PDA

View Full Version : Имеет право вдова обязать наследников через суд оформить наследственные документы?


zzz.elena
14-04-2014, 18:20
Здравствуйте всем!

Дети умершего супруга не планируют оформлять наследство ближайшие 6-10 лет, не объясняя причины. По законам Финляндии наследники имеют право оформлять наследственные документы в течение 10-лет.
Я, как вдова, имею право только на супружескую долю, и право на проживание в доме.
Проживать в доме и СОДЕРЖАТЬ дом я не могу, и не хочу.

ИМЕЮ ЛИ Я (вдова)ПРАВО ОБРАТИТЬСЯ В СУД, ЧТОБЫ КАК-ТО УСКОРИТЬ ПРОЦЕСС ПОДПИСАНИЯ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ ЕГО ДЕТЬМИ И НЕ ЖДАТЬ 10 ЛЕТ?
Я знаю, что их адвокат получил какую-то отсрочку и
в течение 3-х месяцев после смерти супруга договор о разделе наследства, perukirja не оформлялся и не подписывался

Если кто-то сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, пожалуйста!!!

0-X0
14-04-2014, 19:25
По законам Финляндии наследники имеют право оформлять наследственные документы в течение 10-лет.

А что закон говорит о том, как вдова может продать свою долю, если захочет? Или права не имеет?

zzz.elena
14-04-2014, 19:43
Теоретически вдова имеет право продать свою долю,

Lana Hel
14-04-2014, 22:16
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040
Perintökaari

19 LUKU

Pesänselvittäjästä ja testamentin toimeenpanijasta

1 §

Pesän osakkaan hakemuksesta oikeuden on päätettävä, että pesän omaisuus on luovutettava pesänselvittäjän hallintoon, ja määrättävä joku pesänselvittäjänä pitämään huolta pesän hallinnosta.

23 LUKU
Perinnönjaosta
1 §
Kun pesä on selvitetty, on jokaisella sen osakkaalla oikeus vaatia jakoa.
3 §
Jako on pesänjakajan toimitettava, jos osakas sitä vaatii.
4 §
Oikeus määrätköön hakemuksesta sopivan henkilön pesänjakajaksi.

Право на раздел есть, но без адвоката тут не обойтись.

И еще ссылка по разделу имущества:
http://www.lakiopas.com/lakitietoa/perinnonjako/

Николь
14-04-2014, 23:37
Если не оформлялась perukirja, значит к наследникам уже есть вопросы у налоговой.
Perukirja может оформить и вдова. Там же оговаривается и супружеская доля.
Отсюда уже можно оформить все бумаги. Наследники пусть оформляют когда хотят (и налоги платят, и штрафы).

Lana Hel
15-04-2014, 00:02
Perunkirjoitustilaisuus on järjestettävä 3 kk:n kuluessa kuolemasta.
Perukirja on annettava yhtenä kappaleena vainajan kotipaikan verotoimistoon kuukauden kuluessa perunkirjoitustilaisuudesta.

Esimerkki: A on kuollut 1.3. Perunkirjoitustilaisuus on pidettävä viimeistään 31.5. Perukirja on toimitettava verotoimistoon viimeistään 30.6.

Perunkirjoituksen toimittamisaikaan tai perukirjan jättämisaikaan voi hakea pidennystä vainajan kotikunnan verotoimistosta. Pidennykselle täytyy olla perusteltu syy.

Про Perukirja подробнее:

https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Perinto/Perunkirjoitus_ja_perukirja

zzz.elena
15-04-2014, 07:15
Люди добрые,
спасибо за ваши ответы.
Не знаю ни одного слова по-фински.
Свободно говорю по-английскии только.

zzz.elena
15-04-2014, 07:18
http://www.lakiopas.com/lakitietoa/perinnonjako/
не нашла версию на русском/английсском

nezaika
15-04-2014, 09:21
Дети умершего супруга не планируют оформлять наследство ближайшие 6-10 лет, не объясняя причины. По законам Финляндии наследники имеют право оформлять наследственные документы в течение 10-лет.
А вот я не знаю о таком законе. Те, кто это утверждает, пусть приведут ссылку на закон, что конкретно они имеют в виду.
Если это наследники, то скорее всего речь идет о каких-то их личных долгах или долгах вашего мужа, с которыми они собираются (или не собираются) разбираться в течении тех самых лет, но к составлению перукирья это не имеет прямого отношения.


Я, как вдова, имею право только на супружескую долю, и право на проживание в доме.
Проживать в доме и СОДЕРЖАТЬ дом я не могу, и не хочу.

Если вы не хотите проживать в доме, то продайте свою часть наследникам. Если не захотят покупать, то не знаю что делать, полдома же на сторону не продашь. Надо по этому поводу с ними договариваться.


Я знаю, что их адвокат получил какую-то отсрочку и
в течение 3-х месяцев после смерти супруга договор о разделе наследства, перукиря не оформлялся и не подписывался


"Какая-то отсрочка" - это отсрочка на составление перукирья. При имуществе за границей или если наследники живут за границей, это обычная практика, когда просят отсрочку. Но никак не на 10 лет :)




Если не оформлялась перукиря, значит к наследникам уже есть вопросы у налоговой.

Какие вопросы могут быть у налоговой, если перукирьи у них еще нет?

Lana Hel
15-04-2014, 10:25
Люди добрые,
спасибо за ваши ответы.
Не знаю ни одного слова по-фински.
Свободно говорю по-английскии только.

Страница налоговой по оформлению перукирья по-английски:

https://www.vero.fi/en-US/Individuals/Inheritance/Inventory_of_the_estate_documentation

Перевод закона Perintökaari 40/1965 о наследстве на английский.

http://www.finlex.fi/en/laki/kaannokset/1965/en19650040


Нажмете на слово Text и в правом верхнем углу появится окошечко открытия текста в форме pdf.
Читайте главы 20 (Chapter 20) про перукирья, 19 и 23.

Fotina
15-04-2014, 19:41
Здравствуйте всем!


ИМЕЮ ЛИ Я (вдова)ПРАВО ОБРАТИТЬСЯ В СУД, ЧТОБЫ КАК-ТО УСКОРИТЬ ПРОЦЕСС ПОДПИСАНИЯ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ ЕГО ДЕТЬМИ И НЕ ЖДАТЬ 10 ЛЕТ?
Я знаю, что их адвокат получил какую-то отсрочку и
в течение 3-х месяцев после смерти супруга договор о разделе наследства, перукиря не оформлялся и не подписывался

Если кто-то сталкивался с подобной ситуацией, подскажите, пожалуйста!!!

Perunkirja делать их обяжут в течении 3-х месяцев, так как налоги нужно заплатить. Делить наследство заставить практически невозможно, если есть хотя бы один несогласний. Даже если завешание вступило в законную силу. В суд вы можете обратиться и нанять адвоката (очень дорого). Через суд могут назначить pesänhoitaja со сторони , но если опять кто-то не согласен, то дело не пойдет. Ето может тянуться десятилетиями.

zzz.elena
15-04-2014, 21:53
этот документ наследники не оформили, их адвокат оформил отсрочку, главная проболема в том. что нет завещания, то есть наследство делится по закону. дети умершего супруга не согласны, они хотят практически все-чтобы я заплатила его долги, их налоги, увеличила их долю (за счет своей супружеской доли)... ситуация тупиковая!

Ёжик_в_тумане
15-04-2014, 22:12
этот документ наследники не оформили, их адвокат оформил отсрочку, главная проболема в том. что нет завещания, то есть наследство делится по закону. дети умершего супруга не согласны, они хотят практически все-чтобы я заплатила его долги, их налоги, увеличила их долю (за счет своей супружеской доли)... ситуация тупиковая!
мдаа...странный ваш муж,почему он о вас не подумал перед смертью?

zzz.elena
15-04-2014, 22:15
он умер внезапно
у меня уже есть 50% по документам, но детки его несоглашаются оформлять наследство, соответственно, продать дом не могу

0-X0
15-04-2014, 22:16
этот документ наследники не оформили, их адвокат оформил отсрочку, главная проболема в том. что нет завещания, то есть наследство делится по закону. дети умершего супруга не согласны, они хотят практически все-чтобы я заплатила его долги, их налоги, увеличила их долю (за счет своей супружеской доли)... ситуация тупиковая!

Ну, будь я его ребёнком, я бы тоже хотела бы, чтоб долги были погашены из наследства мачехи.
А долго Вы с ним в браке жили? Дом вместе строили?

tanjasuomi
15-04-2014, 22:18
мдаа...странный ваш муж,почему он о вас не подумал перед смертью?
Оля, по завещанию вдове налог платить приличный придется. Да и нет гарантии, что дети не начнут оспаривать завещание.
У моего мужа тетушка оставила своей племяннице завещание, все на нее переписала. А брат покойного остался таким раскладом недоволен. Оспорил, и поделили наследство между всеми ближайщими родственниками. :)

Ёжик_в_тумане
15-04-2014, 22:22
tanjasuomi
НЕ,Тань..я про налог помню,но можно было как то по другому...брачный договор,где расписать что ей стопудово принадлежит...
надеюсь что СТ хоть на вдовью пенсию имеет право претендовать...
а так у разбитого корыта...

tanjasuomi
15-04-2014, 22:37
tanjasuomi
НЕ,Тань..я про налог помню,но можно было как то по другому...брачный договор,где расписать что ей стопудово принадлежит...
надеюсь что СТ хоть на вдовью пенсию имеет право претендовать...
а так у разбитого корыта...
Нет, брачный договор составляется только на предмет неприкосновенности на собственность. :)
Было у меня 2 раза с финнами брачный договор. Там прописывают только, что в случае развода я не могу претендовать на его собственность купленную до брака, а он на мою. :) А вот доли, как раз в завещании расписывают.
Я не знаю, но может их как- то можно обязать платить по счетам? Если хочешь принять свою долю, будь готов и долг принять. А не хочешь платить долги, ну отказывайся от своей доли.
Про детей, мне муж сказал, что тут нельзя детей обделить в завещании. Такое завещание можно опротестовать. То есть ребенок, маленький или взрослый, должен иметь право на свою долю.

zzz.elena
15-04-2014, 23:09
кто-нибудь знает или слышал на какой максимальный срок адвокат может оформить отсрочку по оформлению перукирья perukirja

zzz.elena
15-04-2014, 23:12
Ну, будь я его ребёнком, я бы тоже хотела бы, чтоб долги были погашены из наследства мачехи.
А долго Вы с ним в браке жили? Дом вместе строили?

дом вместе купили, я оплатила свою долю самостоятельно, поэтому это не является наследствои и налог я не оплачиваю.

zzz.elena
15-04-2014, 23:19
я прочитала, что в течение 3-х месяцев необходимо оформить perukirja

кто-нибудь знает или слышал на какой максимальный срок адвокат может оформить отсрочку по оформлению перукирья perukirja
возможно ли после первой отсрочки получить дополнительную отсрочку

Питер FM
15-04-2014, 23:24
я прочитала, что в течение 3-х месяцев необходимо оформить perukirja

кто-нибудь знает или слышал на какой максимальный срок адвокат может оформить отсрочку по оформлению перукирья perukirja
возможно ли после первой отсрочки получить дополнительную отсрочку
А Вам в той,своей вчерашней теме не пишется,зачем ещё одну создавать?

&Irene&
16-04-2014, 07:13
дом вместе купили, я оплатила свою долю самостоятельно, поэтому это не является наследствои и налог я не оплачиваю.

так значит у вас своя половина и половина от полвины мужа, а у детей четверть. За наследственную четверть скорее всего налог платить не надо.

nezaika
16-04-2014, 08:52
кто-нибудь знает или слышал на какой максимальный срок адвокат может оформить отсрочку по оформлению перукирья perukirja

Кто-нибудь знает, вот например я. :)

Теоретически могут оформлять отсрочку до бесконечности, на практике же чем дольше тянут кота за хвост, тем труднее убедить налоговую, что причины такой отсрочки обоснованы.
Примерная схема, которая может быть в вашем случае: просится первая отсрочка допустим на 3 месяца (может и на больший срок), т.к. как имущество супруга было за границей. Отсрочку в таком случае дают без проблем. Потом наследники (и вы) не можете договориться как да что делить, поэтому их адвокат может просить следующую отсрочку еще скажем месяца на три, мотивируя тем, что среди наследников нет согласия. Потом третью отсрочку и т.п. Но последующие отсрочки уже не так легко и просто получить, потому что так народ до пенсии будет оттягивать и оттягивать. Рано или поздно адвокату дадут знать - все, отсрочки закончены, составляйте наконец документ. Если документ не предоставят в оговоренный срок, наследникам придется платить повышенный налог (сверху штрафные 20 %, по-моему). Но и это особо одаренных не пугает, поэтому дальше дело могут передать в суд (о чем, впрочем, предупреждают заранее). Так или иначе, но заранее нельзя сказать сколько им в итоге могут давать отсрочки, но вся эта тягомотина может затянуться надолго.

Если вы не наследница, то вас все их тонкости взаимоотношения с налоговой не должны волновать. Вам бы разобраться с домом. Может они и тянут с делом, пока вы не сдадитесь под предлогом "содержать дом не на что" и они выцепят себе вашу долю на "взаимовыгодных" условиях... вы оставляете им все и вся, а они в шоколаде. Ну, это мои фантазии.

zzz.elena
16-04-2014, 09:18
спасибо всем большое за ответы!
хочу отметить, что финский форум очень хорошо организован! на вашем форуме я получила реально толковые ответы!
в силу сложившейся ситуации мне пришлось обратиться к помощи форумчан Испании и Франции, поэтому мне есть с чем сравнивать.
Всем здоровья и удачи!

Ёжик_в_тумане
16-04-2014, 09:25
вас чисто по женски жалко! Удачи вам в этой, как подсказывает интуиция, борьбе до крови из носа...
они, в своей жадности,просто так от вас не отстанут,

&Irene&
16-04-2014, 10:18
спасибо всем большое за ответы!
хочу отметить, что финский форум очень хорошо организован! на вашем форуме я получила реально толковые ответы!
в силу сложившейся ситуации мне пришлось обратиться к помощи форумчан Испании и Франции, поэтому мне есть с чем сравнивать.
Всем здоровья и удачи!

вы можете выкупитъ у них эту четвертъ? Тогда дом будет полностъю ваш и сможете его продатъ если он вам не нужен.

Ёжик_в_тумане
16-04-2014, 10:36
вы можете выкупитъ у них эту четвертъ? Тогда дом будет полностъю ваш и сможете его продатъ если он вам не нужен.
дык видно же,что они не собираются ничего продавать, а наоборот отхватить и ее часть..

&Irene&
16-04-2014, 10:40
дык видно же,что они не собираются ничего продавать, а наоборот отхватить и ее часть..

ну если они готовы выкупитъ 3/4 и автора устроит цена, то почему нет, она же всеравно хочет продаватъ?

Ёжик_в_тумане
16-04-2014, 10:45
ну если они готовы выкупитъ 3/4 и автора устроит цена, то почему нет, она же всеравно хочет продаватъ?
да,она будет продавать,потому что у нее нет доходов даже содержать дом....
а эти детки по видимому об этом знают, и пытаются поставить ее в такой тупик,что бы она как раз по дешевке и продала свою долю... Но это все эмоции и доводы, человеку нужна правильная юр.помощь, и советы...
где же наш всезнающий умничка Уусисуомалайнен то? куда он запропал?

0-X0
16-04-2014, 11:08
спасибо всем большое за ответы!
хочу отметить, что финский форум очень хорошо организован! на вашем форуме я получила реально толковые ответы!
в силу сложившейся ситуации мне пришлось обратиться к помощи форумчан Испании и Франции, поэтому мне есть с чем сравнивать.
Всем здоровья и удачи!

Ой, не уходите, пожалуйста.
Это такой жизненный вопрос. Никто не знает, когда грамотность в таком деле может пригодиться.
Побеседуем ещё?

А нельзя эту свою часть сдать в аренду, пока суть да дело - средств поднакопить, хотя бы на содержание дома?

0-X0
16-04-2014, 11:12
...дети умершего супруга не согласны, они хотят практически все-чтобы я заплатила его долги, их налоги, увеличила их долю (за счет своей супружеской доли)...

А разве долги не выплачиваются из наследственной доли ДО того, как наследство начинают делить?
Всегда считала, что сначала гасят долги, а потом, что останется - делят по закону между наследниками.

&Irene&
16-04-2014, 11:16
А разве долги не выплачиваются из наследственной доли ДО того, как наследство начинают делить?
Всегда считала, что сначала гасят долги, а потом, что останется - делят по закону между наследниками.

да, если вступаеш в право наследства. то долги наследуеш тоже. Если частъ дома в кредите, то наследники должны выкупитъ ее у банка или переоформитъ кредит на себя.