетки, кстати, не завонялись, я их сижу и ем

perpetuum mobile

24-05-2013, 20:48

А если работник болеет, разве страховые взносы работодателя за работника не покрывают больничные?
смотря от чего заболел- если тапатурма то страховая оплачивает со второго дня, если все другое- то из своего кармана работадатель платит 9дней как минимум и согласно ТЕЗу - чем больше работник работает на одном месте тем больше ему должнен (по времени) платить работадатель, потому КЕЛА возвращает работадателю половину больничного после 9 дней каренсси. У нас работник заболел, операция на сердце была, 3 месяца на больничном был, к моменту операции проработал у нас 5 лет значит платили примерно 1,5 месяца, потмо - КЕЛА
Так что не так уж дешево держать работника если все платить по закону и по честному :)

perpetuum mobile

24-05-2013, 20:49

ДА! (надо ж, как он меня уболтал)
PS:котлетки, кстати, не завонялись, я их сижу и ем
а машинаа, страховка, бензин, ремонт машины а если еще надо инструмент покупать и его ремонтировать? Точно, уболтал он тебя :)

Люся

24-05-2013, 21:01

а машинаа, страховка, бензин, ремонт машины а если еще надо инструмент покупать и его ремонтировать? Точно, уболтал он тебя :)
Это оттого, что я устамши, и не очень за себя отвечаю

Микка К.

24-05-2013, 21:51

а куда ты дел налог с прибыли? с этих 46 000 еще надо заплатить налог с прибыли

Вот уж точно,что жадность человеческая пределов не имеет ))
Я пишу,что аж половину готов был отдать налогами со своих заработанных,а вас жаба душит отдать всего 28% с денег не вами заработанными ))

24-05-2013, 22:12

Так что не так уж дешево держать работника если все платить по закону и по честному :)
А как узнать - по честному за работника платят или экономят на нем? Где может проявиться? Вот была тут как-то тема - девушка проработала год, все было честно (листки зарплатные), а при получении гражданства выяснитлось, что пенсионные не платили и как бы вообще безработная была...

ЗЫ Где-то на просторах .fi был пример зарплатного листка с разъяснениями его пунктов (для иммигрантов), не могу найти. Кто-нить видел?

leijona3

24-05-2013, 22:30

ДА! (надо ж, как он меня уболтал)
PS:котлетки, кстати, не завонялись, я их сижу и ем
:eek:
Быстро на промывание желудка!
Сутки котлеты в тепле,а она их ест,видите ли...

perpetuum mobile

24-05-2013, 22:38

Вот уж точно,что жадность человеческая пределов не имеет ))
Я пишу,что аж половину готов был отдать налогами со своих заработанных,а вас жаба душит отдать всего 28% с денег не вами заработанными ))
жаба тебя душит а работадатели, особенно в маленьких фирмах САМИ пашут как сволочи и без выходных, отпускных и пособий по безработице и на больничных не сидят но ты дальше своего носа не видишь, инструментом которым пользуешься тоже не из своего кармана купил и в случае ремонта не ты платишь если пользуешься своей машинйо то тебе еще и 45 центов за км платят а если машиной работадателя то он, которого "жаба душит" оплачивает и страховку машины и тех осмотр и бензин и ремонт если надо.
не был ты в роли маленького работадателя, тебе не понять

perpetuum mobile

24-05-2013, 22:40

Люся

25-05-2013, 09:12

:eek:
Быстро на промывание желудка!
Сутки котлеты в тепле,а она их ест,видите ли...
Прикинь, ничегo не случилось. Но больше я их покупать не буду, представьте сколько в них консервантов

Люся

25-05-2013, 09:18

А как узнать - по честному за работника платят или экономят на нем? Где может проявиться? Вот была тут как-то тема - девушка проработала год, все было честно (листки зарплатные), а при получении гражданства выяснитлось, что пенсионные не платили и как бы вообще безработная была...

ЗЫ Где-то на просторах .fi был пример зарплатного листка с разъяснениями его пунктов (для иммигрантов), не могу найти. Кто-нить видел?
У моей дочки случилось так, что она не успела в прошлом году отнести в бухгалтерию свoей летней работы верокорти, и поэтому за первые две недели с нее высчитали 60 % налога. На руки дали 180 и в налоговую 350. Потом уже вроде было все как надо. Но сейчас вот получила она из налоговой распечатку за прошлый год, где оказалось, что та фирма таки те 60% от зарплаты не перечислила в налоговую. То есть, и дочери не отдали, и в налоговую тоже. Звонит моя дочь им, звонит, а они не помнят ничего. Она говорит: ну посмотрите у себя, у вас же должны быть мои данные со всем отчислениями. А они: Ок, мы вам перезвоним. Пока не ясно, чем закончится

Микка К.

25-05-2013, 09:59

а машинаа, страховка, бензин, ремонт машины ?

... если пользуешься своей машинйо то тебе еще и 45 центов за км платят а если машиной работадателя то он, которого "жаба душит" оплачивает и страховку машины и тех осмотр и бензин и ремонт если надо.

Я не знаю в какой области ты бизнесмен,но в нашей фирме у всех свои машины.Сами их страхуем/ремонтируем/заправляем.

Если и случаются командировки,то да,нам платит работадатель 0,45 е/км.
Только он не со своего кармана платит,а деньгами заказчика.

В тех фирмах,где служебная машина,то тоже от неё фирме навар идёт,а не в минус она загоняет.Ибо,на самом деле-то,километр обходится в 0,09-0,1 евро,а с клиента дерут в 4,5 (!) раза больше.Так что хватает на все перечисленные тобой траты+на ежедневный обед и пачку сигарет kaupan päälle :)

perpetuum mobile

25-05-2013, 10:22

Я не знаю в какой области ты бизнесмен,но в нашей фирме у всех свои машины.Сами их страхуем/ремонтируем/заправляем.

Если и случаются командировки,то да,нам платит работадатель 0,45 е/км.
Только он не со своего кармана платит,а деньгами заказчика.

В тех фирмах,где служебная машина,то тоже от неё фирме навар идёт,а не в минус она загоняет.Ибо,на самом деле-то,километр обходится в 0,09-0,1 евро,а с клиента дерут в 4,5 (!) раза больше.Так что хватает на все перечисленные тобой траты+на ежедневный обед и пачку сигарет kaupan päälle :)
мда. ты совершенно не в теме
я тут подсчитала по твоим данным о чисто наваре в размере 46000 то после вычета расходов "жлоба" ему на зарплату остается 1810 евро в месяц брутто
ну а теперь расходы. причем средние
налог 28 % 12880
машина, страховка в среднем 1000 евро в год
аренда помещения в год по минимуму ну хотя бы 600 евро в месяц это уже 7200 евро в год
свет, по минимуму 400 евро в год
бухучет из расчета 200 евро в месяц - 2400 евро в год
аудит по минимуму 400 евро в год
ИТОГО РАСХОДОВ 24280 ЕВРО
ОСТАТОК 21720 ЕВРО : 12 месяцев 1810 евро в месяц - не жирная брутто зарплата для предпринимателя а еще и налог надо заплатить с зарплаты.
не пошикуешь :eek: :confused: :(

а про "навар" на машине от фирмы это ваще ппц - если машина на фирме то тот кто ею пользуется имеет аутоэту и по аутоэту за км плата в этом году 0,13 цента. это когда СВОЕЙ машиной пользуешься в поездках по работе платят 0,45 цента, причем ТЕБЕ не надо платить налогов с этого- т.е. чистая прибыль в твой карман а если наезжаешь в месяц по 300-400 км то чистый доход составляет как мин. 135 евро, значит в год 1620 евро - за такие деньги ты 2 раза!!!! можешь оплатить среднюю страховку новой машины. мда Мика, ты совсем не в теме :D

Микка К.

25-05-2013, 10:35

мда. ты совершенно не в теме
я тут подсчитала по твоим данным о чисто наваре в размере 46000 то после вычета расходов "жлоба" ему на зарплату остается евро в месяц
ну а теперь расходы. причем средние
налог 28 % 12880
машина, страховка в среднем 1000 евро в год
аренда помещения в год по минимуму ну хотя бы 600 евро в месяц это уже 7200 евро в год
свет, по минимуму 400 евро в год
бухучет из расчета 200 евро в месяц - 2400 евро в год
аудит по минимуму 400 евро в год
ИТОГО РАСХОДОВ 24280 ЕВРО
ОСТАТОК 21720 ЕВРО : 12 месяцев 1810 евро в месяц - не жирная брутто зарплата для предпринимателя а еще и налог надо заплатить с зарплаты.
не пошикуешь :eek: :confused: :(

Ха-ха-ха ))

Я поражаюсь такой наглости и таким искренним возмущением,что с денег,которые удалось заработать на работнике осталось так мало! )))
То есть работник заработал себе денег+60 % на содержание самого себя сверху+заплатил за все расходы фирмы+за чужую машину и он всё равно остаётся виноватым,что на его деньги "не пошикуешь" )))

Что бы шиковать,нужно и самому рукава засучить.
Опять же повторюсь,не знаю,как в вашей фирме,но у нас и босс сам получает з/п...и она тоже не ниже 45 е/час +алв....так вот ни с кем её не делит и на неё никого/ничего не содержит :)

perpetuum mobile

25-05-2013, 10:38

Ха-ха-ха ))

Я поражаюсь такой наглости и таким искренним возмущением,что с денег,которые удалось заработать на работнике осталось так мало! )))
То есть работник заработал себе денег+60 % на содержание самого себя сверху+заплатил за все расходы фирмы+за чужую машину и он всё равно остаётся виноватым,что на его деньги "не пошикуешь" )))

Что бы шиковать,нужно и самому рукава засучить.
Опять же повторюсь,не знаю,как в вашей фирме,но у нас и босс сам получает з/п...и она тоже не ниже 45 е/час +алв....так вот ни с кем её не делит и на неё никого/ничего не содержит :)
а я- твоей наглости- во многих фирмах сами владельцы/начальники работают наравне со всеми! Но ты специально пропустил мимо ушей. воистинну ТЫ НЕ В ТЕМЕ

KALAMIES

25-05-2013, 10:40

Ха-ха-ха ))

Я поражаюсь такой наглости и таким искренним возмущением,что с денег,которые удалось заработать на работнике осталось так мало! ))).....
А работников не один, а восемь. ))))))

Микка К.

25-05-2013, 10:43

а я- твоей наглости- во многих фирмах сами владельцы/начальники работают наравне со всеми! Но ты специально пропустил мимо ушей. воистинну ТЫ НЕ В ТЕМЕ

И что это меняет в вопросе обсуждения-работники-пиявки или работадатели-кровопийцы? ))
Пока,что,никто не смог доказать,что фирмы ежемесячно уходят в минус лишь потому,что работникам много платят ))

KALAMIES

25-05-2013, 10:48

а я- твоей наглости- во многих фирмах сами владельцы/начальники работают наравне со всеми! Но ты специально пропустил мимо ушей. воистинну ТЫ НЕ В ТЕМЕ
Миккин босс сидит в чистом комбезе, пьёт кофе и разговаривает по телефону. Он суперпрофи в своём деле, но последний раз на своём раб. месте руки пачкал лет ..... назад. Теперь консультирует )))) работников и косит бабло. ))))))

Asohnvej

25-05-2013, 10:50

Я бы не стал так категорично и в штыки воспринимать разницу в соц. классах и классовой борьбе. Побывав по обе стороны фронтов, уже стал лояльно относится ко всему, что относится к отношениям между "работник-предприниматель". Эти отношения, как весы. С одной стороны мотивация/умение работника, с другой риски/налоги от предпринимателя. На эту тему можно много спорить, но и там, и сям -свои плюсы и минусы. Что же касается "грабежа", нужно менять причину, вынуждающую подавляющее большинство предпринимателей "играть" в Salary dumping. Государство, со своим прожорливым бюрократическим аппаратом конкретных бездарей и прохиндеев сжирает львиную долю налогов, аргументируя разбазаривание всевозможными поверностными обьяснениями, спорить с которыми навлечёт гнев той же налогово-бюрократической системы, как многие уже почувствовали на себе. Конечно, есть алчные "бизнесюги", которые хотять всё и сразу, выжимая максимум из работников. Но ведь, в итоге, они же отплачивают тем же, только по-своему.
Что же касается надбавок, в какую сумму обойдётся работник предпринимателю, то %% лежит где-то между 30-50, в зависимости от области предпринимательства.

perpetuum mobile

25-05-2013, 10:54

И что это меняет в вопросе обсуждения-работники-пиявки или работадатели-кровопийцы? ))
Пока,что,никто не смог доказать,что фирмы ежемесячно уходят в минус лишь потому,что работникам много платят ))
так а кто здесь это пытался доказать? вопрос стоит о РАЗМЕРЕ фирмы и ее доходах. если фирма маленькая а все расходы и выплаты надо платить как многомиллионные фирмы то при увольнении работника можно легко уйти в минус потому что надо платить все- обычно ситуация такая что работа закончилась - предложить нечего, отпарвляют в ломаутус а после 200 дней ломаутус человек либо сам увольняется либо его могут уволить а иртисаномисаянпалкка надо платить - так вот у нас - нам пришлось заплатить почти 10 000 евро работнику который уволился сам после того как ломаутус длился более 200 дней а работник 10 лет проработал. Ну вот и подумай - когда денег нет - потому что нет заказов/работы - с каких хренов платить такие суммы? Поэтому на фирме надо иметь всегда "запас" и хорошо что были сэкономленные деньги, иначе кранты. Не все так однозначно в маленьких фирмах, у вас там 8 человек- а 50-60% фирм имеют по 1-2 работника где хозяин пашет как проклятый нарвне со всеми но закон обязывает его платить все что положено хотя доходы "в кассу" у него нааамного меньше чем в нокиях и фортумах

Микка К.

25-05-2013, 11:07

вопрос стоит о РАЗМЕРЕ фирмы и ее доходах.

Нет.В этой теме спрашивают-во сколько на самом деле обходится работник фирме.
Я вот всё подробно написал,без утайки.Можно сказать даже встав на сторону работадателей :)

http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3051469&postcount=25

Да,не дёшево.Но и не в минус.Причём,можно было бы и прибавить з/п на пару евро в час,ибо запас позволет это сделать с лихвой :)

Ругаться и спорить у меня нет ни желания/ни времени/ни сил :)

nezaika

25-05-2013, 11:15

Микк, найми себе 8 "вась", одень костюм и начинай болтать по телефону. Потряси форум немеряными прибылями, которые осядут в твоих карманах. Сканька, я и Перпетуум Мобиле офигеем и полностью перепишем базовый курс "экономика предприятий" для техникумов. Канарейка отредактирует.
Я не призываю ничего доказывать, это было бы насилием над личностью. Назовем это проектом, я даже название придумала "Удиви Низайтса".

Микка К.

25-05-2013, 11:20

Микк, найми себе 8 "вась", одень костюм и начинай болтать по телефону.

Увы,увы,увы...мне при рождении только мозг достался и любовь к математике,а вот жилки предпринимательской ни миллиметра не выдали ))

nezaika

25-05-2013, 11:29

Увы,увы,увы...мне при рождении только мозг достался и любовь к математике,а вот жилки предпринимательской ни миллиметра не выдали ))
У тебя не только жилки предпринимателя не наблюлось, но и любовь к математике осталась в ее теоретической части. Ну сходи на курс бухгалтерии, там тебе твою любовь покажут на прикладном уровне. Ты с изумлением узнаешь такие статьи расходов, о которых слыхом не слыхивал, а так же возможно тебе расскажут, что зарплату надо платить вовремя, не говоря уж о налогах государству, а если у тебя сегодня заказов нет, то налог и зарплату ты все равно заплатить должен. А, и не все заказчики платят вовремя, а некоторые не платят вообще, а ты сиди на телефоне и пытайся с ними договориться. И все равно не со всеми договоришься. А "васи" 15 числа ждут своих денег на счету, им ваще до лампочки твои проблемы с заказчиками. Ну и тыща других "эээ....", которые сжирают твои мифические прибыли, которые еще не успeли нарисоваться в твоих карманах.

Микка К.

25-05-2013, 11:35

У тебя не только жилки предпринимателя не наблюлось, но и любовь к математике осталась в ее теоретической части. Ну сходи на курс бухгалтерии, там тебе твою любовь покажут на прикладном уровне. Ты с изумлением узнаешь такие статьи расходов, о которых слыхом не слыхивал, а так же возможно тебе расскажут, что зарплату надо платить вовремя, не говоря уж о налогах государству, а если у тебя сегодня заказов нет, то налог и зарплату ты все равно заплатить должен. А, и не все заказчики платят вовремя, а некоторые не платят вообще, а ты сиди на телефоне и пытайся с ними договориться. И все равно не со всеми договоришься. А "васи" 15 числа ждут своих денег на счету, им ваще до лампочки твои проблемы с заказчиками. Ну и тыща других "эээ....", которые сжирают твои мифические прибыли, которые еще не успeли нарисоваться в твоих карманах.

Какие-то обидные слова говоришь,однако ))
Ты тут меня не путай-математика пусть останется математикой,а буГалтерия с её выкрутасами пусть будет сама по себе.И аферистов сюда тоже не надо,это к законникам.
Я так думаю,что свою з/п получаю вовремя лишь потому,что мой босс эти риски уже просчитал,а поэтому,если я отработал с первого мая по 15-ое,то денежку за это получу на счёт лишь 25-ого мая...уж так заведено тут.

nezaika

25-05-2013, 11:45

Какие-то обидные слова говоришь,однако ))
Ты тут меня не путай-математика пусть останется математикой,а буГалтерия с её выкрутасами пусть будет сама по себе.И аферистов сюда тоже не надо,это к законникам.
Я так думаю,что свою з/п получаю вовремя лишь потому,что мой босс эти риски уже просчитал,а поэтому,если я отработал с первого мая по 15-ое,то денежку за это получу на счёт лишь 25-ого мая...уж так заведено тут.
*Оооо, законники. Ты сам-то часто по законникам бегаешь, с их-то ценами на консультации? Ну и вот. Добавь очередную статью расхода вашей конторе.

Не важно какого числа ты получишь свою з/п. Ты ее получишь. А вот чтобы просчитать риски, одной прибыли не достаточно. Надо в этом хорошо соображать и знать где вертеться, чтобы услуги вашей конторы продать. И продать не ниже себестоимости, и в некоторых отраслях это становится все сложнее и сложнее. Конкуренция не дремлет, как законная, так и "черная" с твоими соколлегами с Эстонии или откуда там.

Чета я утомилась. Вот обещала же не вступать с тобой в разглагольствования про предпринимателей и прочих капиталистов-империалистов, а слов не держу. Погода, видать, хорошая. :rolleyes:

Микка К.

25-05-2013, 11:48

Чета я утомилась. Вот обещала же не вступать с тобой в разглагольствования про предпринимателей и прочих капиталистов-империалистов, а слов не держу. Погода, видать, хорошая. :rolleyes:

Нет,мать,это любовь :kotedance:

nezaika

25-05-2013, 11:48

Короче, уймите меня.

perpetuum mobile

25-05-2013, 11:54

да, чет и я не учла что зарплата вовремя а деньги еще "в дороге"
я как вспоминаю наших работников то порой думаю что ну дураки мы были, причем полные. звонит с утра к примеру и говорит - не могу на работу выйти. машины нет- ну че- одалживаем деньги на покупку машины а человек поработал 3 недели и свлил- потом бегали месяцами чтобы деньги фирмы а чаще- свои личные вернуть...такие вот работнички у нас были, причем не один
на долю не плачусь. просто знаю как может быть. Вилкас тоже вон рассказывала про своих горе-работников которые ее шантажировали

Люся

25-05-2013, 12:05

девочки, подбирать работников нужно гораздо тщательнЕе, чем полового партнера

Микка К.

25-05-2013, 12:29

девочки, подбирать работников нужно гораздо тщательнЕе, чем полового партнера

Вот,и работникам тоже всегда нужно быть начеку,помнить,что велика возможность секс-домогательств от босса/боссши.
Предприниматель очень сексуальноактивен,ибо работает мало,прибыли большие,времени свободного много и живёт он мечтами о богатстве,где его все кругом ублажают,холят и лелеют ))

Канарейка

25-05-2013, 12:33

Короче, уймите меня.
Ну-ка уймись! :bratok:

Так? :spy:

Vnik

25-05-2013, 19:07

девочки, подбирать работников нужно гораздо тщательнЕе, чем полового партнера
Люсяяя... Ну возьми меня для начала работником что-ли....

Люся

26-05-2013, 09:50

Люсяяя... Ну возьми меня для начала работником что-ли....
эт не для начала, это высшая степень доверия.

ira119

26-05-2013, 11:41

Добрый день.
У меня вот такой вопрос о зарплате.
Работаю в частном доме престарелых, договор временный, заканчивается 30.6.
В конце апреля должна была получить зарплату(ставка 1830 за апрель+надбавки за ночные вечерние выходные и проч за март), у нас так платят и меня это устраивает.
Но получила лишь надбавки. Остатки, то бишь зарплата, пришла на счёт только в начале мая.
Я сходила в tilitoimisto, узнать в чём проблема. Мне сказали, что меня с 1 апреля перевели на почасовую оплату труда.
Я поинтересовалась, как они могли мне расчитывать зарплату по новому положению, если я сама об этом слышу впервые, нового договора не подписывала и вообще как это возможно.
В ответ получила: А нам наша начальница позвонила и сказала, что вас перевели на почасовую оплату труда.
Честно говоря, я так растерялась. Даже не знаю, в плюсе я или в минусе. Вот сейчас за май расчётка пришла, вроде по зарплате не хуже, чем в предыдущие месяцы.
И в графике на июнь заметила, что меня отправляют в недельный отпуск, хотя не просила и не заикалась. Разве можно не спросясь отправлять работника в отпуск.
Спасибо.

parolg

26-05-2013, 12:22

Что-то мутят у вас на работе.
-Вас могут отправить в принудительный неоплачевыемый отпуск, НО работадатель обязан предупредить вас об этом минимум (по закону) за 2 недели.
-Вас могут перевести на почасовую работу, но вы с начальником должны подписать новый договор об изменениях условий оплаты.

ira119

26-05-2013, 12:33

Отпуск принудильный, но оплачиваемый.
И я договор подписывала только при приёме на работу, оплата ставка+надбавки.
Скандалить и ругаться не хочу и не могу. Место вообщем неплохое и хотелось бы получить следущий договор.
Но вот такие сюрпризы настроение портят.

parolg

26-05-2013, 15:13

Vnik

26-05-2013, 15:34

ira119

26-05-2013, 16:15

Но если вам оплачивают отпуск, то в чём проблемы??? Да еще летом!!
Так это ваш законный летний отпуск или к нему еще дополнительно "гуля, пей, веселись, а мы тебе зарплату будем начислять"? Как-то не понятно.
Я вообще не планировала отпуск и не заикалась о нём.
У меня уже 12 дней накопилось, а отпуск на 6 дней дали.
Думала если не продлят договор, то получу компенсацией, как было на предыдущем месте работы.

ira119

26-05-2013, 16:21

Так Вы подумайте, может Вам почасовая оплата и удобнее. Когда на окладе, и случаются переработки, то с боем приходится "своё" вырывать. А на почасовой все ясно, сколько отработал, столько и получил. И в обратную сторону тоже легче, мало ли надо уйти куда по делам среди рабочего дня - наамного легче договариваться. Тут главное за тунтипалку биться. Столько то Евро в час, а остальное все вторично.
В том то и дело, смен может не хватить, и получу копейки.
А по ставке мининум часов положен, а переработка она очень хорошо оплачивается.
Надо бы сходить попросить, чтоб посчитали, как выйдет по зарплате если взять почасовую оплату и ставку, с одинаковым количеством смен.
Меня эти разбирательства так напрягают, так неловко и стыдно, как будто за чужое прошу.

Bublik

20-03-2015, 10:50

В данный момент на длинном больничном, получила тавиломапаллка без ломараха , как думаете, пправильно ли это?

Kitten

20-03-2015, 11:41

В данный момент на длинном больничном, получила тавиломапаллка без ломараха , как думаете, пправильно ли это?

Там так и написано lomapalkka? Или все же sairaslomapalkka?

Bublik

20-03-2015, 11:52

Там так и написано lomapalkka? Или все же sairaslomapalkka?

написано vuosiloma и все,никаких надбавок в виде ломараха нет.. сайраслома уже платит кела
и по деньгам это - только 6 дней талвилома

rudeguy

20-03-2015, 12:07

В данный момент на длинном больничном, получила тавиломапаллка без ломараха , как думаете, пправильно ли это?

конечно правильно, сейчас последняя неделя года начнётся, когда можно этот талвилома и можно отгулять, поэтому тебе в обязательном порядке и выплатили ломапалкка, потом начнётся период kesäloma. тебя кела может ещё и на деньги нахлабучить, если ты одновременно sairauspäiväraha получала и ломапалкка за тот же период времени.

я могу ошибаться конечно, но поправьте меня , если я не прав

для получения lomaraha, ты должна и на работе присутствовать до начала отпуска. но ты на больничном

Bublik

20-03-2015, 12:29

конечно правильно, сейчас последняя неделя года начнётся, когда можно этот талвилома и можно отгулять, поэтому тебе в обязательном порядке и выплатили ломапалкка, потом начнётся период kesäloma. тебя кела может ещё и на деньги нахлабучить, если ты одновременно sairauspäiväraha получала и ломапалкка за тот же период времени.

я могу ошибаться конечно, но поправьте меня , если я не прав

для получения lomaraha, ты должна и на работе присутствовать до начала отпуска. но ты на больничном

по-моему, именно, ломапалкка не учитывается кела

Kitten

20-03-2015, 12:48

написано vuosiloma и все,никаких надбавок в виде ломараха нет.. сайраслома уже платит кела

Сообщите о том, что вы на больничном, а не в отпуске. Может у вас, конечно, платят когда угодно lomapalkka, a lomaraha только тогда, когда работник фактически в очередном отпуске.

Bublik

20-03-2015, 12:55

Сообщите о том, что вы на больничном, а не в отпуске. Может у вас, конечно, платят когда угодно lomapalkka, a lomaraha только тогда, когда работник фактически в очередном отпуске.
они ж знают, что я на больничном
и заплатили ломараха всем, фактически и практически отгулявшим, и нет .

Bublik

20-03-2015, 12:57

на финских форумах пишут и так и так . Многим платят..., но есть какая-то ссылка на закон?

rudeguy

20-03-2015, 13:22

на финских форумах пишут и так и так . Многим платят..., но есть какая-то ссылка на закон?

изучи твой TES

Työnantaja antaa tällöin vuosiloman sairausloman päälle sekä maksaa lomapalkan ja lomarahan/lomaltapaluurahan (ks. lomarahan/lomaltapaluurahan maksamisesta oma työehtosopimus). Lomapalkka ei vaikuta vähentävästi sairausvakuutuspäivärahaan. значит с кела всё нормально будет

http://www.vuosilomaopas.fi/fi/tyokyvyttomyyden-vuoksi-siirretyn-vuosiloman-ajankohta.html

Bublik

20-03-2015, 13:31

изучи твой TES

Työnantaja antaa tällöin vuosiloman sairausloman päälle sekä maksaa lomapalkan ja lomarahan/lomaltapaluurahan (ks. lomarahan/lomaltapaluurahan maksamisesta oma työehtosopimus). Lomapalkka ei vaikuta vähentävästi sairausvakuutuspäivärahaan. значит с кела всё нормально будет

http://www.vuosilomaopas.fi/fi/tyokyvyttomyyden-vuoksi-siirretyn-vuosiloman-ajankohta.html
Вот спасибо!!!

Bublik

20-03-2015, 21:13

Наверное, все беременные тупые, но читая писанину кела, запутываешься еще больше.
Теперь я не понимаю, кто платит äitiysraha?
Было написано подать в кела хакемус на эти деньги, я подала - решили - платят.
Теперь, в связи со странно оплаченным талвилома, почитала тес. Там написано- работодатель платит первые 3 месяца мамины деньги.
Так кто из них платит?