PDA

View Full Version : Плюсы и минусы покупки квартиры в России для инвестиции


Traveller2010
16-04-2014, 09:40
Всем добра,

предлагаю следующую тему для обсуждения. Допустим, имеется некоторый капитал для инвестиции в недвижимость. Как вариант рассматривается покупка жилой недвижимости в России, для последующей сдачи внаём на длительные сроки. Обслуживание этого бизнеса не рассматривается, так как будет осуществляться на месте специальным человеком (показ, договор, расчёты, контроль и тд). Какие плюсы и минусы по сравнению с подобной инвестицией в Финляндии? Кто то сдаёт в России, какие проблемы?

Есть подобный финский опыт. Из плюсов - неплательщика просто прижучить в случае проблем с ним, суды и законы работают, цены на жкх и обслуга дома под контролем жильцов, более-менее прогнозируемое развитие событий на рынке недвижимости.

Финансовая сторона следующая - вариант в Фи, по белому, в РФ, из рук в руки. Доходность примерно одинаковая, ну может слегка в РФ поинтереснее. Главный риск - нестабильная экономическая и политическая ситуация в РФ, потенциально обвалы цен на недвижимость, а может и на аренду, прыгающий туда сюда курс рубля, деньги не ввезти не вывезти по человечески, какая то глупость по направлению к финансовым институтам, в общем, известный всем дибилизм. Может что то ещё упускаю? Есть кто связывался?

&Irene&
16-04-2014, 10:11
при продаже надо заплатитъ налог, если не являетесъ резидентом России, ну или искатъ обходные пути.

Traveller2010
16-04-2014, 10:17
при продаже надо заплатитъ налог, если не являетесъ резидентом России, ну или искатъ обходные пути.

не, это не проблема. во первых, налог платится с прибыли, во вторых, если придётся что то платить уж очень много и несправедливо, то конечно обходные пути мне в помощь. вопрос про сам арендный бизнес, какие головняки у кого возникали. в фи, например, кто то пытался не платить какое то время, одно письмо с картиной платежей, расчётом судебных издержек и штрафов решило вопрос. нужна страховка - оплатили страховку. потеряли ключ - позвонили, сказали, я по емэйлу письмо в жэк - счёт жильцу, вопрос снят. по человечески, всё в рамках приличий. с Россией страшно просто связываться, в каких нибудь идиотских мелочах и глупости можно погрязнуть так, что никаких денег оттуда не захочется такой ценой.

&Irene&
16-04-2014, 10:27
не, это не проблема. во первых, налог платится с прибыли, во вторых, если придётся что то платить уж очень много и несправедливо, то конечно обходные пути мне в помощь. вопрос про сам арендный бизнес, какие головняки у кого возникали. в фи, например, кто то пытался не платить какое то время, одно письмо с картиной платежей, расчётом судебных издержек и штрафов решило вопрос. нужна страховка - оплатили страховку. потеряли ключ - позвонили, сказали, я по емэйлу письмо в жэк - счёт жильцу, вопрос снят. по человечески, всё в рамках приличий. с Россией страшно просто связываться, в каких нибудь идиотских мелочах и глупости можно погрязнуть так, что никаких денег оттуда не захочется такой ценой.

ну налог с продажи в России не с прибыли, а с полнои стоимости ))) так, для справки. По аренде - если что не нравится, там можно сразу выгнатъ. Не стоит делатъ хорошии ремонт.
Если сдаватъ по честному через агенство, то они и будут решатъ все проблемы, правда доход будет менше.

Traveller2010
16-04-2014, 10:29
ну налог с продажи в России не с прибыли, а с полнои стоимости ))) ну, если это так, то само собой ничего они не получат, справедливые наши.

&Irene&
16-04-2014, 10:35
ну, если это так, то само собой ничего они не получат, справедливые наши.

да, это дебилнии закон которыи отпыгивает иностранцев вкладыватъ в недвижимостъ в России. 30% например с 5 млн. сумма конкретная и непонятно почему ее надо гос-ву отдатъ. Так что решаите надо вам это или нет.

Umba
16-04-2014, 11:06
да, это дебилнии закон которыи отпыгивает иностранцев вкладыватъ в недвижимостъ в России. 30% например с 5 млн. сумма конкретная и непонятно почему ее надо гос-ву отдатъ. Так что решаите надо вам это или нет.
Назовем все своими именами, никаких "инвестиций в недвижимость" в России не существует, это обыкновенная спекуляция. Аренда насыщена предложениями очень и очень, но конечно и спрос будет всегда в С-Пб например.

&Irene&
16-04-2014, 11:13
Назовем все своими именами, никаких "инвестиций в недвижимость" в России не существует, это обыкновенная спекуляция. Аренда насыщена предложениями очень и очень, но конечно и спрос будет всегда в С-Пб например.

какая разниза как это назватъ? Если я плачу за квартиру 5 млн., а при продаже за теже 5 млн. должна заплатитъ гос-ву налог 1,5 млна (ето не считая ремонта например), то какая тут спекуляция? Если государство рассматривает это как спекуляцию, то должно братъ налог с прибыли, но ни как не с полнои суммы. Спрос в Питере будет всегда и дорожатъ недвижимостъ тоже будет всегда.

Umba
16-04-2014, 11:25
Если я плачу за квартиру 5 млн., а при продаже за теже 5 млн. должна заплатитъ гос-ву налог 1,5 млна (ето не считая ремонта например), то какая тут спекуляция?
Какой смысл этого действия? Купить за 5 что бы продать за 5. Мы прекрасно понимаем о чем речь идет, купить за 3 продать за 6, другие инвестиции это все муть голубая. Если налог не нравится, можно с ним не связываться и ничего не приобретать.
Аренда в Финляндии, мне кажется, более стабильна и менее проблемна. Да еще и выхлоп в евро. В рублях цену менять каждый месяц нет возможности.

&Irene&
16-04-2014, 11:52
Какой смысл этого действия? Купить за 5 что бы продать за 5. Мы прекрасно понимаем о чем речь идет, купить за 3 продать за 6, другие инвестиции это все муть голубая. Если налог не нравится, можно с ним не связываться и ничего не приобретать.
Аренда в Финляндии, мне кажется, более стабильна и менее проблемна. Да еще и выхлоп в евро. В рублях цену менять каждый месяц нет возможности.
у каждого свои смысл. За сдачу квартиры в 5 млн. в Питере выхлоп будет гораздо болше чем за подобную в Ф. Возможно квартира нужна для личного прожвания например в течении какого-то длителного времени. В третих я просто привела пример, что если купитъ и продатъ за ту же стоимостъ. На 3 млн дороже, как в вашем случае - это тоже не реално сеичас. Думаю, что люди kупив за 3 и продав за 6 заплатили бы налос с трех млн. и не ныли, а вот когда им надо с шети платитъ, то это совсем другие денги.

Lentochka
16-04-2014, 12:02
ну налог с продажи в России не с прибыли, а с полнои стоимости ))) так, для справки. По аренде - если что не нравится, там можно сразу выгнатъ. Не стоит делатъ хорошии ремонт.
Если сдаватъ по честному через агенство, то они и будут решатъ все проблемы, правда доход будет менше.
Если владение больше трех лет, то никакого налога не платишь, если меньше трех лет, то вроде бы только с прибыли (по крайней мере по машинам только с прибыли). Правда не знаю имеет ли ТС российское гражданство. Агенство никаких вопросов решать не будет, они получают деньги за подбор варианта в размере месячной аренды и все. Договор можете заключать сами официально, тогда можно официально и требовать, но тогда придется платить налог 13% с получаемых с клиента сумм. Из-за границы отследить что происходит в квартире сложно, надо нанимать (или просить друзей) чтобы делали это за Вас. Обычно берут оплату за последний месяц, чтобы была возможность взыскать убытки в счет этой суммы. Хороший ремонт делать можно, квартира будет сдаваться гораздо дороже. Знакомые легко сдали двушку с хорошим ремонтом и мебелью за 100т.р. еще года два назад. Сейчас цены точно поднялись.

Lentochka
16-04-2014, 12:06
Какой смысл этого действия? Купить за 5 что бы продать за 5. Мы прекрасно понимаем о чем речь идет, купить за 3 продать за 6, другие инвестиции это все муть голубая. Если налог не нравится, можно с ним не связываться и ничего не приобретать.
Аренда в Финляндии, мне кажется, более стабильна и менее проблемна. Да еще и выхлоп в евро. В рублях цену менять каждый месяц нет возможности.
Назначьте цену в евро, кто мешает?

Umba
16-04-2014, 12:07
За сдачу квартиры в 5 млн. в Питере выхлоп будет гораздо болше чем за подобную в Ф. Возможно квартира нужна для личного прожвания например в течении какого-то длителного времени. В третих я просто привела пример, что если купитъ и продатъ за ту же стоимость.

Безусловно 3 и 6 это тоже как пример! Кв. за 5 млн можно сдать в лучшем случае за 25-30 тыс, что будет на сегодня max 600е. Если конечно рассматривать столичный регион, тогда да, на 5 ничего не купить и соотв. не сдать.
Главный минус сдачи в рф, если случится неуплата арендатором, что весьма реально, никаких рычагов воздействия нет.
Точнее есть один, но он не совсем законный и гарантий оплаты не дает, только выселение)))
А так все супер!

&Irene&
16-04-2014, 12:10
Если владение больше трех лет, то никакого налога не платишь, если меньше трех лет, то вроде бы только с прибыли (по крайней мере по машинам только с прибыли). Агенство никаких вопосов решать не будет, они получают деньги за подбор варианта в размере месячной аренды и все. Договор можете заключать сами официально, тогда можно официально и требовать, но тогда придется платить налог 13% с получаемых с клиента сумм. Из-за границы отследить что происходит в квартире сложно, надо нанимать (или просить друзей) чтобы делали это за Вас. Обычно берут оплату за последний месяц, чтобы была возможность взыскать убытки в счет этой суммы. Хороший ремонт делать можно, квартира будет сдаваться гораздо дороже. Знакомые легко сдали двушку с хорошим ремонтом и мебелью за 100т.р. еще года два назад. Сейчас цены точно поднялись.

Я говорила про налог для нерезидентов, читаем внимателнее. Естъ сеичас агенства, которые будут смотретъ за квартирои и следитъ за оплатои, это будет стоитъ каждыи месяц. Двушку за 100т, это надо умудрится сдатъ, когда их цена 25-35 т в Питере. Если сделатъ ремонт, тыс. за 800 (хорошии в двушке) и тебе его за 6 месяцев разнесут, то какои смысл его делатъ он даже арендои за 100т не окупится. Вообше не понимаю какои идиот снимет квартиру за 100т, когда имея такие доходы можно просто квартиру купитъ ну или взятъ ипотеку?

&Irene&
16-04-2014, 12:16
Безусловно 3 и 6 это тоже как пример! Кв. за 5 млн можно сдать в лучшем случае за 25-30 тыс, что будет на сегодня мах 600е. Если конечно рассматривать столичный регион, тогда да, на 5 ничего не купить и соотв. не сдать.
Главный минус сдачи в рф, если случится неуплата арендатором, что весьма реально, никаких рычагов воздействия нет.
Точнее есть один, но он не совсем законный и гарантий оплаты не дает, только выселение)))
А так все супер!

в Ф. если не захотят платитъ тоже ничего не сделаеш, да еше и не высилишъ из собственнои квартиры. Тут заити и выкинутъ веши не проидет. В России максимум 1 месяц потеряешъ. Опятъ же налоги тут на аренду совсем другие.

Lentochka
16-04-2014, 12:23
Я говорила про налог для нерезидентов, читаем внимателнее. Естъ сеичас агенства, которые будут смотретъ за квартирои и следитъ за оплатои, это будет стоитъ каждыи месяц. Двушку за 100т, это надо умудрится сдатъ, когда их цена 25-35 т в Питере. Если сделатъ ремонт, тыс. за 800 (хорошии в двушке) и тебе его за 6 месяцев разнесут, то какои смысл его делатъ он даже арендои за 100т не окупится. Вообше не понимаю какои идиот снимет квартиру за 100т, когда имея такие доходы можно просто квартиру купитъ ну или взятъ ипотеку?
Иностранцы снимают за такие цены, если квартира и правда в хорошем состоянии. Причем место у них не самое элитное, хоть и центр. За 25т.р сейчас снимает моя родственница двушку на первом этаже в спальном районе, без ремонта, просто в сносном состоянии со старой мебелью. Уже однушки давно за 20 стоят, если недалеко от метро, даже простенькие. Конечно надо смотреть кому сдаешь или сделать дешевый ремонт и не морочиться, так даже чаще поступают. Про нерезидента я читала, наверное легче на имя родственников купить.

Umba
16-04-2014, 12:26
Знакомые легко сдали двушку с хорошим ремонтом и мебелью за 100т.р. еще года два назад. Сейчас цены точно поднялись.

сейчас наверно легко за 200 сдадут! мелочиться в этом деле не стоит.


в Ф. если не захотят платитъ тоже ничего не сделаеш, да еше и не высилишъ из собственнои квартиры. Тут заити и выкинутъ веши не проидет. В России максимум 1 месяц потеряешъ. Опятъ же налоги тут на аренду совсем другие.

Надо смотреть кому сдавать. Если съемщик с доплатой, то Кела вроде бы не может не захотеть платить, такое бывает?
Налоги обычные, 30%, это кого то смущает?

И что интересно, сдача в Финл рассматривается с налогами, в рф 100% без, но при этом налог на продажу вызывает недовольство. Удивительно, правда?

&Irene&
16-04-2014, 12:26
Иностранцы снимают за такие цены, если квартира и правда в хорошем состоянии. Причем место у них не самое элитное, хоть и центр. За 25т.р сейчас снимает моя родственница двушку на первом этаже в спальном районе, без ремонта, просто в сносном состоянии со старой мебелью. Уже однушки давно за 20 стоят, если недалеко от метро, даже простенькие. Конечно надо смотреть кому сдаешь или сделать дешевый ремонт и не морочиться, так даже чаще поступают. Про нерезидента я читала, наверное легче на имя родственников купить.

вы же не будете утверждатъ, что этих иностранцев прям пруд пруди. Сдатъ двушку за 100т оченъ не просто. На счет родственников тоже не все просто, да не у всех они в России естъ.

&Irene&
16-04-2014, 12:30
сейчас наверно легко за 200 сдадут! мелочиться в этом деле не стоит.




Надо смотреть кому сдавать. Если съемщик с доплатой, то Кела вроде бы не может не захотеть платить, такое бывает?
Налоги обычные, 30%, это кого то смущает?

И что интересно, сдача в Финл рассматривается с налогами, в рф 100% без, но при этом налог на продажу вызывает недовольство. Удивительно, правда?

да, а вам не кажется, что тут все взаимосвязано? Государство имеет нас - мы его какие вопросы? Вызывает недоволсво налог, которыи берут с тех денег, которые покупателъ сам заплатил, вы разницу понимаете? В Ф. налог платится толко с разницы, причем учитывая все вложения в виде ремонтов.

Umba
16-04-2014, 12:37
да, а вам не кажется, что тут все взаимосвязано? Государство имеет нас - мы его какие вопросы? Вызывает недоволсво налог, которыи берут с тех денег, которые покупателъ сам заплатил, вы разницу понимаете? В Ф. налог платится толко с разницы, причем учитывая все вложения в виде ремонтов.

Эти условия, налоги для нерезидентов рф, известны, если что то не устраивает не надо связываться, все казалось бы просто. Но все равно есть желающие, потому как 30% от аренды платить не надо, вообще ничего платить не надо, сдал и получай все полностью, радуйся. А кто то еще и по 100 тыс может, это две три таких квартиры, и через год в Испанию на пмж можно двигать.
Так уж получается что в рф двойное тройное и т.д. налогообложение, изменить что либо мы не можем.

Traveller2010
16-04-2014, 12:42
Какая еще спекуляция? Человек платит свои деньги за реальное жилье, делает в нем ремонт, отвечает полностью за него, несет тучу рисков, при этом приносит обществу пользу, предоставляя тем кто в состоянии платить крышу над головой, согласен платить разумные налоги, содержать жилье в хорошем состоянии, заинтересован на долговременное сотрудничество. Риск стоимости такого жилья вырасти такой же , как и снизиться. Какая к черту спекуляция? Платить 30% с продажи согласен если только украду это жилье, нет проблем, с государством поделюсь, оно меня защитит в случае чего, потому как законы эти писаны такими же и для таких же. В противном случае шиш, буду обманывать, потому как 30ка с продажи ни разу не справедливо. И 13 процентов с доходов это много, учитывая что за все плачу сам, суды и полиция нихрена не работают, законы уродские. Назначть цену в евро, а как же еще, в условиях такой жуткой нестабильности. Это расчеты в евро запрещены, а назачать цену никто не запрещает, пусть платят по текущему курсу в рублях. Риск вложений велик, чую что беднеть будет Россия, а с ней и цены поползут вниз, в пересчеты на твердые валюты.

Kulkumulku
16-04-2014, 12:46
...все казалось бы просто.
Казалось бы да. Но ментальность не пропьешь.

&Irene&
16-04-2014, 12:58
Эти условия, налоги для нерезидентов рф, известны, если что то не устраивает не надо связываться, все казалось бы просто. Но все равно есть желающие, потому как 30% от аренды платить не надо, вообще ничего платить не надо, сдал и получай все полностью, радуйся. А кто то еще и по 100 тыс может, это две три таких квартиры, и через год в Испанию на пмж можно двигать.
Так уж получается что в рф двойное тройное и т.д. налогообложение, изменить что либо мы не можем.

да, так еше и при продаже можно закон обоити и 30% не заплатитъ )) а так им и надо.

oktava
16-04-2014, 13:09
Мы сдавали сталинку в Питере за 900 -1000 е. финскому специалисту. еще в прошлом году, с хорошим ремонтом и мебелью в очень хорошем месте, метро рядом
У нас 3-шка большая, но сдавали ,как двушку, .Сдать за более высокую цену за 100т, абсолютно нереально, это -блеф.
Сейчас , наверно еще труднее сдать , как мне кажется, надежнее сдавать в Москве, а не в Питере или в ФИ

Submariner
16-04-2014, 13:30
Мы сдавали сталинку в Питере за 900 -1000 е. финскому специалисту. еще в прошлом году, с хорошим ремонтом и мебелью в очень хорошем месте, метро рядом
У нас 3-шка большая, но сдавали ,как двушку, .Сдать за более высокую цену за 100т, абсолютно нереально, это -блеф.


Если Вы не можете сдать своё жильё за бОльшую цену, это ещё не означает, что этого не может сделать никто. Мой бывший начальник сдаёт свою "трёшку" (правда, большую "трёшку" - 94 кв.м) на наб. канала Грибоедова за 3400 евро в месяц. Сдаёт одному и тому же клиенту вот уже четвёртый год.

Marmir
16-04-2014, 13:53
Если Вы не можете сдать своё жильё за бОльшую цену, это ещё не означает, что этого не может сделать никто. Мой бывший начальник сдаёт свою "трёшку" (правда, большую "трёшку" - 94 кв.м) на наб. канала Грибоедова за 3400 евро в месяц. Сдаёт одному и тому же клиенту вот уже четвёртый год.
94 метра - ето только жилая площадь или все вместе?

Lentochka
16-04-2014, 14:00
вы же не будете утверждатъ, что этих иностранцев прям пруд пруди. Сдатъ двушку за 100т оченъ не просто. На счет родственников тоже не все просто, да не у всех они в России естъ.
Не могу прокомментировать, сама не ожидала, но сдали они за эту сумму как-то очень быстро. Это не близкие знакомые, а клиенты, поэтому расспрашивать неудобно. Да, если нет родственников или доверенного лица, то все сложнее.

Umba
16-04-2014, 14:02
Какая еще спекуляция? Человек платит свои деньги за реальное жилье, делает в нем ремонт, отвечает полностью за него, несет тучу рисков, при этом приносит обществу пользу, предоставляя тем кто в состоянии платить крышу над головой, согласен платить разумные налоги, содержать жилье в хорошем состоянии, заинтересован на долговременное сотрудничество. Риск стоимости такого жилья вырасти такой же , как и снизиться. Какая к черту спекуляция?

Вот это да! Польза обществу скупить пока дешево на стадии котлована и потом умножить на два или на сколько хочется и продавать. Обычно этим заканчиваются все благие намерения о пользе обществу))) Это реальность. 1,5 млн.р. за год можно было в свое время со студии 25 м.кв. получить, сейчас конечно темпы уменьшились, но надо искать варианты!

Если сотрудничество долгосрочное, откуда опасения по поводу налога при продаже? Если продажи не будет, а будет долгосрочная аренда, нет и вопроса, брать и не думать.

А 3400 евро в месяц за квартиру это наверно с едой и обслуживающим персоналом, водителем, медсестрой и учительницей.

Lentochka
16-04-2014, 14:03
Мы сдавали сталинку в Питере за 900 -1000 е. финскому специалисту. еще в прошлом году, с хорошим ремонтом и мебелью в очень хорошем месте, метро рядом
У нас 3-шка большая, но сдавали ,как двушку, .Сдать за более высокую цену за 100т, абсолютно нереально, это -блеф.
Сейчас , наверно еще труднее сдать , как мне кажется, надежнее сдавать в Москве, а не в Питере или в ФИ
Конечно блеф, не буду Вас разубеждать :).

Lentochka
16-04-2014, 14:08
Вот это да! Польза обществу скупить пока дешево на стадии котлована и потом умножить на два или на сколько хочется и продавать. Обычно этим заканчиваются все благие намерения о пользе обществу))) Это реальность. 1,5 млн.р. за год можно было в свое время со студии 25 м.кв. получить, сейчас конечно темпы уменьшились, но надо искать варианты!

Если сотрудничество долгосрочное, откуда опасения по поводу налога при продаже? Если продажи не будет, а будет долгосрочная аренда, нет и вопроса, брать и не думать.

А 3400 евро в месяц за квартиру это наверно с едой и обслуживающим персоналом, водителем, медсестрой и учительницей.
Нет, просто с хорошим ремонтом, не в спальном районе, с новой мебелью, хорошей сантехникой и всей бытовой техникой. Не сравнивайте обычные дома по окраинам, где поклеили дешевые обои, а мебель отсчитывает четвертый десяток. Аренда хороших квартир стоит дорого. Снимают их в основном иностранцы, прибывшие сюда на длительный срок по работе.

&Irene&
16-04-2014, 14:19
Вот это да! Польза обществу скупить пока дешево на стадии котлована и потом умножить на два или на сколько хочется и продавать. Обычно этим заканчиваются все благие намерения о пользе обществу))) Это реальность. 1,5 млн.р. за год можно было в свое время со студии 25 м.кв. получить, сейчас конечно темпы уменьшились, но надо искать варианты!

Если сотрудничество долгосрочное, откуда опасения по поводу налога при продаже? Если продажи не будет, а будет долгосрочная аренда, нет и вопроса, брать и не думать.

А 3400 евро в месяц за квартиру это наверно с едой и обслуживающим персоналом, водителем, медсестрой и учительницей.

Покупая квартиру с котлована нарушают закон чтоли? Как-то непонятны вашы наезды. Умножают не на сколъко хочется, а до рыночнои цены на момент продажи и она не обязателно будет намного болше покупочнои. Еше раз повторюсъ, что болшинство платило бы налоги, если бы эти налоги были бы адекватными. Тоже самое и в Ф. чем болше гос-во повышает налоги, тем менше их платят.

Umba
16-04-2014, 14:31
Нет, просто с хорошим ремонтом, не в спальном районе, с новой мебелью, хорошей сантехникой и всей бытовой техникой. Не сравнивайте обычные дома по окраинам, где поклеили дешевые обои, а мебель отсчитывает четвертый десяток. Аренда хороших квартир стоит дорого. Снимают их в основном иностранцы, прибывшие сюда на длительный срок по работе.

Главные съемщики из иностранцев, это из стран Азии, остальных единицы. А им обои не принципиальны, не то что мебель. И если из заселить человек 30, вот тогда двушку за 100 реально!

Покупая квартиру с котлована нарушают закон чтоли? Как-то непонятны вашы наезды.

Кто говорит о нарушении закона? Хоть одно слово есть об этом? И никаких наездов. Просто не надо мешать все в кучу, личное обогащение и польза обществу это разные вещи. Для пользы обществу никаких налогов не жаль. А на сегодня главная задача найти способ ничего не платить но все иметь. Сомнительная польза для общества.
С этим допустим надо бороться! (с)

&Irene&
16-04-2014, 15:10
Кто говорит о нарушении закона? Хоть одно слово есть об этом? И никаких наездов. Просто не надо мешать все в кучу, личное обогащение и польза обществу это разные вещи. Для пользы обществу никаких налогов не жаль. А на сегодня главная задача найти способ ничего не платить но все иметь. Сомнительная польза для общества.
С этим допустим надо бороться! (с)

Да, вы громко возмушаетесъ, что покупают дешево - продают дорого значит или это противозаконно или вам завидно )). было бы болъше полъзы, если бы люди могли честно купитъ, честно сдаватъ и честно продаватъ иначе приходится искатъ всякие выходы и гос-ву вообше ничего в итоге не достаeтся.

Umba
16-04-2014, 15:21
покупают дешево - продают дорого значит или это противозаконно или вам завидно

Завидно это точно не ко мне! Да и противозаконного тут ничего нет, надо пользоваться моментом.
Только при этом не прикрываться благородными целями, и красивыми фразами о пользе. Польза только тому, кто квартиру сдает. Остальным - до лампочки.

По теме, если будет еще в рф и управляющий, то он должен быть или родственник или доход от аренды будет сомнительный, и не всегда достоверный.

Traveller2010
16-04-2014, 15:22
Вот это да! Польза обществу скупить пока дешево на стадии котлована и потом умножить на два или на сколько хочется и продавать. Обычно этим заканчиваются все благие намерения о пользе обществу))) Это реальность. 1,5 млн.р. за год можно было в свое время со студии 25 м.кв. получить, сейчас конечно темпы уменьшились, но надо искать варианты!

Если сотрудничество долгосрочное, откуда опасения по поводу налога при продаже? Если продажи не будет, а будет долгосрочная аренда, нет и вопроса, брать и не думать.

А 3400 евро в месяц за квартиру это наверно с едой и обслуживающим персоналом, водителем, медсестрой и учительницей.

Именно так, и никак иначе. Только принося пользу обществу, человек становится богаче и счастливее. Покупая квартиру, я даю работу туче людей, построивших ее для меня, сдавая квартиру, я даю крышу над головой тем, кто в ней нуждается, получая прибыль я плачу налоги, которые идут на благие дела для всего общества. Так я приношу пользу обществу, становясь сам богаче и счастливее, и так и есть правильно. А не сказки про социализм с коммунизмом, чтобы не было богатых, все поделить, раздать бедным, самим остаться с голой задницей и вместе со всеми деградировать. Нут уж, проходили знаем.

а 30% с продажи нечестно, получат шиш. Да, хочется как можно дольше обогащаться, приносить пользу, что ж в этом плохого, когда польза. Честно со мной, и я по честному, ну а не хотят, будут обмануты, они это и так понимают, не дураки, знают что люди кругом нее глупее.

про 3400 евро ничего не понял, это наверное не ко мне.

Umba
16-04-2014, 15:29
а 30% с продажи нечестно, получат шиш.

Эти бы слова да в веро отправить. Хотите 30% с аренды? Не, много да и не честно, за что платить квартиру же я на свои покупал. Подходит это для Финляндии? Вроде бы не очень.

&Irene&
16-04-2014, 15:47
Эти бы слова да в веро отправить. Хотите 30% с аренды? Не, много да и не честно, за что платить квартиру же я на свои покупал. Подходит это для Финляндии? Вроде бы не очень.

Вы какбудто не понимаете... Платитъ 30% с дохода - это одно, а 30% со своих же честно заработаных, с которых уже уплачены все налоги - это совсем другое.

oktava
16-04-2014, 15:47
Если Вы не можете сдать своё жильё за бОльшую цену, это ещё не означает, что этого не может сделать никто. Мой бывший начальник сдаёт свою "трёшку" (правда, большую "трёшку" - 94 кв.м) на наб. канала Грибоедова за 3400 евро в месяц. Сдаёт одному и тому же клиенту вот уже четвёртый год.
Канал Грибоедова ,центр , большая квартира, все ок , ....ммм. .. но, цена 3400e реально огромная... это из мира фантастики....не верю!

&Irene&
16-04-2014, 15:49
Канал Грибоедова ,центр , большая квартира, все ок , ....ммм. .. но, цена реально огромная... 3400 е это из мира фантастики....не верю!

Может человек исползует ее не под квартиру а как liiketilat.

oktava
16-04-2014, 16:08
Может человек исползует ее не под квартиру а как лиикетилат.
Позвонила своему риелтору, она сказала, что на Крестовском острове такие цены возможны, но и клиента найти тоже сложно.
Мне представляется ,что люди, способные заплатить такие деньги , могут позволить себе и купить квартиру

&Irene&
16-04-2014, 16:13
Позвонила своему риелтору, она сказала, что на Крестовском острове такие цены возможны, но и клиента найти тоже сложно.

Да, я ниже писала, что это единичные случаи.

Traveller2010
16-04-2014, 17:07
Эти бы слова да в веро отправить. Хотите 30% с аренды? Не, много да и не честно, за что платить квартиру же я на свои покупал. Подходит это для Финляндии? Вроде бы не очень.

Я и плачу 30% с дохода от аренды. И не говорю, что для Фи это много. И заплачу подоходный от продажи своей финской недвижимости, при ее продаже, если будет доход. Не вижу проблем. С честным государством поделюсь по честному, как договаривались.

Видится мне, что Вы находитесь в плену коммунстических догм и стереотипов о богатстве и пользе обществу. Типа богатым быть плохо, они все наворовали, обворовывая трудовой люд, а польза может быть только если она оказывается бесплатно. Чушь это все. Смотрите на вещи реалистично. Польза - это то, что нужно другим людям и вы это им даете. Она может быть как возмездной, так и безвозмездной. Учитель приносит пользу? Несомненно. Но он же берёт за свои услуги деньги? Всё равно польза. Врач приносит? Очевидно. И тоже небесплатно. Богатый человек, очевидно, это тот, кто приносит пользу обществу за деньги. Чем больше пользы за деньги принес - тем богаче стал. Ведь очевидно, что деньги на него не сами свалились, а ему их заплатили те, кому он дал нечто, что тем было очень нужно, то есть принёс пользу большому количеству людей.

Traveller2010
16-04-2014, 17:53
Главный минус сдачи в рф, если случится неуплата арендатором, что весьма реально, никаких рычагов воздействия нет.
Точнее есть один, но он не совсем законный и гарантий оплаты не дает, только выселение)))


А почему выселение не является законным рычагом воздействия? Не платит, значит находиться в жилье не имеет права, по договору аренды арендатор имеет право находиться в квартире, если выполняет условия этого договора. Не выполняет - значит освобождает. Не хочет сам выходить, полиция обязана выселять, как незаконно находящегося в пределах моей собственности. Что не так?

Traveller2010
16-04-2014, 17:57
Польза только тому, кто квартиру сдает. Остальным - до лампочки.

Если арендаторам пользы нет, чего тогда снимают? Сидели бы по коммуналкам с родителями, дёшево, все вместе, плечом к плечу, полки в холодильнике поделили и рай. Денег опять же сэкономят, а не будут набивать карманы наглым капиталистам.

Питер FM
16-04-2014, 18:25
Квартиру в Питере за 2-3т евро сдать можно,но сложно. Квартира должна быть соответствующая,а значит вбухать в неё придётся огого сколько.Деньги отбиваться будут долго и сложно.Проще уж тогда парочку купить попроще. На жильё для среднего класса всегда спрос высок,никаких проблем не будет с подбором жильцов и сменой их,если что пойдет не так.
Вывод такой-дорогущую квартиру покупать и вбухивать в дорогой ремонт-овчинка выделки не стоит.Обычная двушка с чистым ремонтом и бытовой техникой-залог постоянной аренды и спроса.И да-район имеет значение,близость метро и супермаркетов в шаговой доступности.Вот как-то так.

Traveller2010
16-04-2014, 18:48
Квартиру в Питере за 2-3т евро сдать можно,но сложно. Квартира должна быть соответствующая,а значит вбухать в неё придётся огого сколько.Деньги отбиваться будут долго и сложно.Проще уж тогда парочку купить попроще. На жильё для среднего класса всегда спрос высок,никаких проблем не будет с подбором жильцов и сменой их,если что пойдет не так.
Вывод такой-дорогущую квартиру покупать и вбухивать в дорогой ремонт-овчинка выделки не стоит.Обычная двушка с чистым ремонтом и бытовой техникой-залог постоянной аренды и спроса.И да-район имеет значение,близость метро и супермаркетов в шаговой доступности.Вот как-то так.

да, разумно. по моему опыту лучше всего сдаются и приносят самую большую прибыль очень маленькие квартирки, с небольшой арендной платой и маленькой коммуналкой. и ремонт таким съёмщикам не важен, что повышает рентабельность.

вообще, для оценок и прочих расчётов принимаю стоимость аренды в 0,5% в месяц от стоимости жилья. Так оно примерно и есть по рынку.

Питер FM
16-04-2014, 19:10
да, разумно. по моему опыту лучше всего сдаются и приносят самую большую прибыль очень маленькие квартирки, с небольшой арендной платой и маленькой коммуналкой. и ремонт таким съёмщикам не важен, что повышает рентабельность.

вообще, для оценок и прочих расчётов принимаю стоимость аренды в 0,5% в месяц от стоимости жилья. Так оно примерно и есть по рынку.
Как это ремонт не важен? Он должен быть-свеженький.А что-бомжовники тоже не в цене,то есть в цене,но у соответствующего контингента.И да,квартиру лучше застраховать-это важно.
Сдавала я без ремонта сначалаЮрезультат-простреленные окна от пневматики,кучу вещей спёрли-вплоть до посуды,полотенец,ключи не вернули,ну и 2месяца оплаты плюс комуналка.

Traveller2010
16-04-2014, 19:19
Как это ремонт не важен? Он должен быть-свеженький.А что-бомжовники тоже не в цене,то есть в цене,но у соответствующего контингента.И да,квартиру лучше застраховать-это важно.
Сдавала я без ремонта сначалаЮрезультат-простреленные окна от пневматики,кучу вещей спёрли-вплоть до посуды,полотенец,ключи не вернули,ну и 2месяца оплаты плюс комуналка.

само собой сдать пробитые двери и драные обои приличным съёмщикам нереально. я не об этом. минимальный, самый дешёвый ремонт и чистота в квартире, этого достаточно. вбухивать тыщи евро в ремонт надеясь их отбить на аренде - не моё, кто то может и обладает терпением подыскивать богатого съёмщика, мне важна норма прибыли на вложенный евро, порядок и минимум головняка, и я этого добиваюсь. грамотно составленный договор, отбор кандидатов по конкурсу, деньги вперёд.

Traveller2010
16-04-2014, 19:23
если говорить про ремонты, то если квартира требует ремонта, то я сдаю её тем, кто в ней же ремонт и делает. материалы сам оплачу. часто так и предлагают сами съёмщики, что ж, и им хорошо, и мне, я за синергию.

Питер FM
16-04-2014, 19:45
само собой сдать пробитые двери и драные обои приличным съёмщикам нереально. я не об этом. минимальный, самый дешёвый ремонт и чистота в квартире, этого достаточно. вбухивать тыщи евро в ремонт надеясь их отбить на аренде - не моё, кто то может и обладает терпением подыскивать богатого съёмщика, мне важна норма прибыли на вложенный евро, порядок и минимум головняка, и я этого добиваюсь. грамотно составленный договор, отбор кандидатов по конкурсу, деньги вперёд.
В смысле-деньги вперёд? Вы что,расчитываете на предоплату за полгода/год? А конкурс для кандидатов как собираетесь устраивать?т Психологический тест чтоль забабахаете? Скажу так-если у вас плохо с интуицией,никакие грамотносоставленные договора не спасут.Всегда найдётся тот,кто хитрее.

Traveller2010
16-04-2014, 19:47
И да,квартиру лучше застраховать-это важно.

да, это важно. есть ли у Вас опыт страхования жилья в России? Были ли страховые случаи и Ваши впечатления о работе российских страховщиков жилья?

Питер FM
16-04-2014, 19:48
если говорить про ремонты, то если квартира требует ремонта, то я сдаю её тем, кто в ней же ремонт и делает. материалы сам оплачу. часто так и предлагают сами съёмщики, что ж, и им хорошо, и мне, я за синергию.
Это не есть гут,поскольку, порой людям срочно переехать нужно,порой с ребёнком,им некогда делать ремонты,они хотят въехать и жить. Время растянется на подбор таких клиентов.

Питер FM
16-04-2014, 19:51
да, это важно. есть ли у Вас опыт страхования жилья в России? Были ли страховые случаи и Ваши впечатления о работе российских страховщиков жилья?
У меня не было страховых случаев,поэтому не могу сказать ничего на этот счёт.Единственное/как впрочем и везде/-внимательно читайте все пункты договора,особенно те,которые мелким шрифтом,если таковой имеется.

Traveller2010
16-04-2014, 19:53
В смысле-деньги вперёд? Вы что,расчитываете на предоплату за полгода/год? А конкурс для кандидатов как собираетесь устраивать?т Психологический тест чтоль забабахаете? Скажу так-если у вас плохо с интуицией,никакие грамотносоставленные договора не спасут.Всегда найдётся тот,кто хитрее.

так же, как и всегда. Оплата должна вноситься вперёд за месяц проживания. Нет оплаты - выселение. Выселение, очень законный и очень действенный способ, стимулирующий арендаторов платить вовремя и полностью, скажу я Вам. конкурс, тоже как обычно. Есть день и время показа, приходят потенциальные арендаторы, заполняют мою форму, в которой я их спрашиваю то, что меня интересует, по ответам, и произведённому на меня впечатлению я отбираю наиболее достойного. Мне кажется всё разумно. Всегда так делал, всегда работало. Хитрецы конечно могут найтись, это же реальный мир, во всём присутствует риск, но это нормально. на одного проблемного съёмщика десяток золотых, меня такой расклад устраивает, я принимаю такой риск допустимым.

Traveller2010
16-04-2014, 19:55
Это не есть гут,поскольку, порой людям срочно переехать нужно,порой с ребёнком,им некогда делать ремонты,они хотят въехать и жить. Время растянется на подбор таких клиентов.

нет, у меня обычно очередь, потому как если надо делать ремонт, то сдаю само собой дешевле рынка. первый годик дёшево, а потом поднимаю до рынка. по деньгам то же самое, что и бригаду нанимать, только в моём случае нервы тратить не надо, и время с ними проводить. письменно согласовали что и как делать - и вперёд. все довольны.

Питер FM
16-04-2014, 19:56
так же, как и всегда. Оплата должна вноситься вперёд за месяц проживания. Нет оплаты - выселение. Выселение, очень законный и очень действенный способ, стимулирующий арендаторов платить вовремя и полностью, скажу я Вам. конкурс, тоже как обычно. Есть день и время показа, приходят потенциальные арендаторы, заполняют мою форму, в которой я их спрашиваю то, что меня интересует, по ответам, и произведённому на меня впечатлению я отбираю наиболее достойного. Мне кажется всё разумно. Всегда так делал, всегда работало. Хитрецы конечно могут найтись, это же реальный мир, во всём присутствует риск, но это нормально. на одного проблемного съёмщика десяток золотых, меня такой расклад устраивает, я принимаю такой риск допустимым.
Ну,так конечно за месяц вперёд,плюс залог в размере месячной оплаты.

brodaga @ po zizni @
16-04-2014, 20:42
Безусловно , две - три дешёвые квартиры принесут больше прибылЕй , чем одна , но элитная . Закон римских проституток : " С десятка тощих кошельков получишь больше , чем с одного толстого " ( Вычитал где-то . Название книги не помню , но увлекааательно ! В 15-то лет ... :) )

Optimisti
16-04-2014, 20:57
Убеждён, что инвестировать в покупку квартиры для дальнейшей сдачи её в аренду разумнее в той стране, в которой проживаете сами. Всякое в жизни может случиться, и в каких-то случаях квартира понадобится для ваших собственных целей, или возникнет необходимость её продать. Если квартира "под боком", то все вопросы решаются проще. Тем более, что разница в прибыли между Россией и Финляндией не так уж и велика. Если, конечно, в обоих случаях квартиры сдаются по легальному варианту. Надеяться на то, что все проблемы с арендаторами в России будет решать агентство недвижимости - достаточно наивно. Всегда нужно быть готовым к тому, о чём рассказывает один популярный анекдот - "ну, не вышло". Так что, готовьтесь к личному участию и естественным поездкам в Россию для "разруливания" различных ситуаций.

В Петербурге трудно найти арендаторов на длительный срок: обычно - это категория "понаехавших тут", но по мере накопления ими средств арендаторы находят более удобные для них варианты аренды или через ипотеку приобретают собственные квартиры.

В Финляндии человек привязан к работе и часто длительное время арендует квартиру по месту работы, имея при этом собственную квартиру или дом в другом городе, куда уезжает на выходные. Частенько для хороших специалистов работодатель оплачивает ему сумму аренды или её часть. В университетских городах очень легко сдать небольшую скромную квартиру, но нужно искать студентов, которые готовы арендовать её не только на учебный год. В обоих случаях выгоднее иметь для сдачи в аренду две однокомнатные квартиры вместо одной
двухкомнатной.

Ни в коем случае не сдавайте квартиру в Финляндии жителям России. Обычно они предлагают более выгодные цены аренды квартир в приграничных городах. Россияне, которые регулярно приезжают на выходные в Финляндию, давно поняли, что намного выгоднее арендовать квартиру, нежели оплачивать гостиницу. Но всё заканчивается тем, что и в будние дни квартира не будет пустовать: арендаторы передают ключи от неё своим родственникам, друзьям и сослуживцам и превращают вашу квартиру в проходной двор...

Lentochka
16-04-2014, 21:02
само собой сдать пробитые двери и драные обои приличным съёмщикам нереально. я не об этом. минимальный, самый дешёвый ремонт и чистота в квартире, этого достаточно. вбухивать тыщи евро в ремонт надеясь их отбить на аренде - не моё, кто то может и обладает терпением подыскивать богатого съёмщика, мне важна норма прибыли на вложенный евро, порядок и минимум головняка, и я этого добиваюсь. грамотно составленный договор, отбор кандидатов по конкурсу, деньги вперёд.
Либо отбор кандидатов по конкурсу либо нормальная сумма за аренду. То и другое одновременно-фантастика.

Питер FM
16-04-2014, 21:14
Либо отбор кандидатов по конкурсу либо нормальная сумма за аренду. То и другое одновременно-фантастика.
Скажу лишь,что Питер,не Фи,там к конкурсам квартиранты не привыкли.Лично я не пошла бы жить к такому собственнику на конкурсной основе.

Lentochka
16-04-2014, 21:17
Скажу лишь,что Питер,не Фи,там к конкурсам квартиранты не привыкли.Лично я не пошла бы жить к такому собственнику на конкурсной основе.Сама сдала без всяких конкурсов девушке,кот на Ленфильме работает-мне она поравилась с первого взгляда.Какие уж там конкурсы.
Полностью с Вами согласна. У человека весьма смутные представления об аренде квартир в Питере. Прочитала про очередь соискателей - улыбнулась :).

Питер FM
16-04-2014, 21:23
Полностью с Вами согласна. У человека весьма смутные представления об аренде квартир в Питере. Прочитала про очередь соискателей - улыбнулась :).
За 15минут беседы уже можно понять,оставлять ли у себя жить или нет.А то,что там на бумажке напишут-ну смех.

Traveller2010
16-04-2014, 21:29
Лично я не пошла бы жить к такому собственнику на конкурсной основе.

а в чём причина нежелания? если цена адекватная, квартира устраивает, место устраивает, всё хорошо, чем анкета не нравится? при устройстве на работу Вы же заполняете резюме, кучу анкет и опросников, потому что хотите именно туда и именно на эти деньги, в чём тут принципиальное отличие? да, понятно что сдают много, но и снимают не меньше, и если желающих несколько, неужели не разумно выбрать наиболее подходящего, не думаю что потенциальным съёмщикам влом заполнить десяток строк.

нет, само собой, если все как один будут нос воротить от заполнения анкет, придумается что то другое для проверки, понятно что выгода должна быть обоюдной и следует учитывать культурные традиции региона.

Traveller2010
16-04-2014, 21:33
За 15минут беседы уже можно понять,оставлять ли у себя жить или нет.А то,что там на бумажке напишут-ну смех.

ну да, да, это одно и то же. в Фи приходилось анкеты составлять, потому что языком не владею, а в России и устным собеседованием обойтись можно, пометив себе куда то то, что интересует. Писать-не писать, это не принципиально, дело техники, могу и сам записать. Суть в получении информации о кандидате, вот смысл опроса. Форма не важна.

Питер FM
16-04-2014, 21:34
а в чём причина нежелания? если цена адекватная, квартира устраивает, место устраивает, всё хорошо, чем анкета не нравится? при устройстве на работу Вы же заполняете резюме, кучу анкет и опросников, потому что хотите именно туда и именно на эти деньги, в чём тут принципиальное отличие? да, понятно что сдают много, но и снимают не меньше, и если желающих несколько, неужели не разумно выбрать наиболее подходящего, не думаю что потенциальным съёмщикам влом заполнить десяток строк.

нет, само собой, если все как один будут нос воротить от заполнения анкет, придумается что то другое для проверки, понятно что выгода должна быть обоюдной и следует учитывать культурные традиции региона.
Да не любит народ в очереди стоять,чтоб выбирали,тк конкурс подразумевает ажиотаж,а кому он нужен,когда полно квартир без всяких конкурсов.Кто платит,тот и музыку заказывает. Эт вы сейчас так пишете,а как до дела дойдёт-поймёте.о чём я собственно.Давно видать с народом не общались,не знаете реалий.

Traveller2010
16-04-2014, 21:35
У человека весьма смутные представления об аренде квартир в Питере. Прочитала про очередь соискателей - улыбнулась :).

сорри что вклиниваюсь, а какая причина улыбки? если назначить цену, которая в поиске сортированных объектов для аренды будет выпрыгивать в первой десятке - то и у вас будут очереди, поверьте.

Питер FM
16-04-2014, 21:37
ну да, да, это одно и то же. в Фи приходилось анкеты составлять, потому что языком не владею, а в России и устным собеседованием обойтись можно, пометив себе куда то то, что интересует. Писать-не писать, это не принципиально, дело техники, могу и сам записать. Суть в получении информации о кандидате, вот смысл опроса. Форма не важна.
А сбором информации о клиенте должен заниматься ваш агент,в его обязанности это входит.

Traveller2010
16-04-2014, 21:40
Да не любит народ в очереди стоять,чтоб выбирали,тк конкурс подразумевает ажиотаж,а кому он нужен,когда полно квартир без всяких конкурсов.Кто платит,тот и музыку заказывает. Эт вы сейчас так пишете,а как до дела дойдёт-поймёте.о чём я собственно.Давно видать с народом не общались,не знаете реалий.

ну, не любит, его право. мне кажется больше тех, кто любит купить подешевле, чем тех, кто не любит в очередях стоять. вижу доказательства этому постоянно в дни распродаж. вот недалече в стокманне наблюдал очередину. блин, не любят, а стоят, прям насилие над собой какое то.

Traveller2010
16-04-2014, 21:42
А сбором информации о клиенте должен заниматься ваш агент,в его обязанности это входит.

зачем мне агент, я ж писал, у меня есть кому заниматься технической стороной вопроса. сбор информации в наши дни развитого интернета не такая уж трудная задача. форумы квартиросдатчиков имеют чёрные списки, базы данных всяких остолопов, и тд. ну да, можно нарваться, но с кем не бывает.

Питер FM
16-04-2014, 21:57
ну, не любит, его право. мне кажется больше тех, кто любит купить подешевле, чем тех, кто не любит в очередях стоять. вижу доказательства этому постоянно в дни распродаж. вот недалече в стокманне наблюдал очередину. блин, не любят, а стоят, прям насилие над собой какое то.
Я так поняла,что вы хотите инвестировать деньги в недвижимость,что бы получать прибыль.Какой смысл тогда сдавать дёшево-не понимаю,Вы себе противоречите.

Сан Саныч
16-04-2014, 21:57
Какой смысл этого действия? Купить за 5 что бы продать за 5.
Кабы так. Время для инвестиций в недвижимость прошло. РФ стоит на пороге глубокого экономического кризиса, вызванного не внешними причинами, внутренними, системными, что гораздо опасней. Такая ситуация не отразится на ценах просто не может. Купив сейчас за 5 нет никаких гарантий, что через год, другой удастся продать за 4, а то и за 3. И никакая прибыль от аренды не спасет вложенный капитал. Для подобных инвестиций взор стоит обратить на иные страны, туже Болгарию...

Umba
16-04-2014, 22:00
зачем мне агент, я ж писал, у меня есть кому заниматься технической стороной вопроса. сбор информации в наши дни развитого интернета не такая уж трудная задача. форумы квартиросдатчиков имеют чёрные списки, базы данных всяких остолопов, и тд. ну да, можно нарваться, но с кем не бывает.

какие черные списки! в городе проживает, да никто не знает сколько млн. человек. Сколько снимает тем более неизвестно. На форуме несколько тысяч в черных списках? сбор информации о потенциальном клиенте это почти нереальная процедура. Кто пришел, тот пришел. Хороший чел - повезло.

Питер FM
16-04-2014, 22:04
какие черные списки! в городе проживает, да никто не знает сколько млн. человек. Сколько снимает тем более неизвестно. На форуме несколько тысяч в черных списках? сбор информации о потенциальном клиенте это почти нереальная процедура. Кто пришел, тот пришел. Хороший чел - повезло.
Ну,не совсем так всё плохо.Постоянная прописка и место работы-это уже что-то.

protsay
16-04-2014, 22:10
Добрый вечер уважаемые дамы и господа. Если хотите вложить свои кровные для получения дохода от аренды, то самое выгодное приобретать небольшие однокомнатные квартиры рядом с метро. Спрос на них всегда стабильный и если в квартире "чистенько, но бедненько", то свои 18-20 тыс. руб. вам обеспечены. Ремонт делать надо экономный, главное чистота и что бы кровать не скрипела))))). Очень тщательно надо отнестись к выбору арендатора, ИМХО никогда не сдаю квартиры лицам с востока и кавказа, не толерантен я. С арендатора надо брать арендную плату и контрольную сумму из которой можно удержать убытки. Обычно, арендатор должен оплатить отдельно расходы по электричеству и холодной и горячей воде и телефону. Нельзя доверять арендатору самостоятельную оплату этих расходов. Надо получать деньги и самому платить. Ну вроде так)))
Пы.Сы Всё написанное относится к СПб.

Traveller2010
16-04-2014, 22:15
Я так поняла,что вы хотите инвестировать деньги в недвижимость,что бы получать прибыль.Какой смысл тогда сдавать дёшево-не понимаю,Вы себе противоречите.

правильно понимаете, инвестировать в недвижимость. смысл инвестиций в получении прибыли, а не в высокой цене на аренду. прибыль и цена где то, конечно, связаны, но, уверяю Вас, не линейно. а путей получения прибыли, как известно, много.

Traveller2010
16-04-2014, 22:17
Кабы так. Время для инвестиций в недвижимость прошло. РФ стоит на пороге глубокого экономического кризиса, вызванного не внешними причинами, внутренними, системными, что гораздо опасней. Такая ситуация не отразится на ценах просто не может. Купив сейчас за 5 нет никаких гарантий, что через год, другой удастся продать за 4, а то и за 3. И никакая прибыль от аренды не спасет вложенный капитал. Для подобных инвестиций взор стоит обратить на иные страны, туже Болгарию...

вот вот, и у меня те же думки про рф ((( эти риски самые опасные, и как ни печально, самые реальные.

Traveller2010
16-04-2014, 22:20
какие черные списки! в городе проживает, да никто не знает сколько млн. человек. Сколько снимает тем более неизвестно. На форуме несколько тысяч в черных списках? сбор информации о потенциальном клиенте это почти нереальная процедура. Кто пришел, тот пришел. Хороший чел - повезло.

списки самые что ни на есть реальные. С ФИО, и описанием деяния сей личности. Пробить любого арендатора по такому списку вообще не проблема. Если мне кто насолил из арендаторов, внесу его в такой список, хрен отмоется, себе дороже станет. само собой, с предъявлением всех доказательств.

Сан Саныч
16-04-2014, 22:22
вот вот, и у меня те же думки про рф ((( эти риски самые опасные, и как ни печально, самые реальные.
Мой совет, подождите до осени. Многое станет ясно, но что не проиграете, несомненно. Вверх цены за это время точно не пойдут...

protsay
16-04-2014, 22:26
списки самые что ни на есть реальные. С ФИО, и описанием деяния сей личности. Пробить любого арендатора по такому списку вообще не проблема. Если мне кто насолил из арендаторов, внесу его в такой список, хрен отмоется, себе дороже станет. само собой, с предъявлением всех доказательств.
По правде говоря это ерунда полная. Никто отмываться не будет))). При выборе арендатора, надо выяснить место работы, место постоянной регистрации, получить от него контрольную сумму и не допускать задержки в оплате аренды балее 10 дней. Опаздал на 10 дней, сразу же выгонять. Обязательно застраховать гражданскую ответственность, недвижимость и ремонт.
Иногда арендодатели тоже бывают смешными, делают копеечный ремонт, 5 лет сдают квартиру, а потом когда арендатор уезжает, вопят, что обои на углах вытерлись))))

Umba
16-04-2014, 22:31
списки самые что ни на есть реальные. С ФИО, и описанием деяния сей личности. Пробить любого арендатора по такому списку вообще не проблема. Если мне кто насолил из арендаторов, внесу его в такой список, хрен отмоется, себе дороже станет. само собой, с предъявлением всех доказательств.

Ваш список, пусть он даже самый точный и черный, никак не повлияет на такого же сдавальщика через дорогу или даже ниже этажом. Придет кто хочет туда и все снимет. Для себя конечно его отметите, тут без вопросов.
Сейчас в новых домах жильцов уже почти не встретить, все на сдачу идет.
Вы представляете себе реальные объемы продаваемого, сдаваемого и снимаемого жилья в С-Пб?

И потом, даже приобретая жилье в стройке сроки сдачи дома абсолютно не гарантированы, и так же как это было 10 лет назад все может застрять на любой стадии строительства. В таком случае инвестиция превращается в неразрешимую проблему.

Traveller2010
16-04-2014, 22:33
По правде говоря это ерунда полная. Никто отмываться не будет))). При выборе арендатора, надо выяснить место работы, место постоянной регистрации, получить от него контрольную сумму и не допускать задержки в оплате аренды балее 10 дней. Опаздал на 10 дней, сразу же выгонять. Обязательно застраховать гражданскую ответственность, недвижимость и ремонт.
Иногда арендодатели тоже бывают смешными, делают копеечный ремонт, 5 лет сдают квартиру, а потом когда арендатор уезжает, вопят, что обои на углах вытерлись))))

да само собой что так, это очевидные вещи. я к тому, чтобы не нарваться на реально уголовщину, пробивать смысл есть. чтобы притон там не устроили, и тд. насчёт оплат, никто сюсюкаться с ними не собирается, вовремя не заплатил - досвидос.

Питер FM
16-04-2014, 22:34
Мой совет, подождите до осени. Многое станет ясно, но что не проиграете, несомненно. Вверх цены за это время точно не пойдут...
Всё правильно.Цены зашкаливают,им пора бы упасть.Где это видано,в Москве недвига дороже,чем в Лондоне и Нью-Йорке.Я бы посоветовала автору в Испании,за 80-100тыс на хорошем курорте можно с золотыми унитазами купить.

protsay
16-04-2014, 22:35
А вообще выгоднее всего под бордели сдавать, платят почти в два раза выше, почти не убивают помещение. Одно плохо, полиция может проблем доставить.........

Traveller2010
16-04-2014, 22:37
Ваш список, пусть он даже самый точный и черный, никак не повлияет на такого же сдавальщика через дорогу или даже ниже этажом. Придет кто хочет туда и все снимет. Для себя конечно его отметите, тут без вопросов.
Сейчас в новых домах жильцов уже почти не встретить, все на сдачу идет.
Вы представляете себе реальные объемы продаваемого, сдаваемого и снимаемого жилья в С-Пб?

И потом, даже приобретая жилье в стройке сроки сдачи дома абсолютно не гарантированы, и так же как это было 10 лет назад все может застрять на любой стадии строительства. В таком случае инвестиция превращается в неразрешимую проблему.

не понимаю о чём Вы. какое мне дело до сдавальщика через дорогу. пусть сдаёт кому хочет. какое мне дело до того, сколько там квартир в новых домах сдаётся? я знаю за сколько могу купить жильё, и за сколько реально могу быстро его сдать, этого достаточно, задаваться вселенскими думами о том, как много людей ещё сдаёт это не моё. зачем мне приобретать жильё в стройке? вы про какие то котлованы говорили, это тоже не моё. я занимаюсь сдачей, а не строительством или инвестированием в строительство, а потому покупаю жильё, готовое к сдаче уже сегодня.

Traveller2010
16-04-2014, 22:39
А вообще выгоднее всего под бордели сдавать, платят почти в два раза выше, почти не убивают помещение. Одно плохо, полиция может проблем доставить.........

нутк, это само собой. но говорю, бизнес этот для меня пассивный, вложил и забыл, раз-два в год бумаги проверил и достаточно. а полицаи же начнут на допросы вызывать, дело шить, ну их, время дороже.

Umba
16-04-2014, 22:39
А вообще выгоднее всего под бордели сдавать, платят почти в два раза выше, почти не убивают помещение. Одно плохо, полиция может проблем доставить.........

С полицией вроде на одном языке говорите, можно все вопросы выяснить на этот счет.

Кстати финские граждане уже пробовали такой бизнес, на коломяжском проспекте чтоли))) почти весь дом был под это дело настроен!

protsay
16-04-2014, 22:42
да само собой что так, это очевидные вещи. я к тому, чтобы не нарваться на реально уголовщину, пробивать смысл есть. чтобы притон там не устроили, и тд. насчёт оплат, никто сюсюкаться с ними не собирается, вовремя не заплатил - досвидос.
Эх мЫлЫй, крутой, гАрачий )))), не всё так просто и однозначно. Вот смотрите, притон это далеко не самый худший вариант. Хуже когда пятеро джигитов малолетку изнасилуют в Вашей квартире и смоются. А Вот и собственника, поверьте мне на слово гимор на долго обеспечен будет. Повторяю пробивать бесполезно. Лучше на работу позвонить и узнать работает ли арендатор. Насчёт оплаты, тоже надо смотреть по обстоятельствам, иногда бывают зарплату задерживают, всякие проблемы бывают. Если арендатор устраивает, платит хорошо и вовремя и задержка в оплате это случай, я бы крепко подумал о замене арендатора.

Traveller2010
16-04-2014, 22:44
Эх мЫлЫй, крутой, гАрачий )))), не всё так просто и однозначно. Вот смотрите, притон это далеко не самый худший вариант. Хуже когда пятеро джигитов малолетку изнасилуют в Вашей квартире и смоются. А Вот и собственника, поверьте мне на слово гимор на долго обеспечен будет. Повторяю пробивать бесполезно. Лучше на работу позвонить и узнать работает ли арендатор. Насчёт оплаты, тоже надо смотреть по обстоятельствам, иногда бывают зарплату задерживают, всякие проблемы бывают. Если арендатор устраивает, платит хорошо и вовремя и задержка в оплате это случай, я бы крепко подумал о замене арендатора.

да да, разумные вещи говорите. я их не говорю, потому что считаю очевидными, но всегда рад слышать от других.

Umba
16-04-2014, 22:47
не понимаю о чём Вы. какое мне дело до сдавальщика через дорогу. пусть сдаёт кому хочет.
тогда какой может быть черный список? их трех человек которые к вам придут за два года? Да плевать всем на эти списки. Предложений аренды - море!

какое мне дело до того, сколько там квартир в новых домах сдаётся? я знаю за сколько могу купить жильё, и за сколько реально могу быстро его сдать, этого достаточно, задаваться вселенскими думами о том, как много людей ещё сдаёт это не моё. зачем мне приобретать жильё в стройке? вы про какие то котлованы говорили, это тоже не моё. я занимаюсь сдачей, а не строительством или инвестированием в строительство, а потому покупаю жильё, готовое к сдаче уже сегодня.

в таком случае ни о каких инвестициях речи не идет, не путайте людей.

puppetman79
16-04-2014, 22:48
. Да еще и выхлоп в евро. В рублях цену менять каждый месяц нет возможности.

что мешает привязать стоимость аренды к курсу евро?

protsay
16-04-2014, 22:48
нутк, это само собой. но говорю, бизнес этот для меня пассивный, вложил и забыл, раз-два в год бумаги проверил и достаточно. а полицаи же начнут на допросы вызывать, дело шить, ну их, время дороже.
Ууууууу, а Вы отстали от жизни)))). Так не получится вложил и забыл, "Вы делаете мне смешно". Оплаты коммуналки на Вас лежат, а это надо приехать и снять показания счётчиков и всё оплатить. Потом иногда квартиры заливают соседи сверху, а иногда Вы заливаете соседей снизу))). Бывает нулевой провод в щитке обгарает и тогда есть шанс, что вся бытовая техника в квартире умрёт. Могут ящик в подъезде сломать, надо ехать чинить, ни и так далее.

protsay
16-04-2014, 22:51
что мешает привязать стоимость аренды к курсу евро?
В Спб люди не охотно на это идут. У всех зарплата в рублях.

Traveller2010
16-04-2014, 22:53
тогда какой может быть черный список? их трех человек которые к вам придут за два года? Да плевать всем на эти списки. Предложений аренды - море!

в таком случае ни о каких инвестициях речи не идет, не путайте людей.

список, составленный арендодателями, имевшими дело с нечистоплотными арендаторами, и желающие предупредить других предпринимателей о потенциальной опасности. такие списки существуют, люди, сдающие жильё, минимизируют риски, делятся информацией, сбиваются в кучки по интересам и нуждам. точно такие же списки существуют по недобросовестным арендодателям, работодателям, поставщикам, да по всем кто может реально причинить вред. ну прям как в детском саду, ну ейбогу ликбез какой то.

девушка, я про Вас уже всё понял, не теряйте на меня время, и не путайтесь в моих показаниях о каких то там инвестициях. и моё время сэкономите, представляете какая выгода нам обоим?!

protsay
16-04-2014, 22:54
да да, разумные вещи говорите. я их не говорю, потому что считаю очевидными, но всегда рад слышать от других.
Ну тогда для полной ясности, помните, что нерезиденты платят 30% налога с дохода. Так вот если обидеть арендатора потом можно долго "дружить" с налоговым инспектором. Пойдёт и заявит. Вы за получение денешек то расписываетесь)))

Traveller2010
16-04-2014, 22:56
Ууууууу, а Вы отстали от жизни)))). Так не получится вложил и забыл, "Вы делаете мне смешно". Оплаты коммуналки на Вас лежат, а это надо приехать и снять показания счётчиков и всё оплатить. Потом иногда квартиры заливают соседи сверху, а иногда Вы заливаете соседей снизу))). Бывает нулевой провод в щитке обгарает и тогда есть шанс, что вся бытовая техника в квартире умрёт. Могут ящик в подъезде сломать, надо ехать чинить, ни и так далее.

уточню в третий раз - для решения технических вопросов на месте имеется специальный человек. моя функция - инвестиционная, а не техническая. я принимаю решение о целесообразности вложения своих средств в этот проект.

protsay
16-04-2014, 22:59
уточню в третий раз - для решения технических вопросов на месте имеется специальный человек. моя функция - инвестиционная, а не техническая. я принимаю решение о целесообразности вложения своих средств в этот проект.
Я понимаю Вас, но ГКРФ думает иначе)))))). Вы собственник и все вопросы к Вам. И если соседи придя с работы увидят пятно на потолке, судится с Вами будут а не со специальным человеком)))) Закону не интересны Ваши функции. Вы вроде хотели знать плюсы и минусы, вот Вам их и рассказывают)))

Traveller2010
16-04-2014, 23:01
Ну тогда для полной ясности, помните, что нерезиденты платят 30% налога с дохода. Так вот если обидеть арендатора потом можно долго "дружить" с налоговым инспектором. Пойдёт и заявит. Вы за получение денешек то расписываетесь)))

ну, 30% с дохода ещё цветочки. меня тут предупреждали про 30% с брутто продажи жилья, для нерезидентов, а это куда печальнее.

насчёт предъявит инспектору, это подлежит обдумыванию, какие бумаги следует писать, а какие нет.

Traveller2010
16-04-2014, 23:02
Я понимаю Вас, но ГКРФ думает иначе)))))). Вы собственник и все вопросы к Вам. И если соседи придя с работы увидят пятно на потолке, судится с Вами будут а не со специальным человеком)))) Закону не интересны Ваши функции. Вы вроде хотели знать плюсы и минусы, вот Вам их и рассказывают)))

да да, наслышан, но на эти случаи придуманы доверенности, тем же гкрф.

protsay
16-04-2014, 23:04
ну, 30% с дохода ещё цветочки. меня тут предупреждали про 30% с брутто продажи жилья, для нерезидентов, а это куда печальнее.

насчёт предъявит инспектору, это подлежит обдумыванию, какие бумаги следует писать, а какие нет.
Ну славу богу, хоть чем то Вас озадачил. Крепко не думайте, уже всё придумано. Но арендаторы все хотят иметь подтверждение, что они Вам заплатили.
Про продажу Вас правильно предупредили.

protsay
16-04-2014, 23:07
да да, наслышан, но на эти случаи придуманы доверенности, тем же гкрф.
По доверенности ответственность не передаётся.))))) Для ясности про пятно на потолке, по доверенности Ваш представитель в суд будет ходить. А вот если Вас признают виновным, то Вы будете оплачивать, а не поверенный.
И кстати свалить на арендатора не получится, взыскивать будут с Вас, а Вы другим иском с арендатора. Хорошо если эти дела вместе можно будет объединить.

puppetman79
16-04-2014, 23:08
В Спб люди не охотно на это идут. У всех зарплата в рублях.

я не говорю про оплату в евро. а про привязке к курсу и оплате в рублях. понимаете разницу же?

puppetman79
16-04-2014, 23:11
ну, 30% с дохода ещё цветочки. меня тут предупреждали про 30% с брутто продажи жилья, для нерезидентов, а это куда печальнее.
.

именно так. не с доходов, ибо для нерезидентов не действуют вычеты.

protsay
16-04-2014, 23:11
я не говорю про оплату в евро. а про привязке к курсу и оплате в рублях. понимаете разницу же?
Не понимаю. Если Вы хотите привезать арендную плату к евро, но в рублях по курсу ЦБРФ, то арендаторы на это идут очень неохотно. Особенно если хотите хорошего стабильного арендатора.

Traveller2010
16-04-2014, 23:12
По доверенности ответственность не передаётся.))))) Для ясности про пятно на потолке, по доверенности Ваш представитель в суд будет ходить. А вот если Вас признают виновным, то Вы будете оплачивать, а не поверенный.
И кстати свалить на арендатора не получится, взыскивать будут с Вам, а Вы другим иском с арендатора. Хорошо если эти дела вместе можно будет объединить.

так а в чём проблема. если в пятне виноват я, то оплачу. или для оплаты тоже моё присутствие требуется? потом этот счёт выставлю арендаторам, дальше видно будет. разве в этом есть какие то проблемы, сложности? всё справедливо. пятно есть, виноватый есть, в конечном итоге оплатит его виноватый. всё правильно, всё логично.

protsay
16-04-2014, 23:17
так а в чём проблема. если в пятне виноват я, то оплачу. или для оплаты тоже моё присутствие требуется? потом этот счёт выставлю арендаторам, дальше видно будет. разве в этом есть какие то проблемы, сложности? всё справедливо. пятно есть, виноватый есть, в конечном итоге оплатит его виноватый. всё правильно, всё логично.
А если арендатор сбежит, когда Вы скажете ему, что он должен Вам? А если трубу прорвало в перекрытии? Проблем то нет, но сидеть и забыть вряд ли получится. Вы с материальными исками в судах РФ, хоть раз дело имели?
Оплачу, хе хе, я бы выставил счёт раза в два выше фактического))), платите, а потом судитесь на своё удовольствие с арендаторами)))

Traveller2010
16-04-2014, 23:21
А если арендатор сбежит, когда Вы скажете ему, что он должен Вам? А если трубу прорвало в перекрытии? Проблем то нет, но сидеть и забыть вряд ли получится.

ну сбежит, велика беда. такое случается, это риск этого бизнеса, или у Вас есть рецепты как от этого уберечься? от того, что я буду сидеть в Питере, он передумает сбегать что ли? он со мной плохо, ну и я с ним, предупрежу других, что мол есть такой вот бегун. пусть бежит снимает у кого то ещё, если получится.

а если трубу прорвало, то есть жэки, страховки и слесарь со сварочным аппаратом. да, есть риск непредвиденных расходов и даже убытков, но опять же он есть всегда, моё присутствие на величину этих рисков ну никак не влияет.

Traveller2010
16-04-2014, 23:24
Вы с материальными исками в судах РФ, хоть раз дело имели?

Имел конечно, оттого этот вариант не рассматриваю как рабочий. никаких исков, всё на добровольных началах, никаких налогов государству, потому как надежды на него никакой, неуплаченные налоги пойдут на страхование от всех этих рисков бегунов, и прочих недоделанных.

Traveller2010
16-04-2014, 23:26
Оплачу, хе хе, я бы выставил счёт раза в два выше фактического))), платите, а потом судитесь на своё удовольствие с арендаторами)))

выставляйте. если мне счёт не понравится, придётся вызвать эксперта оценщика и предоставить его оценку тому же суду, если дело в суде решаться будет.

protsay
16-04-2014, 23:27
ну сбежит, велика беда. такое случается, это риск этого бизнеса, или у Вас есть рецепты как от этого уберечься? от того, что я буду сидеть в Питере, он передумает сбегать что ли? он со мной плохо, ну и я с ним, предупрежу других, что мол есть такой вот бегун. пусть бежит снимает у кого то ещё, если получится.

а если трубу прорвало, то есть жэки, страховки и слесарь со сварочным аппаратом. да, есть риск непредвиденных расходов и даже убытков, но опять же он есть всегда, моё присутствие на величину этих рисков ну никак не влияет.
Ваше отсутствие влияет только на то, что собственник и поверенный это разная ответственность. Просто это надо помнить.

Traveller2010
16-04-2014, 23:31
Ваше отсутствие влияет только на то, что собственник и поверенный это разная ответственность. Просто это надо помнить.

зачем мне об этом помнить, если это очевидный факт. разница в ответственности - это деньги, их оплатить может и поверенный по моему распоряжению. всё остальное он может делать и без моего участия.

спасибо за интересные детали и сценарии ) откланиваюсь да следующего раза.

protsay
16-04-2014, 23:33
зачем мне об этом помнить, если это очевидный факт. разница в ответственности - это деньги, их оплатить может и поверенный по моему распоряжению. всё остальное он может делать и без моего участия.

спасибо за интересные детали и сценарии ) откланиваюсь да следующего раза.
И Вам спасибо)))

Ashley
15-07-2014, 00:17
Ну тогда для полной ясности, помните, что нерезиденты платят 30% налога с дохода. Так вот если обидеть арендатора потом можно долго "дружить" с налоговым инспектором. Пойдёт и заявит. Вы за получение денешек то расписываетесь)))

Если договор найма на 11 мес, то никто ничего не платит.




.

lehti
15-07-2014, 00:18
сорри что вклиниваюсь, а какая причина улыбки? если назначить цену, которая в поиске сортированных объектов для аренды будет выпрыгивать в первой десятке - то и у вас будут очереди, поверьте.
это точно. К тому же в августе квартиры нарасхват.