View Full Version : Финляндия: инвестиция в старт-ап или в бизнес?
Michael Bach
06-01-2015, 18:35
Здравствуйте,
хотелось бы узнать у сведущих в деле бизнеса в Финляндии, есть ли русскоговорящие организации или консультационные какие-то, которые могут проконсультировать или посоветовать недавно перехавших в страну желающих открыть свой бизнес? По форуму прошёлся, общественно-политические есть, а по экономике или бизнесу?
Ещё один стратегический вопрос, планирую переехать в Финляндию из-за проблем со здоровьем, на всяких пособиях не хочу сидеть да и не дадут ничего, у самого есть накопления, которые хочу вложить в бизнес или внести свою долю 50/50 на равных правах с условием, что бизнес не только на словах и энтузиазме, но и в реальных расчётах и проведённом маркетинге может приносить доход. Есть ли в Финляндии общество Start-Up или тех предпринимателей, которые в поиске партнёров по бизнесу?
Спасибо заранее.
Если есть ПМЖ, то можно пойти в свой "горисполком" - там есть советник по старт-ап. Он(а) оценивает бизнес-план, и даёт заключение - можно ли выделить финансы просителю. Т.е. они оценивают саму идею. У Вас - иной случай. Деньги - есть, а идеи - нет.
В сети валяются брошюры типа "Как открыть свой бизнес в Фи".
Michael Bach
06-01-2015, 18:55
Если есть ПМЖ, то можно пойти в свой "горисполком" - там есть советник по старт-ап. Он(а) оценивает бизнес-план, и даёт заключение - можно ли выделить финансы просителю. Т.е. они оценивают саму идею. У Вас - иной случай. Деньги - есть, а идеи - нет.
В сети валяются брошюры типа "Как открыть свой бизес в Фи".
Спасибо за оперативный ответ. ПМЖ нет, есть нем. гражданство. По нему я могу жить в любой ЕU стране, если я полностью себя обеспечиваю и не прошу у гос-ва пособий 3 месяца, за это время мне нужно будет открыть действующий бизнес, или присоединится, разумеется, с той долей, сколько вложил. Так ведь?
Идеи есть, но будут ли они работать в Финланд, я не уверен, поэтому и спросил о существовании consult-организации. Или обьединений, где люди ищут инвесторов с правами, равными их вложению в бизнес.
Services for new entrepreneurs
http://www.te-services.fi/te/en/employers/for_entrepreneurs/services_new_entrepreneurs/index.html
торговая палата: http://www.svkk.ru/ru
Ladec: http://www.ladec.fi/en (услуги для бизнеса: открытие, развитие, финансирование и тд)
Услуги по продаже действующего бизнеса: https://www.yrityskaupat.net/yritysesittely_ru.php
Еще: http://www.investfinland.ru/main.php
Можете сами подать объявление на доске с предложением инвестировать в какой-либо бизнес.
PS.Чем точнее будут ваши вопросы тем больше вероятность наткнуться на полезный ответ (совет).
Michael Bach
06-01-2015, 19:09
Спасибо, я погуглил, нашёл инфо на русском языке. Надеюсь, помогут. В английском не очень, почему и хочу найти, чтобы на одном языке было понимание.
Michael Bach
06-01-2015, 19:12
торговая палата: http://www.svkk.ru/ru
Ladec: http://www.ladec.fi/en (услуги для бизнеса: открытие, развитие, финансирование и тд)
Услуги по продаже действующего бизнеса: https://www.yrityskaupat.net/yritysesittely_ru.php
Еще: http://www.investfinland.ru/main.php
Можете сами подать объявление на доске с предложением инвестировать в какой-либо бизнес.
PS.Чем точнее будут ваши вопросы тем больше вероятность наткнуться на полезный ответ (совет).
Спасибо. А есть финские интернет-порталы, где предприниматели ищут инвесторов? Именно ,в Финляндии, Хельсинки-Турку?(прямое паромное сообщение с Германией мне удобнее)
Идеи есть, но будут ли они работать в Финланд, я не уверен, поэтому и спросил о существовании consult-организации. Или обьединений, где люди ищут инвесторов с правами, равными их вложению в бизнес.
Не бывает таких консультантов, которые скажут Вам, что нужно делать, чтобы бизнес процветал, это невозможно по законам природы. Бывают совпадения, да. В Фи очень развита бизнес-инфраструктура, я имею ввиду всё, что требуется для поддержания функционирования бизнеса - законы, суды, банки, бухгалтерский сервис, ит, и тд. Есть организации, которые бесплатно помогут информацией по регистрации, налогам, и тд. Но не стоит рассчитывать на то, что какая то "организация" оценит Ваш бизнес-план, и вынесет своё решение - да, это сработает. Так не бывает. Вы можете рискнуть, и Фи готова предоставить для этого все условия.
С большей вероятностью правильные бизнес-советы Вам мог бы дать тот, кто сам заработал в Финляндии. Если у Вас есть такие - то Вам крупно повезло. Как говорится, "какого хрена лекции по бизнесу читает чувак, который сам не смог заработать даже миллиона". Это к слову о "консультантах".
Инвестировать в действующий бизнес можно через покупку акций открытых АО, например через брокеров. Инвестировать в стартапы, думаю, тоже можно. Должны существовать сайты инвесторов именно в стартапы. У меня в закладках где то был такой американский, уверен, что есть и финские. Но суть инвестиций в стартап ровно такая же, как и в любой другой бизнес - Вы покупаете акции компании, и рискуете этой суммой.
Не бывает таких консультантов, которые скажут Вам, что нужно делать, чтобы бизнес процветал, это невозможно по законам природы.
Ценность консультантов может быть и в том, что бы не дать сделать глупых ошибок.
Вот, кстати, справочник по бизнесу на русском:
http://uusyrityskeskus.fi/sites/uusyrityskeskus.fi/files/Masuuni_opas_venaja_2013_netti.pdf
Спасибо. А есть финские интернет-порталы, где предприниматели ищут инвесторов?
Они на финском языке, например:
http://www.yrityskontakti.com/ilmlista.php?id=42
Michael Bach
06-01-2015, 19:45
Не бывает таких консультантов, которые скажут Вам, что нужно делать, чтобы бизнес процветал, это невозможно по законам природы. Бывают совпадения, да. В Фи очень развита бизнес-инфраструктура, я имею ввиду всё, что требуется для поддержания функционирования бизнеса - законы, суды, банки, бухгалтерский сервис, ит, и тд. Есть организации, которые бесплатно помогут информацией по регистрации, налогам, и тд. Но не стоит рассчитывать на то, что какая то "организация" оценит Ваш бизнес-план, и вынесет своё решение - да, это сработает. Так не бывает. Вы можете рискнуть, и Фи готова предоставить для этого все условия.
С большей вероятностью правильные бизнес-советы Вам мог бы дать тот, кто сам заработал в Финляндии. Если у Вас есть такие - то Вам крупно повезло. Как говорится, "какого хрена лекции по бизнесу читает чувак, который сам не смог заработать даже миллиона". Это к слову о "консультантах".
Инвестировать в действующий бизнес можно через покупку акций открытых АО, например через брокеров. Инвестировать в стартапы, думаю, тоже можно. Должны существовать сайты инвесторов именно в стартапы. У меня в закладках где то был такой американский, уверен, что есть и финские. Но суть инвестиций в стартап ровно такая же, как и в любой другой бизнес - Вы покупаете акции компании, и рискуете этой суммой.
Частично соглашусь. Инфраструктура бизнеса развита сейчас везде, потому как это тоже бизнес. На мой взгляд, реальный консультант занимается не только бла-бла, а вместе с заинтересованым лицом оценивает жизнеспособность предпринимательской идеи. Лекции о том, как строить и бизнес может любой второкурсник экономического факультета, суть которых всегда будет сводиться к "надо посмотреть, надо оценить". Вот именно таких, да ещё и русскоговорящих, хотелось бы найти. С высшим экономическим образованием. Всяких прохиндеев и тут хватает, ранее на стойках или заводах работавших, прошедшие курсы бухгалтеров или предпринимателей.
На мой взгляд, реальный консультант занимается не только бла-бла, а вместе с заинтересованым лицом оценивает жизнеспособность предпринимательской идеи. Лекции о том, как строить и бизнес может любой второкурсник экономического факультета, суть которых всегда будет сводиться к "надо посмотреть, надо оценить". Вот именно таких, да ещё и русскоговорящих, хотелось бы найти. С высшим экономическим образованием.
Ну, таких тут, думаю, найти можно, если Вам требуется оценка своих бизнес-идей именно от людей с такими параметрами. В таком случае пожелаю Вам очень большой удачи, везения и прочих благ.
Michael Bach
06-01-2015, 23:43
Куда исчезли сообщения? я не успел прочесть, что мне ответили.
Есть ли в Финляндии общество Start-Up
Спасибо заранее.
какое интересное слово. поймут ли у нас? на местах? скорее всего посмеются.. но виду не покажут.
Денег скорее всего не дадут. Будут пытаться втюхать вам услуги "прикормленных" фирм за 20% стоимости.
https://www.linkedin.com/pulse/20140918202558-109993133-dear-alex-kill-tekes
FinnIdea
20-04-2015, 20:44
Michael Bach,
обратитесь в консультационный центр для предпринимателей YritysHelsinki (http://www.yrityshelsinki.fi/fi/yrityshelsinki-konsultacionnyy-centr-dlya-predprinimateley)
Вы можете посетить ознакомительные лекции о предпринимательстве в Финляндии или записаться на индивидуальную консультацию. Совместно с NewCo Factory они проводят регулярные встречи с инвесторами и акселераторы для стартапов.
Также единомышленников можно найти на MeetUp встречах http://www.meetup.com/, если говорите по-английски.
Если вам нужна оценка бизнес-идеи или разработка перспективного направления, мы предлагаем услуги бизнес - консультантов FinnIdea (http://www.finnidea.ru) на русском языке. Расскажем об интересных идеях, сделаем расчеты, поделимся полезными контактами.
Finn-Idea - красивый сайт!
http://foto.russian.fi/forum/4488.jpg
Забей в финский гоогл yrityskaupat подобное, там что-то будет. А эти гайды по бизнесу съедят половину твоего капитала и еще останешься должен. Если нашел подходящий объект, то к аудитору и юристу, и своя голова на плечах, больше тебе никого не надо. Тут вам не там, где поставил ларек на переходе у метро с ширпотребом и через год деньги на квартиру, другие реалии....
soulsaver
28-05-2015, 13:03
Думаю что для стартапа нужны начальные средства, и их нужно сначала заработать. Главное не потратить время и силы на неплатящий проект. Поэтому советую изучить информацию о таком виде заработка: http://www.alpari.ru/ru/trading/binary_options/
один финский абориген поиграл на опционах ,в его случае это были опционы CFD (а ты промоутишь именно форекс-казино), и остался должен финской налоговой. это известный судебный кейс, его можно найти в google
я тоже играл на хельсинской бирже, но за реальные деньги и через реальный финский банк, и все убытки списались в налоговой декларации,но там мало было.
Извините меня темного и отсталого. Но обясните пожалуйста, по русски, на пальцах, что такое этот самый старт ап? Постоянно на слуху прессе и вообще. Чем отличаеся от обычного предпринимательства? Неужели у этого выражения Стар Ап нет в русском языке эквивалента?
soulsaver
28-05-2015, 14:33
Извините меня темного и отсталого. Но обясние пожалуйста, по русски, на пальцах, что такое этот самый старт ап? Постоянно на слуху прессе и вообще. Чем отличаеся от обычного предпринимательства? Неужели у этого выражения Стар Ап нет в русском языке эквивалена?
jolla tablet - это старт ап, а jolla phone нет. хоть продукты одной и той же фирмы
jolla tablet - это старт ап, а jolla phone нет. хоть продукты одной и той же фирмы
А по русски? На примере какого-нибудь почтового киоска.
Основание компании/молодая компания, деятелность которой основана часто на инновативных подуктах. Отличителный признак-активный быстрый рост. Часто целью явлается выход на биржу.
Angry Birds/ Rovio.
Ну вот название темы:
Финляндия: инвестиция в старт-ап или в бизнес?
Присутствует слово "или". То есть или то, или это. И что? В чем разница то?
soulsaver
28-05-2015, 14:53
А по русски? На примере какого-нибудь почтового киоска.
почта - это шикарный бизнес в Финляндии с такими ценами, 22 евро за 500гр kirjattu maksikirje to UK, единственное , чего я не знаю, это как делятся деньги между почтой и самим предпренимателем
это называется asiamiesposti в локальных провинциальных сельпо, я когда сплю , то и вижу тот сон.в моём случае на 5000 жителей 1 сельпо, 1 владелец самого магазина и плюс ещё 4 продавщицы (финки) по сменам регулярно работают
Ясно, все с умным видом квакают "Старт Ап", "Франшиза" и пр. А объяснить, на русском языке ( можно на финском ), чем все это отличается от обычного бизнеса, не могут.
Ясно, все с умным видом квакают "Старт Ап", "Франшиза" и пр. А объяснить, на русском языке ( можно на финском ), чем все это отличается от обычного бизнеса, не могут.
под старт апом, как я понимаю, сегодня разумеют бизнес, основанный на какой-либо инновационной идее или технологии и имеющий в перспективе возможность масштабирования (хотя и необязательно).
Ясно, все с умным видом квакают "Старт Ап", "Франшиза" и пр. А объяснить, на русском языке ( можно на финском ), чем все это отличается от обычного бизнеса, не могут.
Основание компании/молодая компания, деятелность которой основана часто на инновативных подуктах. Отличителный признак-активный быстрый рост. Часто целью явлается выход на биржу.
Angry Birds/ Rovio.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2598
jolla tablet - это старт ап, а jolla phone нет. хоть продукты одной и той же фирмы
Так это же одна и так же компания - нет?
Меня тоже вопрос Vnik'a интересует. Поясните, пожалуйста, разницу между старт-апом и бизнесом. Для меня это всегда было одно и то же.
Меня тоже вопрос Vnik'a интересует. Поясните, пожалуйста, разницу между старт-апом и бизнесом. Для меня это всегда было одно и то же.
ну к примеру, двое познакомились, начали встречаться, он ее в кино пригласил, купил колечко, мобилу - это старт ап.
а если у нее таких ухажеров, как мух на свалке - то это бизнес.
а если у парня найдется коллега по работе, тогда она берет с собой в кино толстую подружку, и это уже называется Франшиза.
Что до Vnik, так он просто прикалывается.
Интересная аналогия у Petter о бизнесе. Наводит на мысль. :)
Я почему-то думала, что старт-ап - это пока компания на биржу не вышла. А если на бирже, то уже предприятие. :)
Ну, а бизнес (дело) - и то, и другое.
Основание компании/молодая компания, деятелность которой основана часто на инновативных подуктах.
Angry Birds/ Rovio.
Я бы с Rovio связываться не стал. Это лавка однодневка. Их времена прошли еще в 11 году и с тех пор они ничего не сделали. Давно потеряли passion и всё что они сейчас имеют это заслуги прошлых лет. Крорче, лузеры.
Крорче, лузеры.
если они лузеры, то мы тут все, простите, кто?
Я почему-то думала, что старт-ап - это пока компания на биржу не вышла. А если на бирже, то уже предприятие. :)
Ну, а бизнес (дело) - и то, и другое.
биржа, не биржа - это зависит от вида деятельности, масштаба бизнеса и планов владельцев компании.
если к примеру, вы научились выращивать тюльпаны с белыми лепестками с синим крестом(в виде финского флага): продаваться будут на ура, прибыль гарантирована, но это все равно будет малый бизнес.
если они лузеры, то мы тут все, простите, кто?
Про всех сложно сказать, все есть все. Но они лузеры, точно. Аргументируй если не так.
Про всех сложно сказать, все есть все. Но они лузеры, точно. Аргументируй если не так.
начали практически с нуля, годовой оборот перевалил за 100 млн, прибыль 10-30млн ежегодно. я считаю, неплохо.
может по сравнению с крупными игроками они и лузеры, но в ветке речь о старт апах.
начали практически с нуля, годовой оборот перевалил за 100 млн, прибыль 10-30млн ежегодно. я считаю, неплохо.
может по сравнению с крупными игроками они и лузеры, но в ветке речь о старт апах.
как пишет Wikipedia
In December 2014, Mikael Hed laidoff 110 employees after net profits halved in 2013 due to its recent games, Angry Birds Epic and Go!, which have not being that successful as past games. Rovio closed its Tampere studio, moving its operations to Espoo.
Rovio Entertainment suffered from a 73% decrease in profit, earning only €10 million in 2014.
Кстати, уволенным, как говорят, заплатили только минимум выходного пособия. Правда, факт не проверен.
А по моему старт ап это компания которая еще не вышла на самообеспечение и прожирает инвестиционные деньги надеясь на успех продукта на рынке. Как только компаниа выходит на самообеспечение это уже не старт ап.
А по моему старт ап это компания которая еще не вышла на самообеспечение и прожирает инвестиционные деньги надеясь на успех продукта на рынке. Как только компаниа выходит на самообеспечение это уже не старт ап.
Какие инвестиционные деньги? Кто ж даст то так просто без 100% гарантии возврата и поучения прибыли?
Какие инвестиционные деньги? Кто ж даст то так просто без 100% гарантии возврата и поучения прибыли?
А как можно дать 100% гарантии воаврата инвестиций? Такого не бывает по моему.
Submariner
28-05-2015, 21:47
Какие инвестиционные деньги? Кто ж даст то так просто без 100% гарантии возврата и поучения прибыли?
Дают, дают. Не всем, но дают. Венчурные капиталисты (и фонды, и так называемые "Бизнес Ангелы") этим и занимаются - как правило, за долю в бизнесе. Разумеется, если бизнес план их не убедил, то и денег не будет.
Это что же получается? Вот я в свое время решил открыть фирму, чтобы проектировать всякие заводы и фабрики в составе "больших" проектных контор, которые нуждались в моих знаниях и умении. Ну открыл, и начал хреначить эти заводы, как пирожки печь. Думал, что бизнес попер. И оказывается, это типа оказывается и не бизнес был. А Старт Ап какой-то. Вон оно что, Михалыч...
Ну теперь когда будет кто-то спрашивать, чем по жизни занимаюсь, так буду отвечать "У меня Старт Ап".
Submariner
28-05-2015, 21:50
Ну теперь когда будет кто-то спрашивать, чем по жизни занимаюсь, так буду отвечать "У меня Старт Ап".
Если это устоявшийся бизнес, стабильно приносящий прибыль, то это не стартап.
Дают, дают. Не всем, но дают. Венчурные капиталисты (и фонды, и так называемые "Бизнес Ангелы") этим и занимаются - как правило, за долю в бизнесе. Разумеется, если бизнес план их не убедил, то и денег не будет.
Так как в гзетах почитаешь, эти Старт Апы запускают какие-то юнцы зеленые, непонятно с какими перспективами. Сомневаюсь, что у них адекватные бизнес планы. Не, ну понятно, что если у меня нефтяная скважина в собственности, а денег буровую вышку поставить нету. Тогда, без проблем, денег на вышку дадут, еще и в очередь стоять будут.
И к чему пришли-то? Что есть старт-ап, а что уже бЫзнЫс? :)
Articman
28-05-2015, 21:54
Start-Up это модное словечко. По сути означает открытие или ведение предпринимательства с привлечением стартового капитала других инвесторов. Владелец же остаётся тот, кто обладает Know-How. Как правило, риск несут не сами стартап-еры, а инвесторы, владельцы же стараются раскрутить свою идею за чужие деньги, и соответственно инвестициям на первых порах компенсировать затраты инвесторов + прибыль...По сути своей это работающий краудфанд-проект.
Если это устоявшийся бизнес, стабильно приносящий прибыль, то это не стартап.
Ну то есть по русски, Старт Ап - это молодой, только что открывшийся бизнес, имеющий некий бизнес план, и некое финансирование начальной деятельности? С сомнениями в его успешности в дальнейшем.
Все же, вопрос был: одним словом по русски как этот Старт Ап переводится?
Start-Up это модное словечко. По сути означает открытие или ведение предпринимательства с привлечением стартового капитала других инвесторов. Владелец же остаётся тот, кто обладает Know-How. Как правило, риск несут не сами стартап-еры, а инвесторы, владельцы же стараются раскрутить свою идею за чужие деньги, и соответственно инвестициям на первых порах компенсировать затраты инвесторов + прибыль...По сути своей это работающий краудфанд-проект.
Во, становится понятнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%F0%F2%E0%EF
Шарашкина контора - так, думаю, переводится.
soulsaver
28-05-2015, 21:58
Это что же получается? Вот я в свое время решил открыть фирму, чтобы проектировать всякие заводы и фабрики в составе "больших" проектных контор, которые нуждались в моих знаниях и умении. Ну открыл, и начал хреначить эти заводы, как пирожки печь. Думал, что бизнес попер. И оказывается, это типа оказывается и не бизнес был. А Старт Ап какой-то. Вон оно что, Михалыч...
Ну теперь когда будет кто-то спрашивать, чем по жизни занимаюсь, так буду отвечать "У меня Старт Ап".
фирму Transferwise называют эстонским стартапом, если чё. моя руки разводить. у них основная часть работников в Таллинне сидит. перекид денег и около 200 работников в Таллинне
Теперь перечитаем пост топикстартера. Из текста можно понять, что человек хочет сразу вложиться в бизнес, или хочет стать инвестором для Старт Ап? Что, вообщем то, разные вещи. Потому и спрашивает "бизнес или Старт Ап"?
Articman
28-05-2015, 22:00
Во, становится понятнее.
Если я правильно понял, то пользователь очень давно интересовался вложением денег. Дилемма была лишь в том, что с громадным риском для своих денег поверить в энтузиазм компании, имеющей некую передовую идею, с целью получения впоследствии баснословной прибыли. Или же стать просто владельцем пакета акции работающего бизнеса с унылыми 10-15% профита.
Если это устоявшийся бизнес, стабильно приносящий прибыль, то это не стартап.
Офф топ. Чего у тебя на аватаре? Верни Янычара!
Если бы топикстартер был моим знакомым, я бы ему посоветовала вложиться в открытие сети фитнес-залов в России по типу тех, которые есть в Скандинавии. Можно "франшизой" (или как это называется?!) когда открыться филиалом от скандинавских существующих, а можно и самостоятельно.
Вот, я бы помогла... но поздно на форуме появилась. :)
Articman
28-05-2015, 22:09
Если бы топикстартер был моим знакомым, я бы ему посоветовала вложиться в открытие сети фитнес-залов в России по типу тех, которые есть в Скандинавии. Можно "франшизой" (или как это называется?!) когда открыться филиалом от скандинавских существующих, а можно и самостоятельно.
Вот, я бы помогла... но поздно на форуме появилась. :)
Прибыль вашей идеи, в лучшем случае, будет максимум 10% .И она будет падать...Я думаю, Вам не нужно объяснять россииские реалии акульево бизнеса дикого запада образца 1770 года. С такой налоговой политикой и почти полной правовой защиты, там адекватному человеку делать нечего. Своровать можно, но не заработать.
Прибыль вашей идеи, в лучшем случае, будет максимум 10% .И она будет падать...Я думаю, Вам не нужно объяснять россииские реалии акульево бизнеса дикого запада образца 1770 года. С такой налоговой политикой и почти полной правовой защиты, там адекватному человеку делать нечего. Своровать можно, но не заработать.
Нет, мне ничего не известно про бизнес дикого запада образца 1770 года и ничего не известно о налоговой политике и правовой защите в России. Тем не менее, как-то же там деньги зарабатываются.
Articman
28-05-2015, 22:16
Нет, мне ничего не известно про бизнес дикого запада образца 1770 года и ничего не известно о налоговой политике и правовой защите в России. Тем не менее, как-то же там деньги зарабатываются.
Лучше напишите (можно и в личные сообщения, или позвоните), удалось забрать ноутбук с ремонта? :)
А за кофе я вам объясню, что такое российский бизнес, даже покажу -у меня следы от него на всю жизнь остались.
Лучше напишите (можно и в личные сообщения, или позвоните), удалось забрать ноутбук с ремонта? :)
А за кофе я вам объясню, что такое российский бизнес, даже покажу -у меня следы от него на всю жизнь остались.
Да. Удалось. Они сами не поняли, что его починили. )) Все работает.
Сейчас пойду писать про кофе. :)
[russian.fi, 2002-2014]