PDA

View Full Version : ответственность за партнера


zirkuss
09-09-2013, 06:14
Уже несколько раз в жизни мне приходилось от мужчин слышать фразу "мужчина ведет себя по-свински с женщиной настолько, насколько она ему это позволяет".

С одной стороны, я от этой фразы немедленно впадаю в кому от непереносимого груза ответственности за человека, поведение которого зависит от моего контроля за ним. Причем мне приходилось слышать это от парня, который пытался за мной ухаживать, но слишком напился и наступил на мою гитару. Я как-то слишком импульсивно среагировала - пнула сильно ногой, но это правда, почти случайно получилось, потом у нас была словесная перепалка в течении которой он сказал мне вот то предложение, то есть я виновата, что позволила ему напиться.

С другой стороны, может в этом есть какая-то доля правды? В студенческие годы я начала встречаться с одним парнем из известной в Латвии и в России семьи (известными были его дедушка и дядя), и егомама всегда его сильно контролировала, звонила все время, требовала, чтобы он отправлялся домой не позже 11 вечера и все такое. Потом он взбунтовался, пожаловался дяде, и тот снял для нас квартиру. Через два месяца этот парень совершенно изменился. Не ходил на лекции, все время пропадал где-то с друзьями, не брился и менял одежду после того, как я наору на него. Таких случаев, может не столь показательных, в моей жизни было несколько, то есть практически все мои отношения были в той или иной степени такими.

Хотелось бы, чтобы высказались женщины. Могут ли быть длительные и близкие отношения без "воспитательных мероприятий" или мужчинами действительно всегда нужно управлять? Есть ли вообще мужчины, которым не нужно "позволять или непозволять " вести себя по свински, которые не смотрят на женщину с такой точки зрения "могу ли я позволить себе всякое хамство и непотребство по отношению к этой даме, или придется вести себя с ней прилично?"

И дамы, те кто замужем 10 лет и больше? Вы точно счастливы? Вам не скучно быть все время с одним партнером?
В данный-то момент меня устраивают именно довольно поверхностные отношения, с большой дистанции. Вроде я встречаюсь с одним парнем несколько месяцев, но я даже не хочу говорить ему где я живу, встречаемся в центре, идем куда-нибудь.. и мне он очень очень нравится. Но представить себе, что я проведу с ним ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ, я не в состоянии..

Angry Bird
09-09-2013, 06:21
про гитару-очен панравилос :thumbup:

*1*
09-09-2013, 07:02
Мне кажется т.к. тема не в Маске женщины не будут признаваться что они несчастны в браке. Разве что те что за финнами :)

А по поводу таких мужиков за которыми нужен глаз да глаз. Нахрена вам такие мужики?

Kri
09-09-2013, 07:47
Судя по тексту, либо мужчин вы выбираете инфантильных, либо всё время позиционируете себя как мамочка. вы сейчас встречаетесь, человек нравится, по видимому не настаивает на совместной жизни, вот и проверите, будет ли он скидывать на вас ответственность за свои поступки

zirkuss
09-09-2013, 08:26
Судя по тексту, либо мужчин вы выбираете инфантильных, либо всё время позиционируете себя как мамочка.

То есть вы считаете, что такие мужчины, которые не считают, что женщина виновата в его неправильном поведении, вообще есть. Уже одно это известие меня радует. Но все-таки я виновата, так как веду себя как мамочка. То есть тезис, что женщина отвечает за поведение мужчины - правильный... это очень жаль, вряд ли мне такая ответственность по плечу. :mad:

parolg
09-09-2013, 08:33
Попрубуйте посмотреть на ситуацию глазами мужчины:
Напейтесь, наступите на его гитару и обвините его в том, что это он вас сделал свиньей. :xbe:

я очень хорошая
09-09-2013, 08:38
Полностью согласна. Да мужчина в отношениях делает то что ему позволяет женщина. У меня большой опыт. Те ошибки в по строении отношений которые совершила в первом браке исправила во втором. Но прожив уже много лет поняла все идет по кругу. Все то же самое. Значит что то во мне. Хотите чтобы изменилось отношение к вам, изменитесь сами. Проанализируйте в какой момент мужчина начинает чувствовать в вас няню? А может это ваши детские комплексы? Какими были отношения с отцом? Подумайте, а насчет длительного брака, то на смену страсти приходит забота друг о друге, дружба и просто коллектив котором ты живешь.

Kri
09-09-2013, 08:40
С одной стороны, может быть это ваша позиция по дефолту, а с другой, как можно строить равноправные партнерские отношения с человеком, который считает, что кто то другой несет ответственность за его поведение? Я не встречала таких мужчин, но мне очень интересна теория ответственности женщины за алкоголизм мужчины. Слышали такую? По моему чушь.

*1*
09-09-2013, 08:57
Гораздо приятнее жить в семье где оба партнера самодостаточны.

zirkuss
09-09-2013, 10:00
Полностью согласна. Да мужчина в отношениях делает то что ему позволяет женщина. У меня большой опыт. Те ошибки в по строении отношений которые совершила в первом браке исправила во втором. Но прожив уже много лет поняла все идет по кругу. Все то же самое. Значит что то во мне. Хотите чтобы изменилось отношение к вам, изменитесь сами. Проанализируйте в какой момент мужчина начинает чувствовать в вас няню? А может это ваши детские комплексы? Какими были отношения с отцом? Подумайте, а насчет длительного брака, то на смену страсти приходит забота друг о друге, дружба и просто коллектив котором ты живешь.

Он чувствует во мне няню в тот момент, когда я начинаю проявлять заботу о нем, показывать, что он мне небезразличен.

Sergio
09-09-2013, 10:55
"Поверхностные отношения с большой дистанции." (фраза автора темы) Это как? Типа лёгкое потрахивание изредка? :D (извините если слишком грубо озвучил)

amarello
09-09-2013, 12:04
"Поверхностные отношения с большой дистанции." (фраза автора темы) Это как? Типа лёгкое потрахивание изредка? :Д (извините если слишком грубо озвучил)
а какая разница какое потрахивание? почему вы лезете всегда в постель других, своей не хватает?

Sergio
09-09-2013, 12:14
а какая разница какое потрахивание? почему вы лезете всегда в постель других, своей не хватает?

Охо... крутой наезд... даже не знаю что ответить... :lamo:

Musja
09-09-2013, 12:43
Полностью согласна. Да мужчина в отношениях делает то что ему позволяет женщина. У меня большой опыт. Те ошибки в по строении отношений которые совершила в первом браке исправила во втором. Но прожив уже много лет поняла все идет по кругу. Все то же самое. Значит что то во мне. Хотите чтобы изменилось отношение к вам, изменитесь сами. Проанализируйте в какой момент мужчина начинает чувствовать в вас няню? А может это ваши детские комплексы? Какими были отношения с отцом? Подумайте, а насчет длительного брака, то на смену страсти приходит забота друг о друге, дружба и просто коллектив котором ты живешь.

Короче стань стервой...

amarello
09-09-2013, 13:27
Охо... крутой наезд... даже не знаю что ответить... :lamo:
я отвечу.....
поверхностное отношение -это когда дело еще не дошло до общего бюджета)

zirkuss
09-09-2013, 13:37
"Поверхностные отношения с большой дистанции." (фраза автора темы) Это как? Типа лёгкое потрахивание изредка? :D (извините если слишком грубо озвучил)

Ну даже если так, это что, типо оч. плохо? Комон, Сергио, что за ретроградство! Не так уж и изредка :-).
И потом, мы с ним едим ланч почти каждый день, иногда по выходным отправляемся куда-нибудь.

*1*
09-09-2013, 13:38
Ну даже если так, это что, типо оч. плохо? Комон, Сергио, что за ретроградство! Не так уж и изредка :-).
И потом, мы с ним едим ланч почти каждый день, иногда по выходным отправляемся куда-нибудь.

А где, извините, потрахиваетесь? :)

Riku rik
09-09-2013, 13:41
А где, извините, потрахиваетесь? :)
Почему сразу потрахивание? Они вон на ланч ходят каждый день :)

*1*
09-09-2013, 13:42
Почему сразу потрахивание? Они вон на ланч ходят каждый день :)

Ну если потрахивания еще и лунч это уже не поверхностные отношения :)

zirkuss
09-09-2013, 13:43
Короче стань стервой...

А какое ваше понимание стервы? По толковому словарю это означает дохлятину. Я себя в этом качестве как-то слабо представляю.

amarello
09-09-2013, 13:44
Ну если потрахивания еще и лунч это уже не поверхностные отношения :)
так давай определение, как глубоковходящие уже=?

zirkuss
09-09-2013, 13:48
Не, ну не так, чтобы мы встречаемся специально, чтобы поесть вместе ланч. Просто мы на одни и те же курсы ходим, хотя и на разные модули.

Кстати, что народ посоветует - позволять ему платить за меня или не стоит? С одной стороны, известно, что народженщина для парня тем дороже, чем больше ссредствов он в нее вложил, :-), а с другой - это первый шаг к тому, что он начнет тебя считать своей собственностью.

*1*
09-09-2013, 13:52
так давай определение, как глубоковходящие уже=?

Да, ты права, главное чтобы член был большой. А остальное детали.
Но я не буду спрашивать про размер члена в этом случае. А то вдруг размер маленький?

amarello
09-09-2013, 13:55
Не, ну не так, чтобы мы встречаемся специально, чтобы поесть вместе ланч. Просто мы на одни и те же курсы ходим, хотя и на разные модули.

Кстати, что народ посоветует - позволять ему платить за меня или не стоит? С одной стороны, известно, что народженщина для парня тем дороже, чем больше ссредствов он в нее вложил, :-), а с другой - это первый шаг к тому, что он начнет тебя считать своей собственностью.
раньше вы казалисьумнее как то.

Да, ты права, главное чтобы член был большой. А остольное детали.
Но я не буду спрашивать про размер члена в этом случае. А то вдруг размер маленький?
ха.. вспомнила про виннипуха с осликом, входит, выходит , шарик в бочонок из под меда.
извращенец, хотя проза жизни.

*1*
09-09-2013, 14:02
Кстати, что народ посоветует - позволять ему платить за меня или не стоит? С одной стороны, известно, что народженщина для парня тем дороже, чем больше ссредствов он в нее вложил, :-), а с другой - это первый шаг к тому, что он начнет тебя считать своей собственностью.

А он Русский или не Русский?

Riku rik
09-09-2013, 14:10
А он Русский или не Русский?
это не имеет отношения к размеру члена :)

*1*
09-09-2013, 15:05
это не имеет отношения к размеру члена :)

Ну по статистике у негров вроде самые большие. А у китаицев самы маленькие

Riku rik
09-09-2013, 15:16
Кстати, что народ посоветует - позволять ему платить за меня или не стоит? С одной стороны, известно, что народженщина для парня тем дороже, чем больше ссредствов он в нее вложил, :-), а с другой - это первый шаг к тому, что он начнет тебя считать своей собственностью.
Конечно пускай он, зачем свои деньги тратить?

Sergio
09-09-2013, 16:33
я отвечу.....
поверхностное отношение -это когда дело еще не дошло до общего бюджета)

А за тот прошлый пост не ответишь? Тебе не понятно разве, что в том посте ты сильно нарушила границы? По какому праву ты заявляешь что я всегда лезу в чужие постели? И нагло спрашиваешь и заявляешь, что мне якобы не хватает своей постели? Девица, да ты просто обнаглела.
Аргументировать своё мнение можешь?

zirkuss
09-09-2013, 17:51
Ваша критика неконструктивная. То есть пока не интересуешься противоположным полом, а исключительно работой или юридическими вопросами, то умная. А если отношения в малшиками не вписываются в рамки "любовь до гроба, крепкая семья, дети, развод, вторая крепкая семья учетом прошлых ошибок", то сразу дура.

nezaika
09-09-2013, 18:12
раньше вы казалисьумнее как то.


Да это она за очередной проект взялась, собирает материал. :)

zirkuss
10-09-2013, 12:55
С одной стороны, может быть это ваша позиция по дефолту, а с другой, как можно строить равноправные партнерские отношения с человеком, который считает, что кто то другой несет ответственность за его поведение? Я не встречала таких мужчин, но мне очень интересна теория ответственности женщины за алкоголизм мужчины. Слышали такую? По моему чушь.

Объясните ради бога, что значит позиция по дефолту.

zirkuss
10-09-2013, 13:03
Да это она за очередной проект взялась, собирает материал. :)

Это я начала ходить на курсы от биржи, и реально скучно здесьпока что. Зато есть время почитать что-то в интернете
:-)

Marmir
10-09-2013, 13:04
проблемы, описанные вами, автор, возникают из-за вашего поведения. у вас сложности с самооценкой и самоуважением, поэтому вы и партнеров подбираете с таким же видением вашей личности. лучше всего со специалистом поработать.

Marmir
10-09-2013, 13:15
Объясните ради бога, что значит позиция по дефолту.
default в словаре можно посмотреть.

я очень хорошая
10-09-2013, 21:22
Ваша критика неконструктивная. То есть пока не интересуешься противоположным полом, а исключительно работой или юридическими вопросами, то умная. А если отношения в малшиками не вписываются в рамки "любовь до гроба, крепкая семья, дети, развод, вторая крепкая семья учетом прошлых ошибок", то сразу дура.
Да все мы по большому счету дуры. Если всю жизнь как няньки у мужчин.

Vnik
10-09-2013, 21:56
Ваша критика неконструктивная. То есть пока не интересуешься противоположным полом, а исключительно работой или юридическими вопросами, то умная.
Железобетонно наоборот!!!

Питер FM
10-09-2013, 23:46
Уже несколько раз в жизни мне приходилось от мужчин слышать фразу "мужчина ведет себя по-свински с женщиной настолько, насколько она ему это позволяет".

С одной стороны, я от этой фразы немедленно впадаю в кому от непереносимого груза ответственности за человека, поведение которого зависит от моего контроля за ним. Причем мне приходилось слышать это от парня, который пытался за мной ухаживать, но слишком напился и наступил на мою гитару. Я как-то слишком импульсивно среагировала - пнула сильно ногой, но это правда, почти случайно получилось, потом у нас была словесная перепалка в течении которой он сказал мне вот то предложение, то есть я виновата, что позволила ему напиться.

С другой стороны, может в этом есть какая-то доля правды? В студенческие годы я начала встречаться с одним парнем из известной в Латвии и в России семьи (известными были его дедушка и дядя), и егомама всегда его сильно контролировала, звонила все время, требовала, чтобы он отправлялся домой не позже 11 вечера и все такое. Потом он взбунтовался, пожаловался дяде, и тот снял для нас квартиру. Через два месяца этот парень совершенно изменился. Не ходил на лекции, все время пропадал где-то с друзьями, не брился и менял одежду после того, как я наору на него. Таких случаев, может не столь показательных, в моей жизни было несколько, то есть практически все мои отношения были в той или иной степени такими.

Хотелось бы, чтобы высказались женщины. Могут ли быть длительные и близкие отношения без "воспитательных мероприятий" или мужчинами действительно всегда нужно управлять? Есть ли вообще мужчины, которым не нужно "позволять или непозволять " вести себя по свински, которые не смотрят на женщину с такой точки зрения "могу ли я позволить себе всякое хамство и непотребство по отношению к этой даме, или придется вести себя с ней прилично?"

И дамы, те кто замужем 10 лет и больше? Вы точно счастливы? Вам не скучно быть все время с одним партнером?
В данный-то момент меня устраивают именно довольно поверхностные отношения, с большой дистанции. Вроде я встречаюсь с одним парнем несколько месяцев, но я даже не хочу говорить ему где я живу, встречаемся в центре, идем куда-нибудь.. и мне он очень очень нравится. Но представить себе, что я проведу с ним ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ, я не в состоянии..
Автор,какие у вас все прекрасные темы!Мужчина,за которым нужен глаз да глаз0не,он не нужен,глаза устанут и заболят...Предпочтителен тот мужчина,который будет бояться вас потерять.Мужчинами управлять необходимо,но ПРАВИЛЬНО,что означает "правильно"это не описать в двух словах.Тут тома писать надо уж.Кстати,вчера по каналу Россия 1 была замечательная передача на подобную тему,там выступали и спорили многие уважаемые знаменитости,весело,умно и с юмором.Поищите в инете посмотреть,мож гдет найдёте повтор.Там правда весело было до слёз.Как-то так.

Питер FM
10-09-2013, 23:51
О,как здорово роман с курсов! У меня ээто-не смогла себе позволить...Такой классный голандец в моём вкусе...ограничиваюсь перепиской только.....

zirkuss
11-09-2013, 21:57
Железобетонно наоборот!!!

Я думала, что и то и другое вполне естественно.

zirkuss
11-09-2013, 22:03
Автор,какие у вас все прекрасные темы!Мужчина,за которым нужен глаз да глаз0не,он не нужен,глаза устанут и заболят...Предпочтителен тот мужчина,который будет бояться вас потерять.Мужчинами управлять необходимо,но ПРАВИЛЬНО,что означает "правильно"это не описать в двух словах.Тут тома писать надо уж.Кстати,вчера по каналу Россия 1 была замечательная передача на подобную тему,там выступали и спорили многие уважаемые знаменитости,весело,умно и с юмором.Поищите в инете посмотреть,мож гдет найдёте повтор.Там правда весело было до слёз.Как-то так.

Хосподи, как все сложно и громоздко. Как кухонный комбайн.

zirkuss
11-09-2013, 23:12
О,как здорово роман с курсов! У меня ээто-не смогла себе позволить...Такой классный голандец в моём вкусе...ограничиваюсь перепиской только.....

У меня в этом смысле нет совершенно никаких сдерживающих обстоятельств, чтобы я не могла себе позволить тупо любить кого захочу и не любить кого не хочу. Чем курсы хуже тренажерного зала или библиотеки. Где-то же люди знакомятся. Мы вообще в танцклассе познакомились. А на курсах уже потом встретились.

Питер FM
11-09-2013, 23:42
У меня в этом смысле нет совершенно никаких сдерживающих обстоятельств, чтобы я не могла себе позволить тупо любить кого захочу и не любить кого не хочу. Чем курсы хуже тренажерного зала или библиотеки. Где-то же люди знакомятся. Мы вообще в танцклассе познакомились. А на курсах уже потом встретились.
Где вы познакомились--эт не важно,а то,что сложно и громоздко-то да,есть такое.Могу посоветовать почитать книжку Марии Арбатовой "Мне 40 лет" меня когда-то,когда тоже была неразбериха в молодости она впечатлила.может что для себя почёрпнёте,в любом случае-это лучше и продуктивней,чем задавать такие вопросы на форуме.ттт

Питер FM
11-09-2013, 23:53
Хосподи, как все сложно и громоздко. Как кухонный комбайн.
Так надо учиться,не бояться промахов и потерь,надежд и разочерований....Набираться опыта,чтоб найти/встретить того/его единственного,который будет отражать в одном лице всех мужчин мира.А на блюдечке вам его никто не принесёт,да и ошибки и граблм никто ещё не отменял.Да и в принципе-то,что судьбой дано-оно будет ваше,что не дано-наберётесь ума и опыта и забудете.Какие вопросы,такие и ответы-сори..

LittleMissEvil
03-10-2013, 15:07
это правильное выражение, если женщина себя не уважает, то она и мужчину себе на шею посадит.

onno
03-10-2013, 20:04
С одной стороны, может быть это ваша позиция по дефолту, а с другой, как можно строить равноправные партнерские отношения с человеком, который считает, что кто то другой несет ответственность за его поведение? Я не встречала таких мужчин, но мне очень интересна теория ответственности женщины за алкоголизм мужчины. Слышали такую? По моему чушь.

Ты права каждый сам отвечает за себя и в тоже время оба несут ответственность в паре.
Поэтому и сломанная гитара с упрёком, и алкоголь связаны с партнёром не прямо, а косвенно.
Если человек уходит из дома к рюмке/любовнице/ этому есть предпосылки. Я не говорю о том, что женщина виновата, женщина может даже не догадываться о своём влиянии на мужчину.

К примеру он пришёл выпивший с работы, она: "Я так и знала" ( ты всегда напьёшься) "Ты бы о ребёнке подумал" ( плохой отец) "Тебе на нас наплевать" ( лучше тебе одному), "За что мне такое наказание?" ( ты безжалостный, жестокий человек) После такого "диалога" он пойдёт и с горя напьётся, его уже давно списали в алкоголики.

onno
03-10-2013, 20:17
И дамы, те кто замужем 10 лет и больше? Вы точно счастливы? Вам не скучно быть все время с одним партнером?
В данный-то момент меня устраивают именно довольно поверхностные отношения..


zirkuss, вам Мармир хорошо ответила- ищите проблему в себе. Скажите пожалуйста, ваши родители прожили сколько в браке, а ваши близкие родственники?

Лионетта
04-10-2013, 18:05
zirkuss, вам Мармир хорошо ответила- ищите проблему в себе. Скажите пожалуйста, ваши родители прожили сколько в браке, а ваши близкие родственники?
Не соглашусь. Есть нормальные мужики, даже близко не сделают то, что автор писала. Есть, но их мало, искать надо.

onno
04-10-2013, 23:13
Не соглашусь. Есть нормальные мужики, даже близко не сделают то, что автор писала. Есть, но их мало, искать надо.

С чем вы не согласны мне непонятно. Я мужчинам оценку не давала, о "мужиках" не писАла))
Конечно, надо искать и чтобы с "перламутровыми пуговицами")))

Лионетта
04-10-2013, 23:33
С чем вы не согласны мне непонятно. Я мужчинам оценку не давала, о "мужиках" не писАла))
Конечно, надо искать и чтобы с "перламутровыми пуговицами")))
А что не понятного то. Причина не в авторе, а просто ей не повезло с мужчинами.

onno
04-10-2013, 23:39
Для меня отношения с человеком - это не лотерея "повезёт, не повезёт".

Питер FM
04-10-2013, 23:47
Не соглашусь. Есть нормальные мужики, даже близко не сделают то, что автор писала. Есть, но их мало, искать надо.
Прально!Найти иголку в стоге сена-это именно везение. А "я его слепила из того,что было"чаще всего заканчивается крахом.

K100
04-10-2013, 23:59
Не ходил на лекции, все время пропадал где-то с друзьями, не брился и менял одежду после того, как я наору на него. Таких случаев, может не столь показательных, в моей жизни было несколько, то есть практически все мои отношения были в той или иной степени такими.

Криком, т.е. давлением ситуацию не исправишь, а наоборот усугубишь. Вам надоело жить с ним под одной крышей, вы не можете терпеть, но это ваш выбор. Всё изменится, когда вы изменитесь. ИМХО.

zirkuss
21-10-2013, 23:20
zirkuss, вам Мармир хорошо ответила- ищите проблему в себе. Скажите пожалуйста, ваши родители прожили сколько в браке, а ваши близкие родственники?

Мои родители прожили всю жизнь в своем более менее благополучном браке. И теперь живут. Н е могу припомнить никаких крупных скандалов, измен, алкоголизма, нехватки денег и проч. И тем не менее.. а может как раз и поэтому...

НЕ ВИЖУ ВОКРУГ РЕАЛЬНО СЧАСТЛИВЫХ СЕМЕЙНЫХ ЛЮДЕЙ. особенно женщин не вижу. Мужчины, им как бы счастье по барабану, их устраивает относительный комфорт. А счастливыми в семейной жизни их делают походы налево. А женщин... наверное свадьба и младенцы до года. Потом любовь и счастье заканчиваются, а на смену им приходят "настоящие проверенные временем чувства - доверие, ответственность друг за друга, блаблабла", и со стороны все это выглядит во первых, как скука, во вторых - как большая ложь. Самообман. Ну и оно понятно, иначе - как можно выдержать это? Если не верить в то, что это правильно и хорошо.

Моя основная проблема - что я не верю. Что хочу реальных подтверждений, примеров из жизни, а их нет.

zirkuss
21-10-2013, 23:30
А что не понятного то. Причина не в авторе, а просто ей не повезло с мужчинами.

Да может и во мне, я не отпираюсь :-). Вот тут прозвучали призывы изменить себя, тогда, мол, и отношение мужчин изменится. Вначале я типо возмутилась - а что и на что менять то? А потом задумалась - а есть ли хоть что- то во мне, что я была бы готова изменить в себе. Ради правильного мужчины. И не могу ничего такого найти. Так я себя люблю.

zirkuss
21-10-2013, 23:33
Криком, т.е. давлением ситуацию не исправишь, а наоборот усугубишь. Вам надоело жить с ним под одной крышей, вы не можете терпеть, но это ваш выбор. Всё изменится, когда вы изменитесь. ИМХО.

Знаете, крик - это не для того, чтобы исправить ситуацию. Это когда сил больше нет терпеть.

Julla
21-10-2013, 23:54
Да может и во мне, я не отпираюсь :-). Вот тут прозвучали призывы изменить себя, тогда, мол, и отношение мужчин изменится. Вначале я типо возмутилась - а что и на что менять то? А потом задумалась - а есть ли хоть что- то во мне, что я была бы готова изменить в себе. Ради правильного мужчины. И не могу ничего такого найти. Так я себя люблю.

ДАА,такая-же фигня ,видать идеальные МЫ!а мужчины правильные уже щенками разобраны...

onno
22-10-2013, 01:31
Да может и во мне, я не отпираюсь :-). Вот тут прозвучали призывы изменить себя, тогда, мол, и отношение мужчин изменится. Вначале я типо возмутилась - а что и на что менять то? А потом задумалась - а есть ли хоть что- то во мне, что я была бы готова изменить в себе. Ради правильного мужчины. И не могу ничего такого найти. Так я себя люблю.

Если вы в себе цветущий нарцисс не замечаете, то показывать вам счастливые пары бесполезно. Все они померкнут рядом с вашим внутренним идеалом- "Я"

&Irene&
22-10-2013, 09:05
Мои родители прожили всю жизнь в своем более менее благополучном браке. И теперь живут. Н е могу припомнить никаких крупных скандалов, измен, алкоголизма, нехватки денег и проч. И тем не менее.. а может как раз и поэтому...

НЕ ВИЖУ ВОКРУГ РЕАЛЬНО СЧАСТЛИВЫХ СЕМЕЙНЫХ ЛЮДЕЙ. особенно женщин не вижу. Мужчины, им как бы счастье по барабану, их устраивает относительный комфорт. А счастливыми в семейной жизни их делают походы налево. А женщин... наверное свадьба и младенцы до года. Потом любовь и счастье заканчиваются, а на смену им приходят "настоящие проверенные временем чувства - доверие, ответственность друг за друга, блаблабла", и со стороны все это выглядит во первых, как скука, во вторых - как большая ложь. Самообман. Ну и оно понятно, иначе - как можно выдержать это? Если не верить в то, что это правильно и хорошо.

Моя основная проблема - что я не верю. Что хочу реальных подтверждений, примеров из жизни, а их нет.

вот от этого их жены и не счастливы, потому как не хватает мужчины и тут и там. Хотя справедливости ради надо сказатъ, что женшины изменяют не менше мужчин, а может и болше, толко они никогда в этом не сознаются. Так как тут может бытъ счастливая семя если у всех разные интересы?

А по теме, как в знаменитом филме говорится "Мужика самои надо делат, а не готовым получатъ"

Olka
22-10-2013, 10:06
А по теме, как в знаменитом филме говорится "Мужика самои надо делат, а не готовым получатъ"

Мне эта фраза всегда казалась глупой и унизительной.

&Irene&
22-10-2013, 10:14
Мне эта фраза всегда казалась глупой и унизительной.

да, правда, она редко бывает приятнои ))

Olka
22-10-2013, 10:16
да, правда, она редко бывает приятнои ))

В чём здесь правда? Что женщины хотят жить не с личностью, а с куском пластилина, из которого можно лепить что надо?
Кто-то только о таком и мечтает, а другим это противно.

&Irene&
22-10-2013, 10:18
В чём здесь правда? Что женщины хотят жить не с личностью, а с куском пластилина, из которого можно лепить что надо?
Кто-то только о таком и мечтает, а другим это противно.

Олка, ты слишком привратно понимаеш эту фразу. Так же как мы лепим мужчину для себя, так же и он лепит нас для себя, а выставлятъ свою индивидуалност и независимостъ в паре не естъ хорошо.

Olka
22-10-2013, 10:25
Олка, ты слишком привратно понимаеш эту фразу. Так же как мы лепим мужчину для себя, так же и он лепит нас для себя, а выставлятъ свою индивидуалност и независимостъ в паре не естъ хорошо.

Я её понимаю именно так, как ты написала. Я считаю что индивидуальность и независимость должна присутствовать в любом человеке, семейный он или нет и должна уважаться партнёром. Иначе что же получается? Живём вместе чтобы "лепить" друг друга?
Другое дело - поиск компромиссов, но это не лепка, отнюдь, это союз уважающих друг друга личностей, а если ещё и любящих, то вообще замечательно.

&Irene&
22-10-2013, 10:33
Я её понимаю именно так, как ты написала. Я считаю что индивидуальность и независимость должна присутствовать в любом человеке, семейный он или нет и должна уважаться партнёром. Иначе что же получается? Живём вместе чтобы "лепить" друг друга?
Другое дело - поиск компромиссов, но это не лепка, отнюдь, это союз уважающих друг друга личностей, а если ещё и любящих, то вообще замечательно.

лепитъ, компромис, можно еше миллион слов придуматъ, толко смысл от этого не изменится. Уважение, личност, союз - это все прекрасно, но не более чем слова.

Olka
22-10-2013, 11:14
лепитъ, компромис, можно еше миллион слов придуматъ, толко смысл от этого не изменится. Уважение, личност, союз - это все прекрасно, но не более чем слова.

Тогда я не понимаю о чём мы говорим. Если уж на то пошло, то всё что угодно можно назвать всего лишь словами. Лепить - значит переделывать именно под себя, свои желания и потребности. А искать компромисс - обоим приспосабливаться под нужды друг-друга. Как можно сравнивать?
Лепка изначально подразумевает эгоизм, а компромисс - сотрудничество: ты мне, я тебе.
Или ты по другому считаешь?

&Irene&
22-10-2013, 11:20
Тогда я не понимаю о чём мы говорим. Если уж на то пошло, то всё что угодно можно назвать всего лишь словами. Лепить - значит переделывать именно под себя, свои желания и потребности. А искать компромисс - обоим приспосабливаться под нужды друг-друга. Как можно сравнивать?
Лепка изначально подразумевает эгоизм, а компромисс - сотрудничество: ты мне, я тебе.
Или ты по другому считаешь?

так в чем разница лепитъ - приспасабливат по себя или он сам приспасабливается под тебя идя на компромис? Знаеш как говорят: умная женшина не будет настаиват, чтоб мужчина что-то для нее сделал, она сделает так, что он будет думатъ, что это было изначално его желание. Вот как ты к этому относишся?

Olka
22-10-2013, 11:54
так в чем разница лепитъ - приспасабливат по себя или он сам приспасабливается под тебя идя на компромис? Знаеш как говорят: умная женшина не будет настаиват, чтоб мужчина что-то для нее сделал, она сделает так, что он будет думатъ, что это было изначално его желание. Вот как ты к этому относишся?

Для меня это слишком сложно, видать неумная :) Мне проще попросить или договориться. При компромиссе ОБА меняются, а при "лепке" один меняет другого, так что разница велика.

&Irene&
22-10-2013, 11:58
Для меня это слишком сложно, видать неумная :) Мне проще попросить или договориться. При компромиссе ОБА меняются, а при "лепке" один меняет другого, так что разница велика.

это всеголиш игрa слов, при компромиссе оба меняются при лепке лепят друг друга. А что делат, если невозможно договоритъся, а очен хочется? А как быт с тем, что мужчине приятно чувствоватъ себя главным и самому все решатъ? И жена доволна и его самолюбие сияет? это разве плохо?

Olka
22-10-2013, 12:07
это всеголиш игрa слов, при компромиссе оба меняются при лепке лепят друг друга. А что делат, если невозможно договоритъся, а очен хочется? А как быт с тем, что мужчине приятно чувствоватъ себя главным и самому все решатъ? И жена доволна и его самолюбие сияет? это разве плохо?

Изначально ты привела фразу о лепке, сказанную в известном фильме. Лично мне кажется, что женщина говорила именно о лепке мужа, а не о готовности самой меняться и подстраиваться под него. Потому я и провела параллель с компромиссом, где желание меняться обоюдно.
Если невозможно договориться, но очень хочется, то я сделаю это сама или откажусь от идеи.
Не всем мужчинам необходимо быть главным во всём. К счастью многих устраивают партнёрские отношения, когда он главный в одном, а жена в другом. Иначе это домострой какой-то.
Мне все эти женские хитрости, типа "голова-шея" несколько чужды, куда приятнее и проще нормально по-человечески обсудить и решить, без этого жеманства.

&Irene&
22-10-2013, 12:12
Изначально ты привела фразу о лепке, сказанную в известном фильме. Лично мне кажется, что женщина говорила именно о лепке мужа, а не о готовности самой меняться и подстраиваться под него. Потому я и провела параллель с компромиссом, где желание меняться обоюдно.
Если невозможно договориться, но очень хочется, то я сделаю это сама или откажусь от идеи.
Не всем мужчинам необходимо быть главным во всём. К счастью многих устраивают партнёрские отношения, когда он главный в одном, а жена в другом. Иначе это домострой какой-то.
Мне все эти женские хитрости, типа "голова-шея" несколько чужды, куда приятнее и проще нормально по-человечески обсудить и решить, без этого жеманства.

Конечно партнерские отношения лучше, но против природы не попреш. Фенимизм не естъ хорошо для мужскои природы, так же как и для женскои. Вот смотри пример: ты хочеш в отпуск на море, а он не хочет, будеш отказыватся или поедеш одна? ))

На самом деле женшина оказывает очен болшое влияние на мужчину, можна сказатъ она его делает.

Olka
22-10-2013, 12:50
Конечно партнерские отношения лучше, но против природы не попреш. Фенимизм не естъ хорошо для мужскои природы, так же как и для женскои. Вот смотри пример: ты хочеш в отпуск на море, а он не хочет, будеш отказыватся или поедеш одна? ))

На самом деле женшина оказывает очен болшое влияние на мужчину, можна сказатъ она его делает.

Смотря какой феминизм и партнёрство. Есть мужчины, которым нужна курица-жена, а есть кому львица :)
Если он не захочет в отпуск на море, спрошу куда хочет и можно будет ездить по-очереди на его вкус и на мой. Всегда можно найти компромисс, было бы желание его искать.

&Irene&
22-10-2013, 13:02
Смотря какой феминизм и партнёрство. Есть мужчины, которым нужна курица-жена, а есть кому львица :)
Если он не захочет в отпуск на море, спрошу куда хочет и можно будет ездить по-очереди на его вкус и на мой. Всегда можно найти компромисс, было бы желание его искать.

Вот лвица какрас и сделает так как еи надо, а муж будет гордится собои при этом )) А вот не хочет он на твои вкус и все, что тогда? Может у него какраз нет желания искат компромис. Или пары обычно все идеалные? У лвов кстаи женшина охотится, а лев стрит из себя царя звереи ))

Olka
22-10-2013, 13:09
Вот лвица какрас и сделает так как еи надо, а муж будет гордится собои при этом )) А вот не хочет он на твои вкус и все, что тогда? Может у него какраз нет желания искат компромис. Или пары обычно все идеалные? У лвов кстаи женшина охотится, а лев стрит из себя царя звереи ))

Не поняла первого предложения про львицу, наверное мы с тобой и это понимаем по-разному :)
Если у второго партнёра нет желания искать компромисс, то и у второго это желание скоро пропадёт. Значит разбегутся или будут жить каждый своей жизнью. Я и такие пары встречала. Живут десятки лет каждый сам по себе и ничего, обоим удобно.
Идеальных пар вообще не бывает, хотя, кому что идеал...

&Irene&
22-10-2013, 13:18
Не поняла первого предложения про львицу, наверное мы с тобой и это понимаем по-разному :)
Если у второго партнёра нет желания искать компромисс, то и у второго это желание скоро пропадёт. Значит разбегутся или будут жить каждый своей жизнью. Я и такие пары встречала. Живут десятки лет каждый сам по себе и ничего, обоим удобно.
Идеальных пар вообще не бывает, хотя, кому что идеал...

вот какраз когда все индивидуалные и независимие то их партнерские отношения ведут в никуда. И мужчины становятся толко подобием мужчин, а женшины наоборот мужеподобными.

Olka
22-10-2013, 13:22
вот какраз когда все индивидуалные и независимие то их партнерские отношения ведут в никуда. И мужчины становятся толко подобием мужчин, а женшины наоборот мужеподобными.

Ведут в никуда, если они не хотят искать компромисс и уважать партнёра как личность, а если это есть, то как раз наоборот - полная гармония.

&Irene&
22-10-2013, 13:36
Ведут в никуда, если они не хотят искать компромисс и уважать партнёра как личность, а если это есть, то как раз наоборот - полная гармония.

Олка, вот скажи честно, ты сама видела такие отношения где все такие замечателние? )))

Olka
22-10-2013, 14:11
Олка, вот скажи честно, ты сама видела такие отношения где все такие замечателние? )))

В каком смысле замечательные? Это риторический вопрос. Как можно доподлинно знать какие у кого отношения? Конечно никак, а на показуху сработать каждый может.

&Irene&
22-10-2013, 14:35
В каком смысле замечательные? Это риторический вопрос. Как можно доподлинно знать какие у кого отношения? Конечно никак, а на показуху сработать каждый может.

так вот эти "ценитъ как личностъ, независимостъ и компромисс" и естъ показуха, на деле все совсем не так.

Olka
22-10-2013, 14:39
так вот эти "ценитъ как личностъ, независимостъ и компромисс" и естъ показуха, на деле все совсем не так.

Если уважение есть, то его незачем выставлять напоказ, по-моему. Это и так заметно. Или ты утверждаешь, что нет пар где партнёры уважают друг-друга?
Есть одно хорошее высказывание об идеальных парах (хотя таких и не бывает) - это те пары, где обоюдно мирятся с недостатками друг-друга :)

&Irene&
22-10-2013, 14:48
Если уважение есть, то его незачем выставлять напоказ, по-моему. Это и так заметно. Или ты утверждаешь, что нет пар где партнёры уважают друг-друга?
Есть одно хорошее высказывание об идеальных парах (хотя таких и не бывает) - это те пары, где обоюдно мирятся с недостатками друг-друга :)

я не говорю, что не уважают, я говорю, что на поведение мужчины очен силно влияет жешина. И все эти поговорки про шею и мужика, которого самои надо делатъ не беспочвены. Если женшина умеет правилно направлятъ мужчину, то и отношения у них будут замечателные, никто не ушемлен и все доволны.

Olka
22-10-2013, 14:55
я не говорю, что не уважают, я говорю, что на поведение мужчины очен силно влияет жешина. И все эти поговорки про шею и мужика, которого самои надо делатъ не беспочвены. Если женшина умеет правилно направлятъ мужчину, то и отношения у них будут замечателные, никто не ушемлен и все доволны.

Наверное кому-то подходит такая система в семье, но не всем, к счастью :)

&Irene&
22-10-2013, 14:57
Наверное кому-то подходит такая система в семье, но не всем, к счастью :)

ну и почему к счастю? Почему считаеш, что твоя система правилная?

zirkuss
22-10-2013, 16:45
так в чем разница лепитъ - приспасабливат по себя или он сам приспасабливается под тебя идя на компромис? Знаеш как говорят: умная женшина не будет настаиват, чтоб мужчина что-то для нее сделал, она сделает так, что он будет думатъ, что это было изначално его желание. Вот как ты к этому относишся?

Ну это очень уж хитро. По моему лучше его тупо попросить делать что-то и не делать чего-то. Он даже благодарен бывает, говорит, что не знал, что это для меня так важно.

&Irene&
22-10-2013, 19:17
Ну это очень уж хитро. По моему лучше его тупо попросить делать что-то и не делать чего-то. Он даже благодарен бывает, говорит, что не знал, что это для меня так важно.

видимо по этому вы эту тему создали ))))

zirkuss
11-11-2013, 01:38
Ну это очень уж хитро. По моему лучше его тупо попросить делать что-то и не делать чего-то. Он даже благодарен бывает, говорит, что не знал, что это для меня так важно.

Беру свои слова обратно. Это пока отношения в самом романтическом начале, еще можно о чем-то договориться. А как только он решил, что ты уже прочно с ним, никуда не денешься, то фсе... похоже пора возвращаться к свободной жизни.

Olka
11-11-2013, 10:41
ну и почему к счастю? Почему считаеш, что твоя система правилная?

Она правильная лично для меня, никому не навязываю :) Ну такой я человек, каюсь - и сама под тапком сидеть не буду, но и командовать не стремлюсь. "Я не халявщик, я партнёр!"

zirkuss
15-04-2014, 12:57
Кажется, что мнение тех, кто считает, что поведение мужчины должна регулировать женщина перевесило, хотя логически обьяснить это сложно, но примеры из жизни увы подтверждают..

So, как тогда вести себя к примеру в следующей ситуации. Я встречаюсь с мол.челом, финном на этот раз. И хочу, естественно, нормальных долгосрочных отношений. Но встречаемся мы всегда в клубе, где он довольно много пьет алкоголя, мы разговариваем, танцуем, а потом он каждый раз приглашает к себе домой, а я каждый раз отказываюсь. При этом я не придумываю предлог для отказа, а прямо говорю, что для секса с ним мне недостаточно романтики. Что мне и так хорошо - поговорить по фински с ним и потанцевать. Мне лично этот секс не слишком то интересен. С пьяным финским пареньком.

Как это вообще у нормальных финнов происходит? Есть ли у них что то типа ритуала ухаживания? Вроде он не тупой, работа айтишная, русский язык вот изучает. И симпатичный, может даже слишком. Но когда я представляю себя идущей к нему домой по его желанию, то сразу чувствую себя унылой коровой по дороге.. если не на бойню, то к автоматическому доильнику. На х.. надо.. А он видимо решил дожать меня количеством звонков и мессиджей в единицу времени. Причем ничего нового и интересного, тем более романтичного, ему не приходит в голову - только пойти в клуб, не один, так другой и там уговаривать меня пойти к нему домой. Бля. Вернемся к регулировке - как бы мне его с этой явно очень накатанной дорожки срулить?

Kulkumulku
15-04-2014, 13:03
...примеры из жизни увы подтверждают..
А что данный пример подтверждает?
По мне, так только тупость и недалекость айтишников. :gy:

Syberia
15-04-2014, 13:05
Кажется, что мнение тех, кто считает, что поведение мужчины должна регулировать женщина перевесило, хотя логически обьяснить это сложно, но примеры из жизни увы подтверждают..
..........Вернемся к регулировке - как бы мне его с этой явно очень накатанной дорожки срулить?
теретулемаст в , как бы это назвать, даже незнаю))
мне кажется , а может нет, вы слишком многого хотите, чего не хочет он.
не вы одна запутываетесь в паутине фиг пойми чего.

&Irene&
15-04-2014, 13:07
Кажется, что мнение тех, кто считает, что поведение мужчины должна регулировать женщина перевесило, хотя логически обьяснить это сложно, но примеры из жизни увы подтверждают..

Со, как тогда вести себя к примеру в следующей ситуации. Я встречаюсь с мол.челом, финном на этот раз. И хочу, естественно, нормальных долгосрочных отношений. Но встречаемся мы всегда в клубе, где он довольно много пьет алкоголя, мы разговариваем, танцуем, а потом он каждый раз приглашает к себе домой, а я каждый раз отказываюсь. При этом я не придумываю предлог для отказа, а прямо говорю, что для секса с ним мне недостаточно романтики. Что мне и так хорошо - поговорить по фински с ним и потанцевать. Мне лично этот секс не слишком то интересен. С пьяным финским пареньком.

Как это вообще у нормальных финнов происходит? Есть ли у них что то типа ритуала ухаживания? Вроде он не тупой, работа айтишная, русский язык вот изучает. И симпатичный, может даже слишком. Но когда я представляю себя идущей к нему домой по его желанию, то сразу чувствую себя унылой коровой по дороге.. если не на бойню, то к автоматическому доильнику. На х.. надо.. А он видимо решил дожать меня количеством звонков и мессиджей в единицу времени. Причем ничего нового и интересного, тем более романтичного, ему не приходит в голову - только пойти в клуб, не один, так другой и там уговаривать меня пойти к нему домой. Бля. Вернемся к регулировке - как бы мне его с этой явно очень накатанной дорожки срулить?

Так а что он должен сделатъ, чтоб уговоритъ вас поити к нему?

Kulkumulku
15-04-2014, 13:11
Так а что он должен сделатъ, чтоб уговоритъ вас поити к нему?
Зачем вообще уговаривать, всегда найдется других более сговорчивых.
Хотя да, регулярно встречаться с динамой - либо стеб, либо тупость.

vega
15-04-2014, 13:19
Зиркусс, это классическая картина финского начала отношений, он вас даже наверное не понимает, чего вы хотите. Просто когда идёт домой из клуба подхватит другую, на остановке, на углу возле дома если такая найдеться. К сожалению это так, они совсем другие. Если хотите по другому, будьте активны (финки в 8 раз активнее русских) позвоните, пригласите, обясните как вы хотите, своего парня надо приучать, они (финны) поддатливые, потом сам будет счастливым. Успехов!

*1*
15-04-2014, 13:20
Зачем вообще уговаривать, всегда найдется других более сговорчивых.
Хотя да, регулярно встречаться с динамой - либо стеб, либо тупость.

Некоторым дамам нужна для секса романтика. Свечи, розы, ванная заполненная шампанским. В общем геморрой :)

zirkuss
15-04-2014, 13:25
А что данный пример подтверждает?
По мне, так только тупость и недалекость айтишников. :gy:

возможно айтишники в этом смысле более показательны - у всех в голове есть некий алгоритм, который во многих случаях, допускаю, работает, но не всегда.
Я пытаюсь заложить в него другой алгоритм, но как то безуспешно. Возможно мой алгоритм по запуску нового алгоритма "как уложить девушку в постель, чтобы она была при этом счастлива, а не чувствовала себя дешевкой" неэффективен.

zirkuss
15-04-2014, 13:28
Некоторым дамам нужна для секса романтика. Свечи, розы, ванная заполненная шампанским. В общем геморрой :)

ну да! но он наверное надеется, что я вот вот соглашусь.

Kulkumulku
15-04-2014, 13:29
Возможно мой алгоритм по запуску нового алгоритма "как уложить девушку в постель, чтобы она была при этом счастлива, а не чувствовала себя дешевкой" неэффективен.
Просто далеко не всем охота заморачиваться. Особенно, если есть с кем перепихнуться безо всяких алгоритмов.

*1*
15-04-2014, 13:30
ну да! но он наверное надеется, что я вот вот соглашусь.

Ну смотри, уведут у тебя любимого если его долго динамить будеш. Хотя если тебе неромантичный не нужен то наверное это не проблема?

&Irene&
15-04-2014, 13:32
возможно айтишники в этом смысле более показательны - у всех в голове есть некий алгоритм, который во многих случаях, допускаю, работает, но не всегда.
Я пытаюсь заложить в него другой алгоритм, но как то безуспешно. Возможно мой алгоритм по запуску нового алгоритма "как уложить девушку в постель, чтобы она была при этом счастлива, а не чувствовала себя дешевкой" неэффективен.

просто девушке самои не надо чувствоватъ себя дешевкои, если она согласиласъ на сех без романтики. От него удоволствие получают оба, а с ваших слов как-то получается, что вами толко ползуются.

zirkuss
15-04-2014, 14:10
Зиркусс, это классическая картина финского начала отношений, он вас даже наверное не понимает, чего вы хотите. Просто когда идёт домой из клуба подхватит другую, на остановке, на углу возле дома если такая найдеться. К сожалению это так, они совсем другие. Если хотите по другому, будьте активны (финки в 8 раз активнее русских) позвоните, пригласите, обясните как вы хотите, своего парня надо приучать, они (финны) поддатливые, потом сам будет счастливым. Успехов!

Соглашусь, что он похоже ждет от меня более четкого руководства. Я тоже какая то безинициативная. Попросить его шины на моей машине поменять что ли?

zirkuss
15-04-2014, 14:14
просто девушке самои не надо чувствоватъ себя дешевкои, если она согласиласъ на сех без романтики. От него удоволствие получают оба, а с ваших слов как-то получается, что вами толко ползуются.

В том то и дело, если бы меня интересовал именно секс без романтики, то все было бы в порядке. И конечно я не желаю, чтобы мною пользовались.

zirkuss
15-04-2014, 14:16
Просто далеко не всем охота заморачиваться. Особенно, если есть с кем перепихнуться безо всяких алгоритмов.

https://www.youtube.com/watch?v=ofgVn_3kvoY

Ну и хорошо.

zirkuss
15-04-2014, 14:21
Ну смотри, уведут у тебя любимого если его долго динамить будеш. Хотя если тебе неромантичный не нужен то наверное это не проблема?

Дело даже не столько в романтике, сколько в том, чтобы настроить его на отношения. И не такие, чтобы мы много много раз переспали и все. А чтобы он меня, к примеру со своей семьей познакомил. Или представлял своим знакомым - "это моя девушка" Как этого добиться?

*1*
15-04-2014, 14:22
В том то и дело, если бы меня интересовал именно секс без романтики, то все было бы в порядке. И конечно я не желаю, чтобы мною пользовались.

А что ты под романтикой понимаеш? Твоему любимому не расккажем, честно.

&Irene&
15-04-2014, 14:25
В том то и дело, если бы меня интересовал именно секс без романтики, то все было бы в порядке. И конечно я не желаю, чтобы мною пользовались.

это уже плохо тогда. Может ему так и сказатъ, что мне не интересно этим заниматъся, это толко для тебя, по этому ты должен мне предложитъ что-нибуд взамен, например романтику или колеса поменятъ )))

&Irene&
15-04-2014, 14:28
Дело даже не столько в романтике, сколько в том, чтобы настроить его на отношения. И не такие, чтобы мы много много раз переспали и все. А чтобы он меня, к примеру со своей семьей познакомил. Или представлял своим знакомым - "это моя девушка" Как этого добиться?

так можно долго настраиватъ, а потом переспатъ и или один или второи скажет "спасибо, болше не надо". Наврятли он будет называтъ всоеи девушку, с которои не спал.

*1*
15-04-2014, 14:32
А вдруг у него член маленький? Или у вас чегои ему не понравится? А вы уже с его родителями познакомились и кошку полюбили. Беда.

zirkuss
15-04-2014, 15:09
так можно долго настраиватъ, а потом переспатъ и или один или второи скажет "спасибо, болше не надо". Наврятли он будет называтъ всоеи девушку, с которои не спал.

теоретически может, но практически со мной такого не случалось пока что :)) Так что этого я как-то не опасаюсь. А вот то, что после секса трудно добиться романтичных отношений, если до секса этого не было - это реальная угроза.

Возвращаясь к первому вопросу темы, мы уже решили что отношение к тебе мужчины зависит от тебя, а не от него, что его поведение можно и нужно регулировать в нужном тебе направлении.

Парень мне звонит несколько раз на дню, хочет встречаться каждый день - значит заинтересован. Конечно, я хотела бы цветов и подарков, нокак то трудновато прямо сказать - купи мне то и это. Как то уже совсем не романтично.

&Irene&
15-04-2014, 15:13
теоретически может, но практически со мной такого не случалось пока что :)) Так что этого я как-то не опасаюсь. А вот то, что после секса трудно добиться романтичных отношений, если до секса этого не было - это реальная угроза.

Возвращаясь к первому вопросу темы, мы уже решили что отношение к тебе мужчины зависит от тебя, а не от него, что его поведение можно и нужно регулировать в нужном тебе направлении.

Парень мне звонит несколько раз на дню, хочет встречаться каждый день - значит заинтересован. Конечно, я хотела бы цветов и подарков, нокак то трудновато прямо сказать - купи мне то и это. Как то уже совсем не романтично.

У Вас отношения на товарно-денежые похожи, ты мне - я тебе. А где же любовъ хотябы с вашеи стороны?

Кстати про выделенное - зря, чсто после какраз и возникают настояшие чувства )))

Marmir
15-04-2014, 15:26
теоретически может, но практически со мной такого не случалось пока что :)) Так что этого я как-то не опасаюсь. А вот то, что после секса трудно добиться романтичных отношений, если до секса этого не было - это реальная угроза.

Возвращаясь к первому вопросу темы, мы уже решили что отношение к тебе мужчины зависит от тебя, а не от него, что его поведение можно и нужно регулировать в нужном тебе направлении.

Парень мне звонит несколько раз на дню, хочет встречаться каждый день - значит заинтересован. Конечно, я хотела бы цветов и подарков, нокак то трудновато прямо сказать - купи мне то и это. Как то уже совсем не романтично.
афтар, тебе чего надо та?
ежели хочешь романтизьму так пригласи куда-нить, где на твой взгляд роматика имеется.

Vechernjaja
15-04-2014, 15:27
Если хочешь всю жизнь прожить с человеком ,который много и с удовольствием пьёт алкоголя,тогда он твой. Если нет романтики от него сейчас,то и не будет никогда. Он уже заточен ,как ему надо. А вот ты ещё не можешь определиться,что надо тебе. Если просто повстречаться -тогда в путь.

Питер FM
15-04-2014, 16:13
Он хочет напиться и в койку.она хочет романтики а потом в койку.Ну,нет,вам не по пути.
А вы ему прямо скажите,что у вас орхидея без романтики не раскроется.Чего юлить,финны любят прямоту.

Vechernjaja
15-04-2014, 18:06
Он хочет напиться и в койку.она хочет романтики а потом в койку.Ну,нет,вам не по пути.
А вы ему прямо скажите,что у вас орхидея без романтики не раскроется.Чего юлить,финны любят прямоту.

Почему только финны? Мужчины любят прямоту. А мы ,глупышки всегда ждём ,что они сами догадаются чего хочет женщина.

MACTEP
15-04-2014, 18:18
Да, ты права, главное чтобы член был большой. А остальное детали.
Но я не буду спрашивать про размер члена в этом случае. А то вдруг размер маленький?

Ну по статистике у негров вроде самые большие. А у китаицев самы маленькие

А вдруг у него член маленький? Или у вас чегои ему не понравится? А вы уже с его родителями познакомились и кошку полюбили. Беда.


Пардон муа :)

Чувак, а что у тебя этот вопрос везде всплывает? Для тебя есть разница большой член или маленький? Не всё равно с негром ты, или с китайцем? :gy:

Питер FM
15-04-2014, 18:45
Почему только финны? Мужчины любят прямоту. А мы ,глупышки всегда ждём ,что они сами догадаются чего хочет женщина.
Не всё и не всегда можно говорить мужчинам.Прямота-она хороша в меру как-то.

*1*
15-04-2014, 19:33
Пардон муа :)

Чувак, а что у тебя этот вопрос везде всплывает? Для тебя есть разница большой член или маленький? Не всё равно с негром ты, или с китайцем? :gy:

Мастер, ты отстал от жизни. Это типа моя фишка. Вставляю везде где непопадя...

Tulip
15-04-2014, 20:24
Zirkuss, сколько Вам лет? :) Вы пытаетесь впихнуть свои отношения в какую-то свою надуманные схему, зачем? Если вас тянет друг к другу, ваши отношения естественным образом закончатся сексом. И этого, мне кажется, страстно хотят оба. Здесь не самые романтичные мужчины, но решите для себя, что важнее- то, как молодой человек к вам относится, или сколько цветов он подарил. Привычку дарить цветы вы и.потом легко воспитаете, а вот какие-то важные общечеловеческие качества вряд ли.

zirkuss
16-04-2014, 08:46
теретулемаст в , как бы это назвать, даже незнаю))
мне кажется , а может нет, вы слишком многого хотите, чего не хочет он.
не вы одна запутываетесь в паутине фиг пойми чего.

А может он имеет какой то негативный опыт в прошлом, и думает - ну неет, на этот раз сначала секс, потом плюшки!
Впрочем, вчера разрешила ему платить за мои напитки и держать меня за руку, чем он, кажется, был очень доволен. Надо закрепить и развить этот ценный рефлекс - всегда платить за меня. муй бьен, ми корасон :)

zirkuss
16-04-2014, 08:51
Zirkuss, сколько Вам лет? :) Вы пытаетесь впихнуть свои отношения в какую-то свою надуманные схему, зачем? Если вас тянет друг к другу, ваши отношения естественным образом закончатся сексом. И этого, мне кажется, страстно хотят оба. Здесь не самые романтичные мужчины, но решите для себя, что важнее- то, как молодой человек к вам относится, или сколько цветов он подарил. Привычку дарить цветы вы и.потом легко воспитаете, а вот какие-то важные общечеловеческие качества вряд ли.

как узнать, как к тебе относится какой-то человек, если он не проявляет своего отношения в виде цветов, подарков, приглашений на развлекательные мероприятия и других вещей, которыми люди подтверждают свой интерес к тебе?

Syberia
16-04-2014, 08:52
А может он имеет какой то негативный опыт в прошлом, и думает - ну неет, на этот раз сначала секс, потом плюшки!
Впрочем, вчера разрешила ему платить за мои напитки и держать меня за руку, чем он, кажется, был очень доволен. Надо закрепить и развить этот ценный рефлекс - всегда платить за меня. муй бьен, ми корасон :)
ой , я бы тоже сперва проверила на секс(но несколько раз), а уж потом думала об отношениях.

zirkuss
16-04-2014, 09:03
Не всё и не всегда можно говорить мужчинам.Прямота-она хороша в меру как-то.

Согласна. часто мужчины допрашивают тебя с пристрастием, о прошлом к примеру, только чтобы услышать "до тебя а моей жизни ничего такого особенного не было". А раньше я не понимала этого, на все вопросы честно отвечала и не понимала, чего он бесится в результате.

Kulkumulku
16-04-2014, 09:12
Согласна. часто мужчины допрашивают тебя с пристрастием, о прошлом к примеру, только чтобы услышать "до тебя а моей жизни ничего такого особенного не было".
Вы точно о мужчинах сейчас? Интересно, где находите таких.

zirkuss
16-04-2014, 09:15
ой , я бы тоже сперва проверила на секс(но несколько раз), а уж потом думала об отношениях.

ну да, я знаю, у людей разное отношение к сексу, как и к еде. для кого то только вкус еды имеет значение, а для кого-то сервировка тоже важна; кому-то - лишь бы подешевле пузо набить; а некоторым - достаточно ли крут этот ресторан и не пускают ли туда "людей с улицы". Да, вот еще - кто-то любит сложные кулинарные ухищрения, а кто-то (например я :)) простую, но свежую и здоровую пищу.

zirkuss
16-04-2014, 09:21
Вы точно о мужчинах сейчас? Интересно, где находите таких.
ну ладно, не "часто", а "иногда"

Tulip
16-04-2014, 09:23
как узнать, как к тебе относится какой-то человек, если он не проявляет своего отношения в виде цветов, подарков, приглашений на развлекательные мероприятия и других вещей, которыми люди подтверждают свой интерес к тебе?

Да что Вы в эти цветы уперлись? Поверьте, если ваш муж дарил бы цветы, подарки, регулярно отправлял бы заграницу, а вы бы знали, что он бесконечно гуляет, легче Вам бы не стало. Важно другое- желание помочь, поддержать, просто побыть рядом,увидеть в свободную минуту. Мне кажется, это должно чувствоваться, хотя может финны тщательно скрывают?!
Как проверить? Ну скажите, что в след раз не сможете пойти в бар например, день рождения у подруги, посмотрите, будет ли уговаривать сходить попозже, или потом до дома подвезти и пр.но будьте морально готовы, что он себя поведет не так,как вы себе представляете

Syberia
16-04-2014, 09:24
ну да, я знаю, у людей разное отношение к сексу, как и к еде. для кого то только вкус еды имеет значение, а для кого-то сервировка тоже важна; кому-то - лишь бы подешевле пузо набить; а некоторым - достаточно ли крут этот ресторан и не пускают ли туда "людей с улицы". Да, вот еще - кто-то любит сложные кулинарные ухищрения, а кто-то (например я :)) простую, но свежую и здоровую пищу.
а порою время не вернуть, потраченную впустую на красивую обертку. :sla:

Tulilintu
16-04-2014, 09:26
кто-то (например я :)) простую, но свежую и здоровую пищу.

Свежая и здоровая, но простая как лапоть пища (то бишь, молчел)? А вы от нее требуете романтических изысков и полета фантазии. Может, несчастная пища просто не может допереть, что вы от нее требуете. И никогда не допрет...Но будет при этом простой, здоровой и надежной.

Вы сами разберитесь, чего вы хотите. Или поменяйте молчела на более фантазийного.

MACTEP
16-04-2014, 09:30
Мастер, ты отстал от жизни. Это типа моя фишка. Вставляю везде где непопадя...

Ой, Малекс, согласен с тобой абсолютно - отстал. Я не знал, что члены (и большие и маленькие) твоя фишка :gy:

ты это, главное с начальством не вставляй, а то вазелин на работу придётся таскать постоянно :lol:

зы. ты хоть потом расскажи с чего всё началось?)))

Tulip
16-04-2014, 09:34
ну да, я знаю, у людей разное отношение к сексу, как и к еде. для кого то только вкус еды имеет значение, а для кого-то сервировка тоже важна; кому-то - лишь бы подешевле пузо набить; а некоторым - достаточно ли крут этот ресторан и не пускают ли туда "людей с улицы". Да, вот еще - кто-то любит сложные кулинарные ухищрения, а кто-то (например я :)) простую, но свежую и здоровую пищу.

К чему эти теоретические изыскания?! Может Ваш молодой человек удивит Вас так,что Вы забудете все на свете! Если вам будет хорошо вдвоем и ваши желания будут в целом совпадать - можете радоваться, если вам будет неинтересно с ним в постели- забудьте, лучше не станет, а без хорошего секса отношения не получатся. А уж какой хороший- дело сугубо интимное

&Irene&
16-04-2014, 09:47
Согласна. часто мужчины допрашивают тебя с пристрастием, о прошлом к примеру, только чтобы услышать "до тебя а моей жизни ничего такого особенного не было". А раньше я не понимала этого, на все вопросы честно отвечала и не понимала, чего он бесится в результате.

Какое детство ))) Думаете мужчины далеко за 30 тоже обижаются на своих ровестниц и надеются на то, что у нее никого небыло ?

В ваших постах конкретно прослеживается сех за цветы и подарки. по-моему вам стоит изменитъ свое отношение к отношениям ))

lemila
16-04-2014, 09:49
Не все так однозначно. Дарение цветов и пр.- это внешние атрибуты проявления отношений. Некоторые мужчины так самовоспитались, они знают как очаровать женщину. Ну, как продвинутый паук- мужичонка, который физически намного мельче самки, приспособился приходить с мухой в подарок, ибо после неудержимого секса паучиха обычно с'едает партнёра.. А тут пока она мухой занята, он делает успешный эскейп. Так вот, возвращаясь к нашим баранам.., пардон, мужчинам.. Не всегда все эти ритуальные пляски в виде конфет- букет- брульянтов говорят о неземных чувствах. Это своего рода штамп - дарит цветы, значит романтик, значит трепещет или любит. Финны в целом менее романтичны ( могу ошибаться), а цветы дарят вообще редко. Но это ничего не значит, они проявляют заботу и любовь другими способами. Мне кажется, Вам надо снизить уровень своих " романтических" притязаний и проверить человека в другой обстановке. Без алкоголя, вне клуба. Попробуйте сами пригласить его днем на ...даже боюсь советовать..выставку? пикник? В спортзал? Прогулку на катере? Позволяйте оплачивать Ваш кофе, это мелочи, но мужчине может быть приятно, хотя кто знает..заодно и проверите. И еще - если Вам надо мексиканских страстей, миллиона роз и лунных дорожек - придётся ехать за пределы нашей северной страны... Там Вы и найдёте своё мачо, ( правда, шанс встретить чмо или " мама, чо?" тоже возрастает)

Olka
16-04-2014, 09:55
Согласна. часто мужчины допрашивают тебя с пристрастием, о прошлом к примеру, только чтобы услышать "до тебя а моей жизни ничего такого особенного не было".

Надо же, меня никогда не спрашивали.

Olka
16-04-2014, 09:58
Не все так однозначно. Дарение цветов и пр.- это внешние атрибуты проявления отношений. Некоторые мужчины так самовоспитались, они знают как очаровать женщину. Ну, как продвинутый паук- мужичонка, который физически намного мельче самки, приспособился приходить с мухой в подарок, ибо после неудержимого секса паучиха обычно с'едает партнёра.. А тут пока она мухой занята, он делает успешный эскейп. Так вот, возвращаясь к нашим баранам.., пардон, мужчинам.. Не всегда все эти ритуальные пляски в виде конфет- букет- брульянтов говорят о неземных чувствах. Это своего рода штамп - дарит цветы, значит романтик, значит трепещет или любит. Финны в целом менее романтичны ( могу ошибаться), а цветы дарят вообще редко. Но это ничего не значит, они проявляют заботу и любовь другими способами. Мне кажется, Вам надо снизить уровень своих " романтических" притязаний и проверить человека в другой обстановке. Без алкоголя, вне клуба. Попробуйте сами пригласить его днем на ...даже боюсь советовать..выставку? пикник? В спортзал? Прогулку на катере? Позволяйте оплачивать Ваш кофе, это мелочи, но мужчине может быть приятно, хотя кто знает..заодно и проверите. И еще - если Вам надо мексиканских страстей, миллиона роз и лунных дорожек - придётся ехать за пределы нашей северной страны... Там Вы и найдёте своё мачо, ( правда, шанс встретить чмо или " мама, чо?" тоже возрастает)

Согласна, особенно с выделенным.

MACTEP
16-04-2014, 09:59
Надо же, меня никогда не спрашивали.

Значит тебе не попадались:

1. Мужчины - нарциссы, ну или просто очень любящие себя
2. Мужчины неуверенные в себе

И в том и в другом случае мужчины настолько интересуются прошлым женщины.

Kulkumulku
16-04-2014, 09:59
Надо же, меня никогда не спрашивали.
Не повезло тебе, даже некому было порассказать. :)
Это шютка такой, если чо.

&Irene&
16-04-2014, 09:59
Надо же, меня никогда не спрашивали.

меня всегда спрашивали, причем некоторые с подробностями.

lemila
16-04-2014, 10:05
Надо же, меня никогда не спрашивали.


Вот- вот. Обычно тетеньки этим грешат. Своего рода ментальный мазохизм. Есть анекдот, когда женщина долго пытала своего мужа на предмет предыдущих партнерш. В итоге он сдался и стал вспоминать сколько. Первая, вторая, пять.. десять..двадцать шесть...ТЫ...двадцать восемь, двадцать девять ... :bastard:

&Irene&
16-04-2014, 10:06
Значит тебе не попадались:

1. Мужчины - нарциссы, ну или просто очень любящие себя
2. Мужчины неуверенные в себе

И в том и в другом случае мужчины настолько интересуются прошлым женщины.

не думаю, что нарциссы и неуверенные в сeбе будут распрашиватъ о прошлом, вдруг услишат, что им далеко до предыдуших )))

Olka
16-04-2014, 10:18
Значит тебе не попадались:

1. Мужчины - нарциссы, ну или просто очень любящие себя
2. Мужчины неуверенные в себе

И в том и в другом случае мужчины настолько интересуются прошлым женщины.

Наоборот, нарциссов интересуют только они сами, на других им плевать. Нарцисс, к сожалению, попался однажды :(

Olka
16-04-2014, 10:18
Не повезло тебе, даже некому было порассказать. :)
Это шютка такой, если чо.

Давай тебе расскажу. Слайды нести?

Olka
16-04-2014, 10:20
Вот- вот. Обычно тетеньки этим грешат.

Ну да, кто из любопытства, а кто доказать себе чего-нибудь, по ситуации :)

Kulkumulku
16-04-2014, 10:22
Давай тебе расскажу.
Мне-то зачем. Мне интереснее будующие.

MACTEP
16-04-2014, 10:24
не думаю, что нарциссы и неуверенные в сeбе будут распрашиватъ о прошлом, вдруг услишат, что им далеко до предыдуших )))

Наоборот, нарциссов интересуют только они сами, на других им плевать. Нарцисс, к сожалению, попался однажды :(

Путём небольшого опроса и анализа мнений выяснили, что женским прошлым интересуется среднеобычный такой мужчина :) Маргинальные мужские проявления были отброшены и при анализе не рассматривались :D

Olka
16-04-2014, 10:34
Мне-то зачем. Мне интереснее будующие.

Ну вот, придётся и дальше молчать как рыба об лёд. А будущих можешь предсказать? Я вся внимание :rolleyes:

Kulkumulku
16-04-2014, 10:36
Ну вот, придётся и дальше молчать как рыба об лёд. А будущих можешь предсказать? Я вся внимание :rolleyes:
Хе. Могу, но не буду. ;)

Olka
16-04-2014, 10:39
Хе. Могу, но не буду. ;)

Шантажист! :sad:

zirkuss
16-04-2014, 10:40
Да что Вы в эти цветы уперлись? Поверьте, если ваш муж дарил бы цветы, подарки, регулярно отправлял бы заграницу, а вы бы знали, что он бесконечно гуляет, легче Вам бы не стало. Важно другое- желание помочь, поддержать, просто побыть рядом,увидеть в свободную минуту. Мне кажется, это должно чувствоваться, хотя может финны тщательно скрывают?!
Как проверить? Ну скажите, что в след раз не сможете пойти в бар например, день рождения у подруги, посмотрите, будет ли уговаривать сходить попозже, или потом до дома подвезти и пр.но будьте морально готовы, что он себя поведет не так,как вы себе представляете

Возможно все зависит от опыта в предыдущих отношениях. Если было много всякой мишуры, а не хватало реальной заботы, то тогда да.

Но я уже как то автоматически организую свою жизнь так, что мне не нужна особо чья-то помощь. И поддержка. Не создавать же специально себе проблемы, чтобы просить потом о помощи. А вот побыть рядом и контролировать мою каждую свободную минуту - это да, этого в моей жизни было дофига и больше.

Tulip
16-04-2014, 10:54
Возможно все зависит от опыта в предыдущих отношениях. Если было много всякой мишуры, а не хватало реальной заботы, то тогда да.

Но я уже как то автоматически организую свою жизнь так, что мне не нужна особо чья-то помощь. И поддержка. Не создавать же специально себе проблемы, чтобы просить потом о помощи. А вот побыть рядом и контролировать мою каждую свободную минуту - это да, этого в моей жизни было дофига и больше.

Тогда чего вы вообще хотите, каких отношений? Что для Вас ценно?

zirkuss
16-04-2014, 11:26
отгадайте загадку - кто из этих двух влюблен (заинтересован/увлечен), а кто самовлюбленный нарцисс?

Первый. Увидев меня, немедленно обрывает разговор по телефону, подлетает ко мне и ловко выхватывает у меня из руки сигарету. "Я говорил тебе, чтобы ты не курила, май беби". Дальше, не давая мне слова вставить "куда ты исчезла, я так скучаю, ты никогда не звонишь мне, ты меня избегаешь, у тебя что есть другой мужчина? что? ЧТО ТЫ СКАЗАЛА? Я не верю тебе, ты изменила мне, как ты могла, ты говорила, что любишь меня, я думал, что я могу тебе доверять, я просто не могу поверить, как ты могла так поступить, ты так спокойно мне это говоришь, ты такая циничная, я просто хочу убить тебя, подожди секунду" Заходит в магазинчик, выходит с парой перчаток "не могу смотреть, как эти руки, которые я так люблю, мерзнут, даже если они принадлежат такой ужасной женщине" у меня в самом деле замерзли руки, перчатки остались в машине. "Ты ужасная женщина, ты знаешь это? ты просто разбила мне сердце. Теперь я не могу никому верить, мой мир разрушен. Итак, кто он? Он финн? Фу, как ты можешь, финны все такие ужасные. Иди к черту, у меня не было финской герлфренд, просто мне ее было очень жаль, ее жизнь - полное дерьмо, но я никогда не говорил ей, что люблю ее, я говорил это тебе, но ты предала нашу любовь" итд итд итп, до дверей машины.

Второй. Ну что как дела. Ты кури, если хочешь, мне все равно. Будешь пиво? А сидр? А кофе? Ну ладно. Тут мои друзья пришли, пойду с ними поговорить. Отходит минут на двадцать. Возвращается. Ну как ты? Как на работе дела? Будешь пиво? Я тут знакомого встретил, нужно поговорить кое о чем. Возвращается. Ну как ты? Какие на вечер планы? Я тоже не знаю, может еще куда нибудь сходим? ОК, я выпью еще пива и пойдем отсюда. Тебе пива принести? Исчезает минут на 20. Возвращается. Я тут коллег с работы встретил, поговорили немного. Ну что, идем? Что ты думаешь о том, чтобы пойти ко мне? Почему нет? У меня дома есть хорошее вино. Ты пьешь водку? У меня есть водка. Нет, коньяка нет. И текилы нет. Ладно, завтра я куплю текилу. Почему тебе нравится именно текила? Мне кажется водка лучше. Я был в России и пил там водку с русскими. Ты умеешь говорить по русски? Очинь карасо. Спасиба. Та сфитанья.

Tulip
16-04-2014, 11:42
Никто не заинтересован с точки зрения серьезных отношений, оба заинтересован с точки зрения времяпровождения. Правильная отгадка?

*1*
16-04-2014, 11:57
Оба какие-то эпические м.......

Один всем своим видом показывает что вы ему по барабану, вторй какой то п...л простите. Оба ненормальные.

Хотя я конечно не знаю. Может это и нормально.

Vechernjaja
16-04-2014, 22:19
Не всё и не всегда можно говорить мужчинам.Прямота-она хороша в меру как-то.
Есть народная поговорочка:"Мужу-псу не кажи жопу всю"( Из песни слов не выкинуть) :))))

hitsari
18-04-2014, 12:47
Есть народная поговорочка:"Мужу-псу не кажи жопу всю"( Из песни слов не выкинуть) :))))

столько всего узнаёшь :confused:

Nordbear
20-04-2014, 07:20
отгадайте загадку - кто из этих двух влюблен (заинтересован/увлечен), а кто самовлюбленный нарцисс?

Первый. Увидев меня, немедленно обрывает разговор по телефону, подлетает ко мне и ловко выхватывает у меня из руки сигарету. "Я говорил тебе, чтобы ты не курила, май беби". Дальше, не давая мне слова вставить "куда ты исчезла, я так скучаю, ты никогда не звонишь мне, ты меня избегаешь, у тебя что есть другой мужчина? что? ЧТО ТЫ СКАЗАЛА? Я не верю тебе, ты изменила мне, как ты могла, ты говорила, что любишь меня, я думал, что я могу тебе доверять, я просто не могу поверить, как ты могла так поступить, ты так спокойно мне это говоришь, ты такая циничная, я просто хочу убить тебя, подожди секунду" Заходит в магазинчик, выходит с парой перчаток "не могу смотреть, как эти руки, которые я так люблю, мерзнут, даже если они принадлежат такой ужасной женщине" у меня в самом деле замерзли руки, перчатки остались в машине. "Ты ужасная женщина, ты знаешь это? ты просто разбила мне сердце. Теперь я не могу никому верить, мой мир разрушен. Итак, кто он? Он финн? Фу, как ты можешь, финны все такие ужасные. Иди к черту, у меня не было финской герлфренд, просто мне ее было очень жаль, ее жизнь - полное дерьмо, но я никогда не говорил ей, что люблю ее, я говорил это тебе, но ты предала нашу любовь" итд итд итп, до дверей машины.

Второй. Ну что как дела. Ты кури, если хочешь, мне все равно. Будешь пиво? А сидр? А кофе? Ну ладно. Тут мои друзья пришли, пойду с ними поговорить. Отходит минут на двадцать. Возвращается. Ну как ты? Как на работе дела? Будешь пиво? Я тут знакомого встретил, нужно поговорить кое о чем. Возвращается. Ну как ты? Какие на вечер планы? Я тоже не знаю, может еще куда нибудь сходим? ОК, я выпью еще пива и пойдем отсюда. Тебе пива принести? Исчезает минут на 20. Возвращается. Я тут коллег с работы встретил, поговорили немного. Ну что, идем? Что ты думаешь о том, чтобы пойти ко мне? Почему нет? У меня дома есть хорошее вино. Ты пьешь водку? У меня есть водка. Нет, коньяка нет. И текилы нет. Ладно, завтра я куплю текилу. Почему тебе нравится именно текила? Мне кажется водка лучше. Я был в России и пил там водку с русскими. Ты умеешь говорить по русски? Очинь карасо. Спасиба. Та сфитанья.

Оба клоуны :)

Я никогда не позволял женщинам командовать мною - " Я мужчина и на этом основании буду принимать решения ("Москва слезам не верит"). У меня разговор простой - "Не нравится? Где дверь на выход ты знаешь. Сколько там у тебя в кошельке? 500 руб? Тебе хватит на такси до того места где тебе лучше. И кстати не забудь - ты не работаешь , а значит детей содержать не можешь - значит через суд отберу у тебя . А ты будешь жить как "воскресная мама - пришла- ушла""


Второй гражданской жене сразу же сказал - " У тебя есть выбор - или живешь и не нуждаешься ни в чем , или живешь как прежде - на свою нищенскую зарплату . Если я решил идти на рыбалку или охоту, просто отдохнуть с друзьями ,сходить в казино - что бы я не слышал воплей что я не забочусь о тебе и тому подобное .Если что то надо сделать по дому - просто подходишь и говоришь об этом без истерики . Пара нот повыше - и у тебя в руках окажется флаг - с которым ты пойдешь на улицу "

Разошлись когда выросли дети - до сих пор она говорит что те года что провела со мной - были самые лучшие. Созваниваемся постоянно - но жить вместе уже не будем. Помогаю ей до сих пор .

Вы извините меня женщины - но вы бываете такие с...и и стервы . :)

Syberia
20-04-2014, 13:32
Оба клоуны :)

У меня разговор простой - "Не нравится? Где дверь на выход ты знаешь. Сколько там у тебя в кошельке? 500 руб? Тебе хватит на такси до того места где тебе лучше.


Второй гражданской жене сразу же сказал - " У тебя есть выбор - или живешь и не нуждаешься ни в чем , или живешь как прежде - на свою нищенскую зарплату .
Вы извините меня женщины - но вы бываете такие с...и и стервы . :)
........
1. почему то вы выбирали себе всегда женщин с пустым кошельком, ибо другие на уровне вашем, с вами бы и не согласились на такое обращение.
2. обращается именно на этот аспект дела, хотя вы хотели сконцентрировать взор на другом.
3...4.... впринципе уже не так не важно после 1.

Мими
21-04-2014, 12:25
Короче стань стервой...
О! Я как-то попросила подруг: научите меня стать стервой - ОЧЕНЬ НАДО! Они переглянулись, улыбнулись и в один голос - бесполезно. Я сама старалась... Но видать плохо старалась. Не, я не белая и пушистая. Далеко! Но наглой не получилось стать. Счас, правда уже и не надо. Но был период, когда это было необходимо. )

Мими
21-04-2014, 12:33
Значит тебе не попадались:

1. Мужчины - нарциссы, ну или просто очень любящие себя
2. Мужчины неуверенные в себе

И в том и в другом случае мужчины настолько интересуются прошлым женщины.
Почему у тебя 2 совершенно разных типа мужчин совмещены в единое? - не порядок!

Мими
21-04-2014, 12:42
Оба клоуны :)

Я никогда не позволял женщинам командовать мною - " Я мужчина и на этом основании буду принимать решения ("Москва слезам не верит"). У меня разговор простой - "Не нравится? Где дверь на выход ты знаешь. Сколько там у тебя в кошельке? 500 руб? Тебе хватит на такси до того места где тебе лучше. И кстати не забудь - ты не работаешь , а значит детей содержать не можешь - значит через суд отберу у тебя . А ты будешь жить как "воскресная мама - пришла- ушла""


Второй гражданской жене сразу же сказал - " У тебя есть выбор - или живешь и не нуждаешься ни в чем , или живешь как прежде - на свою нищенскую зарплату . Если я решил идти на рыбалку или охоту, просто отдохнуть с друзьями ,сходить в казино - что бы я не слышал воплей что я не забочусь о тебе и тому подобное .Если что то надо сделать по дому - просто подходишь и говоришь об этом без истерики . Пара нот повыше - и у тебя в руках окажется флаг - с которым ты пойдешь на улицу "

Разошлись когда выросли дети - до сих пор она говорит что те года что провела со мной - были самые лучшие. Созваниваемся постоянно - но жить вместе уже не будем. Помогаю ей до сих пор .

Вы извините меня женщины - но вы бываете такие с...и и стервы . :)
Сказали бы мне в самом начале отношений что-либо подобное и не увидели б меня больше никогда. )

Питер FM
21-04-2014, 13:23
Сказали бы мне в самом начале отношений что-либо подобное и не увидели б меня больше никогда. )
Я бы тоже бежала без оглядки от такого.....Типа-знай своё место детка!

Tulilintu
21-04-2014, 13:39
Второй гражданской жене сразу же сказал - " У тебя есть выбор - или живешь и не нуждаешься ни в чем , или живешь как прежде - на свою нищенскую зарплату.

Только женщине с низкой самооценкой и, скорее всего, без нормальной профессии, можно такое сказать. Особый упор на слово "нищенская" - появляется возможность шантажа и самоутверждения за счет унижения и подавления другого человека.

Нормальная, уважающая себя женщина просто встанет и уйдет, не оглядываясь назад.

Еще одно подтверждение того, что девочкам надо учиться и строить свою карьеру - иначе так и придется слушать подобные высказывания недомужчин.

Olka
21-04-2014, 14:13
Сказали бы мне в самом начале отношений что-либо подобное и не увидели б меня больше никогда. )

Аналогично, удивилась что автор сообщения не постеснялся выставлять себя напоказ в таком неприглядном свете, а потом ещё и женщин обозвал. Неудивительно что и женщины становятся бывшими при таком отношении.

Olka
21-04-2014, 14:14
Еще одно подтверждение того, что девочкам надо учиться и строить свою карьеру - иначе так и придется слушать подобные высказывания недомужчин.

+1000
..........

Мими
21-04-2014, 14:45
Аналогично, удивилась что автор сообщения не постеснялся выставлять себя напоказ в таком неприглядном свете, а потом ещё и женщин обозвал. Неудивительно что и женщины становятся бывшими при таком отношении.
Если только эти примеры не подкинуты специально, чтоб нас подзадорить. ))

Tulilintu
21-04-2014, 14:50
Если только эти примеры не подкинуты специально, чтоб нас подзадорить. ))

:)

Мне это тоже пришло на ум. Ловкий вброс - и наблюдение за разноцветными флеймами :xbud:

Olka
21-04-2014, 17:31
:)

Мне это тоже пришло на ум. Ловкий вброс - и наблюдение за разноцветными флеймами :хбуд:

Флеймы, в таком случае, его вряд ли порадовали ))))

JamesB
21-04-2014, 18:23
+1000
..........

даже больше, тут + миллион

zirkuss
13-05-2014, 23:22
В обшем у первого есть наверное ...надцать девушек, а некоторые прямо слепо его обожают. Умеет манипулировать, но поскольку женщин-дур на удивление полно, особенно не старается, фразы звучат "дежурно". предпочитает женщин старше себя лет на 10.
А второй типа хочет чего-то серьезного, но корчит из себя крутого парня, который всех знает, у которого куча друзей, а на самом деле никому из его знакомых до него явно дела нет. Даже непонятно, такой вроде симпотный, откуда столько комплексов? Короче не буду с ним ничего мутить, хоть он и финн.

Knop-Ka
13-05-2014, 23:28
В обшем у первого есть наверное ...надцать девушек, а некоторые прямо слепо его обожают. Умеет манипулировать, но поскольку женщин-дур на удивление полно, особенно не старается, фразы звучат "дежурно". предпочитает женщин старше себя лет на 10.
А второй типа хочет чего-то серьезного, но корчит из себя крутого парня, который всех знает, у которого куча друзей, а на самом деле никому из его знакомых до него явно дела нет. Даже непонятно, такой вроде симпотный, откуда столько комплексов? Короче не буду с ним ничего мутить, хоть он и финн.

тиха,тиха!.. я запуталась. это те же? или свежее поступление? и который неромантичный сильнопьющий?

Питер FM
13-05-2014, 23:47
В обшем у первого есть наверное ...надцать девушек, а некоторые прямо слепо его обожают. Умеет манипулировать, но поскольку женщин-дур на удивление полно, особенно не старается, фразы звучат "дежурно". предпочитает женщин старше себя лет на 10.
А второй типа хочет чего-то серьезного, но корчит из себя крутого парня, который всех знает, у которого куча друзей, а на самом деле никому из его знакомых до него явно дела нет. Даже непонятно, такой вроде симпотный, откуда столько комплексов? Короче не буду с ним ничего мутить, хоть он и финн.
О,я думала вы уже с десяток их за это время сменили,а вы всё блуждаете в 2хсоснах.Так же скууучно.

zirkuss
13-05-2014, 23:53
тиха,тиха!.. я запуталась. это те же? или свежее поступление? и который неромантичный сильнопьющий?

аха. да не так уж сильнопьющий, сколько там этим четырехградусным пивом можно упиться.. Просто уж очень он скучный. Я хотела с ним вроде финский язык практиковать, но разговаривать с ним совершенно не о чем.

Knop-Ka
14-05-2014, 00:01
аха. да не так уж сильнопьющий, сколько там этим четырехградусным пивом можно упиться.. Просто уж очень он скучный. Я хотела с ним вроде финский язык практиковать, но разговаривать с ним совершенно не о чем.

ага,это второй!(?) а где первый берёт дур старше 30? к этому возрасту,даже если дурищща,уже есть рефлексы от частого наступания на грабли,их можно спутать с интеллектом и знанием мужчин))))

onno
14-05-2014, 23:59
даже больше, тут + миллион

У меня иное мнение к словам "карьера для женщины" и миллионы плюсов не поставлю.

Давно ли мы узнали, слово "картера"? Почему ей надо давать предпочтение и она формирует будущее женщины?

Раньше говорили важно : "Получить хорошее воспитание" потом стали говорить: "Получить хорошее образование", теперь говорят " Сделать хорошую карьеру и это сделает тебя сильной и свободной"
Карье́ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка). успешное продвижение в области служебной.

Так для того, чтобы тащить эту телегу карьерную по служебной горе бывает совсем не обязательно воспитания и образования, женского обаяния уж точно не надо, а вот авантюризм, напор, деловая хватка, удачные связи очень помогут подниматься в гору.
А мне жаль девушек, которые нацелены на такой путь, отодвигая личные, семейные отношения на второй или другой план. Она становится сильной в борьбе с мужчинами за свою карьерную вершину, а поднявшись на неё, понимает как одинока.
Своей дочери я не говорю о карьере, хочу чтобы она получила хорошее образование, была хорошей женой и мамой.

Питер FM
15-05-2014, 00:35
для женщины да-всё же самое важное-это материнство и брак,а хорошее воспитание/образование ещё никому не мешало в жизни.А загонять себя на работе-это всё же удел мужчин.Но,мир нынче перевернулся и мужчины на печи сидят а женщины пашут-забивая на семью и домашний уют,попросту потому,как время нет и сил разрываться на двух фронтах.Не есть гут.

Neploho
15-05-2014, 08:37
Сказали бы мне в самом начале отношений что-либо подобное и не увидели б меня больше никогда. )


А мне вот наооборот понравился автор поста. Если все действительно было так уважаю.

&Irene&
15-05-2014, 09:11
для женщины да-всё же самое важное-это материнство и брак,а хорошее воспитание/образование ещё никому не мешало в жизни.А загонять себя на работе-это всё же удел мужчин.Но,мир нынче перевернулся и мужчины на печи сидят а женщины пашут-забивая на семью и домашний уют,попросту потому,как время нет и сил разрываться на двух фронтах.Не есть гут.

А кто решил что для каждои женшины важно? Не для всех важно материнство и не у всех етсъ этот инстинкт, просто в обшестве принято так, что должен бытъ.

&Irene&
15-05-2014, 09:16
. Она становится сильной в борьбе с мужчинами за свою карьерную вершину, а поднявшись на неё, понимает как одинока.
Своей дочери я не говорю о карьере, хочу чтобы она получила хорошее образование, была хорошей женой и мамой.

Не все, кто поднялся на каръерную вершину одиноки так же как и не все не поднявшиеся (даже очен хорошие) счастливы в браке.
Очен полезно бытъ хорошеи женои, родитъ кучу детеи, а в 50 лет понятъ что муж твои давно уже с другои, с тои с работы, которая каръеру делает, а дети твои разэхалис по всему свету и даи Бог звонят 2 раза в год )))

onno
15-05-2014, 10:25
Очен полезно бытъ хорошеи женои, родитъ кучу детеи, а в 50 лет понятъ что муж твои давно уже с другои, с тои с работы, которая каръеру делает, а дети твои разэхалис по всему свету и даи Бог звонят 2 раза в год )))

Так на работе всегда есть другие барышни и в вокруг других полно. Интерес друг к другу важен и личное развитие, которое не означает карьерный рос.

Мне несимпатично высказывание: " Важно девушке построить Свою! карьеру" Не смотря на все изменения в обществе, я остаюсь патриархальна))

&Irene&
15-05-2014, 11:33
Так на работе всегда есть другие барышни и в вокруг других полно. Интерес друг к другу важен и личное развитие, которое не означает карьерный рос.

Мне несимпатично высказывание: " Важно девушке построить Свою! карьеру" Не смотря на все изменения в обществе, я остаюсь патриархальна))

Возможно слово каръера не совсем правилъное, наверное лучше научится самои отвечатъ за себя и уметъ зарабатыватъ достаточно, чтоб не зависетъ от мужчины и вообше ни от кого? Когда девочка умеет бытъ толко женои и матерю то это не поможет еи выжитъ в труднои ситуации. Ведъ муж может не толко броситъ, но и умеретъ.

Nordbear
13-06-2014, 09:45
Только женщине с низкой самооценкой и, скорее всего, без нормальной профессии, можно такое сказать. Особый упор на слово "нищенская" - появляется возможность шантажа и самоутверждения за счет унижения и подавления другого человека.

Нормальная, уважающая себя женщина просто встанет и уйдет, не оглядываясь назад.

Еще одно подтверждение того, что девочкам надо учиться и строить свою карьеру - иначе так и придется слушать подобные высказывания недомужчин.
Никогда никого не унижал - я так привык жить и менять не хочу свой образ жизни. Никогда не ставил себя выше других . Я просто много работал , что бы обеспечивать семью . Если ваши "недомужья" дают вам 100 евро в неделю и гордятся этим - вот от таких мужиков бежать надо, значит они лениво- жадные. Мои жены ни в чем отказа не знали, и я их никогда не попрекал что живут за мой счет . Они что хотели , то и имели.
Кстати они образованные люди , с хорошим образованием , и я им помогал как мог подниматся "наверх".

Питер FM
13-06-2014, 11:24
Никогда никого не унижал - я так привык жить и менять не хочу свой образ жизни. Никогда не ставил себя выше других . Я просто много работал , что бы обеспечивать семью . Если ваши "недомужья" дают вам 100 евро в неделю и гордятся этим - вот от таких мужиков бежать надо, значит они лениво- жадные. Мои жены ни в чем отказа не знали, и я их никогда не попрекал что живут за мой счет . Они что хотели , то и имели.
Кстати они образованные люди , с хорошим образованием , и я им помогал как мог подниматся "наверх".
такой хороший! В итоге- один...

Nordbear
13-06-2014, 11:30
такой хороший! В итоге- один...
Вы даже не представляете как хорошо быть одному :)

Питер FM
13-06-2014, 11:38
Вы даже не представляете как хорошо быть одному :)
таки всех в сад повыгонял и прально,нечего баловать.наслаждайтесь одиночеством,ах.

Питер FM
13-06-2014, 11:40
Вы даже не представляете как хорошо быть одному :)
кстати,то,что вы один,вы нигде не писали,я догадалась.подумайте на досуге .

wwerra
12-12-2014, 17:01
просто есть такая категория людей и не обязательно мужчин, хочу заметить , что таких дам называют стервами и больше любят, видимо мужики действительно любят потрепать нервы и себе и другим, в мужчинах это встречается гораздо чаще, женщины таких называют козлами, терпят, но чаще всего это все надоедает и пара разваливается, есть конечно и мазохистки, которые готовы это терпеть. Самое главное, что если он изменит или ударит, виноваты все равно будете вы, в конце концов у вас ведь всегда был и будет выбор - остаться или уйти.

toto
13-12-2014, 09:14
ну да! но он наверное надеется, что я вот вот соглашусь.

Вы знаете - они настолько практики, что считают , если у Вас здоровый организм - вы быстро согласитесь на секс. И вот тогда начнутся ухаживания и забота. Оглянитесь вокруг. Особенно в магазине - сколько юных пар ужЕ ведут совместное хозяйство. Думаете у них нет романтики? Девственность сейчас никому не нужна. Финн не тычет пальцем в небо на звезду. Он тычет в карту - куда бы вместе слетать и вернуться к сессии.

Так что выбирайте - ванна с лепестками ( адын). Или озеро с лилиями ( многа)

toto
13-12-2014, 09:47
такой хороший! В итоге- один...

В том то и дело, что не один. Вот это то Вы не заметили :-)