View Full Version : Тонкости переезда серо-паспортников из Эстонии
Всем Добрый.....!
Кто сталкивался, кто что знает, прошу поделится..
С чего начать и как правильно действовать..
Буду признателен за дельные советы..
Tulilintu
20-09-2013, 16:17
1. Подзубрить финский.
2. Найти работу.
---
Альтернативный вариант:
1. Подзубрить эстонский.
2. Получить паспорт ЕС и облегчить себе переезд.
Эстонское гражданство не хочу брать принципиально...
РФ возможно но опять же будет это + или все же - для переезда
Зубрить финский уж начал..)
Tulilintu
20-09-2013, 17:05
"Мы не ищем легких путей" (с)
О переезде в Финляндию по работе:
http://www.infopankki.fi/ru/moving-to-finland/coming-to-work-in-finland
Asohnvej
20-09-2013, 17:26
Эстонское гражданство не хочу брать принципиально...
С такими принципами в Финляндии делать будет тоже скоро нечего..
Большое Спасибо Tulilintu за информацию, попробую разобраться.
А что касается принципа Уважаемый Asohnvej то надо пожить в Эстонии что бы они так изменились....
А что касается принципа
Быть иностранцем-Вы уже знаете что такое.
С волками и тд.
У Вас там мож есть цель-уехать.
Тут тоже не сахар, хотя лучше.
Для достижения цели:
изучите слово nöyrä во всех его смыслах.
В достижении цели это очч нужное кач-во.
Принципы здесь начинают превращаться в песок и
на их место надо находить другие.
Если у Вас есть нормальный шанс стать гр эстонии,
то думаю(не уверена),
что здесь все устаканится быстрее в 100 раз.
Мож кто умнее подправит.
Эстонцем Вы уже будете гр ЕС и автоматически с облегченными процедурами.
Большое Спасибо Tulilintu за информацию, попробую разобраться.
А что касается принципа Уважаемый Asohnvej то надо пожить в Эстонии что бы они так изменились....
Так финны же не лучше :) Братские народы.
У меня серый. Я тут 10 лет и язык сдал давно. Но гражданство не беру. Очень быстро меняется ситуация. Работаю и постоянство есть. Не выганят уж наверное. Статус был не знаю какой. Сын я матери замужней за финном и по малолетству прицепом... Без визы в Россию можно, по шенгену можно. Что надо то еще? Ну в Лондон не собираюсь рвать. А так. Работайте тут и все правила соблюдайте и все ок.
Так финны же не лучше :) Братские народы.
Там реально ущемляют. Вспомнить только события с памятником, беспорядки в Таллинне. Это же не из за памятника. Просто русскому народу это было красной чертой. Теперь еще хуже. У меня девушка там. И не важно о знании языка. Дискриминация всего Ida Viruma
Ну памятник, вообще то нормально это. Чужероден он для эстонцев. Как если бы Наполеону памятник на красной площади поставили..
Ну памятник, вообще то нормально это. Чужероден он для эстонцев. Как если бы Наполеону памятник на красной площади поставили..
Ну памятник не Сталину был. А многих жителей близкие , да и сами (еще живы) за эту землю бились. Может вы фашист? Я не знаю. Те кто его убрал, те точно фашисты.
Спасибо за дискуссию всем.
Что касается гражданства то получить его для меня не проблема я в спокойно общаюсь на Эстонском и думаю экзамен не будет преградой. Просто перспективы в этой стране нет и в ближайшее время не появится..
Бизнес душат не дают развиваться, налоговая просто творит что хочет, суды всегда на стороне властей а ты плати пошлины и подавай апелляции сколько хочешь....
Платишь налоги а пособие на ребенка 19 Евро, в больницу за визит без записи 90 Евро а так очередь 2-4 месяца и то 25 сорвут. Ребенку еще года не было висит в больнице информация что бесплатно обслуживание и тут же с меня пытаются 5 евро за визит снять тыкаю носом в бумажку она делает вид что мол заработалась..
Бизнес развивал уникальный такого просто нет ни в Эстонии (на тот момент) ни в Скандинавии. Просто задушили отсутствием законов... ну это долгая история..
В общим одним словом ДУРДОМ!! не когда не думал что власти имущие доведут до такого....
Жить тут могут только честные люди, а как говорится что бы стать честным первый миллион надо украсть....
leijona3
21-09-2013, 12:54
Бизнес душат не дают развиваться, налоговая просто творит что хочет, суды всегда на стороне властей а ты плати пошлины и подавай апелляции сколько хочешь....
в больницу за визит без записи 90 Евро а так очередь 2-4 месяца и то 25 сорвут.
.
А здесь разве по-другому?
"Бизнес душат не дают развиваться, налоговая просто творит что хочет, суды всегда на стороне властей а ты плати пошлины и подавай апелляции сколько хочешь"-стоны финскизх предпринимателей здесь
" в больницу за визит без записи 90 Евро а так очередь 2-4 месяца и то 25 сорвут"-аналогично и здесь,очереди в несколько месяцев. Да только к специалисту "сорвут " по гос. цене 37 е.
Asohnvej
21-09-2013, 13:09
Похоже, парень знает о Финляндии, да вообще о Западе только со страниц глянцевых журналов.
Бизнес никто нигде не душит, надо понять, что конкуренция будет везде и повсюду. Никто не кинется заказывать товар/услуги только из-за того, что её представитель сказал, что она ничуть не хуже, а то и лучше конкурентов.
И всевозможные принудительные взносы существуют в любой стране.
Поживёшь в Финляндии предпринимателем, ещё не раз вспомнишь добрым словом Эстонию. Неспроста многие финские компании работают через свои представительства в Эстонии. Подумай на досуге, почему...
Просто перспективы в этой стране нет и в ближайшее время не появится..
Бизнес душат не дают развиваться, налоговая просто творит что хочет, суды всегда на стороне властей а ты плати пошлины и подавай апелляции сколько хочешь....
....
Жить тут могут только честные люди, а как говорится что бы стать честным первый миллион надо украсть....
значит как в Финляндии все. кста, насчет монумента того - дык и Руководство России было не против поступка Эстонских Властей. они ж одинаковые.
с серым паспортом кстати возможностей больше в России чем в Финляндии. гражданство сможешь получить - язык ты уже знаешь, сдавать не придется.
Ну памятник не Сталину был. А многих жителей близкие , да и сами (еще живы) за эту землю бились. Может вы фашист? Я не знаю. Те кто его убрал, те точно фашисты.
А разве его убрали совсем? Писали же после что просто перенесли и благоустроили новое место?
.
А разве его убрали совсем? Писали же после что просто перенесли и благоустроили новое место?
.
Перенесли. На кладбище какое то. "Монумент оккупанта" называется теперь. Но не спрашивали просто ни кого. Мои друзья были на улицах в те дни на протесте. Всех захомутали. Рядом сидели 14-15 летнии дети. Девочки и мальчики в ангаре в терминале на холодном полу. Ни кого не пускали в туалет и за вопросы били дубинками без разбору. Или с баллончиков поливали слезоточивым газом. Мои то друзья постарше. Детей то за что так по беспределу. Видио много на ютубе. http://youtu.be/7jr0LL7d_A8
Спасибо за дискуссию всем.
Что касается гражданства то получить
В общим одним словом ДУРДОМ!! не когда не думал что власти имущие доведут до такого....
Жить тут могут только честные люди, а как говорится что бы стать честным первый миллион надо украсть....
молодой человек! У вас проблемы в вашей голове! Эстония находится в ЕУ, с этим гражданством можно жить и развивать бизнес в Финляндии и во других ЕУ странах. Вы быстрее получите эстонское гражданство ( финское прийдется добиваться лет 5) . Мне бы было наплевать на то что думают они. Мне главное , что выгодно МНЕ.
Проблемы с бизнесом есть в любой стране....
Вам нравится создавать себе проблемы ? Чтоб потом с азартом их решать.....
Tulilintu
21-09-2013, 15:25
- Памятник перенесли не куда-то, а на военное кладбище.
- К сведению рвущихся в Финляндию серопаспортников: вы удивитесь, узнав, как много финнов поддерживают в этом вопросе эстонцев
- Согласна с теми, кто считает, что переезд в Россию - разумный вариант. А то получается, что от одних фашистов - к другим. И опять этот мерзкий финно-угорский язык. А тут все-таки историческая родина, все свое-родное...нет?
- Про предпринимательство - это вообще прикол. Чел не знает, о чем лепечет.
-
- Согласна с теми, кто считает, что переезд в Россию - разумный вариант. А то получается, что от одних фашистов - к другим. И опять этот мерзкий финно-угорский язык. А тут все-таки историческая родина, все свое-родное...нет?
- Про предпринимательство - это вообще прикол. Чел не знает, о чем лепечет.
и я так считаю
Думаешь поедет? 😂😜😂
молодой человек! У вас проблемы в вашей голове! Эстония находится в ЕУ, с этим гражданством можно жить и развивать бизнес в Финляндии и во других ЕУ странах. Вы быстрее получите эстонское гражданство ( финское прийдется добиваться лет 5) . Мне бы было наплевать на то что думают они. Мне главное , что выгодно МНЕ.
Проблемы с бизнесом есть в любой стране....
Вам нравится создавать себе проблемы ? Чтоб потом с азартом их решать.....
Слушайте умных людей.
И вместо брюзжания за жисть
научитесь делать и думать "я сделаю все и смогу"
Пока там в Эстонии оформляете дела,
получите профессию.
Что делать умеете-любите?
А памятники-пральна что переносят.
Оккупанты они и есть.
Слушайте умных людей.
И вместо брюзжания за жисть
научитесь делать и думать "я сделаю все и смогу"
Пока там в Эстонии оформляете дела,
получите профессию.
Что делать умеете-любите?
А памятники-пральна что переносят.
Оккупанты они и есть.
Все бы ничего, но финны имеют Алексантеринкату почти в каждом крупном городе, памятник в Порвоо А-ру первому на месте, на Сенатской пл. памятник А-ру второму тоже на месте, птичка-мутант на Кауппатори тоже никуда не делась. Памятники всяким разным шведам тоже в порядке. Может просто дело в зрелости нации, а не в оккупантах? Эстонцы лет через 50 развития в независимости тоже будут спокойно на свою историю смотреть, и сейчас уже спокойнее стало.
А по сути вопроса. Надо брать эстонское гражданство и не страдать. Или брать русское и ехать в Россию.
leijona3
21-09-2013, 19:12
Все бы ничего, но финны имеют Алексантеринкату почти в каждом крупном городе, памятник в Порвоо А-ру первому на месте, на Сенатской пл. памятник А-ру второму тоже на месте, птичка-мутант на Кауппатори тоже никуда не делась. Памятники всяким разным шведам тоже в порядке. Может просто дело в зрелости нации, а не в оккупантах?.
Вы бы хоть историю Суоми немного изучили,прежде ,чем такое писать...
А разве его убрали совсем? Писали же после что просто перенесли и благоустроили новое место?
.
Перенсли и сделали красивый парк. Типа народное едиство - по дну стороны погибшие воевавшие на стороне СССР на другой другие.
Вы бы хоть историю Суоми немного изучили,прежде ,чем такое писать...
А что не так..?
На днях, а точнее в среду, в парламенте республки праздновали Ден Государственности (или как там правилно) Финляндии.
Все ны знаем, что Ленин, (ксате тоже все памятники на месте) с приходом к власти болшивиков, в 1917 провозгласил в Финляндии независимост.
А за долго до етого, 150 лет назад, Александр 2 удостоил княжество Финляндское государственным стастусом...
Все, ну или почти все выступаюшие депутаты Парламента, указывали высокую рол России в обретении Финляндии государственности, и даже призывали признат статус России как Великой Державы..!
Во всяком случае так высказалас в выступлении депутат от Перуссуомалаист госпажа Пиркко Руохонен-Лернер..
Ну правда некоторые, как депутат от левых Анника Лапинтие, напомнила о некоторых нарушениях прав и свобод в России... ну понятно откуда ветер дует.. кол председател не здорофф... :ass:
Ну а я вообшем меняю пертию... всё.. надоела ете тошноловка... Голосоват тер пойду за перусофф! :russia:
Ну и там ешё образовали Фонд Културы, и денги пойдут на потдержку културы, языка, и идентичности русскоязычных в Финляндии !!!
:russia:
Перенсли и сделали красивый парк. Типа народное едиство - по дну стороны погибшие воевавшие на стороне СССР на другой другие.
Там был красивый парк.. а точнее сквер...
а шйз там бурян ростёт... :(
Вы бы хоть историю Суоми немного изучили,прежде ,чем такое писать...
В чем заключается ваша мысль, отдающая такой многозначительностью?
Назовите мне памятники, которые были снесены финнами с 1917 по 2013 год, а потом сравним с тем, что осталось. Если вы про то, что финны не любят Россию, то это так, но у них хватает цивилизованности не бороться с символами.
А здесь разве по-другому?
"Бизнес душат не дают развиваться, налоговая просто творит что хочет
Вранье....
Большое Спасибо Tulilintu за информацию, попробую разобраться.
А что касается принципа Уважаемый Asohnvej то надо пожить в Эстонии что бы они так изменились....
Ну да... а в Финляндии крупа манная с неба сыплется....
Да не нужна мне крупа манная...
Просто поставил цель уехать из этой убогой республики..........
Руки есть голова то же на кусок хлеба заработаю, почему Финляндия да просто уже 3 года легализую через Финляндию продукцию которую произвожу в Эстонии, тут это просто не оформить и Эстонская бумажка это такая бумажка что ее только в одном месте применить можно.
И еще почему Финляндия там хот какие то есть социальные гарантии, тут же просто бред......
А вообще как вариант продать все и перебраться в глухую Сибирскую деревушку, но дети им надо как то нормальное образование дать...
Вот сижу и чешу репу куда пойти куда податься......
Ну да... а в Финляндии крупа манная с неба сыплется....
Варёная. Лягушками такими.
Да не нужна мне крупа манная...
Просто поставил цель уехать из этой убогой республики..........
Руки есть голова то же на кусок хлеба заработаю, почему Финляндия да просто уже 3 года легализую через Финляндию продукцию которую произвожу в Эстонии, тут это просто не оформить и Эстонская бумажка это такая бумажка что ее только в одном месте применить можно.
И еще почему Финляндия там хот какие то есть социальные гарантии, тут же просто бред......
А вообще как вариант продать все и перебраться в глухую Сибирскую деревушку, но дети им надо как то нормальное образование дать...
Вот сижу и чешу репу куда пойти куда податься......
1. Шо там производите, мож нам надо?
2. Не в сибирскую деревушку. Не поймут, спалят хату и сопьетесь.
1. Шо там производите, мож нам надо?
2. Не в сибирскую деревушку. Не поймут, спалят хату и сопьетесь.
Че сопьется? Огород заведет, корову.... Главное оутарить на эстонски не кому будет.....
leijona3
22-09-2013, 17:14
В чем заключается ваша мысль, отдающая такой многозначительностью?
Назовите мне памятники, которые были снесены финнами с 1917 по 2013 год, а потом сравним с тем, что осталось. Если вы про то, что финны не любят Россию, то это так, но у них хватает цивилизованности не бороться с символами.
Не про памятники,а про оккупацию...
Сначала Суоми была ПОД шведами, потом поменяла хозяина -стала под Россией.Её же никто не оккупировал :правда в 1939 попытались , но ,к счастью, не удалось,в отличие от прибалтов.
И в 1917 только стала независимой.
Asohnvej
22-09-2013, 18:27
Не про памятники,а про оккупацию...
Сначала Суоми была ПОД шведами, потом поменяла хозяина -стала под Россией.Её же никто не оккупировал :правда в 1939 попытались , но ,к счастью, не удалось,в отличие от прибалтов.
И в 1917 только стала независимой.
ФиннЧеги откупились паровозиками, корабликами, ботинками, холодильниками и всякой прочей хернёй..ЭстонЧегам не повезло, потому как страна маленькая, внутри просоветски настроенных бомжей тоже немало было...
всякой прочей хернёй....
Если бы не финсапоги и финпуховик-умереть мне в Магадане.
Так что спасибо скажем.
Шо там с трубами?
Занимаюсь производством органических удобрений а точнее переработка навоза КРС при помощи дождевых червей, на выходе получается экологически чистое органическое удобрение вермикомпост или еще называют биогумусом. Технология именно для крупномасштабного производства и реально работает. В Финляндии такого бизнеса еще нет. Потенциал развития очень большой при том что в Скандинавии по определенным причинам данная ниша ни кем не занята. Вот и есть мысли перебраться и может все организовать на месте, в этом случаи можно получить и дотации и ходатайство в фондах ЕС, тут же при обращении в фонды получаешь оценку 86 и просто есть оговорка что ваш бизнес не подходит не под один из параграфов на которые выделяются дотации, и все.....
Может и тут найдутся едино мышленики осевшие уже в Финляндии кому будет это интересно, всегда готов сотрудничать...
Поживёшь в Финляндии предпринимателем, ещё не раз вспомнишь добрым словом Эстонию.
А если ещё попробует вести бизнес в России...
Че сопьется? Огород заведет, корову.... Главное оутарить на эстонски не кому будет.....
Не пойдёт...
Он же и там попытается вести хозйяство по-естонски, т.е. по-уму..! А там местным ето дело не понравится... С одной стороны завист, с другой гонор... мол чё, самый умный тут взялся..(?)
Ну и хана.. По огороду - трактор проедет, как бы случайно, ночю... корову рекордсменку - отравят...
Ето на фантазии... ето опыт моего брата... горкий... :(
Не пойдёт...
Он же и там попытается вести хозйяство по-естонски, т.е. по-уму..! А там местным ето дело не понравится... С одной стороны завист, с другой гонор... мол чё, самый умный тут взялся..(?)
Ну и хана.. По огороду - трактор проедет, как бы случайно, ночю... корову рекордсменку - отравят...
Ето на фантазии... ето опыт моего брата... горкий... :(
Брат коров травил!?:))))
Да и в России я работал до кризиса 98 и довольно не плохо..
Просто есть трудности в любом деле, но когда ты уже не в силах ее прошибить то ищешь варианты. Легкого пути я не ищу, ну тем тупоголовым что зимой на велосипеде и в резиновых сапогах что то объяснить и доказать не реально.
Что касаемо России, то что бы там работать бюрократии пока еще очень много. Люди в деревне не все такие озлобленные г.н finnik, это по факту а не по слухам.
Да
Что касаемо России, то что бы там работать бюрократии пока еще очень много. .
ОООО раЗочарую тебя , в Финляндии бюрократии не меньше, правда никакую бАмажку купить нельзя
Занимаюсь производством органических удобрений а точнее переработка навоза КРС при помощи дождевых червей, на выходе получается экологически чистое органическое удобрение вермикомпост или еще называют биогумусом. Технология именно для крупномасштабного производства и реально работает. В Финляндии такого бизнеса еще нет. Потенциал развития очень большой при том что в Скандинавии по определенным причинам данная ниша ни кем не занята. Вот и есть мысли перебраться и может все организовать на месте, в этом случаи можно получить и дотации и ходатайство в фондах ЕС, тут же при обращении в фонды получаешь оценку 86 и просто есть оговорка что ваш бизнес не подходит не под один из параграфов на которые выделяются дотации, и все.....
Может и тут найдутся едино мышленики осевшие уже в Финляндии кому будет это интересно, всегда готов сотрудничать...
А где Вы в Фи возьмете навоз КРС, да еще и в больших количествах? Тут это дело дефицит. Теперь массово строят биогенераторы, использующие тот же навоз, как биомассу для производства электрической и тепловой энергии. На выходе - тот же "вермикомпост", ну может не настолько обогащенный, так как энергетическая часть в виде метана с него вынута. Согласитесь, чем дождевым червям ценное сырье скармливать, интереснее же энергию с этого получать.
leijona3
23-09-2013, 22:14
. Легкого пути я не ищу, ну тем тупоголовым что зимой на велосипеде и в резиновых сапогах что то объяснить и доказать не реально.
.
Это Вы про финнов так?
http://yle.fi/uutiset/pakkaspyoraily_on_varustekysymys/5061827
Это Вы про финнов так?
А ты хочешь поддержать на собственном опыте? Но это к теме не относится.
leijona3
23-09-2013, 22:23
А ты хочешь поддержать на собственном опыте? Но это к теме не относится.
Да я смотрю чел. старательно ругает эстонцев,а по сути получается,что-финнов...
Смысл то сюда переться?
А где Вы в Фи возьмете навоз КРС, да еще и в больших количествах? Тут это дело дефицит. Теперь массово строят биогенераторы, использующие тот же навоз, как биомассу для производства электрической и тепловой энергии. На выходе - тот же "вермикомпост", ну может не настолько обогащенный, так как энергетическая часть в виде метана с него вынута. Согласитесь, чем дождевым червям ценное сырье скармливать, интереснее же энергию с этого получать.
Вот Ваши бы слова да селянам моей деревни в ухи.
В землю все гав...шки идут,
как ни грустно. А разговаривали с ними по поводу генераторов,
то это невозможно дорого для них,
государство неочень вдохновляется помогать, так и выливают все на поля.
Сейчас сезон, кстати...
Вся "черноземная зона" Фи пахнет щас "деньгами.
:xbur: :hang:
:shit: :shit: :shit:
... Люди в деревне не все такие озлобленные г.н финник, это по факту а не по слухам.
Ну не все... И какая разница сколко их..? Главное что они ест, и ето факт...
Я про разницу менталитетов русских и естонцев неоднократно рассказывал тут...
Типично ето так:
Если сосед естонца построил баню, то другой естонец построит баню болше и лучше...
Если сосед русского построил баню, то другой русский - пустит красного петуха...
Да я смотрю чел. старательно ругает эстонцев,а по сути получается,что-финнов...
Смысл то сюда переться?
А какая разница? Это же народы братья навек.
ОООО раЗочарую тебя , в Финляндии бюрократии не меньше, правда никакую бАмажку купить нельзя
В Том то и дело покупать не хочу..
Ну не все... И какая разница сколко их..? Главное что они ест, и ето факт...
Я про разницу менталитетов русских и естонцев неоднократно рассказывал тут...
Типично ето так:
Если сосед естонца построил баню, то другой естонец построит баню болше и лучше...
Если сосед русского построил баню, то другой русский - пустит красного петуха...
Наверное, поэтому сейчас эстонцы только бани и могут строить, а русские особняки... :))) ты когда в России был-то?
Хотя, не нужно быть слишком наблюдательным, что бы этого не заметить в Фи! Ну, если только специально глаза не закрывать....:)))))
Kyllä lähtee!!
Наши красавцы с трубами ездят, не так зверски
dj5IANKVtSc
Наверное, поэтому сейчас эстонцы только бани и могут строить, а русские особняки... :))) ты когда в России был-то?
Хотя, не нужно быть слишком наблюдательным, что бы этого не заметить в Фи! Ну, если только специально глаза не закрывать....:)))))
Ну это только в Москве и только на ворованные деньги :) Ну может не ворованные, а "присвоенные по блату", так как деньги эти от продажи ископаемых ресурсов, которые, вообще то, должны принадлежать всему народу, живущему в стране.
А где Вы в Фи возьмете навоз КРС, да еще и в больших количествах? Тут это дело дефицит. Теперь массово строят биогенераторы, использующие тот же навоз, как биомассу для производства электрической и тепловой энергии. На выходе - тот же "вермикомпост", ну может не настолько обогащенный, так как энергетическая часть в виде метана с него вынута. Согласитесь, чем дождевым червям ценное сырье скармливать, интереснее же энергию с этого получать.
Извините вы не понимаете о чем вообще пишите....
Компост не вермикомпост на выходе из биогенератора получается, это две разные вещи.
Во вторых это сырье для производства вермикомпоста .
в третьих для сведения 1 тонна навоза внесенная в почву загрязняет от 1-5 м3 подземных вод.
а вообще по Экологии наверно надо новую ветку открыть..
Ну это только в Москве и только на ворованные деньги :) Ну может не ворованные, а "присвоенные по блату", так как деньги эти от продажи ископаемых ресурсов, которые, вообще то, должны принадлежать всему народу, живущему в стране.
Что-то я в Хельсинки, в основном , питерские машины наблюдаю, а не московские...:))))
Что-то я в Хельсинки, в основном , питерские машины наблюдаю, а не московские...:))))
Ну Питерским тоже перепадают кусочки с барского московского стола. Я вот что-то псковских, вологодских, новгородских номеров очень мало вижу, реже, чем те же москвоские. Хотя они и недалеко живут от Фи.
Ну Питерским тоже перепадают кусочки с барского московского стола. Я вот что-то псковских, вологодских, новгородских номеров очень мало вижу, реже, чем те же москвоские. Хотя они и недалеко живут от Фи.
А я вчера пензенские видел:))))
Извините вы не понимаете о чем вообще пишите....
Да тут как бы много ума не надо...
Навоз КРС - это легко, он относительно чистый. Вы вот свинной навоз, или осадок с КОС городов попробуйте переработать червями, да чтобы яиц гельминтов там не оставалось, вот тогда Вам цены не будет.
Вы вообще, рынок в Фи то изучали? Куда весь навоз от КРС идет? Уверен, весь идет на достаточно эффективное применение.
Уважаемый finnik все зависит от того кто приедет, если чмо по жизни то и будут палить и козни строить а если человек нормальный ты то и бед знать не будешь...
Вник, подкрепите фактами,
мне интересно
А я вчера пензенские видел:))))
Это ты так чувство вины обозначаешь за свою московскость перед народом из провинции?:). Напрасно, повезло просто, что родился в удачном месте :)
Да тут как бы много ума не надо...
Навоз КРС - это легко, он относительно чистый. Вы вот свинной навоз, или осадок с КОС городов попробуйте переработать червями, да чтобы яиц гельминтов там не оставалось, вот тогда Вам цены не будет.
Вы вообще, рынок в Фи то изучали? Куда весь навоз от КРС идет? Уверен, весь идет на достаточно эффективное применение.
Да можно и свиной переработать навоз, ОСВ то же возможно но с эстетической точки зрения выращивать продукты питания на этом удобрении как то не хорошо... для озеленения пожалуйста нет проблем.
Что касаемо рынка да я его плотно 3 года изучал и контактирую с Финскими учеными кто работает в направлении экологического хозяйства. Что касается использования на данный момент в той же Финляндии могут обязать передавать для утилизации навоз именно на мое предприятие, просто пока нет куда...
а яйца гельминтов, сальмонелла это все позволяет уничтожить технология производства....
Вник, подкрепите фактами,
мне интересно
http://www.motiva.fi/?s=230
Да можно и свиной переработать навоз, ОСВ то же возможно но с эстетической точки зрения выращивать продукты питания на этом удобрении как то не хорошо... для озеленения пожалуйста нет проблем.
Что касаемо рынка да я его плотно 3 года изучал и контактирую с Финскими учеными кто работает в направлении экологического хозяйства. Что касается использования на данный момент в той же Финляндии могут обязать передавать для утилизации навоз именно на мое предприятие, просто пока нет куда...
а яйца гельминтов, сальмонелла это все позволяет уничтожить технология производства....
Ну что ж, замечательно, мое любопытство удовлетворено. Остается пожелать Вам успехов!
Биоэнергетика это совсем другое...
Мое отношение к био топливу вообще негативное, зачем истощать ресурсы земли что бы поехала машина?? Еды на планете не хватает а мы растим рапс что бы на био топливе работала техника, ЭТО ПОЛНЫЙ АБСУРД....
Да можно и свиной переработать навоз, ОСВ то же возможно но с эстетической точки зрения выращивать продукты питания на этом удобрении как то не хорошо... для озеленения пожалуйста нет проблем.
....
А чем свининой навоз не устраивает?
Что это за эстетика??
Халяль?
Я тут и куриный и лошадиный и свининой вижу в применении
А чем свининой навоз не устраивает?
Что это за эстетика??
Халяль?
Я тут и куриный и лошадиный и свининой вижу в применении
Мы там больше про человеческие отходы говорили....
А чем свининой навоз не устраивает?
Что это за эстетика??
Халяль?
Я тут и куриный и лошадиный и свининой вижу в применении
1 про рынок Азиатских стран можно забыть тогда..
2 сан требования по работе со свиным сложнее
3 он просто сильно пахнет
А так все возможно..любой каприз за ваши деньги..)
Биоэнергетика это совсем другое...
Мое отношение к био топливу вообще негативное, зачем истощать ресурсы земли что бы поехала машина?? Еды на планете не хватает а мы растим рапс что бы на био топливе работала техника, ЭТО ПОЛНЫЙ АБСУРД....
Ну а что делать? Невосполнимые энергоресурсы истощаются. Придумаете как управлять термоядерной реакцией, тогда и не нужног будет больше никакое топливо.
В глобальном понимание, то что у Вас оно негативное, это правильно. С другой стороны, тут крестьянам платят дотации, чтобы ничего НЕ САЖАЛИ, так как переизбыток. Опять же для Финляндии актуально использование древесины - ведь зазря пропадает, если не перерабатывать. Так что биотопливо для отдельно взятой страны, как Финляндия, не так уж и плохо.
А чем свининой навоз не устраивает?
Что это за эстетика??
Халяль?
Я тут и куриный и лошадиный и свининой вижу в применении
На овощи не все можно использовать,
тк есть опасность заражения кишечными.
Поэтому обязательно карантин на оргудобрениях для огорода.
Мой однокурсник умер в Германии,
помните эпидемия была от воды?
(Хотя там другое было)
Ну а что делать? Невосполнимые энергоресурсы истощаются. Придумаете как управлять термоядерной реакцией, тогда и не нужног будет больше никакое топливо.
В глобальном понимание, то что у Вас оно негативное, это правильно. С другой стороны, тут крестьянам платят дотации, чтобы ничего НЕ САЖАЛИ, так как переизбыток. Опять же для Финляндии актуально использование древесины - ведь зазря пропадает, если не перерабатывать. Так что биотопливо для отдельно взятой страны, как Финляндия, не так уж и плохо.
Да все это игра крупных корпораций, на самом же деле есть и вечные двигатели на магнитах http://www.youtube.com/watch?v=Mq0PcXrgLbo видел аналогичную установку в живую.
но кто тебе даст мир перевернуть...)
Так и в органическом земледелии, не выйти на крупные рынки по тому что химизация сельского хозяйства идет с 30 годов и сельхозпроизводители на это подсели но если смотреть статистику то раньше при увеличении удобрений и урожайность повышалась то теперь она падает а падает по тому что, земля истощилась. И что придумали ГМО то что еще может вырасти на химии.
Но И что радует что часть людей начинает вдумываться что за овощ они едят.
В общем как то так и ветка сползла в сторону...)
Ну а что делать? Невосполнимые энергоресурсы истощаются. Придумаете как управлять термоядерной реакцией, тогда и не нужног будет больше никакое топливо.
В глобальном понимание, то что у Вас оно негативное, это правильно. С другой стороны, тут крестьянам платят дотации, чтобы ничего НЕ САЖАЛИ, так как переизбыток. Опять же для Финляндии актуально использование древесины - ведь зазря пропадает, если не перерабатывать. Так что биотопливо для отдельно взятой страны, как Финляндия, не так уж и плохо.
Люди - не надо своих фантазий на эту тему:)
1) Никаких таких дотаций не платят уже лет 20 как. Закрываются за свой счет - причем насильно. Последняя волна - законадательно обязали ежедневный выпас коров. Достаточно трудозатратная операция + не у всех площадей под выпас и силос достаточно. Очень много позакрывалось. + рентабельность с/х производсва в Фи ниже чем в центральной Европе
2)Переработка отходов древисины в Фи - лидер в мире.
3)Биотопливо из навоза пока что не эффективно. Нужны большие объемы а в Фи таких объектов нет. Для Фи было бы рентабельно сжигание торфа + отходов лесозаготовок, но ЕС не уверждает торф как возобновляемый ресурс ( Торфа прирастает в Фи каждый год в колличестве достаточном обеспечить всю Фи теплом ). Причины не в том что торф не растет а в том что это приведет к разработкам в тропиках = уничтожение тропических лесов и т.д. Пока что тепловые насосы рентабельней.
С/х навоз прекрасно утилизируется самими фермерами - никаких проблемм с этим нет. Сливают в герметические емкости и вывозят на поля.
Канализация - другое дело. Несколько лет назад в Шведции был проект - в Стотгольме в кадом помещении устанавливали мельницу пищевых отходов и всю канализацию вели через системы сбора метана. Потом на этом метане должен был работать городской общественный транспорт. В какой стадии проект сегодня не знаю. В Фи такие возможно если только в столичном регионе - нужны большие объемы и вложения.
В турку есть большой кампомтер - компаситурую пищевые отходы (насчет отходов канализации не в курсе)
Установки по переработке сбора метана из навоза для крупных ферм есть. В Фи была одна фирма сделавшая сверх компктную установку . По моему (не помню) они продали патент и теперь такие установки производят в Голландии. Вроде как у самих разработчиков не было средств-желания-умений развивать производство и продажи. В Фи мало ферм где такие установки были бы рентабельны.
Люди - не надо своих фантазий на эту тему:)
1) Никаких таких дотаций не платят уже лет 20 как. Закрываются за свой счет - причем насильно. Последняя волна - законадательно обязали ежедневный выпас коров. Достаточно трудозатратная операция + не у всех площадей под выпас и силос достаточно. Очень много позакрывалось. + рентабельность с/х производсва в Фи ниже чем в центральной Европе
2)Переработка отходов древисины в Фи - лидер в мире.
3)Биотопливо из навоза пока что не эффективно. Нужны большие объемы а в Фи таких объектов нет. Для Фи было бы рентабельно сжигание торфа + отходов лесозаготовок, но ЕС не уверждает торф как возобновляемый ресурс ( Торфа прирастает в Фи каждый год в колличестве достаточном обеспечить всю Фи теплом ). Причины не в том что торф не растет а в том что это приведет к разработкам в тропиках = уничтожение тропических лесов и т.д. Пока что тепловые насосы рентабельней.
1). Как же не платят, если платят. недавно читал, что около 400 Евро за гектар. Ну там много зависящих факторов, сложная система подсчета, поэтому цифра приблизительная.
2). Согласен, и технологии развиваются. Хромает конечно рентабельность, так как приходится возить много воздуха ( мелкие отходы после вырубок, ветки, сучья плохо трамбуются, и автотранспорт поэтому не очень эффективен, но возят все же. ). Поэтому нужно много небольших, равномерно распределенных по территории, ТЭЦ на древесных отходах. Строят.
3). Торфоразработки ну очень загрязняют природу. Водоемы ниже по водостоку забиваются гумусом по самое немогу. Буквально два года назад у нас добились закрытия торфоразработок в Кескисуоми, потому что наше озеро сильно загрязнялось. После закрытия результат налицо, озеро снова стало чистым.
Причем тут тепловые насосы. Это потребители энергии, а не производители. Причем им нужна электроэнергия - самая дорогая из всех видов энергии. А так, вещь хорошая, по сравнению с прямым сжиганием топлива.
Говорим все понемногу и все по слухам.
Углубитесь хотя бы в рассмотрение одной из отрасли или технологии.
Опишу то что знаю не по слухам а чем интересовался сам не посредственно..
1 Дотации да выделяют и постоянно.
2 Переработка отходов древесины в Финляндия один из лидеров за счет близости РФ от куда и получают объемы..
3 Биотопливо из навоза эффективно но два фактора это затраты на саму установку и сырье, навоз КРС не самое хорошее сырье, куриный свиной более эффективен.
4 что касается торфа, то очень затратное производства хотя уже есть и технологии без обжига, но их почему то внедряют только пока в РФ и то в глубинках.
5 что касается утилизации навоза самими фермерами то это да рабочий момент но опять же я не собираюсь переработать весь навоз для производства мне в год достаточно (в зависимости от площадей) от 4000-6000 тонн а это поверьте капля в море..
6 Что касается установок по производству био газа то их достаточно много где уже есть два года назад был бум в Литве и Латвии, ставят те кто получил деньги из фондов ЕС самим фермерам это просто не осилить..
7 Тепловые насосы, во первых дорогое оборудования и коэффициент отдачи 1/4,5 kw это эффективно на частное строительство но ни как на производственные площади..
Наверно все же надо открыть новую ветку..) искал совета как перебраться а ушли вон в какие дебри. модератор не одобрит..)
"Переработка отходов древесины в Финляндия один из лидеров за счет близости РФ от куда и получают объемы.."
Не завозят с 2004 года :) когда вступили в ВТО стали брать березовый баланс для коротковолокновой целюлозы :)
Рентабельно только то на что можно получить туки = то что решиями принято восстановляемой энергией. Навоз туда не входит это раз. Инвестиции большие и не окупаются если комплекс очень большой. Есть действующие, кстати.
Юноша :) Мой супруг талоуснеувос - последнии годы занимался именно вопросами биэнергии:)
1). Как же не платят, если платят. недавно читал, что около 400 Евро за гектар. Ну там много зависящих факторов, сложная система подсчета, поэтому цифра приблизительная.
2). Согласен, и технологии развиваются. Хромает конечно рентабельность, так как приходится возить много воздуха ( мелкие отходы после вырубок, ветки, сучья плохо трамбуются, и автотранспорт поэтому не очень эффективен, но возят все же. ). Поэтому нужно много небольших, равномерно распределенных по территории, ТЭЦ на древесных отходах. Строят.
3). Торфоразработки ну очень загрязняют природу. Водоемы ниже по водостоку забиваются гумусом по самое немогу. Буквально два года назад у нас добились закрытия торфоразработок в Кескисуоми, потому что наше озеро сильно загрязнялось. После закрытия результат налицо, озеро снова стало чистым.
Причем тут тепловые насосы. Это потребители энергии, а не производители. Причем им нужна электроэнергия - самая дорогая из всех видов энергии. А так, вещь хорошая, по сравнению с прямым сжиганием топлива.
1) За генктар это не за то что ничего не выращивают = это за гектар. Работы там производить надо - косить, вносить удобрения и т.д. Туки в с/х постоянно снижают. В последний год практически вся южная Фи. осталась без них.
2)С делянок вывозить отходы пока рентабельно потому что "паасто кауппа". Пока за счет этого можно снизить (на бумаге) обем использования невозобнавляемых ресурсор , точнее уввеличить использование возобновляемых .... А так вывозить сучья из леса незачем - они сгниют и удобряю почву для нового леса. Опилки от лесопиления прекрасно используют ся - пелети и подстилка для животных(потом их вывозят на поля) Опилки не выкидывают.
3)Уже существует техника позволяющая сжигать торф с вполне сравнимыми с другими источниками выбросами. В сочетании с отходами лесозаготовок еще еще эфективнее. Сами разработки в Фи никаких невозобновляемых повреждений природе не наносят - природа самовостанавливается. Объекты естесвенно надо вывирать тщательно. Вы знаете секрет добычи энергоресурсов без всяких следов для природы?
У нас тплонасос земля-вода обогревает дом и греет воду. Такая система (в данный момент) более рентабельна чем пелети = отходы лесопиления.
База - вы естественно можете делать что считаете нужным. НО по моему вы не там копаете.
Утилизация пищевых отходов для простых граждан было бы более реально. Я как то видела такие как бы бидоны (влезает в кухонный стол) - туда засыпают пищевые отходы семейства - жидкостью от туда из краника поливают цветы а землю выкидывают. Производсво Австралия. Заказывать от туда не стала - здесь бы купила.
Может какой то ящик что бы влезал в кухонный стол и не вонял. Купила бы или небольшой компостер во двор и что б круглогодично - такие здесь есть но дорогие.
Здесь много желающих сберегать природу - потенциальных покупателей было бы достаточно.
1) За генктар это не за то что ничего не выращивают = это за гектар. Работы там производить надо - косить, вносить удобрения и т.д. Туки в с/х постоянно снижают. В последний год практически вся южная Фи. осталась без них.
2)С делянок вывозить отходы пока рентабельно потому что "паасто кауппа". Пока за счет этого можно снизить (на бумаге) обем использования невозобнавляемых ресурсор , точнее уввеличить использование возобновляемых .... А так вывозить сучья из леса незачем - они сгниют и удобряю почву для нового леса. Опилки от лесопиления прекрасно используют ся - пелети и подстилка для животных(потом их вывозят на поля) Опилки не выкидывают.
3)Уже существует техника позволяющая сжигать торф с вполне сравнимыми с другими источниками выбросами. В сочетании с отходами лесозаготовок еще еще эфективнее. Сами разработки в Фи никаких невозобновляемых повреждений природе не наносят - природа самовостанавливается. Объекты естесвенно надо вывирать тщательно. Вы знаете секрет добычи энергоресурсов без всяких следов для природы?
У нас тплонасос земля-вода обогревает дом и греет воду. Такая система (в данный момент) более рентабельна чем пелети = отходы лесопиления.
Ну я там про водоемы писАл, что они сильно загрязняются. И настолько, что природа самовосстановится не сразу. А мне вот на таком водоеме жить и рыбу ловить надо здесь и сейчас. Говорю же, как закрыли где-то под Leivonmäki торфоразработки аж за 50 км от нас, так у нас озеро через пару лет стало чистым. И таким примеров куча, люди везде живут и везде жалуются.
Ну вы же для своего теплонасоса не сами электричество производите, а покупаете. Так что при чем здесь он, когда речь идет о получении энергии, а не об ее расходовании.
Ну да, помню. Картошка на поле сгнила вся, в руке разваливалась. Так все равно надо было убрать, чтобы хозяинттуки получил за этот гектар. А в округе у нас фермеры ничего серьезного уже и не выращивают ( лантту, капусту, морковь, картофель и т.д. ). Только сено ну и злаковые ( рожь, овес, ячмень ), то есть только то, что можно убрать механизмами 100% без привлечения ручного труда. Я вот наблюдаю. Весной два дня - вспахать, два дня - посадить. Осенью три дня - убрать, 2 дня вспахать. Итого фермер на своем поле работает в году 9 дней. Ну утрировано так, гектар 10-15 у него там полей, которые я наблюдаю.
Baza не верите мне вот вам адреса организаций с/х специалистов
http://www.mtk.fi/yhteystiedot/henkilokunta/fi_FI/tietohallinto/
https://www.proagria.fi/
http://www.mavi.fi/fi/index.html
http://www.ely-keskus.fi/
Они обычно отвечают.
Но все же развести навоз водой до т.н. навозной жижы закачать ее в цистерну и разбрызгать на поле значительно проще, ресурснее и мене трудозатратно, чем компостировать и развозить компост. зачем что то там за деньги делать с бесплатным удобрением?
Ну я там про водоемы писАл, что они сильно загрязняются. И настолько, что природа самовосстановится не сразу. А мне вот на таком водоеме жить и рыбу ловить надо здесь и сейчас. Говорю же, как закрыли где-то под Leivonmäki торфоразработки аж за 50 км от нас, так у нас озеро через пару лет стало чистым. И таким примеров куча, люди везде живут и везде жалуются.
Ну вы же для своего теплонасоса не сами электричество производите, а покупаете. Так что при чем здесь он, когда речь идет о получении энергии, а не об ее расходовании.
Ну да, помню. Картошка на поле сгнила вся, в руке разваливалась. Так все равно надо было убрать, чтобы хозяинттуки получил за этот гектар. А в округе у нас фермеры ничего серьезного уже и не выращивают ( лантту, капусту, морковь, картофель и т.д. ). Только сено ну и злаковые ( рожь, овес, ячмень ), то есть только то, что можно убрать механизмами 100% без привлечения ручного труда. Я вот наблюдаю. Весной два дня - вспахать, два дня - посадить. Осенью три дня - убрать, 2 дня вспахать. Итого фермер на своем поле работает в году 9 дней. Ну утрировано так, гектар 10-15 у него там полей, которые я наблюдаю.
:) Как там было ... если прилично выразиться :) "трава зеленее у соседа"
Сами посчитайте 300 е. с гектара гектаров 10-15 :) и что на эти деньги можно хотя бы дизель для засеять-собрать купить, трактор отремотировать, продукт вывезти? Вы плохо представляете себе затраты.
Поля пустуют это не потому что они ленивы - это рентабельность падает и падает :) Что бы получать туки должно быть действующая ферма = надо что то производить. А как если ретабельность на нуле?
"Переработка отходов древесины в Финляндия один из лидеров за счет близости РФ от куда и получают объемы.."
Не завозят с 2004 года :) когда вступили в ВТО стали брать березовый баланс для коротковолокновой целюлозы :)
Рентабельно только то на что можно получить туки = то что решиями принято восстановляемой энергией. Навоз туда не входит это раз. Инвестиции большие и не окупаются если комплекс очень большой. Есть действующие, кстати.
Юноша :) Мой супруг талоуснеувос - последнии годы занимался именно вопросами биэнергии:)
Ну далеко не юноша, а мужчина в рассвете сил...)
И куда же вывезли всю Карелию как не в Финляндию...
Да за последние годы стало выгоднее отправлять в Германию и основной поток в Финляндию снизился да уровень цен в Германии лучше и кидалова меньше...
Навоз я и не смешиваю с био энергетикой, только как сырье для производства экологически чистого органического удобрения и все...
на счет инвестиций да они действительно большие, как я и оглашал выше и строятся в основном за счет структурных фондов..
База - вы естественно можете делать что считаете нужным. НО по моему вы не там копаете.
Утилизация пищевых отходов для простых граждан было бы более реально. Я как то видела такие как бы бидоны (влезает в кухонный стол) - туда засыпают пищевые отходы семейства - жидкостью от туда из краника поливают цветы а землю выкидывают. Производсво Австралия. Заказывать от туда не стала - здесь бы купила.
Может какой то ящик что бы влезал в кухонный стол и не вонял. Купила бы или небольшой компостер во двор и что б круглогодично - такие здесь есть но дорогие.
Здесь много желающих сберегать природу - потенциальных покупателей было бы достаточно.
Я знаком с данными технологиями но это не то о чем я виду речь и в каком направлении работаю, у меня есть свои разработки по утилизации органических отходов для частных нужд. Но опять же это все на бумаге и пробные модели.
Мое же направление это масштабное производство вермикомпоста и жидких удобрений на основе вермикомпоста.
Biohumuksesta
Biohumus – ekologisesti puhdas eloperäinen lannoite, naudanlannan käsittelyn tulos teknologisen madon „Staratel” populaation avulla.
Tämä lannoitetiiviste sisältää tasapainotetusti kaikkia tarvittavia ravinteita ja hivenravinteita, fermenttejä, antibiootteja, vitamiineja, kasvien kasvu- ja kehityshormoneja. Sillä on iso humusaineiden pitoisuus.
Biohumus – ainutlaatuinen mikrobiologinen lannoite, jossa on paljon maaperän pieneliöitä, johon perustuu maaperän hedelmällisyys.
Biohumus ei sisällä patogeenistä pieneliökasvustoa, loismatojen munia, rikkaruohon juuria eikä raskasmetalleja. Kasvit yhteyttävät lannoitteen helposti ja asteittain koko kasvukaudella.
Tämän lannoitteen käyttö tehostaa maataloustuotannon maanviljelyskemiallisia ominaisuuksia, lisää satoa ja parantaa maan laatua.
Biohumuksen tehokkuus
— biohumus palauttaa nopeasti entiselleen pintakerroksen luonnollisen hedelmällisyyden, parantaa sen rakennetta ja kuntoa;
— sillä ei ole inertian vaikutusta: kasvit ja siemenet reagoivat siihen välittömästi;
— lyhentää siementen itämisaikaa, nopeuttaa kasvien kasvua ja kukintaa, vähentää hedelmien kypsymisen aikaa jopa kaksi - kolme viikkoa;
— takaa kasvien voimakkaan immuniteetin, kohottaa niiden kestävyyttä stressitilanteissa, huonoissa sääolosuhteissa, suojaa niitä bakteerisilta ja märkiviltä taudeilta;
— takaa taimien korkean juurtumisasteen, kukkien optimaalisen kasvun, niiden intensiivisen ja jatkuvan kukinnan;
— nostaa huomattavasti maan viljavuutta ja parantaa tuotannon makuominaisuuksia;
— sitoo raskasmetallit ja raadionukliit(it), estää kasveissa nitraattien kertymisen;
— takaa pysyvästi korkean ekologisesti puhtaan sadon.
Biohumuksen kemiallinen koostumus
Niiskus – kosteus
Tuhasus – tuhkaisuus
Orgaanilised ained – orgaaniset aineet
Humiinainet – humusaineet
Üldlämmastik – kokonaistyppi
Üldfosfor – kokonaisfosfori
Üldkaalium – kokonaiskalium
Kaltsium – kalsium
Magneesium – magnesium
Raud – rauta
Mangaan – mangaani
Raskete metallide massiosa – raskasmetallien massaosa
Alla LPK pinnastele – alle LPK pintakerroksille
Patogeenne mikrofloora – patogeeninen mikrofloora
Helmintide munat – loismatojen munat
Puudub – puuttuu
Näin ollen saatu biohumus on huipputehokas ja ekologisesti puhdas eloperäinen lannoite, jonka käyttö parantaa maataloustuotannon maanviljelyskemiallisia ominaisuuksia, lisää satoa ja parantaa maan laatua.
Sen lisäksi biohumuksessa on poikkeuksellisia fysikaalis-kemiallisia ominaisuuksia: rakenteen vedenpito (95-97%) ja täydellinen kosteudenpito (200-250%), joten se on erinomaisen hyvä maan laadun parantaja.
Baza не верите мне вот вам адреса организаций с/х специалистов
http://www.mtk.fi/yhteystiedot/henkilokunta/fi_FI/tietohallinto/
https://www.proagria.fi/
http://www.mavi.fi/fi/index.html
http://www.ely-keskus.fi/
Они обычно отвечают.
Но все же развести навоз водой до т.н. навозной жижы закачать ее в цистерну и разбрызгать на поле значительно проще, ресурснее и мене трудозатратно, чем компостировать и развозить компост. зачем что то там за деньги делать с бесплатным удобрением?
Опять же вы не понимаете о чем вы пишите навоз и вермикомпост это две разные вещи.
Эффективность навоза в разы ниже, он вымывается дождевой водой загрязняя тем самым грунтовые воды, не говоря о патогенной микрофлоре которая вносится в почву...
Для ознакомления еще вам.
Biohumuksen ominaisuudet
Biohumus sisältää kastematojen eritteitä eli koproliitteja. Kyseessä on mustanvärinen, rakeinen ja mukavan hajuinen massa, joka muistuttaa mustaa multaa.
Koska biohumuksessa on paljon (jopa 32 % kuivapainosta) humusaineita – humushappoja, fulvohappoja ja humusaineita – se antaa eloperäiselle lannoitteelle korkeat maanviljelyskemialliset ja kasvua edistävät ominaisuudet. Kaikkia ravinteita on tasapainotetusti ja kasveille biologisesti yhteytettävässä muodossa.
Biohumus ei sisällä patogeenisiä pieneliöitä, loismatojen munia, rikkaruohon juuria eikä raskasmetalleja. Se muodostaa pintakerrokselle ja kasveille tarpeellisen pieneliöiden ainutlaatuisen eliöyhteisön, jotka biohumuksen pintakerrokselle levittämisen jälkeen asuttavat sen, erottavat fytohormooneja, antibiootteja, fungistaattisia ja bakteriostaattisia yhdisteitä, joka edistää patogeenisen mikroflooran poistumista. Tämä kaikki parantaa maaperää ja estää levinneimpien kasvitautien vaikutusta.
Biohumuksen käyttöohje
Lannoita „Biohumus” -lannoitteella pintakerrosta milloin tahansa, jopa loppusyksylläkin. Se ei poista multaa kyllästäviä osia talvi-kevätkaudella sateen eikä sulavesien kanssa. Tämän lannoitteen pitkäaikainen vaikutus varmistaa kasveille kaiken tarvittavan jopa neljä vuotta.
Tehokkaampi on Biohumus-lannoitteen käyttö monivuotisten kasvien (ruusut, koristepensaat, nurmikot, havupuiden taimet jne.) pintakerroksessa istutuksen esivalmistelussa.
- pienkasvit – 1/6 aukon koosta. Jo istutettujen kasvien lannoituksessa laita juurien ympärille 350 g/m2
- pensaat – 1/5 aukon koosta istutuksen aikana, vastedes – pitkin latvuksen diametriä 350 g/m2 vuodessa
- puut – istutuksen aikana ¼ aukon koosta, sen jälkeen joka vuosi 350 g/m2 pitkin latvuksen diametriä
- taimien istutuksen aikana lisää pintakerrokseen istutusaukkoon 100-200 g biohumusta (jopa enemmänkin) ja sekoita se multaan.
- Peruna on herkkä biohumukselle, suositellaan laittaa 100-200 g biohumusta (jopa enemmänkin) jokaiseen istutusaukkoon siemenmateriaalin kanssa.
- Kurkkutaimien ulos istutuksen jälkeen suositellaan kasvimullan antaa biohumusta (kerros 1-2 cm) lisäämällä.
- Tomaatin biohumuksen tarve on suuri. Taimien ulos istutuksen jälkeen lisää sen istutusaukkoon 100-200 g.
- Puutarhamansikka alkaa kukkia ja kypsyy 7-10 päivää aikaisemmin, on runsaampi, herkullisempi, juhlavampi ja maistuu paremmalta, jos mansikkapenkkiin lisätään keväällä biohumusta.
- Hedelmäpuiden alla olevaa maata ei kannata kaivaa, latvuksen laajuudessa kannattaa laittaa joka vuosi 2-3 cm humuskerros. Hedelmät ovat herkullisemmannäköisempiä, isompia, tuoksuvampia ja maukkaampia.
Umpinaiseen pintaan käytetään samoja lannoitemääriä – takaa vaikutuksen jo pitemmäksi ajaksi kun istutetaan tynnyriin tai ruukkuun.
Havupuiden ja muiden koristekasvien viljelyssä on tärkeä niiden kuohkeavaisuus – klooriton Biohumus -lannoite takaa sen kasveja haittaamatta. Lannoite on tehokas kukkien viljelyssä sekä avatussa pintakerroksessa että kotioloissa.
Ruukkuihin tarvitaan 1 kiloa pintakerrosta kohti noin 200-250 g.
Eri kasveilla havaitaan vertailukokeissa lehtien mittojen suurenemista 1,5-2 kertaa, lehdet ja kukat värjäytyvät intensiivisemmin, sivunuput kehittyvät paremmin ja kukinta-aika saapuu nopeammin.
Taimien ja huonekasvien kastelua varten valmistetaan vesiuute, ns. matokompostinen ”tee”. Valmistusohje: 1 lasillinen biohumusta lisätään huoneenlämpöiseen veteen. Sekoitetaan huolellisesti ja annetaan seisoa noin vuorokausi. Tämä ”tee” sisältää biohumuksen vesiliukoisia osia (vitamiineja, fytohormooneja, humusaineita, fulvaatteja jne.), myös pintakerrokselle ja kasveille hyödyllistä mikroflooraa. Älä kaada sangossa olevaa sakkaa pois - sitä tarvitaan huonekasvien lisälannoitteeksi.
Tässä liuoksessa kannattaa liottaa kaalin, kurkun ja tomaatin siemeniä yön yli. Liotusaika on 12 tuntia. Esimerkiksi siementen itämiskyky on jopa 95 %, verrattuna vertailussa oleviin siemeniin (70%), joita liotettiin tavallisessa vedessä.
Kasvien kasteluun on liotettava valmistettua ”kompostiteen” alkuliuosta vielä kolme kertaa (1 lasillinen teetä + 2 lasillista vettä). Sillä kastellaan taimia, myöhemmin myös kasveja ja hedelmäpuita). Sato kasvaa noin 33 %, kypsymisen aika lyhenee 10-15 päivän verran.
:) Как там было ... если прилично выразиться :) "трава зеленее у соседа"
Сами посчитайте 300 е. с гектара гектаров 10-15 :) и что на эти деньги можно хотя бы дизель для засеять-собрать купить, трактор отремотировать, продукт вывезти? Вы плохо представляете себе затраты.
Поля пустуют это не потому что они ленивы - это рентабельность падает и падает :) Что бы получать туки должно быть действующая ферма = надо что то производить. А как если ретабельность на нуле?
Да я же не осуждаю фермеров. Все это понятно и известно, что нерентабельно. Смотря что, конечно, рентабельностью называть... Затраты просто офигенные. Пахали бы на лошадях, так и солярку бы не нужно было :). А то на каждой ферме не один трактор, а несколько. Навесные орудия - на все случаи жизни. Комбайны наверное только и арендуют. Это же огромных деньжищь стОит. Значит кредиты бешенные. Ясный пень, нерентабельно, если хочется только в крутом тракторе в чистой одежде кататься по полям.
Да не альтруисты они было бы не рентабельно не работали бы....
Зерновые с каждым годом дорожают..
Не знаю как точно в Финляндии, но в Эстонии с каждым годом полей обрабатывают все больше цена аренды 1 га поля знаю точно стоит 140 евро.
Открыл новую ветку ближе к тематике http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74455
Уважаемый finnik все зависит от того кто приедет, если чмо по жизни то и будут палить и козни строить а если человек нормальный ты то и бед знать не будешь...
Т.е. мой брат чмо..? Ну-ну... Это ты ему в глаза скажешь... Да BAZA, за базар нужно отвечать... :fire:
Я тут рассказывал, как ещё в 90-е Руссия в ответ Эстонии на призыв русскоязычным убираться из страны, ответила Да, приезжайте, и всё будет ОК..!
Мой брат решился, поехал на Родину предков, под Ленинград... Две недели искал какой-нить угол... Нашёл, заброшенный покосившийся домик... но правда на время, без прописки... обещали сделать, в ближайшее время... Руки им нужны были, на ферму... Привёз семью, жену и двух детишек, пошёл работать, дояром... Дом отремонтировал, бурьян вокруг выкорчевал, привёз из Эстонии клевер... Удобрения сделал сам, из водорослей, коих в местной речушке оказалось пруд-пруди... Соседи ржали, чудак какой-то...
Посадил огарод... Картошку привёз нашу, Адретта, и Анто...
Всё потехоньку налаживалось... до поры... В июне ранняя картошка сорта Адретта, дала невиданный урожай... Соседи приходили, удивлялись... Ведро, полтора с куста. Потом лесом стала набирать силу Анто... Соседи ржали, что-то у тя сосед эта картошка вся в вершки ушла... Но первые подкопки показали, грядёт грандиозный урожай!
(У нас в Эстонии, на колхозных полях Анто давала до 350 центнеров с га (!))
Иногда навешали родственников в Эстонии, рассказывали об успехах... Но и о проблемах... в частности, что прописку так и не давали... уже пол года... Долго рассказывать, но это было нечто... то одна причина, то другая...
Так вот в один из таких отъездов, кто-то перепахал их огород, выпустил кроликов из клеток, замок в дом сорвали, и устроили полный раскардак..! Если бы воровали, ещё понять можно... так нет, просто гадили..!
Конечно никто, ничего не видел и не слышал... Ну это же не эстонский хутор, это деревня, русская деревня!
Ты BAZA русский, вот туда и езжай... потом расскажешь, как тебя там встретят...
Да я же не осуждаю фермеров. Все это понятно и известно, что нерентабельно. Смотря что, конечно, рентабельностью называть... Затраты просто офигенные. Пахали бы на лошадях, так и солярку бы не нужно было :). А то на каждой ферме не один трактор, а несколько. Навесные орудия - на все случаи жизни. Комбайны наверное только и арендуют. Это же огромных деньжищь стОит. Значит кредиты бешенные. Ясный пень, нерентабельно, если хочется только в крутом тракторе в чистой одежде кататься по полям.
Лошади тоже денег стоЮть
Их еще кормить каждый день нужно и не один раз, хорошо кормить, иначе не смогут по полям скакать...
Т.е. мой брат чмо..? Ну-ну... Это ты ему в глаза скажешь... Да BAZA, за базар нужно отвечать... :fire:
Я тут рассказывал, как ещё в 90-е Руссия в ответ Эстонии на призыв русскоязычным убираться из страны, ответила Да, приезжайте, и всё будет ОК..!
Мой брат решился, поехал на Родину предков, под Ленинград... Две недели искал какой-нить угол... Нашёл, заброшенный покосившийся домик... но правда на время, без прописки... обещали сделать, в ближайшее время... Руки им нужны были, на ферму... Привёз семью, жену и двух детишек, пошёл работать, дояром... Дом отремонтировал, бурьян вокруг выкорчевал, привёз из Эстонии клевер... Удобрения сделал сам, из водорослей, коих в местной речушке оказалось пруд-пруди... Соседи ржали, чудак какой-то...
Посадил огарод... Картошку привёз нашу, Адретта, и Анто...
Всё потехоньку налаживалось... до поры... В июне ранняя картошка сорта Адретта, дала невиданный урожай... Соседи приходили, удивлялись... Ведро, полтора с куста. Потом лесом стала набирать силу Анто... Соседи ржали, что-то у тя сосед эта картошка вся в вершки ушла... Но первые подкопки показали, грядёт грандиозный урожай!
(У нас в Эстонии, на колхозных полях Анто давала до 350 центнеров с га (!))
Иногда навешали родственников в Эстонии, рассказывали об успехах... Но и о проблемах... в частности, что прописку так и не давали... уже пол года... Долго рассказывать, но это было нечто... то одна причина, то другая...
Так вот в один из таких отъездов, кто-то перепахал их огород, выпустил кроликов из клеток, замок в дом сорвали, и устроили полный раскардак..! Если бы воровали, ещё понять можно... так нет, просто гадили..!
Конечно никто, ничего не видел и не слышал... Ну это же не эстонский хутор, это деревня, русская деревня!
Ты BAZA русский, вот туда и езжай... потом расскажешь, как тебя там встретят...
Во первых я не кого не оскорблял и не обижал и за свое любое слово могу ответить...
То что случилось с вашим братом конечно прискорбно, ну и в той же Эстонии и в Финляндии то же самое и не говорите что не так.... самого и обворовывали и просто ломали построенное завистники, а еще хуже когда просто капают в налоговую или полицию..
Но в России с людьми договорится гораздо проще чем в Эст или Фи..
Optimisti
27-09-2013, 16:16
Занимаюсь производством органических удобрений а точнее переработка навоза КРС при помощи дождевых червей, на выходе получается экологически чистое органическое удобрение вермикомпост или еще называют биогумусом. Технология именно для крупномасштабного производства и реально работает. В Финляндии такого бизнеса еще нет. Потенциал развития очень большой при том что в Скандинавии по определенным причинам данная ниша ни кем не занята. Вот и есть мысли перебраться и может все организовать на месте, в этом случаи можно получить и дотации и ходатайство в фондах ЕС, тут же при обращении в фонды получаешь оценку 86 и просто есть оговорка что ваш бизнес не подходит не под один из параграфов на которые выделяются дотации, и все.....
Может и тут найдутся едино мышленики осевшие уже в Финляндии кому будет это интересно, всегда готов сотрудничать...
С таким бизнесом, конечно, нечего в Россию соваться: "братки" быстро заставят "родину любить", а "государевы слуги" обложат со всех сторон податями.
По ходы вы не тот ник себе выбрали..) в каком веке живете? И В РФ в этом направлении работают довольно много уже...
Optimisti
11-10-2013, 00:06
По ходы вы не тот ник себе выбрали..) в каком веке живете? И В РФ в этом направлении работают довольно много уже...
Я - оптимистичный реалист и регулярно смотрю программы российского телевидения.
[russian.fi, 2002-2014]