Финляндия по-русски - как вам латвия?

Sharp

18-02-2005, 13:10

"Латвия сорвала подписание декларации"

МИД Латвии предложил неприемлемый для России вариант межгосударственной декларации, чтобы добиться отказа от подписания этого документа и чтобы был подписан только договор о границе.

Это вчера в передаче Латвийского телевидения "Первые лица государства" признал премьер-министр Латвии Айгарс Калвитис. "Мы не могли добиться подписания договора без декларации. Это было нашим целенаправленным действием, чтобы добиться подписания только договора. И Россия тоже поняла, что в комплекте с договором о границе вряд ли будет подписана какая-либо из деклараций, поскольку ее обеим сторонам… согласовать невозможно. Таким образом, если мы подпишем, то подпишем только договор о границе, без каких-либо деклараций", — подчеркнул Калвитис.

"Поскольку, к сожалению, эти (экономические) отношения у нас с Россией очень сложные, улучшиться они могут, только если мы однажды проведем эту историческую линию и признаем все те ошибки, которые были, особенно с российской стороны. И Россия будет готова это сказать, и мы сможем формировать отношения снова", — сказал премьер-министр

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=10398174

Chuhna

18-02-2005, 14:17

А не было разве фраз типа, "пьяный Иван на грязном полу"? :insane:
Ах, ну да, простите великодушно, аллегорические сентенции в этом обществе неуместны. Видимо "все финны, латыши, черные, евреи, ... (вставить национальность, кроме русской естессно, по желанию) - козлы, гады, уроды,... (вставить эпитет по желанию)" звучит более приемлимо для местной публики. Причем без всяких аллегорий.

KomaR

18-02-2005, 14:29

Chuhna

18-02-2005, 14:44

Приведи хоть один пример, где я оскорбил подобным образом, человека другой национальности. Ты вроде умный человек, а уподобляешься паре юзеров, с такими замашками и обвеняешь еще всю "местную публику".
Да ничего личного, тем более к тебе, как человеку корректному. Это я об общей атмосфере форума, где выпады против национальностей, причем довольно прямые - дело вполне обыденное. Так что просто удивляет такое внимание довольно невинной на этом фоне аллегории. А что, кто-то на свой счет принял? С чего бы это?

KomaR

18-02-2005, 15:18

Да ничего личного, тем более к тебе, как человеку корректному. Это я об общей атмосфере форума, где выпады против национальностей, причем довольно прямые - дело вполне обыденное. Так что просто удивляет такое внимание довольно невинной на этом фоне аллегории. А что, кто-то на свой счет принял? С чего бы это?

Ты так иронизируешь, про мою корректность на форуме, а нет ты наверное так тонко мстишь, как-то были у нас разногласия.... А что , ты все эти выпады, про козлов, гадов....и тд.,на свой счет принимал, что решил тоже лепту внести? Ладно,будь ты проще не на совещании...

Chuhna

18-02-2005, 16:07

Ты так иронизируешь, про мою корректность на форуме, а нет ты наверное так тонко мстишь, как-то были у нас разногласия...
Я вовсе не иронизировал и тем более не опускался до мести, тем паче из-за разногласий, о которых я уже и не помню. Да и отвечал не столько тебе, сколько вообще по фразе.
А что , ты все эти выпады, про козлов, гадов....и тд.,на свой счет принимал, что решил тоже лепту внести? Ладно,будь ты проще не на совещании...
Да упаси Боже на свой счет, я просто думал, что здесь нет разделения на юпитеров и быков, ан нет, ошибался видимо.

KomaR

18-02-2005, 16:24

Да упаси Боже на свой счет, я просто думал, что здесь нет разделения на юпитеров и быков, ан нет, ошибался видимо.

Но, не думал же ты, что все на форуме будут думать одинаково. Все по разному воспринимают все, в том числе и отношение у всех к форуму разное. Кто-то сюда поприкалыватся заходит, а кто-то очень серьезно относится. А в теме про скинхедов, парень по-моему веселился таким образом, подзадоривая народ. Уж очень явно глупость нес , с каким-то упорством непонятным.

Belskyi

18-02-2005, 16:25

Странно " Просто ЖАЛКО ТРАТИТЬ ВРЕМЯ" а сам в курсе всех порывов Бельского. Почитываеш контрреволюционную макулатуру :).
Мож чего для затравки? :)
Да с тобой я согласен - нет того накала страстей, народ выдохся. Жалкий писк Бельского о фашистах не находит поддержки на форуме ни среди фашистов, ни среди
пацифистов, ни среди поцефистов и прочих интелектуалов к которым я отношу и тебя.
Возникают сомненья а так уж ли чист сам г-н Бельский? Не скрывается ли под овечьей шкурой борца за мир, культуру общения и тд, клыкастый волк махрового буржуазного национализма и пособник неонацистов, пытающийся найти остатки фашистского подполья оставленого абвером во время отхода с восточной Европы?
Не хочет ли он узнать своими "правильными" речами кто действительно настоящий, лихой фашист на форуме и в Балтике? Вот ты вот кстати повелся - сказал что да, есть здесь товарищи сочувствующие третьему Рейху. Теперь он их отыщет и будут длинными вечерами петь марши и думать как собрать в Паутину всех сторонников для воскрешения Рейха. Хотя с другой стороны он может быть агентом СМЕРШа пытающимся внедрится в нацистское подполье.

Ну конЭчно! Кто же фашист как не я.
Только почему то другие собираются и меня и еще пару юзеров, то в печах жечь, то расстреливать.. не решили видно еще :)

Только вот одно "но"...я даже не заметил вашей малейшей попытки...осудить фишисткие высказывания как в этом треде, так и в осьальных.
Что это? равнодушие? или молчаливое одобрение?..третьего не дано...

BlueJean

18-02-2005, 20:45

Разъяснять мне ничего не нужно - ты имеешь право на собственное мнение. Так же, как и я.
Куда я пришла - тебя не касается. Куда хочу ходить, туда и хожу.

Да даже не то, что не касается, а просто параллельно. :smoke:

BlueJean

18-02-2005, 20:51

http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=10303577&ndate=1107900000&categoryID=57860 :fish:

Спасибо. :)

Там речь идет о двух частных случаях: жалобы Юты Менцен и Лидии Кухарец (фамилии какие-то нерусские, немцы что ли... Надо Альфреду Коху идейку подкинуть).

В завершение написано:

"Одновременно суд не исключает возможности, что в некоторых случаях воспроизведение оригинальных фамилий на латышском языке может вызвать проблемы в использовании их носителями прав, гарантированных конвенцией. В этой связи ЕСПЧ рекомендует латвийским властям тщательно проанализировать эту сферу и при необходимости предпринять соответствующие меры".

Так что не все потярено!

За Филю можно пока не волноваться! ;)

BlueJean

18-02-2005, 21:06

Ах, ну да, простите великодушно, аллегорические сентенции в этом обществе неуместны. Видимо "все финны, латыши, черные, евреи, ... (вставить национальность, кроме русской естессно, по желанию) - козлы, гады, уроды,... (вставить эпитет по желанию)" звучит более приемлимо для местной публики. Причем без всяких аллегорий.

Ты в теме “Бей… спасай Россию” меня спрашивал насчет твоих антирусских изречений. Я там привел примеры, а здесь растолкую.

Выпады против национальностей так и остаются выпадами против национальностей. Будь то антилатышские, антиэстонские, антифинские и другие анти- высказывания. То, что они направлены против урюков, чухонцев и албанцев никоем образом не реабилитирует говорящего .

Закономерно, что форумчане больше всего обращают внимание именно на фразы, имеющие антирусский подтекст. Ведь это русскоязычный форум, и подавляющее большинство посетителей - русские.

Вон, ты как бодро отреагировал на мои “невинные” замечания насчет твоей персоны в теме “Бей… спасай Россию”. Что это? Обостренное чувство справедливости? А почему тогда проходишь мимо других подобных случаев на форуме, не касающихся тебя лично? Будь тогда уж последовательным.

И вообще, интересная логика. Если кто-то здесь гадит, тоже и мне, получается, можно. Авось, прокатит. Наверное, это сильно оправдывает. Ну, разве что в собственных глазах.

Или это всего лишь аллегорические сентенции?

Если уж не хватает кислорода в атмосфере форума, то ради эксперимента, можешь зайти в какой-нибудь финский чат. Упомяни свое русское происхождение и наслаждайся воздухом взаимоуважения и взаимопонимания. Дышите глубже…

Sharp

18-02-2005, 21:11

Спасибо. :)

Там речь идет о двух частных случаях: жалобы Юты Менцен и Лидии Кухарец (фамилии какие-то нерусские, немцы что ли... Надо Альфреду Коху идейку подкинуть).

В завершение написано:

"Одновременно суд не исключает возможности, что в некоторых случаях воспроизведение оригинальных фамилий на латышском языке может вызвать проблемы в использовании их носителями прав, гарантированных конвенцией. В этой связи ЕСПЧ рекомендует латвийским властям тщательно проанализировать эту сферу и при необходимости предпринять соответствующие меры".

Так что не все потярено!

За Филю можно пока не волноваться! ;)

А Сиськины и Мискины получили такой же ответ!

BlueJean

18-02-2005, 21:13

А Сиськины и Мискины получили такой же ответ!

Неужто систематически такое происходит???

Надо ломать систему! ;)

Ashin

21-02-2005, 10:53

Ну конЭчно! Кто же фашист как не я.
Только вот одно "но"...я даже не заметил вашей малейшей попытки...осудить фишисткие высказывания как в этом треде, так и в осьальных.
Что это? равнодушие? или молчаливое одобрение?..третьего не дано...
Бо бесполезно. Как правильно заметил Рэй - на форуме пара полудурков рассистского толка, которые вместо оперирования фактами скатываются к преходу на личности и прочим софистским трюкам, как то апплеляции толпе или фразам типа "поэт Пушкин поездатей Сибелиуса и у него длиннее чем у Гетте".
Особенно они любят сидя в Сало, Хки и прочее говорить о каком то величии, какой-то там страны, где они давно уже не живут и жить там не собираются и силой их туда назад не затащишь. Воображают себя слонами и смело называют моськами других. Обсуждают "необыкновенные утонченные загадочные" души самих себя и "черствые заскорузлые душонки финников" и культуру своей экс странны (хотя от элементрарной культуры поведения они далеки). Правда изливают душу они только в основном на форумах и на кухнях вечерком - шоб вражия чухня не прослыхала и чаго плахого не сделала :). Как правило призывают с форумных трибун "закатать в асфальт или истребить все мужское население" некоторых стран, под настроение :)
Но как правило когда приступ заканчивается успокаиваются и спокойно пьют пиво.

Так что расслабтесь, герр оберштурмфюрер, хоть подполье и хаотично и больше не идейно и больше оно не про-германское оно работает бредовой идеей величия новой империи в воспаленных мозгах кащенитов.

88! :) :) :)

PS: расслабтесь гн Бельский (ли гжа?)- демоны самоликвидируются.

Hrizantema

21-02-2005, 11:11

Бо бесполезно. Как правильно заметил Рэй - на форуме пара полудурков рассистского толка, которые вместо оперирования фактами скатываются к преходу на личности и прочим софистским трюкам, как то апплеляции толпе или фразам типа "поэт Пушкин поездатей Сибелиуса и у него длиннее чем у Гетте".
Особенно они любят сидя в Сало, Хки и прочее говорить о каком то величии, какой-то там страны, где они давно уже не живут и жить там не собираются и силой их туда назад не затащишь. Воображают себя слонами и смело называют моськами других. Обсуждают "необыкновенные утонченные загадочные" души самих себя и "черствые заскорузлые душонки финников" и культуру своей экс странны (хотя от элементрарной культуры поведения они далеки). Правда изливают душу они только в основном на форумах и на кухнях вечерком - шоб вражия чухня не прослыхала и чаго плахого не сделала :). Как правило призывают с форумных трибун "закатать в асфальт или истребить все мужское население" некоторых стран, под настроение :)
Но как правило когда приступ заканчивается успокаиваются и спокойно пьют пиво.

Так что расслабтесь, герр оберштурмфюрер, хоть подполье и хаотично и больше не идейно и больше оно не про-германское оно работает бредовой идеей величия новой империи в воспаленных мозгах кащенитов.

88! :) :) :)

PS: расслабтесь гн Бельский (ли гжа?)- демоны самоликвидируются.

Уважаемый афтор, ты болен или как? :smoke:

Ashin

21-02-2005, 12:18

Уважаемый афтор, ты болен или как? :smoke:
Никак нет, мадам! Но если вас неприятно задел это пост, то... :)

Hrizantema

21-02-2005, 12:31

Никак нет, мадам! Но если вас неприятно задел это пост, то... :)

Неа, ничего и ни кто меня не задел! Я сама кого хош задену! :smoke: Просто была в моей юной жизни стычка с прибалтийскими нацистами, так что имела честь с этим отродьем общаться.

Ashin

21-02-2005, 14:58

Неа, ничего и ни кто меня не задел! Я сама кого хош задену! :smoke:
Куренье вредит вашему здоровью

Hrizantema

22-02-2005, 18:39

Куренье вредит вашему здоровью

А Вы, тётя Аська, за моё драгоценное здоровье не переживайте! Ему ничем уже не навредишь! :smoke:

Belskyi

22-02-2005, 22:16

Бо бесполезно. Как правильно заметил Рэй - на форуме пара полудурков рассистского толка, которые вместо оперирования фактами скатываются к преходу на личности и прочим софистским трюкам, как то апплеляции толпе или фразам типа "поэт Пушкин поездатей Сибелиуса и у него длиннее чем у Гетте".
Особенно они любят сидя в Сало, Хки и прочее говорить о каком то величии, какой-то там страны, где они давно уже не живут и жить там не собираются и силой их туда назад не затащишь. Воображают себя слонами и смело называют моськами других. Обсуждают "необыкновенные утонченные загадочные" души самих себя и "черствые заскорузлые душонки финников" и культуру своей экс странны (хотя от элементрарной культуры поведения они далеки). Правда изливают душу они только в основном на форумах и на кухнях вечерком - шоб вражия чухня не прослыхала и чаго плахого не сделала :). Как правило призывают с форумных трибун "закатать в асфальт или истребить все мужское население" некоторых стран, под настроение :)
Но как правило когда приступ заканчивается успокаиваются и спокойно пьют пиво.

Так что расслабтесь, герр оберштурмфюрер, хоть подполье и хаотично и больше не идейно и больше оно не про-германское оно работает бредовой идеей величия новой империи в воспаленных мозгах кащенитов.

88! :) :) :)

PS: расслабтесь гн Бельский (ли гжа?)- демоны самоликвидируются.

Эх, если бы они самоликвидировались бы, я бы вместе с вами хлапал бы в ладоши...
Действительность иная...соц.опросы показывают, что более половины россиян сейчас, так или иначе поддерживают идею "россия для русских" Вот от этого страшно! КАКОЙ становится моя Родина... при всеобщем молчании, и хи-хиканьи, типа "Само пройдет"

Sharp

23-02-2005, 19:15

28 февраля ВВФ будет в эфире отвечать на вопросы радиослушателей "Эхо Москвы". Задавайте этой русофобному существу свои вопросы, господа!

http://echo.msk.ru/interview/34714/q.html

Sharp

23-02-2005, 19:36

Несакционированный митинг прошел сегодня у посольства Латвии в Москве.
Его устроили активисты "Авангарда красной молодежи". Вечером около 40 человек закидали здание латвийской дипмиссии яйцами, и пытались сжечь флаг балтийской страны.

На митинге звучали лозунги об исключении Латвии из Европейского Союза. Милиция разогнала акцию, один человек задержан - он доставлен в ОВД "Басманное". Российский МИД осудил акцию.

finnik

24-02-2005, 01:55

а в Латвии по-прежнему фашисты маршируют... (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5633686)

Opri4nik

24-02-2005, 08:37

а в Латвии по-прежнему фашисты маршируют... (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5633686)

Что ни говори - цивилизованная страна Латвия!
Интересно, что об этом в ЕУ думают.

Sharp

24-02-2005, 09:50

ЕС об этом не хочет знать. :) Просто закрывают глаза на происходящее в Латвии, потому как ЕС выгодно иметь Латвию по-всякому.

Sharp

27-02-2005, 17:36

http://www.regnum.ru/news/412947.html

Sharp

27-02-2005, 17:38

Знаменитый шедевр года - "История Латвии" :)

http://www.regnum.ru/news/411644.html

Sharp

27-02-2005, 17:41

А у наших соседей фашизм занимает достойное место в пропаганде!

http://www.regnum.ru/news/410690.html

Hrizantema

01-03-2005, 16:42

А я вот это интервью всё-таки откопала:

http://rus.delfi.lv/news/daily/interview/article.php?id=10498348

Mishka

03-03-2005, 22:56

http://www.dni.ru/news/russia/2005/3/3/58764.html

Россия требует объяснений от Латвии.

Mishka

09-03-2005, 14:51

ВВФ получила подарок!

http://www.vike-freiberga.com/

Ralphie

09-03-2005, 23:59

ВВФ получила подарок!

Ну Мишка, молодец ты. Додумался кинуть ссылку на порносайт.. :(

ПБ взялась за сайт vike-freiberga.com

DELFI
9 марта 2005 11:20

Домен vike-freiberga.com, на котором сейчас размещен порносайт, после вмешательства газеты Neatkariga Rita Avize Latvijai будет ликвидирован Полицией безопасности.

Домен vike-freiberga.com был зарегистрирован 12 мая прошлого года на имя базирующейся в США компании по информационным технологиям credoNIC.com. В данный момент некое лицо высказало желание приобрести этот домен. Но, пока еще он не выкуплен, остальные также могут стать его владельцами за 500 долларов.

Для того, чтобы домен vikefreiberga.com "не простаивал", credoNIC.com сдало его в аренду голландской компании Hikid BV, которая переадресовала пользователей на страницу, которая содержит порнографические материалы.

Забавно, что Канцелярия президента узнала о существовании сайта vike-freiberga.com лишь из газеты. Пресс-секретарь президенты Айва Розенберга сообщила, что Полиции безопасности поручено решить эту проблему. Помощник начальника Полиции безопасности Кристине Апсе-Круминя пояснила, что в настоящий момент выясняются обстоятельства, но прокомментировать дальнейшие действия Полиции безопасности она отказалась.

Директор института Латвии Оярс Калниньш допускает, что домашняя страница vikefreiberga.com создана для того, чтобы президент ее выкупила.

Hrizantema

10-03-2005, 09:25

Так, наверное, эта канадка имеет отношение к порносайтику! :D :smoke:

kondratij

10-03-2005, 10:32

Mishka

10-03-2005, 10:44

"ЕС обязал Латвию не притеснять русских"

Парламентская ассамблея Совета Европы требует от Латвии соблюдения прав в отношении русскоязычного населения.

"Мы надеемся, что правительство Латвии усилит работу по интеграции русскоязычного меньшинства в латвийское общество", - заявил в интервью РИА "Новости" председатель ПАСЕ Рене ван дер Линден. По его мнению, это можно сделать, помогая русскоязычному меньшинству изучить латышский язык, а также упростив получение латышского гражданства. "Мы требуем от латвийской стороны равенства в соблюдении прав русскоязычного населения", - подчеркнул ван дер Линден.

http://www.dni.ru/news/world/2005/3/10/58986.html

Gokej

11-03-2005, 21:55

это называется не враждебность. а политическая глупость и недальновидность. политиком можно стать за месяц, а вот талантливым президентом стать не так просто.

кст. о друзьях..это вы о ком?

indy

11-03-2005, 22:06

как я разница кто там марширует в Латвии и кого вообще волнует, что там в Таллине думают???
еще бы лучше спросили, что думают форумчане по поводу того, что думают в Суринаме.

ДА НАСРАТЬ!
Вообще-то русских иногда волнует если не проблема соотечественников, то друзей и близких, например. Если это не к вам, то уж извините.
А вообще, по моим наблюдениям, Прибалтика только и живёт, эксплуатируя противоречия между Россией и остальным миром. Но это может очень косо выйти в результате.

ElenaK

11-03-2005, 22:14

А я вообше не понимаю Прибалтику

indy

11-03-2005, 22:44

А я вообше не понимаю Прибалтику
Пожив там, начинаешь понимать немного. Особенно после конкретных историй конкретных людей.
Но в какой-то мере всё равно чувствуешь себя "пятой колонной" :)
Политики зачастую представляют далеко не _всех_ , что меня безмерно радует!

Kara

12-03-2005, 21:20

Пожив там, начинаешь понимать немного. Особенно после конкретных историй конкретных людей.
Но в какой-то мере всё равно чувствуешь себя "пятой колонной" :)
Политики зачастую представляют далеко не _всех_ , что меня безмерно радует!

Спасибо...

Sharp

14-03-2005, 18:45

Демократия по-латвийски:

http://www.dni.ru/news/russia/2005/3/14/59248.html

Ralphie

14-03-2005, 21:34

Ну и? Давай я начну выставлять ссылки на недемократичность России? Посмотрим кто-кого.

Ralphie

14-03-2005, 23:39

В формировании своего отношения к Латвии Россия должна прислушиваться только к словам трех человек — президента, премьера и министра иностранных дел. И наоборот. В этом уверен руководитель латвийского внешнеполитического ведомства Артис Пабрикс.

В интервью "Телеграфу" он рассказал, что думает о поездке Вайры Вике-Фрейберги в Москву, о подписании с Россией договора о границе и о возможности введения безвизового режима с США.

Артис Пабрикс: "Надо признать прошлое и идти вперед. Лично я к этому готов" (http://rus.delfi.lv/news/daily/interview/article.php?id=10621894)

kondratij

15-03-2005, 09:24

Вообще-то русских иногда волнует если не проблема соотечественников, то друзей и близких, например. Если это не к вам, то уж извините.
А вообще, по моим наблюдениям, Прибалтика только и живёт, эксплуатируя противоречия между Россией и остальным миром. Но это может очень косо выйти в результате.

очень смешно. какие проблемы??? если у тебя есть проблемы ты сваливаешь. уехать в чухонку намного сложнее, чем уехать в Россию из Прибалтики. И некоторые умудряются это сделать.
Если они предпочитают быть там, значит там лучше. И уж всяко никто их к стенке не ставить. Так что не надо из себя изображать что-то непонятное.

Mishka

15-03-2005, 18:02

Здесь можно проголосовать за отмену приглашения Путина ВВФ на празднование Дня Победы:

http://www.kp.ru/

Mishka

15-03-2005, 18:04

Рига - столица фашизма:

http://www.dni.ru/news/polit/2005/3/15/59305.html

kisumisu

15-03-2005, 19:49

а москва- столица всемирной демократии и благоговения:
че-то приезжая в таллин не вижу тусовок нацистов на каждом углу. подруга ездит каждую неделю (еврейка)- че-то не заметила поголовных нацистких маршей то таллину - а судя по заголовку статьи из ссылки- там только нацисты и ходят по улицам.
вот так и формируется мнение простого обывателя в россии- в прибалтике везде нацисты, а откловшиеся и вышедшие из под контроля украина и молдова не государства, а болота с разрушенной економикой, ну а молдавия- центр поставки гастарбайтеров и проституток в европу...
очень "сладко" отзываются о бывших республиках СССР - такое впечатление что только россия вкалывала на благо СССР а все республики, вышедшие из состава только и пoльзовались етим, как трутни сидели на шее богатой россии...

Ralphie

15-03-2005, 20:34

Здесь можно проголосовать за отмену приглашения Путина ВВФ на празднование Дня Победы:

Проголосуй, если так хочется. Это уже другое дело, повлияет-ли твой голос где-нибудь.

Рига - столица фашизма

Наитупейший артикль. Спроси у любого рижанина видел-ли он нациков и он тебе скажет - нет. Попытка России огрязнить Латвию и игра на фашизме видимо любимое дело.. :(

Почитай про национализм В России.. у вас там Настоящие Проблемы. (http://xeno.sova-center.ru/)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

:) Off-topic: Латвия пустила рекламу своей страны в Америке: CNN: Welcome to Latvia (http://latviatourism.lv/visual/latvia_new.mpg)

ne delo

22-03-2005, 00:43

думаю, что не любимое, а просто огрызаются вответ. Точно также слышатся заявки прибалтийских политиков о вечной "Российской угрозе"

Ashin

22-03-2005, 08:41

вот блин заладили. Фашисты кругом мересчатся. Фашысты ничем не хуже чем НКВДшники, коих на теретории бывшего союза достаточно. Луче найдите хоть _одну_ !положительную! статю про Естонию или Латвию в русскоязичной прессе и приведите ссылку.

Opri4nik

28-03-2005, 10:58

Балтийский оккупационный синдром
http://www.rosbalt.ru/2005/03/22/199655.html

Не плохая статья

kisumisu

28-03-2005, 20:26

я думаю искать придется долго...

Ashin

28-03-2005, 22:05

я думаю искать придется долго...
ето должно наводить на определенные размышления

Ralphie

05-04-2005, 18:42

Латвия стремится создать настоящую межэтническую гармонию ("The Wall Street Journal", США) (http://www.inosmi.ru/translation/218611.html)

Nati

14-04-2005, 08:54

Всем привет...
Давно я не была в этом форуме...
Вы всё обсуждаете мою маленькую страну и нашу старушку..
Сегодня взяла газету (латышскую) и прочитала о финансовом состоянии
нашей любимой старушки...

Доходы -49900 лат-примерно 71000 eur
Квебекас пенсия
имеет землю в Латвии
владения Гринвила,Канада
дом в Квебеке и землю в Онтарио

Так что натворит она ещё немножко и свалит ....

а расхлёбывать будут ммееесссттныеее...

Nati

14-04-2005, 09:03

Ralphie -родственник ,ты всё из-за кардона отстаиваешь страну в которой ты родился...
прочитала статью...и не верю,что этого Альбаро пустили разговаривать с простыми людьми..
И очень жаль...

Характер межэтнических отношений в Латвии лучше всего описал Комиссар Совета Европы по правам человека Альваро Хиль-Роблес (Alvaro Gil-Robles), которого Вы не раз цитировали в вышеупомянутой статье. После своей поездки в Латвию он сделал следующий вывод: 'Разговаривая с людьми, я больше всего поражался: гармоничным отношениям, существующим между различными представителями населения, какого бы происхождения они не были . . . Представление о Латвии, отложившееся у меня в сознании, было основано на близких, дружеских отношениях между людьми, которые вместе прошли через десятилетия этнических разногласий, жили и в горе, и в радости и которые ни при каких обстоятельствах не позволят безответственным элементам, какие бы аргументы ни использовались, помешать им в достижении общей цели'.

Марис Риекстиньш

Посол Латвии в Соединенных Штатах Америки,

Вашингтон, округ Колумбия

Цель у нас всех одна *Жить хорошо!*
Но жаль,что каждый понимает по своему эту цель...

Алексей Манцев , ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 05 апреля 2005, 11:42
Оригинал публикации: Latvia Strives to Establish True Interethnic Harmony

Ralphie

14-04-2005, 20:05

Ralphie -родственник ,ты всё из-за кардона отстаиваешь страну в которой ты родился...прочитала статью...и не верю,что этого Альбаро пустили разговаривать с простыми людьми..И очень жаль...

Было бы стыдно не отстаивать, тем более я люблю свою родину. Конечно можно предположить что Комиссар Совета Европы по правам человека и Посол Латвии в Соединенных Штатах Америки соврали, но я не думаю. На бытовом уровне как раз по-моему меньше всего проблем в Латвии... :hali:

Lee

14-04-2005, 23:43

Iz novostej

В ближайшее время американский конгресс рассмотрит проект резолюции, требующей от России официального признания факта незаконной оккупации стран Прибалтики в период с 1940-го по 1991 год. Об этом РИА «Новости» сообщили в комитете по международным отношениям палаты представителей, куда в среду для дальнейшего процедурного рассмотрения поступил этот документ. Группа из девяти конгрессменов настаивает на том, что Россия должна признать факт незаконной оккупации и аннексии Литвы, Латвии и Эстонии.

Инициаторами рассмотрения этого вопроса выступили конгрессмен-республиканец Джон Шимкус и конгрессмен-демократ Деннис Кусинич, которые одновременно являются сопредседателями созданной в 1997 году «Прибалтийской фракции» в конгрессе США. Основной задачей фракции является отстаивание интересов Эстонии, Латвии и Литвы. Авторы призывают российское правительство «сделать ясное и недвусмысленное заявление о признании и осуждении незаконной оккупации и аннексии Советским Союзом с 1940-го по 1991 год прибалтийских стран – Эстонии, Латвии и Литвы». Резолюцию уже поддержал председатель комитета по внутренней безопасности палаты представителей республиканец Кристофер Кокс.

Парадоксальность данной резолюции заключается в том, что впервые в мировой истории в официальном документе появляется формулировка о «незаконной оккупации». До сих пор любая оккупация считалась изначально незаконной. Именно сам факт оккупации требуют признать и лидеры прибалтийских стран. Однако в силу того, что США в данный момент являются тоже оккупантом, была придумана новая формулировка: оккупация Ирака является законной, оккупация стран Прибалтики Советским Союзом таковой не являлась.

Напомним, нежелание России признать факт оккупации прибалтийских стран в 1940 году уже стал причиной отказов лидеров Эстонии и Литвы Арнольда Рюйтеля и Валдаса Адамкуса приезжать в Москву 9 мая для участия в празднованиях, посвященных 60-летию Победы.

Ray

15-04-2005, 00:11

Луче найдите хоть _одну_ !положительную! статю про Естонию или Латвию в русскоязичной прессе и приведите ссылку.
Зато я слышал, что все латвийские газеты проникнуты любовью к России. ;)

Недавно читал заявление посла Латвии в США. Он высказался, что Латвия делает все для обеспечиния равных прав и возможностей русскоязычного меньшинства в Латвии. Дескать, они не дают людям гражданство, чтобы те потом лучше интегрировались. "Как закалась сталь" видимо. :)

Мягкие Лапки

15-04-2005, 00:15

Iz novostej

До сих пор любая оккупация считалась изначально незаконной. Именно сам факт оккупации требуют признать и лидеры прибалтийских стран. Однако в силу того, что США в данный момент являются тоже оккупантом, была придумана новая формулировка: оккупация Ирака является законной, оккупация стран Прибалтики Советским Союзом таковой не являлась.
.

:lol: :lol:
Молодцы американцы:) Через пару лет все поделят на незаконное и американское.

Ray

15-04-2005, 00:20

Латвия стремится создать настоящую межэтническую гармонию ("The Wall Street Journal", США) (http://www.inosmi.ru/translation/218611.html)
А, ну да. Я как раз про эту статью.
Конечно, посол России тоже скажет, что действия российских войск в Чечне привносят гармонию в данное общество. Но ведь мы не совсем этому верим. ;)

Ray

15-04-2005, 00:25

На бытовом уровне как раз по-моему меньше всего проблем в Латвии... :hali:
Охотно верю, что на бытовом уровне проблем нет. Но государственная политика очень хорошо демонстрируется наличием тех самых 450 тыс. людей без гражданства. Ты знаешь, обычные русские люди тоже вряд ли хотели оккупировать Прибалтику. Так чего же ваш президент так возмущается? На бытовом то уровне никто этого не хотел. И проблем не было. Ну была Латвия в составе Союза. Кстати, латыши то участвовали в политической жизни. Но ведь на бытовом уровне проблем не было. :)

Ralphie

15-04-2005, 10:56

Охотно верю, что на бытовом уровне проблем нет. Но государственная политика очень хорошо демонстрируется наличием тех самых 450 тыс. людей без гражданства. Ты знаешь, обычные русские люди тоже вряд ли хотели оккупировать Прибалтику. Так чего же ваш президент так возмущается? На бытовом то уровне никто этого не хотел. И проблем не было. Ну была Латвия в составе Союза. Кстати, латыши то участвовали в политической жизни. Но ведь на бытовом уровне проблем не было. :)

На бытовом уровне никто русских оккупантами не называет. Как и у России так и у Латвии есть такие экстремальные случаи в политике из-за которых и портятся отношения. Государство приняло закон о гражданстве (http://www.pilsoniba.lv/pilsoniba/index.php?menu=1) и он несомненно ущемляет русских, их гордость итд. Всё же представители обеих крупнейших общин видят позитивный сценарий в общественной интеграции - при этом латыши ожидают, что соседи сами проявят усилия по интеграции в латышское общество, а русскоязычные понимают под интеграцией подстраивание под определенные правила игры по этнополитическим вопросам (при натурализации, проведении реформы образования и освоении латышского). Те, кто хотели - они улучшили уже свою жизнь и смирились с этим законом. Количество граждан только растёт.

Opri4nik

15-04-2005, 23:06

...опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами - и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением.

Ray

18-04-2005, 00:12

Те, кто хотели - они улучшили уже свою жизнь и смирились с этим законом. Количество граждан только растёт. Понятно, что не уменьшается. :) Гражданства то редко кого лишают :)

Iggy

21-04-2005, 09:39

Мое детство прошло в Латвии. Помню, когда мы переехали в Россию, ярчайшее впечатление было – дефицит продуктов, отсутствие красивой одежды в магазинах, всеобщая нищета и убогость. Жизненный уровень на порядок ниже, чем в Латвии. Насчет того, что все начальники в Латвии были русские, не смешите меня…
Русский народ только по своей незлобивости не припоминает всяких там Петерсов, Лацисов и прочих грузинов, кто устроил в 1917 году мерзопакостную жизнь в нашей прекрасной стране.

Мурзилка

21-04-2005, 11:15

Президент Латвии сменила форму?

BlueJean

21-04-2005, 12:44

Президент Латвии сменила форму?

Ответ не замедлил себя ждать:

"Министерство иностранных дел Латвии выступило с критикой конкурса карикатур, который проводят российское федеральное информационное агентство Regnum и сайт Caricatura.ru.

В рамках конкурса под девизом "Смерть фашистским оккупантам!" Caricatura.ru опубликовала несколько рисунков явной антилатвийской направленности.

Конкурс посвящен Дню Победы над фашизмом, приз за лучшую работу — 5000 рублей. Победитель будет объявлен 9 мая.

Среди конкурсных работ можно обнаружить два рисунка, изображающих президента Латвии Вайру Вике-Фрейбергу, "украшенную" свастиками, статую свободы со свастикой, государственный флаг Латвии, стилизованный под свастику, а также марионетку в национальном костюме. Которой, естественно, управляет кукольник со свастикой в руках.

Пресс-секретарь МИД Атис Лотс по поводу "концепции" конкурса, что министерство может только выразить сожаление по поводу таких искажений понятия свободы слова в СМИ. "Можно только подивиться полету фантазии слабоумных авторов", — заявил он. По словам Лотса, российским СМИ стоило бы заниматься не выдуманными латвийскими проблемами, а обратить внимание на конкретные проблемы внутри России — например, распространению политического экстремизма и т.д."

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=10956978

То есть свобода слова в России, то нет. Кто их разберет?

Мурзилка

21-04-2005, 16:10

А МИДу Латвии правда глаза колет? Себя они не пробовали покритиковать?

Iggy

22-04-2005, 10:59

Вот еще вспомнил. Была у меня немка знакомая. Съездила в Ригу, вернулась сама не своя.
- Я такого понаслышалась, такого, столько всего узнала…
- Что такое?
- Мне рассказали, как латышам при русских жилось, как вы к ним относились, как заставляли их на себя работать…
А давным-давно, при немцах, значит, там рай был.

Мурзилка

28-04-2005, 14:45

http://www.dni.ru/news/world/2005/4/28/61975.html

Декларация осуждения СССР, принятая в Латвии.

Iggy

28-04-2005, 15:53

собака лает, караван идет...

kisumisu

28-04-2005, 17:34

смотрите, держите собак сытыми, а то караван далеко не уйдет...

автодоктор

28-04-2005, 22:15

смотрите, держите собак сытыми, а то караван далеко не уйдет...
Уйдёт, ещё как уйдёт. Самая ласковая собака - это дворняга потому, что она голодная. И заметь, никогда не бросается на человека, в отличии от домашних, а точнее прикормленых собак. Для собаки, кто кормит - тот и хозяин. А сделать её голодной - раз плюнуть. Надо только закрыть вентиль (благо теперь есть Приморск) и опустить рубильник. Только, к сожалению делать это некому т. к. слишком большие бабки вертятся. Но это рано или поздно пройдёт.
Раньше их обдирала Россия и жили плохо. Теперь самостоятельно и что ...
Кто смог, тот свалил, кто не смог, тот пытается влезть в другую кабалу типа НАТО.
Да и Евросоюз то их взяли только благодаря близости к России.
Кстати фамилии: Петерс и Лацис кажись не грузинские.

Заранее прошу прощения за резкость суждений. Наболело, особенно накануне годовщины Победы.

Iggy

29-04-2005, 10:20

фамилии: Петерс и Лацис кажись не грузинские.

латышские, кажись

chief

29-04-2005, 23:19

Как-то одного эстонского нацика спросили: "Почему в Советском Союзе вы занимали руоводящую партийную должность, т.е. верно служили оккупационному режиму, а сейчас проповедуете крайние националистические идеи?"
На это последовал ответ: "Выдающиеся люди Эстонии вынуждены были скрывать свои мысли, чтобы таким образом выжить".

В Латвии примерно такая же ситуация.
-------------------------------------------------------------------------------------------
28 апреля Сейм ЛР передал для обсуждения в комиссии весьма сомнительные проекты деклараций об осуждении «тоталитарного коммунистического режима СССР в оккупированной Латвии».
Депутаты от ЗАПЧЕЛ, не в силах блокировать принятие этих абсурдных документов, воспользовались возможностью подать к ним дополнения следующего содержания:

1. Юрий Соколовский:
Сейм констатирует, что коллаборационисты – бывшие коммунисты -сейчас занимают высшие государственные должности, и призывает этих лиц публично покаяться в своей поддержке коммунистическому режиму.

2. Владимир Бузаев:
Тоталитарный режим нанес существенный ущерб сознанию народа, его способности существовать в условиях самоуправления и демократии. В особенности это коснулось основной нации – латышей. Латыши были вынуждены участвовать в работе оккупационных органов самоуправления, утрачивая свою национальную идентичность и способность к производительному труду.
В 1987 году удельный вес латышей в населении оккупированной республики составлял всего лишь 52%. Но среди министров и председателей государственных комитетов их было 83%, среди работников городских и районных комитетов коммунистической партии 65%, в аппарате Совета министров – 65%, среди руководителей самоуправлений – 77%, в культуре и искусстве – 73%.
В результате целенаправленной политики оккупантов резко упал удельный вес коренной нации в более полезных отраслях деятельности: в промышленности и строительстве – лишь 38%, на транспорте – 34%, в коммунальном хозяйстве и бытовом обслуживании – 45% .
И сегодня, через 15 лет освобождения от оккупации, мы вынуждены констатировать, что когда в органах государства и самоуправления удельный вес коренной нации превысил 90%, промышленность и сельское хозяйство оказались полностью разрушенными, Латвийская республика утратила свою экономическую самостоятельность и стала беднейшей страной ЕС.
Последствия оккупации привели к тому, что естественный прирост латышей (1,11 на 1000 человек в 1990 году) сменился естественной убылью (-3.97 на 1000 человек в 2001 году). Специальные ограничивающие законодательные меры в комплексе, правда, привели к тому, что среди инородцев этот показатель изменился соответственно с 1,22 до – 7,93.
Эти соображения должны быть учтены в требованиях к Российской Федерации о возмещении потерь, вызванных господством коммунистического тоталитарного режима.

http://www.shtab.lv/forum/read.php?f=1&i=31033&tt=31032&d=&m=&g=#reply_31033

Iggy

30-04-2005, 09:53

СУПЕР! :golova:

juurik

30-04-2005, 12:21

А вот, что сегодня появилось!

http://echo.msk.ru/news/245721.html

"...Парламенты Латвии, Литвы и Эстонии также призывают Россию признать оккупацию стран Балтии, осудить ее незаконность и найти возможность возместить ущерб, нанесенный тоталитарным коммунистическим режимом народам Балтии.
Балтийская ассамблея призывает членов парламента РФ признать оккупацию государств Балтии как следствия пакта Молотова-Риббентропа, осудить несправедливость и страдания их народов и принять меры по устранению ущерба, нанесенного Эстонии Латвии и Литве со стороны навязанного Советским Союзом коммунистического режима".

Балтийская ассамблея приняла также решение направить президенту США Джорджу Бушу письмо по вопросу оккупации стран Балтии. ...(цитата)"

Да, действительно, СССР оккупировал Прибалтику, но с этого момента страны Балтии стали такой же частью СССР, как и остальные республики. Все были один Совок. И Россия, в данной ситуации, точно такая же пострадавшая сторона, как и Прибалты. С какой стати теперь русским платить за все Совковые косяки?
А оккупацию признать- да пожалуйста! Признаю! Но платить не буду...
Ха-ха.. вспомнил сразу в "Собачьем сердце" у Булгакова, Шариков: "На учет встану, а воевать- шиш с маслом!"

juurik

30-04-2005, 12:35

А вот, что сегодня появилось!

Балтийская ассамблея приняла также решение направить президенту США Джорджу Бушу письмо по вопросу оккупации стран Балтии. ...(цитата)"

Да и причем здесь Джордж Буш? Раньше, что ни случись, америкосов пугали рукой Москвы. Теперь все наоборот- штатники в каждой бочке затычка. И самое обидное, что все у них получается. и в Грузии, и на Украине, а теперь видимо они и прибалтам сказали: "Пора ребята, сейчас можно, подымайте шум, а дальше посмотрим, что с этим делать..."

Iggy

30-04-2005, 23:13

А оккупацию признать- да пожалуйста! Признаю! Но платить не буду...

а зачем ее признавать?

OmO

05-05-2005, 02:27

Belskyi

05-05-2005, 02:50

Belskyi, Поясни пожалуйста где именно ты усматриваеш в этом документе что-то оскорбительное? Я спрашиваю потому-что мне действительно непонятно почему это вызывает у тебя такие бурные негативные эмоции. Каждая страна пострадала по разному и последствия были разными и я думаю эмоции и ассоциации у представителя каждой страны на праздновании будут в какой то степени разными. Мы должны это понимать и спокойно относится к таким посланиям. В сущности, она сказала примерно следующее - "Латвия искренне рада освобождению Европы от фашисткой Германии, но к сожалению мои соотечеественники не получили с этим возможности вкусить сладость свободы. Несмотря на это, мы понимаем важность этого и празднуем вместе со всеми протягивая руку дружбы нашим соседям которые пострадали от самой войны и её последствий вместе с нами" Помоему всё правильно и главное честно.

У неё был прокол с "воблой", но я читал интервью где она извинялась за это высказывание обьяснив это тем, что просчёт был в возможности интерпретации слов и оскорблять она никого не хотела. Для неё нет ничего оскорбительного в вобле, потому что в тушёном горошке и пиве у латышей тоже нет оскорбления. Возможно мы слишком быстро и легко принимаем всё в штыки и забываем что все делают ошибки, и правители тоже. Главное не делать из мухи слона и не усугублять последствия их ошибок. Пусть это пойдёт ей и всем гражданам обоих стран на пользу и она сделает правильные выводы на будуще и будет более осторожна в высказываниях.

Надеюсь не против что я на "ты" для непринуждённости.

Я уже высказался по этому документу...
На мое мнение..при всех противоречиях, имеющих место в российско-латвийских отношениях. Все же 9 мая... на один день, стОит забыть о взаимных претензиях...как с одной так и с др. стороны.
Погибли люди. Миллионы людей... и не только коммунистов(называю так сознательно, дабы не обидеть узбеокв, татар и тп....всех кто воевал на стороне Союза)..погибли и миллионы европейцев - поляков, французов, евреев...да немцев наконец!

пусть этот день будет днем памяти и скорби, а не местом и поводом для сведения старых политических счетов.

Относительно "воблы". Вот честно говоря, я до этого, считал Вайру за политика, просто имеющего жесткую позицию по вопросу оккупации Прибалтики в 40 г. Но после этого случая, простите если задену Ваши национальные чувства, я причислил ее с обыкновенным и банальным дурам. да-да.
Политические деятели, тем более такого уровня, как глава государства ТАК не высказываются.

OmO

05-05-2005, 03:22

Смотря как мы на это посмотрим и что захотим увидеть. Я в нём как раз вижу противопположное - публичное признание важности этого праздника несмотря на то что для Латвии этот день не стал таким-же как для многих других стран. Подчёркивается именно желание взглянуть на вещи не только с точки зрения одной Латвии но более маштабно, со стороны, и отдать дань погибшим как раз несмотря на разногласия.

chief

05-05-2005, 22:07

У неё был прокол с "воблой", но я читал интервью где она извинялась за это высказывание обьяснив это тем, что просчёт был в возможности интерпретации слов и оскорблять она никого не хотела. Для неё нет ничего оскорбительного в вобле, потому что в тушёном горошке и пиве у латышей тоже нет оскорбления. Возможно мы слишком быстро и легко принимаем всё в штыки и забываем что все делают ошибки, и правители тоже. Главное не делать из мухи слона и не усугублять последствия их ошибок. Пусть это пойдёт ей и всем гражданам обоих стран на пользу и она сделает правильные выводы на будуще и будет более осторожна в высказываниях.

Если Вас не затруднит, дайте пожалуста ссылку, где ВВФ извинилась хотя бы за одни свои руссофобские высказывания.
Я видел по ТВ, как всю вину за "воблу, водку и частушки", она переложила на создателей фильма, который когда-то раньше смотрела. Причем название фильма не удосужилась сообщить.

mevsine

05-05-2005, 22:18

http://www.rg.ru/2005/04/08/pribaltika-karateli.html

chief

05-05-2005, 22:38

Относительно "воблы". Вот честно говоря, я до этого, считал Вайру за политика, просто имеющего жесткую позицию по вопросу оккупации Прибалтики в 40 г. Но после этого случая, простите если задену Ваши национальные чувства, я причислил ее с обыкновенным и банальным дурам. да-да.
Политические деятели, тем более такого уровня, как глава государства ТАК не высказываются.

Нет, она далеко не дура. Я поначалу тоже так думал. Просто этого человека настолько переполняет ненависть к России и русским, что она не в состоянии совладать с эмоцими. Плюс имеет совершенно конкретную установку, из Вашингтона, на недопущение нормальных отношений между ЕС и Россией. Латвия, на данный момент является, своего рода "Троянским конем" Америки, в Евросоюзе.

Из нескольких итервью последних лет и высказываниям, становится видно, что ВВФ совершенно искренне считает:

- Россия - это враг номер один.

- русских из Латвии нужно было департировать в 1991 г. Сейчас и рады бы, но это трудно сделать, по причине того, что никто не поддержит массовые высылки, ни ЕС, ни США.

- только благодря героическому сопротивлению латышских формирований СС, против Красной Арми, её семье удалось спастись и эвакуироваться из Курляндского котла.

- русские в Латвии имеют не больше прав, чем турки в Германии.

- все 50 лет "оккупации", в Латвии, не было ни одного светлого дня. Солнце развеяло тьму, только в 1991 г.