View Full Version : Пенсия в России - живут в Финляндии
Народ, есть у кого опыт в таком вопросе?
Сейчас:
Дедушка и бабушка живут в Финляндии, прописаны в Питере , получают в Питере нормальную пенсию как блокадники. Периодически носят бумажки в Финскую налоговую социалку чтобы эти деньги учитывались.
Хотят:
Они хотят выписаться из России совсем и зарегистрироваться в Консульстве в Финляндии. Но волнуются не пропадет ли их Российская пенсия?
1. Продолжит ли Россия платить им пенсию даже если они там не прописаны но зарегистрирован в Финляндии и живут в Финляндии?
2. Где им эту пенсию получать? Ведь зарегестрированы они в россии не будут?
3. Сейчас им пенсию кладут на сберкнижку. Можно ли сделать так чтобы пенсия платилась на банковский счет чтобы они могли в Финляндии ее сразу снимать карточкой и не мотаться в Россию?
Буду очень благодарен за вашу помощь!
Народ, есть у кого опыт в таком вопросе?
Сейчас:
Дедушка и бабушка живут в Финляндии, прописаны в Питере , получают в Питере нормальную пенсию как блокадники. Периодически носят бумажки в Финскую налоговую социалку чтобы эти деньги учитывались.
Хотят:
Они хотят выписаться из России совсем и зарегистрироваться в Консульстве в Финляндии. Но волнуются не пропадет ли их Российская пенсия?
1. Продолжит ли Россия платить им пенсию даже если они там не прописаны но зарегистрирован в Финляндии и живут в Финляндии?
2. Где им эту пенсию получать? Ведь зарегестрированы они в россии не будут?
3. Сейчас им пенсию кладут на сберкнижку. Можно ли сделать так чтобы пенсия платилась на банковский счет чтобы они могли в Финляндии ее сразу снимать карточкой и не мотаться в Россию?
Буду очень благодарен за вашу помощь!
Могу точно ответить только на третий вопрос, можно получить в сбербанке карту и деньги преводить со сберкнижки.
Народ, есть у кого опыт в таком вопросе?
Сейчас:
Дедушка и бабушка живут в Финляндии, прописаны в Питере , получают в Питере нормальную пенсию как блокадники. Периодически носят бумажки в Финскую налоговую социалку чтобы эти деньги учитывались.
Хотят:
Они хотят выписаться из России совсем и зарегистрироваться в Консульстве в Финляндии. Но волнуются не пропадет ли их Российская пенсия?
1. Продолжит ли Россия платить им пенсию даже если они там не прописаны но зарегистрирован в Финляндии и живут в Финляндии?
2. Где им эту пенсию получать? Ведь зарегестрированы они в россии не будут?
3. Сейчас им пенсию кладут на сберкнижку. Можно ли сделать так чтобы пенсия платилась на банковский счет чтобы они могли в Финляндии ее сразу снимать карточкой и не мотаться в Россию?
Буду очень благодарен за вашу помощь!
1. Продолжат до тех пор, пока они граждане Р.
2.3. После регистрации по консульству (и выписки из Р) - ПЕНСИЮ ИМ БУДУТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ИЗ МОСКВЫ, отдела выплаты гражданам, проживающим за границей.(Кое-какие доплаты социальные платить прекратят.)
Можно написать туда в Москву заявление, чтоб платили на финский счёт. Будут перечислять напрямую, ездить никуда не надо.Моей маме так перечисляют уже года три. (Слух прошёл, что скоро перестанут платить на финский счёт, тогда надо будет как-то делать банковский перевод на финский счёт, договариваясь с банкрм, видимо.Но это слухи пока)
А ещё можно сделать российскуб банковскую карту, по которой снимать денюжки в финском автомате.
ну я думаю, что если не поменяют гражданство на финское, то получать будут.
puppetman79
27-09-2014, 21:41
сберкнижка = счет. карта= тот же счет. если у вас будет счет в банке росии, например в сбере, и будет карта (только не моментум = современный аналог сберкнижки, действующий только в РФ, а международный. рекомендую мастеркард классик), то вы можете снимать деньги в любом уголке мира. конечно у вас будут расходы на содержание карты, мобильный банк (если хотите - можно отключить, но полезно иметь). за снятие денег в банкомате заграницей снимается комиссия, поэтому намного выгоднее просто оплачивать картой - так даже бонусы всякие дают, которые потом можно превратить в живые деньги.
учтите также, что карта перевыпускается раз в 5 лет кажись. т.е. в россию все таки придется съездить.
1. Продолжат до тех пор, пока они граждане Р.
2.3. После регистрации по консульству (и выписки из Р) - ПЕНСИЮ ИМ БУДУТ ВЫПЛАЧИВАТЬ ИЗ МОСКВЫ,
Спасибо всемза ответы! Из Москвы? А им не надо будет туда ездить на оформление пенсии или это автоматом как то?
Кое-какие доплаты социальные платить прекратят
А не прекратят платить как блокадникам? Веди они не перестают ими быть.
Спасибо всемза ответы! Из Москвы? А им не надо будет туда ездить на оформление пенсии или это автоматом как то?
Когда пенсионное дело мамы переслали в Москву, и пришли первые деньги из Москвы на СБЕРБАНК - я факсом послала её финские банковские реквизиты и заявление с просьбой платить туда - деньги стали приходить на финский счёт. Регулярно и без проблем.
Но вот ходят слухи, что больше не будет такой услуги, и пенсии будут платить только на российский банк. Слухи пока, но неприятно...
А не прекратят платить как блокадникам? Веди они не перестают ими быть.
Не думаю, маме доплату как малелетнему узнику платят.
Почему нужно гадать. Зайдите на сайт Пенсионного фонда, отправьте обращение, получите всю исчерпывающую информацию.
Спасибо всемза ответы! Из Москвы? А им не надо будет туда ездить на оформление пенсии или это автоматом как то?
На сайте Пенсионного фонда России есть бланки для заполнения:
http://www.pfrf.ru/userdata/pensii/pens_zarubej/formi_blanki/05zayavlenie_o_perevode_pens_za_predel_ros.doc
Помогите их заполнить родителям и отправить в Москву.
Тут ещё информация:
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2Pansion.htm
и тут:
http://www.pfrf.ru/pens_rus_citizens_abroad/
Это я "распускаю слухи",что пенсию будут переводить за границу только тем,кто до конца этого года получит решение о переводе,так мне сказали в справочной департамента по вопросам прожив. за границей пенс.фонда Р.Ф.
Насчёт именно "блокадных"-узнавайте в Пенс.фонде,что-то помню,моя тётя,проживающая в Эстонии ,лет 15 назад брала выписку-свидетельство в Питере,что проживала в блокаду.
[QUOTE=0-X0]На сайте Пенсионного фонда России есть бланки для заполнения:
http://www.pfrf.ru/userdata/pensii/pens_zarubej/formi_blanki/05zayavlenie_o_perevode_pens_za_predel_ros.doc
Помогите их заполнить родителям и отправить в Москву.
Тут ещё информация:
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2Pansion.htm
и тут:
http://www.pfrf.ru/pens_rus_citizens_abroad/[/QUOTE
Для получения справки "о проживании за границей" из консульства" надо предоставить справку из магистрата,ну и стоять на учете в консульстве.
Для получения справки "о проживании за границей" из консульства" надо предоставить справку из магистрата,ну и стоять на учете в консульстве.
Ну это нужно, конечно, но сначала нужно всё оформить, чтоб деньги начали идти....
А потом регулярно отправлять им эти справки раз в год. Это несложно на самом деле, если недалеко от консульства живёшь....
Спасибо всем большое за ответы! Сейчас изучим и начнем процесс снятия с регистрации.
panda199f
30-09-2014, 01:27
Скорее всего снимут все городские льготы, если они их получают деньгами. Оставят голую пенсию.
Скорее всего снимут все городские льготы, если они их получают деньгами. Оставят голую пенсию.
Пенсия блокадника это городская или государственная льгота?
Vadim Viipuri
30-09-2014, 09:41
Пенсия блокадника это городская или государственная льгота?
Пенсия жителя блокадного Ленинграда это не льгота,это пенсия назначенная в связи с особыми условиями работы и проживания ...
И ни кто ее не отменит, ведь не отменяют при переезде на ПМЖ в другое государство, северные пенсии ...
Во всяком случае моя жена получает пенсию заработанную на севере полностью.
А мне пенсия была назначена с социальной доплатой,так эту(социальную)часть сняли после того как я зарегистрировался в консульстве и отвез справку в ПФ...
http://newsland.com/news/detail/id/506928/
Optimisti
31-10-2014, 12:10
1. Продолжат до тех пор, пока они граждане Р.
Так ли?
Какое отношение имеет гражданство к нищенской пенсии, которую бывший гражданин РФ (и СССР) потом и кровью заработал за 40 лет "пахоты" на эти государства?
Финляндия выплачивает не только трудовую, но и социальную пенсию всем жителям страны вне зависимости от наличия у них финляндского гражданства.
Нельзя ли привести ссылку, из которой станет ясно, что российский пенсионер должен распрощаться с заработанной им пенсией после потери российского гражданства?
Нельзя ли привести ссылку, из которой станет ясно, что российский пенсионер должен распрощаться с заработанной им пенсией после потери российского гражданства?
Статья 3. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом
1. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют:
граждане Российской Федерации при соблюдении условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом для различных видов пенсий по государственному пенсионному обеспечению;
иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, - на тех же основаниях, что и граждане Российской Федерации, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом или международными договорами Российской Федерации.
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 05.04.2013) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" http://www.pfrf.ru/organization_appointment_payme/8571.html
Amanita M
31-10-2014, 12:57
Так ли?
Какое отношение имеет гражданство к нищенской пенсии, которую бывший гражданин РФ (и СССР) потом и кровью заработал за 40 лет "пахоты" на эти государства?
Финляндия выплачивает не только трудовую, но и социальную пенсию всем жителям страны вне зависимости от наличия у них финляндского гражданства.
Нельзя ли привести ссылку, из которой станет ясно, что российский пенсионер должен распрощаться с заработанной им пенсией после потери российского гражданства?
c такой логикой можно спросить, что бывший гражданин РФ (или СССР) делал для Финляндии, чтобы получать здесь деньги
c такой логикой можно спросить, что бывший гражданин РФ (или СССР) делал для Финляндии, чтобы получать здесь деньги
Логика здесь другая. Государство (Финляндия) берет на себя обязательство выплачивать социальную пенсию даже ни дня здесь не работавшим, и даже не гражданам - но проживающим постоянно в Финляндии. И заработанную пенсию будет платить даже не гражданам, и даже постоянно не проживающим здесь. Человек делал отчисления в пенсионный фонд - имеет право это свое заработанное получить. РФ отказывает своим бывшим гражданам в таком праве... Просто присваивает эти деньги.
Amanita M
31-10-2014, 13:40
конечно, но Финляндия тоже не выплачивает никакие деньги не проживающим на территории Финляндии
по закону, даже если ты на пособие по безработице и едешь на неделю в другую страну - деньги вычисляются
Optimisti
31-10-2014, 16:35
конечно, но Финляндия тоже не выплачивает никакие деньги не проживающим на территории Финляндии по закону, даже если ты на пособие по безработице и едешь на неделю в другую страну - деньги вычисляются
Разговор, вообще-то, идёт не про пособие по безработице, а про пенсию. Безработный, получающий соответствующее пособие, должен в рабочие дни недели находится в Финляндии и быть готовым, если ему будет предложена работа или практика. В выходные дни он "свободен как птица". Путешествуйте, навещайте российских родственников и друзей и получайте пособие в полном объёме.
Пенсионеров никто не заставляет постоянно находиться в Финляндии. Мало того, при убытии из страны на какое-то время можно даже оставить заявление о переводе пенсии по указанному вами адресу.
Optimisti
31-10-2014, 17:04
c такой логикой можно спросить, что бывший гражданин РФ (или СССР) делал для Финляндии, чтобы получать здесь деньги
Это не логика, а констатация фактов. И, судя по этим фактам, Финляндия поступает намного логичнее, предоставляя равные минимальные возможности всем, кому она предоставила право проживания в стране.
Назвать же логичным позицию России, готовую лишить (украсть) средств, которые пенсионеры зарабатывали десятки лет и платили России все налоги, коммунальные платежи и т.д. и т.п., язык не поворачивается.
Вот такая логика...
Кстати, если пенсионер, получающий в Финляндии пенсию из социальных органов, получит гражданство Финляндии и откажется от российского, то Финляндия не бросит его в отличии от России. Ранее он получал социальную пенсию за вычетом российской пенсии, а после того, как историческая родина "кинет" своего "блудного" сына (или дочь), Финляндия начнёт выплачивать ему пенсию в полном объёме.
Может быть по чьему-то мнению не совсем логично, но намного человечнее.
""1. Продолжат до тех пор, пока они граждане Р.""
Если пенсия назначена ранее , чем сделан отказ от Рос. гр. - будут и далее выплачивать. До июня было так.
Optimisti
31-10-2014, 23:56
Статья 3. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом
1. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют:
граждане Российской Федерации при соблюдении условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом для различных видов пенсий по государственному пенсионному обеспечению;
иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, - на тех же основаниях, что и граждане Российской Федерации, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом или международными договорами Российской Федерации.
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 05.04.2013) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" http://www.pfrf.ru/organization_appointment_payme/8571.html
И где по этим ссылкам сказано, что бывший гражданин РФ, получавший пенсию по возрасту, лишается этой пенсии после утраты российского гражданства?
В Германии большинство наших бывших соотечественников при получении гражданства ФРГ обязано отказаться от российского гражданства. Но я не слышал, чтобы они теряли при этом право на получение заработанной ими российской пенсии. А гражданство в Германии получают тысячи и тысячи россиян.
конечно, но Финляндия тоже не выплачивает никакие деньги не проживающим на территории Финляндии
по закону, даже если ты на пособие по безработице и едешь на неделю в другую страну - деньги вычисляются
Вы путаете социальную пенсию и рабочую. Рабочая (заработанная в Финляндии) выплачивается независимо от вашего места проживания...
конечно, но Финляндия тоже не выплачивает никакие деньги не проживающим на территории Финляндии
по закону, даже если ты на пособие по безработице и едешь на неделю в другую страну - деньги вычисляются
Ссылку на закон, пожалуйста!
Amanita M
01-11-2014, 01:04
Ссылку на закон, пожалуйста!
Поищите сами. Или спросите в te-toimisto
или у знакомых безработных финнов.
конечно, некоторые умудряются всю зиму жить в Испании на деньги по безработице или социалке. Но если попадутся - будут большие проблемы..
знакомый один попался так в te-toimisto. Пришел загорелый в феврале. Посмотрели паспорт - был в Индии 3 месяца. Платил большой штраф.
Поищите сами. Или спросите в te-toimisto
или у знакомых безработных финнов.
конечно, некоторые умудряются всю зиму жить в Испании на деньги по безработице или социалке. Но если попадутся - будут большие проблемы..
Мне искать не надо, потому как такого закона нет.
Amanita M
01-11-2014, 01:13
Ну как знаете. Когда на адаптационном периоде в te-toimisto была, в договоре тоже было написано, что нужно оповещать, если выезжаешь за границу и тебе будут вычитать деньги за каждый день.
Ну как знаете. Когда на адаптационном периоде в te-toimisto была, в договоре тоже юыло написано, что нужно оповещать, если выезжаешь за границу и тебе будут вычитать деньги за каждый день.
1. Когда это было?
2. Оповещать надо и контакты для связи оставлять, чтобы"подлежать рынку труда" (дословно, уже не помню с какой брошюры)
3.Все течет, все изменяется. сейчас можно ехать внутри ЕС в любую страну искать работу с сохранением всех выплат по безработице.
4. Непродолжительные поездки за пределы ЕС не влияют на выплату пособия по безработице, если чел указал контактные данные. (см. пункт 2)
5.Не пугайте народ!
Amanita M
01-11-2014, 01:23
Год назад это было. Тебе назначали персонального работника. Которому нужно было оповестить.
я не пугаю, законы такие. Ваше право соблюдать их или нет.
Хотя да. В ЕС можно. Напутала.
Но в другие страны нельзя..(по закону))
Год назад это было. Тебе назначали персонального работника. Которому нужно было оповестить.
я не пугаю, законы такие. Ваше право соблюдать их или нет.
Хотя да. В ЕС можно. Напутала.
Но в другие страны нельзя..(по закону))
Уже год назад все было не так.
А все-таки, ссылку на закон.
Уже год назад все было не так.
А все-таки, ссылку на закон.
Voit siirtää oman työttömyysturvasi kotoisesta Suomesta johonkin toiseen eurooppalaiseen maahan enintään 3 kuukautta kestävän työnhakumatkan ajaksi. Tämä mahdollisuus koskee sinua, jos olet kokonaan työtön ja vailla työsuhdetta. Työnhakumahdollisuus ulkomailla ei siis koske lomautettuja työnhakijoita tai Suomessa osa-aikaisesti työskenteleviä henkilöitä. Työnhaun ajalta maksetaan joko peruspäivärahaa tai ansiopäivärahaa, jos täytät työttömyyspäivärahan maksamisen yleiset edellytykset. Työmarkkinatukea ei tällaisen työnhaun ajalta makseta. Mahdollisia työnhakukohteita ovat kaikki Euroopan unionin 28 jäsenvaltiota, ETA-maat Islanti, Liechtenstein ja Norja sekä lisäksi myös Sveitsi. Täältä tullaan, Eurooppa!
UUTISKIRJE
lokakuu 2014
YTK Facebookissa
И где по этим ссылкам сказано, что бывший гражданин РФ, получавший пенсию по возрасту, лишается этой пенсии после утраты российского гражданства?
В Германии большинство наших бывших соотечественников при получении гражданства ФРГ обязано отказаться от российского гражданства. Но я не слышал, чтобы они теряли при этом право на получение заработанной ими российской пенсии. А гражданство в Германии получают тысячи и тысячи россиян.
Вы правы, назначенную пенсию не отменят после выхода из гражданства. Я не обратила внимания, что вопрос именно о назначенной пенсии был.
Вы правы, назначенную пенсию не отменят после выхода из гражданства. Я не обратила внимания, что вопрос именно о назначенной пенсии был.
Вот теперь при уведомлении о другом гражданстве их попросят вернуть все выплаченные им пенсии.
Потому как для получения пенсии от России им надо было проживать на её территории. Или сообщить о проживании с другим гражданством в другом государстве.
ссылка была ниже. см пост 21.
И ещё была ссылка как женщина в Германии попала на выплату пенсии обратно.... И немецкую соску нисколько не волнуют её долги России....
Народ, есть у кого опыт в таком вопросе?
Сейчас:
Дедушка и бабушка живут в Финляндии, прописаны в Питере , получают в Питере нормальную пенсию как блокадники. Периодически носят бумажки в Финскую налоговую социалку чтобы эти деньги учитывались.
Хотят:
Они хотят выписаться из России совсем и зарегистрироваться в Консульстве в Финляндии. Но волнуются не пропадет ли их Российская пенсия?
1. Продолжит ли Россия платить им пенсию даже если они там не прописаны но зарегистрирован в Финляндии и живут в Финляндии?
2. Где им эту пенсию получать? Ведь зарегестрированы они в россии не будут?
3. Сейчас им пенсию кладут на сберкнижку. Можно ли сделать так чтобы пенсия платилась на банковский счет чтобы они могли в Финляндии ее сразу снимать карточкой и не мотаться в Россию?
Буду очень благодарен за вашу помощь!
У меня свекровь уже давно получает деньги на пластиковую карту ..
Либо снимает их в банкомате или просто расплачивается ей в магазине . Не сбербанк кб, не помню какой..
Статья 3. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом
1. Право на пенсию в соответствии с настоящим Федеральным законом имеют:
граждане Российской Федерации при соблюдении условий, предусмотренных настоящим Федеральным законом для различных видов пенсий по государственному пенсионному обеспечению;
иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, - на тех же основаниях, что и граждане Российской Федерации, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом или международными договорами Российской Федерации.
Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 05.04.2013) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" http://www.pfrf.ru/organization_appointment_payme/8571.html
Специально для Савинкова.
Иностранные граждане (а отказавшиеся от гражданства - они и есть) - только " постоянно проживающие на территории Российской Федерации".
И можно бы повежливее? :p
Савинков
01-11-2014, 12:40
Народ, есть у кого опыт в таком вопросе?
Сейчас:
Дедушка и бабушка живут в Финляндии, прописаны в Питере , получают в Питере нормальную пенсию как блокадники. Периодически носят бумажки в Финскую налоговую социалку чтобы эти деньги учитывались.
Хотят:
Они хотят выписаться из России совсем и зарегистрироваться в Консульстве в Финляндии. Но волнуются не пропадет ли их Российская пенсия?
1. Продолжит ли Россия платить им пенсию даже если они там не прописаны но зарегистрирован в Финляндии и живут в Финляндии?
2. Где им эту пенсию получать? Ведь зарегестрированы они в россии не будут?
3. Сейчас им пенсию кладут на сберкнижку. Можно ли сделать так чтобы пенсия платилась на банковский счет чтобы они могли в Финляндии ее сразу снимать карточкой и не мотаться в Россию?
Буду очень благодарен за вашу помощь!
Я понимаю что тема уже может потеряла актуальность))) Но на примере своей двоюродной бабки напишу она "полная" блокадница Киров завод горячий цех опер. кран балка , медаль "За оборону Ленинграда" плюс личная благодарность Жданова. Так у неё пенсия была "чтоб мне такую зарплату" даже по Финским меркам!
А причем тут иностранные граждани))))
Вы видимо тему не читали.
РЕчь была и о том, что бывшие граждане РФ, то бишь отказавшиеся от гражданства - теряют и пенсию трудовую, если не живут постоянно в России.
Но раньше они могли её получать, не сообщая о том, что не живут в России, а теперь, уведомив - могут попасть на бабки....
Но если Вы не хотите понять, о чём речь - продолжайте в том же духе. :D
Optimisti
01-11-2014, 13:58
бывшие граждане РФ, то бишь отказавшиеся от гражданства - теряют и пенсию трудовую, если не живут постоянно в России.
А вот теперь приведите ссылку на закон и то место в нём, где эта фраза прописана.
Amanita M
01-11-2014, 14:02
Уже год назад все было не так.
А все-таки, ссылку на закон.
тю, я же сказала, что попутала за Европу.
но в другие страны нельзя же, бдто на Европе свет сошелся. изначально говорила не за Европу
"А все-таки, ссылку на закон"
а пожалуйста ГДЕ?????????? БОСС
тю, я же сказала, что попутала за Европу.
но в другие страны нельзя, как бдто на Европе свет сошелся. изначально говорила не за Европу
"А все-таки, ссылку на закон"
а пожалуйста ГДЕ?????????? БОСС
Не надо так нервничать!
Такого закона нынче нет, потому вы его найти не может. Можно ездить не только в Европу, но и в другие страны, и при этом получать пособие по безработице.
Työttömyysturvaan tulevat muutokset 1.7.2012 alkaen
Työttömyysturvalakia muutetaan 1.7.2012 alkaen ulkomaanmatkojen osalta. Lisäksi työttömyysturvan seuraamusjärjestelmää selkeytetään. Muutoksista kerrotaan tässä pääpiirteet. Tarkempia tietoja muutoksista kannattaa kysyä työ- ja elinkeinotoimistosta.
Ulkomaanmatkoilta maksetaan jatkossa työttömyyspäivärahaa
Työtön työnhakija voi saada jatkossa työttömyyspäivärahaa myös ulkomaanmatkan ajalta. Ulkomaanmatkasta ei tarvitse ilmoittaa TE-toimistolle, mutta työnhakijan täytyy olla suomalaisten työmarkkinoiden käytettävissä, ja hänen on oltava valmis vastaanottamaan kokoaikatyötä Suomesta. Lisäksi työnhakijan täytyy olla Suomessa asuva. Tämän asian ratkaisee Kela. Ulkomaanmatka ei ole pätevä syy kieltäytyä tarjotusta työstä tai TE-toimiston tarjoamasta palvelusta. Työttömyyspäivärahaa haetaan matkan ajalta normaalisti. Hakemukseen ei ilmoiteta ulkomaan matkaa
http://www.prokassa.fi/fi/tiedotteet/tyottomyysturvaan-tulevat-muutokset-1.7.2012-alkaen.html
Amanita M
01-11-2014, 14:34
я вам его и не ищу, нужно уметь самим искать нужную информацию!
я вам команды должна выполнять по приказу? вижу, здесь многие думают это нормально
если вы не умеете искать информацию, позвоните в te-toimisto и узнайте, или спросите не работающего финна.
но видимо вы не будете это делать, ибо это докажет, что вы не правы. а признать свою не правоту - ой как слонжо, да?)
:)
Вот теперь при уведомлении о другом гражданстве их попросят вернуть все выплаченные им пенсии.
Потому как для получения пенсии от России им надо было проживать на её территории. Или сообщить о проживании с другим гражданством в другом государстве.
ссылка была ниже. см пост 21.
И ещё была ссылка как женщина в Германии попала на выплату пенсии обратно.... И немецкую соску нисколько не волнуют её долги России....
Обратиться за пенсией может гражданин России, независимо от места проживания. После отказа от гражданства назначенную пенсию не отменяют. Пост 21 мой.
я вам его и не ищу, нужно уметь самим искать нужную информацию!
я вам команды должна выполнять по приказу? вижу, здесь многие думают это нормально
если вы не умеете искать информацию, позвоните в te-toimisto и узнайте, или спросите не работающего финна.
но видимо вы не будете это делать, ибо это докажет, что вы не правы. а признать свою не правоту - ой как слонжо, да?)
:)
Amanita M, не надо писать заведомо неверную информацию. Я в предыдущем посте привела цитату об изменение закона с 1.7.2012 года. Прочитайте внимательно.
Больше тут обсуждать нечего.
пельмешка
01-11-2014, 14:59
я вам его и не ищу, нужно уметь самим искать нужную информацию!
я вам команды должна выполнять по приказу? вижу, здесь многие думают это нормально
если вы не умеете искать информацию, позвоните в te-toimisto и узнайте, или спросите не работающего финна.
но видимо вы не будете это делать, ибо это докажет, что вы не правы. а признать свою не правоту - ой как слонжо, да?)
:)
Agata ,социальный работник.И ее сведения самые достоверные, без домыслов и собственной интерпретации.
Amanita M
01-11-2014, 15:06
в TE-toimisto работает?!)
социальный работник понятие растяжимое, у меня подруга социальный работник, работает с проблемными подростками
Обратиться за пенсией может гражданин России, независимо от места проживания. После отказа от гражданства назначенную пенсию не отменяют. Пост 21 мой.
Значит Вы свой собственный пост не прочли внимательно.;) :D
После отказа от гражданства Вы считаетесь иностранцем или лицом без гражданства. Стало быть, получаете любой вид пенсии только проживая на территории РФ.
О чём и написано в Вашем посте 21. :) Цитата:" ...постоянно проживающие на территории Российской Федерации"....
Если же Вам начислена пенсия, и Вы после этого не уведомили пенсионный орган об отсутствии у Вас гражданства - Вы нарушаете закон. Они Вам начисляют, но только до тех пор, пока не узнают об истинном положении вещей.....
Не хочу больше спорить на эту тему.
Кстати, финское государство тоже платит трудовую пенсию своим гражданам, где бы они ни проживали. И иностранцам, если они живут в Ф. Но не платит эту пенсию не гражданам, если они выехали на постоянку в другое государство.
Кстати, финское государство тоже платит трудовую пенсию своим гражданам, где бы они ни проживали. И иностранцам, если они живут в Ф. Но не платит эту пенсию не гражданам, если они выехали на постоянку в другое государство.
О-ХО, это не так.
Финляндия платит трудовую пенсию всем ее заработавшим, независимо от их гражданства и места жительства.
Samat säännöt kaikille
Jos olet ulkomaalainen ja töissä Suomessa, työstäsi kertyy eläkettä aivan samalla tavoin kuin suomalaisellekin. Työnantaja ottaa sinulle työeläkevakuutuksen ja pidättää työntekijän eläkemaksun suoraan palkastasi. Jos toimit yrittäjänä, sinun pitää järjestää eläkevakuutus itse haluamastasi työeläkeyhtiöstä.
Suomessa kertynyt eläke maksetaan kaikkialle – myös ulkomaille, jos muutat pois Suomesta. Ansaittu eläketurva säilyy, vaikka työpaikka vaihtuu tai yritystoiminta päättyy.
https://www.tyoelake.fi/fi/nainelakemuodostuu/mistaelakekertyy/ulkomaalaisentyosuomessa/Sivut/default.aspx
О-ХО, это не так.
Финляндия платит трудовую пенсию всем ее заработавшим, независимо от их гражданства и места жительства.
https://www.tyoelake.fi/fi/nainelakemuodostuu/mistaelakekertyy/ulkomaalaisentyosuomessa/Sivut/default.aspx
Ссылка не открывается.
А на опыте так:
Моей маме накопилось немного трудовой пенсии в Финляндии. Так вот ей сказано, что эту часть ей будут платить только пока она живёт здесь. Она не гражданка Финляндии. :(
А всем заработавшим трудовую пенсию гражданам платят куда угодно, да.
Значит Вы свой собственный пост не прочли внимательно.;) :D
После отказа от гражданства Вы считаетесь иностранцем или лицом без гражданства. Стало быть, получаете любой вид пенсии только проживая на территории РФ.
О чём и написано в Вашем посте 21. :) Цитата:" ...постоянно проживающие на территории Российской Федерации"....
Если же Вам начислена пенсия, и Вы после этого не уведомили пенсионный орган об отсутствии у Вас гражданства - Вы нарушаете закон. Они Вам начисляют, но только до тех пор, пока не узнают об истинном положении вещей.....
Не хочу больше спорить на эту тему.
Кстати, финское государство тоже платит трудовую пенсию своим гражданам, где бы они ни проживали. И иностранцам, если они живут в Ф. Но не платит эту пенсию не гражданам, если они выехали на постоянку в другое государство.
Есть закон и спорить действительно не о чем. В посте 21 о том кому может быть назначена пенсия. По выплате назначенной пенсии есть постановление правительства России N510, согласно которому выплата пенсии после отказа от гражданства не прекращается.
Ссылка не открывается.
А на опыте так:
Моей маме накопилось немного трудовой пенсии в Финляндии. Так вот ей сказано, что эту часть ей будут платить только пока она живёт здесь. Она не гражданка Финляндии. :(
А всем заработавшим трудовую пенсию гражданам платят куда угодно, да.
У меня ссылка открывается. Но, в любом случае, посмотрите на сайте tyoelake.fi Там все написано про заработанную пенсию в Финляндии.
Также там можно посмотреть какую пенсию вы уже заработали.
О-ХО, мне кажется, вашей маме сказали неправильно.
Есть закон и спорить действительно не о чем. В посте 21 о том кому может быть назначена пенсия. По выплате назначенной пенсии есть постановление правительства России N510, согласно которому выплата пенсии после отказа от гражданства не прекращается.Не спора ради, а чтобы понять.
Прочитала постановление правительства России N510.
Везде есть упор на слове граждане.
При подаче ежегодных приложений/подтверждений для продолжения выплаты пенсии, читаем следующее.
" Я извещен, что для продолжения выплаты пенсии в каждом следующем календарном году необходимо представлять в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, документ, подтверждающий факт нахождения в живых на 31 декабря каждого года, либо лично явиться в этот орган 31 декабря каждого года или в любой день
следующего года.
Я обязуюсь извещать орган, осуществляющий выплату мне пенсии, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера пенсии или прекращение ее выплаты.
Дата ___________________ Подпись _______________________"
Вот может выделенное и влияет на дальнейшее получение пенсии при отказе от гражданства?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164260/ (жмите на изменения)
У меня ссылка открывается. Но, в любом случае, посмотрите на сайте tyoelake.fi Там все написано про заработанную пенсию в Финляндии.
Также там можно посмотреть какую пенсию вы уже заработали.
О-ХО, мне кажется, вашей маме сказали неправильно.Посмотрела ссылку.
Вроде как да, должны платить.
Но...что-то мне помнится, что я когда-то натыкалась на закон, в котором говорится, что по пенсиям тоже есть какое-то соглашение между странами.
Т.е. страны обязуются выплачивать пенсию, заработанную у них.
Так вот между Россией и Финляндией нет такого договора.
Возможно, что я и не права...
Тогда поправьте.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10501972_799231193471085_550451176697624405_n.jpg?oh=b76ed6e1f8b52f6efc64e6258eddec39&oe=54D65D2D&__gda__=1424303460_d391ad7012c2739723393ee4d86e8391
пельмешка
02-11-2014, 19:45
Ссылка не открывается.
А на опыте так:
Моей маме накопилось немного трудовой пенсии в Финляндии. Так вот ей сказано, что эту часть ей будут платить только пока она живёт здесь. Она не гражданка Финляндии. :(
А всем заработавшим трудовую пенсию гражданам платят куда угодно, да.
Я законов не знаю,но родственники ,прожив в Финляндии 8 лет, уехали обратно в Россию,оба пожилые,он работал,она не работала в Финляндии не одного дня, когда приехали в Финляндию она, в России,уже на пенсии была.Сейчас,живя в Краснодаре оба получают финскую пенсию!Про его трудовую не скажу,знаю,что ей что-то около 300 ев.платят.Вся инфа со слов родни.
Я законов не знаю,но родственники ,прожив в Финляндии 8 лет, уехали обратно в Россию,оба пожилые,он работал,она не работала в Финляндии не одного дня, когда приехали в Финляндию она, в России,уже на пенсии была.Сейчас,живя в Краснодаре оба получают финскую пенсию!Про его трудовую не скажу,знаю,что ей что-то около 300 ев.платят.Вся инфа со слов родни.
Давно уехали обратно в Краснодар?
Примерно год платят народную пенсию от Кела, когда перезжают в другую страну. А финской трудовой у неё вообще быть не может, если она не работала в Ф. Так что она получает не трудовую пенсию, о которой я говорю.
Вот получает ли её муж трудовую пенсию из Финляндии? И граждане ли они Финляндии?
Не спора ради, а чтобы понять.
Прочитала постановление правительства России N510.
Везде есть упор на слове граждане.
При подаче ежегодных приложений/подтверждений для продолжения выплаты пенсии, читаем следующее.
" Я извещен, что для продолжения выплаты пенсии в каждом следующем календарном году необходимо представлять в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, документ, подтверждающий факт нахождения в живых на 31 декабря каждого года, либо лично явиться в этот орган 31 декабря каждого года или в любой день
следующего года.
Я обязуюсь извещать орган, осуществляющий выплату мне пенсии, о наступлении обстоятельств, влекущих изменение размера пенсии или прекращение ее выплаты.
Дата ___________________ Подпись _______________________"
Вот может выделенное и влияет на дальнейшее получение пенсии при отказе от гражданства?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164260/ (жмите на изменения)
Вы правильно поняли.
В постановлении сказано о гражданах России, выехавших за границу.
Но не о бывших гражданах.
Отказ от гражданства влияет.
Так как чтобы получить пенсию от ОТДЕЛА ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ ГРАЖДАНАМ, ВЫЕХАВШИМ НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА ЗА ГРАНИЦУ - нужно ежегодно предъявить справку о нахождении в живых, которую выдают при предъявлении Российского паспорта, который в свою очередь удостоверяет наличие гражданства.
Мало того, моя мама ещё и копию загранпаспорта, заверенную нотариально, высылает в Москву, когда меняет паспорт. Так ей велели в инструкциях по получению пенсии и доплаты к ней, как узнику.
А есть ли на форуме неграждане России, которые получают из России трудовую пенсию законным путём?
Откликнитесь, пожалуйста. Внесите ясность.
Не спора ради, а чтобы понять.
Прочитала постановление правительства России N510.
Везде есть упор на слове граждане.
..............
Но...что-то мне помнится, что я когда-то натыкалась на закон, в котором говорится, что по пенсиям тоже есть какое-то соглашение между странами.
На слове "граждане", а не на " граждане России". То есть любой гражданин которому назначена пенсия.
Про соглашения.... Есть например соглашение СНГ, по которому пенсию выплачивает страна проживания пенсионера, даже если он всю жизнь отработал в другой стране СНГ.
А есть ли на форуме неграждане России, которые получают из России трудовую пенсию законным путём?
Откликнитесь, пожалуйста. Внесите ясность.
Была уже тема , я писал о получении пенсии моим папой ( получена до отказа от гр.). Получал пенсию до конца мая ( умер).
Lana Hel
03-11-2014, 19:42
Вот такой ответ я получила из Пенсионного фонда Российской Федерации в 2011 году на мой запрос о получении мною трудовой пенсии:
"В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" право на трудовую пенсию имеют граждане РФ, независимо от места проживания и иностранные граждане при условии постоянного проживания на территории РФ".
Поскольку я не являюсь гражданкой РФ и постоянно не проживаю на территории РФ, то в трудовой пенсии мне отказано.
.....
Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ
Статья 3. Лица, имеющие право на трудовую пенсию
...
Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
По этой ссылке можно посмотреть еще и комментарии к статьям:
http://truddoc.narod.ru/kodex/k_tk11.htm
"Коллизия, при которой проживающие иностранные граждане уплачивают страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, а в итоге права на трудовую пенсию могут не приобрести, решается путем заключения международных договоров в сфере пенсионного обеспечения, основанных на принципе пропорциональности.
При действии таких соглашений с соответствующими странами граждане этих государств смогут реализовать свои пенсионные права, приобретенные в Российской Федерации, независимо от того, проживают они в России на момент обращения за пенсией или нет.
Как отмечалось в комментарии к ст. 1, принцип пропорциональности в части вопросов пенсионного обеспечения заложен в основу Договора между Российской Федерацией и Королевством Испания о социальном обеспечении от 11.04.1994.
В связи с этим испанский подданный, работавший в Российской Федерации и соответственно являвшийся застрахованным в российской системе обязательного пенсионного страхования, будет иметь право на трудовую пенсию при выполнении всех необходимых условий даже в случае проживания в Испании. В данном случае факт постоянного проживания на территории Российской Федерации никакого значения не имеет. Изложенный подход и является тем самым предусмотренным в комментируемой статье случаем - изъятием из общего правила, устанавливающего, что право на трудовую пенсию имеют только постоянно проживающие в России иностранцы.
Международные соглашения, основанные на территориальном принципе, не предоставляют такой возможности.
Исходя из норм таких соглашений, гражданин, например, Грузии, проживавший и работавший в России и выехавший затем на родину, право на российскую пенсию иметь не будет, несмотря на выполнение соответствующих требований. Это же относится и к гражданину страны, с которой у Российской Федерации вообще нет соглашения по вопросам пенсионного обеспечения. Так, гражданин Финляндии, работавший в России и выполнивший все иные условия, необходимые для установления ему трудовой пенсии по нормам российского законодательства, право на нее будет иметь только при условии постоянного проживания в нашей стране."
Получается, что кто-то подготовился проживать на пенсии в Испании, под это обстоятельство и закон изменил
Вот такой ответ я получила из Пенсионного фонда Российской Федерации в 2011 году на мой запрос о получении мною трудовой пенсии:
Так, гражданин Финляндии, работавший в России и выполнивший все иные условия, необходимые для установления ему трудовой пенсии по нормам российского законодательства, право на нее будет иметь только при условии постоянного проживания в нашей стране."Большое спасибо, Lana Hel.
Вот именно так я и думала.
Optimisti
03-11-2014, 20:36
Вот такой ответ я получила из Пенсионного фонда Российской Федерации в 2011 году на мой запрос о получении мною трудовой пенсии:
"В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" право на трудовую пенсию имеют граждане РФ, независимо от места проживания и иностранные граждане при условии постоянного проживания на территории РФ".
Поскольку я не являюсь гражданкой РФ и постоянно не проживаю на территории РФ, то в трудовой пенсии мне отказано.
Уточните, пожалуйста, Ваш вариант:
1. Вы уже получали трудовую пенсию РФ, но после отказа от российского гражданства Вам прекратили её выплачивать.
Или:
2. Вы, уже не имея гражданства РФ, хотели оформить российскую пенсию и Вам в этом отказали.
Была уже тема , я писал о получении пенсии моим папой ( получена до отказа от гр.). Получал пенсию до конца мая ( умер).
А где он оформлял ежегодную справку о нахождении в живых?
Ведь Российское консульство эти справки только своим гражданам выписывает.
Или ездил в Россию лично ежегодно предъявляться? Какие документы/удостоверения личности предоставлял?
Lana Hel
03-11-2014, 22:32
Уточните, пожалуйста, Ваш вариант:
1. Вы уже получали трудовую пенсию РФ, но после отказа от российского гражданства Вам прекратили её выплачивать.
Или:
2. Вы, уже не имея гражданства РФ, хотели оформить российскую пенсию и Вам в этом отказали.
Вариант 2.
Optimisti
04-11-2014, 13:06
Вариант 2.
Спасибо за уточнение!
Мои "шкурные" интересы связаны с первым вариантом. И, как я понял из нескольких сообщений, Россия не мстит
своим бывшим гражданам-пенсионерам при потере российского гражданства.
А где он оформлял ежегодную справку о нахождении в живых?
Ведь Российское консульство эти справки только своим гражданам выписывает.
Какие документы/удостоверения личности предоставлял?
В консульство возили его. В последний раз ( был лежачий больной) брали справку из магистрата.
Предьявляли финский паспорт , вопросов небыло.С собой ещё возили пенсионную книжку , но не спрашивали уже её.
Граждане, неужели лёд тронулся-таки?
И Консульский отдел теперь взялся Сам отправлять справки о нахождении в живых в Пенсионный фонд России????? Дипломатической почтой!!!!!
Лет 5 назад аж в Аппрарат президента России писала письмо с предложением устроить нашим пенсионерам такую добрую услугу. Получила невразумительный ответ не на свой вопрос. :D :D
Неужели больше не надо отправлять эту справку на свой страх и риск по обычной почте???
Ура!
Цитата с консульской страницы:
"Акты о личной явке на руки гражданам не выдаются, направляются Консульским отделом ближайшей дипломатической почтой в адрес Пенсионного Фонда РФ. Лица, обратившиеся за актом о личной явке, получают уведомление о составлении акта." :urabd:
Граждане, неужели лёд тронулся-таки?
И Консульский отдел теперь взялся Сам отправлять справки о нахождении в живых в Пенсионный фонд России????? Дипломатической почтой!!!!!
Лет 5 назад аж в Аппрарат президента России писала письмо с предложением устроить нашим пенсионерам такую добрую услугу. Получила невразумительный ответ не на свой вопрос. :D :D
Неужели больше не надо отправлять эту справку на свой страх и риск по обычной почте???
Ура!
Цитата с консульской страницы:
"Акты о личной явке на руки гражданам не выдаются, направляются Консульским отделом ближайшей дипломатической почтой в адрес Пенсионного Фонда РФ. Лица, обратившиеся за актом о личной явке, получают уведомление о составлении акта." :urabd:
Тронулся лед. Подтверждаю.
[russian.fi, 2002-2014]