View Full Version : зарплаты и цены конца 80 годов
Господа, большая просьба поделиться следующей информацией: Интересуют данные по зарплатам в Финляндии конца 80-х годов, идеально - 1987 - 1988 годы (в финских марках,соответственно). Не средняя зарплата, а именно по категориям - инженеры, врачи, водители, полицейские, дворники и т.д. Так же нужны цены на основные товары (жратву, одежду), коммунальные платежи, автомобили, медицинские услуги за тот же период. олицейские, дворники т.д.
Заранее благодарен.
В добавок к предыдущему: так же интересует курс финской марки к доллару США за период 1987-90 год.
www.tilastokeskus.fi
www.bof.fi
Спасибо, если бы я еще финским языком владел...:-))
то есть вам надо, чтобы кто-то за ваши красивые глаза поработал на вас несколько часов???
zve.to4ka
26-06-2013, 10:37
то есть вам надо, чтобы кто-то за ваши красивые глаза поработал на вас несколько часов???
Ога, перелопатить интернет, перевести и составить полный отчет ))))
то есть вам надо, чтобы кто-то за ваши красивые глаза поработал на вас несколько часов???
Ну помогите бедному студенту, а то он даже до библиотеки дойти не может...Или тебе глазки не нра?
Зы, я в упор не помню цены, только свою первую зарплату в 8000.. :smoke:
Ни в коем случае. Курс вполне может кто-то помнить, да и по зарплатам/ценам вполне можно написать по памяти несколько пунктов, подробный анализ не требуется. О том, что бы кто-то что-то специально сидел и искал, речи не идет, естественно.
Да я уже давно не студент, самого попросили помочь. Аналогичную информацию пытаемся получить по нескольким европейским странам, в частности по Бельгии и ФРГ.
Господа, большая просьба поделиться следующей информацией: Интересуют данные по зарплатам в Финляндии конца 80-х годов, идеально - 1987 - 1988 годы (в финских марках,соответственно). Не средняя зарплата, а именно по категориям - инженеры, врачи, водители, полицейские, дворники и т.д. Так же нужны цены на основные товары (жратву, одежду), коммунальные платежи, автомобили, медицинские услуги за тот же период. олицейские, дворники т.д.
Заранее благодарен.Насколько я помню, во второй половине 1980-х цены практически не менялись.
В средней фирме по продаже недвижимости з/п: секретарь/5тыс. до директор/ 20 тыс. фин. марок (брутто).
Водитель автобуса, по-моему, 10 тыс. (брутто) - и это (имхо) средняя з/п в интересующие Вас годы.
Финны вспоминают → http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/798609-palkkakehityksesta-1980-luvun-ja-2000-luvun-palkat/?#post7681015 Palkkakehityksestä 1980-luvun ja 2000-luvun palkat...
"kassa-myyjä harjoittelijana valintatalossa vuonna -85.. palkka .. 14,17/h .. 8-12 tuntisia työpäiviä ja kaikki mahdolliset illat, lauantait ja pyhät, niin tienasin aika "hyvin" vaikka olin vasta 16-17v." ///Это пишет экс-продавец, что з/п кассиром-практикантом в 1985 - около 14 марок/час, работая в 17 лет по 8-12 часов по 6 дней в неделю. Это 3500 марок: очень мало, но, видимо, считает после вычета налога (нетто).
Многим сложно вспомнить не только из-за перехода в евро, но и потому, что в начале 90-х с крахом СССР сразу началось ужасное подорожание денег, т.е. ипотеченый процент (=asuntolainan korko) подскочил аж до 17% (это помню точно), а цены на жильё упали. Первое жильё в 91 мы купили за 320 тыс. марок, а пять лет до этого кв-ра стоила больше 400 тыс..
Если в 80-х Финляндия не знала безработицы - кто хотел работать, был с работой, то в 90-х началась лама (безработица): потерявшие работу финны узнали, что такое соц. защита.
Времена были абсолютно невероятные в смысле денег. С конца 80-х началось время советских "коробейников" - молодёжь рванула в перестройку. У нас в Ленинграде с ходу меняли 100 марок на 1000 рублей, когда у многих ленинградцев з/п была всего 200 рублей. Поэтому у многих было пусто в кармане, а у других — сумасшедшие деньги, на которые в СССР было особо нечего купить. Помню, что у меня в 25 лет было 100 тыс. рублей и я не знала, куда их применить. Приватизация жилья ещё не началась, хотя можно было купить дачный дом.
Но даже самые бедные финляндцы чувствовали себя крутыми капиталистами, пересекая границу. Это факт.
Огромное спасибо, много полезной информации. А каков был курс марки к доллару в конце 80-х не помните?
Огромное спасибо, много полезной информации. А каков был курс марки к доллару в конце 80-х не помните?Пожалуйста. :) Сама с удовольствием вспоминаю те невероятные странные годы перестройки, поэтому спрашивайте. :)
Насколько я помню, в конце 80-х в фин. банке 1 доллар -> 3 марки
И также имхо: в конце 80-х в Ленинграде на чёрном рынке 1 марка = 10 рублей, 1 доллар = 30 рублей
СтарикХалонен
26-06-2013, 14:50
Огромное спасибо, много полезной информации. А каков был курс марки к доллару в конце 80-х не помните?
4 марки за доллар в 1990.
Не совсем по теме: красиво сделанный калькулятор перевода денежных сумм, часового заработка, цены бензина, масла и проч:
http://www.rahamuseo.fi/arvo_laskuri/laskuri_web.html
Спасибо, с курсом разобрались. Насколько я понимаю, можно говорить о заметной разницей с соседней Швецией в уровне зарплат в конце 80-х, сейчас уровень жизни в Финляндии выше, чем тогда?
santehnik
26-06-2013, 17:49
Пожалуйста. :) Сама с удовольствием вспоминаю те невероятные странные годы перестройки, поэтому спрашивайте. :)
Насколько я помню, в конце 80-х в фин. банке 1 доллар -> 3 марки
И также имхо: в конце 80-х в Ленинграде на чёрном рынке 1 марка = 10 рублей, 1 доллар = 30 рублей
Странно , а в Таллине 90-91 год выше 5-6 руб за фимку не поднималось. До девальвации конечно же
Бутылка "ВанаТаллина" в баре 4 марки, эх.... молодость
Насколько я понимаю, можно говорить о заметной разницей с соседней Швецией в уровне зарплат в конце 80-х,
сейчас уровень жизни в Финляндии выше, чем тогда?Да, зарплаты в Швеции были несколько выше, но и цены тоже.
Я не исследователь, но глазами туриста мне тогда казалось, что Швеция и Финляндия выглядят одной страной. Лица, одежда, машины, дома, дороги, лес..- буквально всё одно и то же. Только что крона и шведский. Из окна автомобиля Финляндия выглядела более ухоженной и чистой....зато Стокгольм гораздо красивее Хельсинки.
По-моему, в Финляндии очень стабильный уровень жизни - что тогда, что сейчас.
Смотря какие показатели Вы вкладываете в понятие уровень жизни?)) :)
Уровень ВВП на душу, индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП), развитость промышленности, уровень безработицы и соц. защиты, здравоохранение, получение образования, ухоженность жил. фонда, качество товаров и покупательную способность населения, собственность, долги...?
Я впервые был в обеих странах в 1993г., показалось,что и автомобили в Швеции получше, и загородные дома побольше и подороже. Под уровнем жизни имеется в виду покупательная способность населения, показалось, что Швеция в этом отношении побогаче. Хотя, может, смотрел невнимательно:-))
santehnik
27-06-2013, 12:31
Да, зарплаты в Швеции были несколько выше, но и цены тоже.
Я не исследователь, но глазами туриста мне тогда казалось, что Швеция и Финляндия выглядят одной страной. Лица, одежда, машины, дома, дороги, лес..- буквально всё одно и то же. Только что крона и шведский. Из окна автомобиля Финляндия выглядела более ухоженной и чистой....зато Стокгольм гораздо красивее Хельсинки.
По-моему, в Финляндии очень стабильный уровень жизни - что тогда, что сейчас.
Смотря какие показатели Вы вкладываете в понятие уровень жизни?)) :)
Уровень ВВП на душу, индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП), развитость промышленности, уровень безработицы и соц. защиты, здравоохранение, получение образования, ухоженность жил. фонда, качество товаров и покупательную способность населения, собственность, долги...?
Ухудшение ,однако ,видно невооруженным взглядом. Народ (простой) стал беднее, ибо цены растут (жильё, садики итд итп), зарплаты есстественно так не растут. Повсюду стали экономить все и государство в том числе. По дорогам и услугам видно
OFFtopic
Дороги хуже чем 25 лет назад?
Дороги хуже чем 25 лет назад?Тогда, как и теперь, Финляндия может гордиться своими отличными дорогами по всей стране. Просто супер: настолько ровные, что пока едем, всегда могла и могу накрасить ресницы. :)
Качественная дорога — это не только ровно накатанный асфальт, но и технологии правильной утрамбовки нижних слоёв, когда зимой, особенно, в северных условиях насквозь промерзает грунт. Этого в России до сих пор не умеют делать, поэтому большой контраст при переезде границы: на новых рос. дорогах асфальт уже ровный, но утрамбовка волнообразная, поэтому даже во-да-да из ча-ча-шки выпрыгивает, какое уж там ресницы красить. :D ;) :)
Не знаю, с каких годов — может, с 60-х, но в общем, уже давно финны освоили новые технологии сроительства дорог (это важное направление фин.промышленности).
Мне сказали,что финские дороги лучше норвежских (имеются в виду шоссе, в первую очередь) - шире и качество покрытия лучше. Действительно так?
Кстати, возвращаясь к изначальной теме - старые цены на бензин/солярку не помните?
возвращаясь к изначальной теме - старые цены на бензин/солярку не помните?По-моему, бензин в конце 80-х -> 4 марки/литр
Вот тут финны вспоминают цены на бензин в разные годы -> http://keskustelu.suomi24.fi/node/1910629
BENSAN HINTA ERI VUOSINA
...Työskentelen öljyalalla ja sain käsiini vanhoja hintatietoja. Verolliset hinnat p/l.
pvm BE99--BE92--Di--pö
31.10.73 88,85--85,80--52,85--24,82
1.10.74 122,60--119,05--77,00--45,00
1.4.75 127,00--123,45--79,90--39,05
23.10.76 157,60--154,05--97,95--47,92
1.10.77 185,10--176,40--111,00--57,23
1.11.78 201,80--193,10--127,00--58,70
1.12.79 239,50--229,80--161,20--91,05
1.11.80 298,40--289,10--203,30--120,85
1.6.81 336,00--323,00--234,80--146,44
27.11.82 385,00--371,00--270,00--163,00
27.8.83 372,00--358,00--263,00--161,60
6.10.84 393,00--379,00--284,00--166,60
31.7.85 376,00--363,00--271,00--160,10
Один спец даёт точные цифры с 1973 до 1985 (в пенни, поэтому делите на 100).
В 1985 бензин 99/BE99 - 3,76 марок/литр и бензин 92 - 3,63 марок/литр
два вида дизельного топлива (солярки): Di - 2,71 марок/литр и pö - 1,6 марок/литр
Отлично, спасибо еще раз.
Впечатляет рост цен в несколько раз за 12 лет.
~aurinko~
29-06-2013, 07:47
Да, зарплаты в Швеции были несколько выше, но и цены тоже.
Я не исследователь, но глазами туриста мне тогда казалось, что Швеция и Финляндия выглядят одной страной. Лица, одежда, машины, дома, дороги, лес..- буквально всё одно и то же. Только что крона и шведский. Из окна автомобиля Финляндия выглядела более ухоженной и чистой....зато Стокгольм гораздо красивее Хельсинки.
По-моему, в Финляндии очень стабильный уровень жизни - что тогда, что сейчас.
Смотря какие показатели Вы вкладываете в понятие уровень жизни?)) :)
Уровень ВВП на душу, индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП), развитость промышленности, уровень безработицы и соц. защиты, здравоохранение, получение образования, ухоженность жил. фонда, качество товаров и покупательную способность населения, собственность, долги...?
В 1980-х годах был огромный экономический рост. В 1990-х был дикий кризис. На данный момент кризис. Я была в Фи и в 1980-х. Переехала в начале 1990-х. Моё мнение: государственное (школы, садики, библиотеки, да что угодно) еще во время кризиса было лучше чем сейчас. Как с того кризиса ухудшения начались так они даже до уровня начала того кризиса не поднялись.
~aurinko~
29-06-2013, 07:56
Господа, большая просьба поделиться следующей информацией: Интересуют данные по зарплатам в Финляндии конца 80-х годов, идеально - 1987 - 1988 годы (в финских марках,соответственно). Не средняя зарплата, а именно по категориям - инженеры, врачи, водители, полицейские, дворники и т.д. Так же нужны цены на основные товары (жратву, одежду), коммунальные платежи, автомобили, медицинские услуги за тот же период. олицейские, дворники т.д.
Заранее благодарен.
Только с 1990 нашла. Средняя цена за аренду квартиры в месяц.
В 1990 году 4,14 €/m2
В 2012 году 11,19€/m2
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_asuminen.html#asuntojenhinnat
~aurinko~
29-06-2013, 07:58
Вот тут есть среднии цены в 1980, 1990 итд. Но я табличку не умею копировать.
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#keskihintoja
Отлично, спасибо еще раз.
Впечатляет рост цен в несколько раз за 12 лет.Спасибо и Вам за интерес к финляндской жизни. :)
По поводу роста цен за 22 года (а не за 12) с 1990 по 2012.
Кроме энергии (бензина, эл-ва и т.п.) и всего, что напрямую связано со стоимостью энергии, ничего в несколько раз не подорожало.
Даже жильё подорожало всего в 1,5-2 раза. Например, средний дом, стоивший 600 тыс. марок, теперь стоит 150-200 тыс. евро. Аренда небольшой 2-х комнатной кв-ры была 2400 марок/месяц, теперь 550-600 евро/месяц.
Фин. экономика очень стабильна.
Цены на еду по стат.данным -> http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#keskihintoja
(марки пересчитаны в евро):
1990 - 2012
картошка
0,49 - 0,82
пшеничная мука
2,10 - 1,24
сахар
1,28 - 1,06
Видите, кое-что даже подешевело (может, влияние ЕС)
~aurinko~
29-06-2013, 19:59
Интересно ты выбираешь. Табличка не большая но кое что даже подешевело. Зато о том что подорожало и побольше не слова.
Теперь то я понимаю откуда у людей в России нереальное представление о Фи. Эх:)))
~aurinko~
29-06-2013, 20:07
.....
Цены на еду по стат.данным -> http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#keskihintoja
(марки пересчитаны в евро):
1990 - 2012
картошка
0,49 - 0,82
пшеничная мука
2,10 - 1,24
сахар
1,28 - 1,06
Видите, кое-что даже подешевело (может, влияние ЕС)
картошка
1980-2012
0,35€/kg - 0,82€/kg
пшеничная мука
1980-2012
1,35€/2kg - 1,24€/2kg
сахар
1980-2012
1,00€/kg - 1,06€/kg
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#keskihintoja
Aurinko, читай повнимательнее. :) Автор ветки просит конец 1980-х, а ты даёшь цифры за 1980 год. :)
Он пишет о росте цен "за 12 лет" с 1990 по 2012, т.е. на самом деле за 22 года (видимо, описка), а ты делаешь странные выводы аж за 32 года с 1980 по 2012. ;)
Ещё раз медленно, не горячись. Что, по-твоему, за 22 года подорожало не в 2 раза, а в несколько раз, как бензин, который подорожал в 3 раза?? :)
~aurinko~
29-06-2013, 20:34
Да мне то что, табличка не большая, посмотри сама:)
Из этой таблички как раз-таки и видно, что ничего, кроме бензина, не подорожало в несколько раз в Финляндии за 22 года, а основные (по российским меркам) продукты подешевели или остались на том же уровне (масло, картошка, мука, сахар, мясные изделия/фарш, сардельки):
цены 1990 - 2012 (в пересчёте на евро) http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#keskihintoja
масло/500г 3,35 — 2,92 подешевело
сыр/кг 7,87 — 13,82 подорожал в 1,7
куриные яйца/кг 2,86 — 3,93 подорожали в 1,3
картошка/кг 0,49 — 0,82 подорожала в 1.6
пшеничная мука/2кг 2,1 — 1,24 подешевела
мясной фарш/кг 8,32 — 9,65 подорожал всего в 1,1
сардельки/кг 4,24 - 4,44 подорожали всего в 1,05
кофе/пакет 2,52 — 4,11 подорожал в 1,6
сахарный песок/кг 1,28 — 1,06 подешевел
апельсины/кг 1,13 — 1,52 подорожали в 1,3
бензин 95/л 0,65 — 1,6 подорожал в 2,46
Aurinko, читай повнимательнее. :) Автор ветки просит конец 1980-х, а ты даёшь цифры за 1980 год. :)
Он пишет о росте цен "за 12 лет" с 1990 по 2012, т.е. на самом деле за 22 года (видимо, описка), а ты делаешь странные выводы аж за 32 года с 1980 по 2012. ;)
Ещё раз медленно, не горячись. Что, по-твоему, за 22 года подорожало не в 2 раза, а в несколько раз, как бензин, который подорожал в 3 раза?? :)
По поводу "роста цен за 12 лет" - это был комментарий к таблице с ценами на топливо с 1973 по 1985 год, т.е. все правильно, именно 12 лет.
Вот с чем еще не разобрались, это с ценами на автомобили. Причем информации нет не только по 80-м годам, но и по сегодняшним ценам. Насколько я знаю, цены выше, чем в Германии, но такого безобразия,как, например, в Дании, все же не наблюдается:-)). ?
1.По поводу "роста цен за 12 лет" - это был комментарий к таблице с ценами на топливо с 1973 по 1985 год, т.е. все правильно, именно 12 лет.
2. Вот с чем еще не разобрались, это с ценами на автомобили. Причем информации нет не только по 80-м годам, но и по сегодняшним ценам. Насколько я знаю, цены выше, чем в Германии, но такого безобразия,как, например, в Дании, все же не наблюдается:-)). ?1. Вы просили период с конца 80-х, а комментарий вдруг о 1973-1985, поэтому получилась путаница. Но, кажется, разобрались - за последние лет 20-25 в Финляндии особого роста цен нет (такого, как, например, в России).
2. Да, автомобили дешевле в Германии тогда и теперь.
Цены на технику за 22 года сравнивать трудно.
Как Вы предлагаете сравнивать? Ведь тех. уровень постоянно растёт.
По-моему, новый мерседес (небольшой) стоил порядка 200 тыс. марок, а теперь есть новые маленькие мерсы даже меньше 30 тыс. евро. И тогда, как и теперь, старую тачку можно было купить за 5-6тыс. марок/1000 евро.
Ну, вопрос имено и состоял в том, изменилось ли соотношение цен, ассортимент, понятное дело,сейчас совершенно другой.
То есть, автомобили как стоили,условно, в 1,5 раза дороже чем втой же Германии, так это есть и сечас. В некоторых европейских странах, как удалось выяснить, некоторые изменения произошли.
[russian.fi, 2002-2014]