View Full Version : Гражданская инициатива: депортация преступников-иностранцев
Асранкулов
18-03-2015, 22:09
Прими участие в деле востановления безопасности и справедливости. Поддержи инициативу. Поставь свою подпись, если согласен. Для того чтобы инициатива попала на расмотрение парламентом нужно собрать 50000 подписей до 05.05.2015
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitteen sisältö
Uuden lain mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta. Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia.
Me allekirjoittaneet vaadimme muutosta nykyiseen lainsäädäntöön, että jatkossa rikokseen syyllistynyt ulkomaalainen maahanmuuttaja voitaisiin karkoittaa maastamme ja asettaa maahantulokieltoon, sekä hänen oleskelulupansa voitaisiin mitätöidä samantien.
Полагаю, надо уточнить, что речь идёт о преступлениях, за которые полагается срок (?).
Против такой инициативы.
1. Это нарушает конституционный принцип равенства всех перед законом. К преступнику - гражданину Финляндии эту меру не применить, а значит они в более выгодном положении.
2. Около 15% заключённых сидят невинно, по ошибке. С какой стати они будут выселены затем?
3. Мера наказания должна быть адекватна преступлению, чего то туда додумывать и добавлять специально к иностранцам, дискриминируя их таким образом - не требуется. Это - дискриминация.
Явно перусовская инициатива, не иначе.
Асранкулов
18-03-2015, 22:21
Полагаю, надо уточнить, что речь идёт о преступлениях, за которые полагается срок (?).
так точно, это уточнение имеется: "vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta"
_Podpolschik
18-03-2015, 22:32
Такая методика присутствует в Баварии. С момента её введения лет 8 назад, тяжкие преступления (убийства, изнасилования) значительно упали. Но там есть одно "но", с чем и тут столкнутся: куда депортировать "политических" ?
Такое счастье ни одна страна не пожелает.
Завтрашний день
18-03-2015, 22:34
Хороший закон,но недоработанный!Предлагаю в первом чтении дополнение:"все кто против пу,тем делать исключение,а китайцев,особенно чернокожих,сразу нах,бизнес-классом АфрикаЭйрлайнс,домой..." Текилу пить :tequila:
Такая методика присутствует в Баварии. С момента её введения лет 8 назад, тяжкие преступления (убийства, изнасилования) значительно упали. Но там есть одно "но", с чем и тут столкнутся: куда депортировать "политических" ?
Такое счастье ни одна страна не пожелает.А много их, политических? Уголовщина, гл. обр., среди "беженцев".
_Podpolschik
18-03-2015, 22:47
А много их, политических? Уголовщина, гл. обр., среди "беженцев".
Никто не будет депортировать в страну, где есть риск для жизни.
В существующем законе есть пункт(ы), по котрым могут НЕ продлить вид на жительство. Могут даже забрать-отменить ПМЖ. После - вылет автоматом. В чем идея инициативы?
Против такой инициативы.
1. Это нарушает конституционный принцип равенства всех перед законом. К преступнику - гражданину Финляндии эту меру не применить, а значит они в более выгодном положении.
2. Около 15% заключённых сидят невинно, по ошибке. С какой стати они будут выселены затем?
3. Мера наказания должна быть адекватна преступлению, чего то туда додумывать и добавлять специально к иностранцам, дискриминируя их таким образом - не требуется. Это - дискриминация.
Явно перусовская инициатива, не иначе.
Я об этом не задумываюсь потому что не замышляю преступлений. С такой толлерантностью мы скоро после девяти вечера будем боятся на улицу выходить. У меня дочка на плаванье ходит. После ее группы идет группа сомалийцев мальчиков. Из двое - он (тренер) и его помощница. Тренер пожаловался на то что мальчики помощницу не слушают и говорят "уйди отсюда, ты женщина". посмотрите фильм белое солнце пустыни. Там ясно показано кто такая женщина в понимании ислама. После этого они с легкостью насилуют женщин ибо это товар. Гнать преступников из нашей страны!
Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia
То есть сомалийско-чуркистанских беженцев депортация касаться не будет ? Тогда зачем это ?
СтарикХалонен
19-03-2015, 06:50
1. Это нарушает конституционный принцип равенства всех перед законом. К преступнику - гражданину Финляндии эту меру не применить, а значит они в более выгодном положении.
???
Полицейского после отсидки не возьмут работать полицейским, а водопроводчик - запросто будет работать водопроводчиком; это тоже - неравенство перед законом?
И должен быть список деяний, несовместимых с высоким званием финляндского гражданина, от уголовщины и до паразитирования на теле общества; таких - разжаловывать в албанцы.
???
Полицейского после отсидки не возьмут работать полицейским, а водопроводчик - запросто будет работать водопроводчиком; это тоже - неравенство перед законом?
И должен быть список деяний, несовместимых с высоким званием финляндского гражданина, от уголовщины и до паразитирования на теле общества; таких - разжаловывать в албанцы.
Стараюсь не проводить ликбезов по элементарной логике, но в данном случае сделаю исключение. Рассмотрим три утверждения:
1. Всех, совершивших преступление, не возьмут работать в полицию.
2. Все, работавшие до совершения преступления водопроводчиками, имеют право работать ими и дальше.
3. Все, кроме граждан Финляндии, совершившие тяжкое преступление, должны быть выселены из страны.
Вопрос: какое из утверждений дискриминационное, и нарушает принцип равенства всех перед законом?
Да голосуйте, мне жалко что ли. Только пустое это. Не конституционные требования, а Финляндия, славтегосподи, чтит законы, в том числе и основной, Конституцию, за которую голосовали сами граждане.
Благими намерениями известно куда мостится дорога, и таких стран много, где "законы", принятые якобы на благо граждан, и явно попирающие конституцию, в конечном итоге рождают чудовищ.
СтарикХалонен
19-03-2015, 09:01
Вопрос: какое из утверждений дискриминационное, и нарушает принцип равенства всех перед законом?
Полицейский тяжелей наказан - ему переучиваться на новую специальность.
Ну вот свежая статейка из Хесари
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426663512730
- финляндская дипломатия как будто отмазала сомалийского убивца от вышки - и ничто не мешает ему вернуться в Ф. и уже здесь глотки резать.
Против такой инициативы.
3. Мера наказания должна быть адекватна преступлению, чего то туда додумывать и добавлять специально к иностранцам, дискриминируя их таким образом - не требуется. Это - дискриминация.
Явно перусовская инициатива, не иначе.
Ну иностранцы без гражданства по определению дискриминируются. Они много чего не могут что могут жители с гражданством. Так что я только за эту меру. Нарушил закон вон из страны. Естественно надо определить уровень нарушения который активирует это правило. Наверное за все нарушения по которым человека посылают в тюрму надо депортировать к чертям.
4.6.2014
Полиция хочет ускорить депортацию иностранцев, совершивших тяжкие преступления
Число решений, выданных финскими властями о высылке иностранцев, резко выросло за последние годы. Исполнение решений, однако, нередко затягивается из-за процесса апелляции.
Полиция хочет ускорить депортацию иностранцев, совершивших тяжкие преступления. За последние годы число решений, выданных финскими властями о депортации иностранцев, резко выросло. Если несколько лет назад в год принималось около ста решений о высылке иностранцев, теперь их число достигает около трехсот.
Исполнение решений о высылке, однако, нередко затягивается из-за процесса апелляции. По мнению представителя департамента Полиции Хельсинки по делам иностранцев, процедуру необходимо ускорить. По закону, из Финляндии могут быть депортированы лица, осужденные за тяжкие преступления или находящиеся в стране без соответствующих разрешений.
Число случаев депортаций начало быстро расти после инцидента со стрельбой в торговом центре Sello в городе Эспоо в декабре 2009 года. Виновником гибели четырех человек оказался мужчина иностранного происхождения.
После этого стали все громче звучать требования об ужесточении депортационной политики государства. В Иммиграционной службе изменение официальной линии отрицают, однако признают, что власти теперь стараются работать более эффективно.
Источник: http://yle.fi/uutiset/politsiya_khochet_uskorit_deportatsiyu_inostrantsev_sovershivshikh_tyazhkie_prestupleniya/7277579
Ну иностранцы без гражданства по определению дискриминируются. Они много чего не могут что могут жители с гражданством. Так что я только за эту меру. Нарушил закон вон из страны. Естественно надо определить уровень нарушения который активирует это правило. Наверное за все нарушения по которым человека посылают в тюрму надо депортировать к чертям.
Лёх, от тебя, программиста, странно слышать такие вещи. Мы не говорим о правах граждан и неграждан, мы говорим о равенстве перед законом. За изнасилование одинаково ответит и гражданин, и не гражданин, и президент, и уборщик.
Ладно, не хочу ввязываться ни в какие дискуссии, сыпьте примерами, ужасными злодеяниями, и пишите, как должно быть, и как нужно наказывать, желаю успехов )))
4.6.2014
После этого стали все громче звучать требования об ужесточении депортационной политики государства. В Иммиграционной службе изменение официальной линии отрицают, однако признают, что власти теперь стараются работать более эффективно.
Источник: http://yle.fi/uutiset/politsiya_khochet_uskorit_deportatsiyu_inostrantsev_sovershivshikh_tyazhkie_prestupleniya/7277579
Вообще должны звучать требования не только об ужесточении депортационной политики, но и иммиграционной политики - бороться со следствиями мало, не нужно изначально брать людей которых в будущем прийдется депортировать.
Лёх, от тебя, программиста, странно слышать такие вещи. Мы не говорим о правах граждан и неграждан, мы говорим о равенстве перед законом. За изнасилование одинаково ответит и гражданин, и не гражданин, и президент, и уборщик.
Ладно, не хочу ввязываться ни в какие дискуссии, сыпьте примерами, ужасными злодеяниями, и пишите, как должно быть, и как нужно наказывать, желаю успехов )))
А что ту нелогичного? Например, если ты здесь по рабочей визе и тебя уволили тебе эту визу не продлят если нет работы. Такие правила. По твоей логике это надо называть дискриминацией и неравенством перед законом. Просто добавят еще одно правило к обладателям виз - нарушил закон, виза аннулируется и депортация.
А что ту нелогичного? Например если ты здесь по рабочей визе и тебя иволили тебе эту визу не продлят если нет работы. Такие правила. По твоей логике это надо называть дискриминацией и неравенством перед законом.
Лёх, не хочу материться, но и .... элементарщину логику объяснять программисту, тоже не хочу. Поэтому последний раз, но если мою точку зрения не поймёшь - ничего страшного тоже не случится ) Просто есть дела, и не буду далее ничего разъяснять.
если я здесь по визе, или Джон здесь по визе, или Али, или Мухаммед здесь по визе, и нет работы, то визу не продлят всем. У нас у всех нет прав на нахождение в стране. Это называется равенство всех перед законом. И если у эстонца, англичанина или шведа нет здесь работы, им тоже не разрешат находиться в Финляндии по рабочим основаниям.
Не продлить вид на жительство за преступление - это законно. Депортировать за преступление человека, имеющего право находиться в стране - незаконно. На этом всё, удачи.
Именно на это и направленна эта инициатива - на добавление такого закона. После принятия такого закона - это будет вполне законно.
Именно на это и направленна эта инициатива - на добавление такого закона. После принятия такого закона - это будет вполне законно.
Вот именно. Сеичас это не законоо. Но примут закон и будет законно.
Асранкулов
19-03-2015, 11:22
Может автор раздела поучаствует в акции "Поздравь Меркель с Днем Победы"?
непуганный олень убери свое кавно во флуд, лады? ............ всех благ.
Асранкулов
19-03-2015, 11:27
на сегодня 32303 подписавших инициативу
Асранкулов
19-03-2015, 11:54
Против такой инициативы.
1. Это нарушает конституционный принцип равенства всех перед законом. К преступнику - гражданину Финляндии эту меру не применить, а значит они в более выгодном положении.
2. Около 15% заключённых сидят невинно, по ошибке. С какой стати они будут выселены затем?
3. Мера наказания должна быть адекватна преступлению, чего то туда додумывать и добавлять специально к иностранцам, дискриминируя их таким образом - не требуется. Это - дискриминация.
Явно перусовская инициатива, не иначе.Суоми старается выжить, сокращают на все... на детей и стариков нет денег. все для того чтобы принять как можно больше имигрантов которые в благодарность грабят и насилуют.
депортация единственное средство чтобы хоть немного обезопасить наших детей.
Суоми старается выжить, сокращают на все... на детей и стариков нет денег. все для того чтобы принять как можно больше имигрантов которые в благодарность грабят и насилуют.
депортация единственное средство чтобы хоть немного обезопасить наших детей.
Да работающих имигрантов - ради Бога... Они работают и в таких семьях растут дети которые видят работающих родителей как пример. Но зачем брать набирают социальщиков которые живут как паразиты и растят на своем примере все новые и новые поколения для которых паразитирующий образ жизни будет нормой?
Да работающих имигрантов - ради Бога... Они работают и в таких семьях растут дети которые видят работающих родителей как пример. Но зачем брать набирают социальщиков которые живут как паразиты и растят на своем примере все новые и новые поколения для которых паразитирующий образ жизни будет нормой?
как же их отличить-то? кто будет работать, а кто нет?
_Podpolschik
19-03-2015, 12:30
Да работающих имигрантов - ради Бога... Они работают и в таких семьях растут дети которые видят работающих родителей как пример. Но зачем брать набирают социальщиков которые живут как паразиты и растят на своем примере все новые и новые поколения для которых паразитирующий образ жизни будет нормой?
Набирают, точнее, дают разрешение на пребывание этническим группам и политическим беженцам. А кто из них кто, какие цели и приоритеты в жизни - никто всматриватся не будет
Иначе половину иностранцев пришлось бы отправить обратно, и немало инкери в их числе.
Кроме того, не зарекайтесь, мол, те халявщики, а я всю жизнь только и работал. Жизнь преподносит не всегда только приятные сюрпризы...
Но ужесточить уголовный кодекс давно пора. Особенно, по отношению к подросткам и применить независимо от национальной принадлежности. Тем вообще всё, как с гуся вода.
как же их отличить-то? кто будет работать, а кто нет?
Да не брать просто без конракта.
Набирают, точнее, дают разрешение на пребывание этническим группам и политическим беженцам. А кто из них кто, какие цели и приоритеты в жизни - никто всматриватся не будет
Иначе половину иностранцев пришлось бы отправить обратно, и немало инкери в их числе.
Кроме того, не зарекайтесь, мол, те халявщики, а я всю жизнь только и работал. Жизнь преподносит не всегда только приятные сюрпризы...
Но ужесточить уголовный кодекс давно пора. Особенно, по отношению к подросткам и применить независимо от национальной принадлежности. Тем вообще всё, как с гуся вода.
Я не зарекаюсь. Просто нынешняя ситуация полностью выходит за рамки моего понимания. В другом топике я привел в пример 2 статьи - они шли буквально одна за другой практически. В одной говорится о том что для имигрантам, даже с высшим образованием тяжело найти работу в Финляндии и в следующей говорится что около половины кандидатов в парламент выступают за увеличение квоты беженцев. Где смысл??
Меня, как обывателя не особо разбирающегося в вопросах миграционной политики, удивляет тот факт, что Финляндия превысила размер госдолга, определённый еврокомиссией в каких-то там процентах от ВВП, но не была "наказана", т.к. величина превышения где-то около того миллиара евро, что она "одолжила"(считай подарила) Греции, и при таком плачевном состоянии экономики продолжает и продолжает принимать мигрантов. Все доводы о демографической яме и возможности экономического роста только путём увеличения приёма мигрантов кажутся мне не очень убедительными.
_Podpolschik
19-03-2015, 12:43
Да не брать просто без конракта.
Кто-ж будет брать таких, если из них едва кто латинский алфавит знает и ни слова, кроме "полииси" "социаали" "апуа" "раха" не понимает? Те же ,только со знанием языка и то уже воротят носом -туда не хочу, туда не пойду, зачем если у меня работа самца-оплодотворителя.
_Podpolschik
19-03-2015, 12:48
Я не зарекаюсь. Просто нынешняя ситуация полностью выходит за рамки моего понимания. В другом топике я привел в пример 2 статьи - они шли буквально одна за другой практически. В одной говорится о том что для имигрантам, даже с высшим образованием тяжело найти работу в Финляндии и в следующей говорится что около половины кандидатов в парламент выступают за увеличение квоты беженцев. Где смысл??
Смысла нет. Уже давно правая рука не ведает, что делает левая. И это не только в Финляндии. Кому то это выгодно.
Кто-ж будет брать таких, если из них едва кто латинский алфавит знает и ни слова, кроме "полииси" "социаали" "апуа" "раха" не понимает? Те же ,только со знанием языка и то уже воротят носом -туда не хочу, туда не пойду, зачем если у меня работа самца-оплодотворителя.
Ну так в этом и смысл. Ладно, в общем мое возмущение имиграционной политикой касается только беженцев - вообще имиграционные законы довольно разумны. Но только не в вопросах беженцев. Их готовы брать похоже в любых количествах не взирая на их уровень образования, культуры или прошлое и тут же сажать на социал на неопределенный срок.
Чон Сон Ы
19-03-2015, 14:05
Дело в том, что во Финляндии уже около 20% населения - пенсионеры. А кто виноват в том, что размножались плохо и скоро за стариками некому будет ухаживать.
А еще необходимо поддержания рынков сбыта, кто будет пить молоко Валио, кушать курей Атриа, пить пиво Олви? Инвесторы, которые имеют свою долю от капиталовложений в финскую экономику, поддерживают политику переселенцев и беженцев.
Уже три раза за последний год летал с депортируемыми на борту самолета.
Без подробностей, конечно же, кто, что и за что. Но всё было очевидно.
Чернокожие ребята, которых сажают в самолет на одном конце, сопровождают во время перелета, и встречают полицейские на другом.
Чон Сон Ы
19-03-2015, 14:21
За наркоту и русских и инкери постоянно депортируют.
Дело в том, что во Финляндии уже около 20% населения - пенсионеры. А кто виноват в том, что размножались плохо и скоро за стариками некому будет ухаживать.
А еще необходимо поддержания рынков сбыта, кто будет пить молоко Валио, кушать курей Атриа, пить пиво Олви? Инвесторы, которые имеют свою долю от капиталовложений в финскую экономику, поддерживают политику переселенцев и беженцев.
Пойнт тейкен только в плане поддержания рынков сбыта. Может инвесторам и производителям это и выгодно, но выгода для государства от такого перераспределения средств для меня сомнительна.
Что касается пенсионеров, то думается все равно прийдется привлекать рабочих мигрантов из-за рубежа для этого. Если конечно что-то не поменяются и социальщиков которые в принципе могут работать таки не заставят искать работу каким то чудом.
Чон Сон Ы
19-03-2015, 14:48
Пойнт тейкен только в плане поддержания рынков сбыта. Может инвесторам и производителям это и выгодно, но выгода для государства от такого перераспределения средств для меня сомнительна.
Что касается пенсионеров, то думается все равно прийдется привлекать рабочих мигрантов из-за рубежа для этого. Если конечно что-то не поменяются и социальщиков которые в принципе могут работать таки не заставят искать работу каким то чудом.
А что государство, себя уже загнало в тупик, что творят не ведают. Им бы продержаться от выборов до выборов, а там трава не расти.
А еще необходимо поддержания рынков сбыта, кто будет пить молоко Валио, кушать курей Атриа, пить пиво Олви? Инвесторы, которые имеют свою долю от капиталовложений в финскую экономику, поддерживают политику переселенцев и беженцев.
Я этой логики не понимаю. Чтобы эти беженцы пили молоко им нужны деньги на это. эти деньги дает им Финляндия в виде пособий. Т.е. буквалнь Финляндия на деньги налогоплательщиков выкупает молоко в магазинах и поит им беженцев.
Т.е. да рынок сбыта поддерживается за счет тех кто налоги платит :)
Ну так в этом и смысл. Ладно, в общем мое возмущение имиграционной политикой касается только беженцев - вообще имиграционные законы довольно разумны. Но только не в вопросах беженцев. Их готовы брать похоже в любых количествах не взирая на их уровень образования, культуры или прошлое и тут же сажать на социал на неопределенный срок.
Смысл в том что некоторым политикам нужно делать умное лицо и что то говорить, вот они и повторяют свою мантру про нехватку рабочей силы и иммигрантов. На самом деле безработица в некоторых регионах уже под 20 %.
Чон Сон Ы
19-03-2015, 15:05
Я этой логики не понимаю. Чтобы эти беженцы пили молоко им нужны деньги на это. эти деньги дает им Финляндия в виде пособий. Т.е. буквалнь Финляндия на деньги налогоплательщиков выкупает молоко в магазинах и поит им беженцев.
Т.е. да рынок сбыта поддерживается за счет тех кто налоги платит :)
Промышленные капиталисты тоже прибыль хотят и лоббируют свои интересы через парламент. А нам остаетя только работать все больше и больше за те же деньги. Все мои подруги уже за двоих - троих пашут, чтобы выжить.
Все мои подруги уже за двоих - троих пашут, чтобы выжить.
как они так пашут?
Нехватка рабочей силы -один из современных мифов Финляндии (из той же оперы что глобальное потепление и вред генно-модифицированных продуктов).
Чон Сон Ы
19-03-2015, 15:35
как они так пашут?
Мы же в здравоохранении все, а там работы нескончаемо. Либо смены делают по 12 часов и без выходных, либо набирают часов на две на три фирмы.
_Podpolschik
19-03-2015, 15:36
Нехватка рабочей силы -один из современных мифов Финляндии (из той же оперы что глобальное потепление и вред генно-модифицированных продуктов).
А так же, нехватка профессионалов всех областей.
Те, кто в теме, знают, что в СМИ сознательно упускают одно очень важное слово,меняющее суть проблемы.
Это слово: "низкооплачиваемой".
Асранкулов
19-03-2015, 15:37
простая статистика:
Muutto Suomeen vuonna 2014
Myönnetyt turvapaikat: 1346
Pakolaiskiintiö: 1030
Pakolaisten perheenjäsenet: 1094
Inkeriläiset paluumuuttajat: 228
Opiskelu: 5611
Ihmiskaupan uhrit: 2
Epämääräinen muu peruste: 185
Yhteensä: 9496
Мы же в здравоохранении все, а там работы нескончаемо. Либо смены делают по 12 часов и без выходных, либо набирают часов на две на три фирмы.
тогда вопрос по другому задам, сколько надо , чтоб им выжить?
_Podpolschik
19-03-2015, 15:46
простая статистика:
Muutto Suomeen vuonna 2014
Myönnetyt turvapaikat: 1346
Pakolaiskiintiö: 1030
Pakolaisten perheenjäsenet: 1094
Inkeriläiset paluumuuttajat: 228
Opiskelu: 5611
Ihmiskaupan uhrit: 2
Epämääräinen muu peruste: 185
Yhteensä: 9496
Студентов можно смело 99% вычеркивать.
Инкери 1/3 стабильно идёт на работу, тем самым оплачивает остальные 2/3
Pakolaiset -так они везде беженцы. Ну что с них взять, ну подумаешь, с золотыми цепями хотят, жалко что-ли?
простая статистика:
Muutto Suomeen vuonna 2014
Myönnetyt turvapaikat: 1346
Pakolaiskiintiö: 1030
Pakolaisten perheenjäsenet: 1094
Inkeriläiset paluumuuttajat: 228
Opiskelu: 5611
Ihmiskaupan uhrit: 2
Epämääräinen muu peruste: 185
Yhteensä: 9496
правильно ли понял что квота 1050 а принимают беженюшек 3500? Это как?
Pakolaiset -так они везде беженцы. Ну что с них взять, ну подумаешь, с золотыми цепями хотят, жалко что-ли?
Нет конечно, не жалко )) Только же не за наш счет ))
Асранкулов
19-03-2015, 15:53
Студентов можно смело 99% вычеркивать.
Инкери 1/3 стабильно идёт на работу, тем самым оплачивает остальные 2/3
Pakolaiset -так они везде беженцы. Ну что с них взять, ну подумаешь, с золотыми цепями хотят, жалко что-ли?следует различать полезную и вредную иммиграцию...., беженцев тоже можно сократить, особенно из стран с которыми нет соглашения о приеме своих граждан взад
Асранкулов
19-03-2015, 15:57
правильно ли понял что квота 1050 а принимают беженюшек 3500? Это как?
Правильно. официальная квота - 1030, плюс гуманитарные -1346, плюс члены их семей -1094, плюс Epämääräinen muu peruste -185
1030
1346
1094
185
+
_Podpolschik
19-03-2015, 16:00
следует различать полезную и вредную иммиграцию...., беженцев тоже можно сократить, особенно из стран с которыми нет соглашения о приеме своих граждан взад
Это вы, получив финский паспорт, расскажите финам. Финляндия -не Канада. Она выполняет одно из многих обязательств по приему беженцев перед ЕU, куда так радостно стремилась, рассказывая простолюдинам сказки про райскую жизнь и поездки без виз.
Позндяк теперь метаться :)
Асранкулов
19-03-2015, 16:03
Этническая преступность. Сводки с поля боя:
Helsingin poliisi on julkaissut Facebook-sivuillaan valvontakameratallennekoosteen liittyen helmikuun lopussa Itä-Pasilassa tapahtuneeseen ryöstöön ja pahoinpitelyyn.
ja pyysivät häneltä tupakkaa. Uhrilla ei ollut sitä antaa ja nuorten käytös muuttui aggressiivisemmaksi. Uhri lähti juoksemaan miehiä pakoon, mutta kaatui kesken pakomatkansa. Nuoret miehet olivat lyöneet ja potkineet uhria.
Uhrin saamista vammoista poliisi ei tutkinnallisista syistä voi kertoa.
Poliisi varoittaa, että video sisältää väkivaltaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79325-tunnetko-naita-nuoria-miehia-katso-poliisin-kuvat
Асранкулов
19-03-2015, 16:12
Это вы, получив финский паспорт, расскажите финам. Финляндия -не Канада. Она выполняет одно из многих обязательств по приему беженцев перед ЕU, куда так радостно стремилась, рассказывая простолюдинам сказки про райскую жизнь и поездки без виз.
Позндяк теперь метаться :)Финны и без меня это начинают понимать,открываются глаза понемногу. Я всего лишь здесь предложил поставить свою подпись под инициативой... такой расклад...
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Финны и без меня это начинают понимать,открываются глаза понемногу. Я всего лишь здесь предложил поставить свою подпись под инициативой... такой расклад...
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Но беженцев прибывших по квотам это не коснётся ? Тогда очень половинчатая мера получается.
Ёжик_в_тумане
19-03-2015, 18:45
Прими участие в деле востановления безопасности и справедливости. Поддержи инициативу. Поставь свою подпись, если согласен. Для того чтобы инициатива попала на расмотрение парламентом нужно собрать 50000 подписей до 05.05.2015
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitteen sisältö
Uuden lain mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta. Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia.
Me allekirjoittaneet vaadimme muutosta nykyiseen lainsäädäntöön, että jatkossa rikokseen syyllistynyt ulkomaalainen maahanmuuttaja voitaisiin karkoittaa maastamme ja asettaa maahantulokieltoon, sekä hänen oleskelulupansa voitaisiin mitätöidä samantien.
или другими словами, именно те насильники сомалийцы выселяться не будут! отсидят свои пару лет, и по новой будут трахать белых девочек,только с умом,не светясь.
Или ,как в Лондоне, создадут банды насильников,будут охотиться по вечерам на темных улочках и снимать на камеру все насильное действо, и соревноваться с другими бандами,кто больше и жесче нанасиловал....
Ёжик_в_тумане
19-03-2015, 18:49
Финны и без меня это начинают понимать,открываются глаза понемногу. Я всего лишь здесь предложил поставить свою подпись под инициативой... такой расклад...
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
понимать то понимают, а вот сделать ничего не могут...потому что модно нынче словцо сувайсуус....да и сами финны как рыба варенная
трещат в инете на митавитту, а дальше то дело и не идет...а по делу уже пару недель после тапанилан изнасилования должны были выйти на улицы к сомалийскому посольству, или к думе....
_Podpolschik
19-03-2015, 19:04
.да и сами финны как рыба варенная
трещат в инете на митавитту, а дальше то дело и не идет...
Даже не надейтесь, что пойдёт. Лавочку прикрыли ещё лет 15 назад.
Пока им это с телека не скажут, задницу свою не подымут. Зачем?
Проще сказать детям "вот видишь, что может быть, когда поздно домой возвращаешся".
Думаю нормальная инициатива. Практикуется во многих странах, например, как Новая Зеландия.
Натруализированный гражданин может потерять гражднаство в течении 5 лет за совершение преступлений и досвидания из страны.
ну не туда смотрите
Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1
Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.
как поставить свою подпись не разобрался
Ёжик_в_тумане
20-03-2015, 08:49
как поставить свою подпись не разобрался
там надо войти под банковским кодом, и потом откроется сама страничка где можно написать свои данные.
Ёжик_в_тумане
20-03-2015, 08:55
ну не туда смотрите
Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1
Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.
недавно по радио слышала, что изнасилования в 2014 году произошло более 900 случаев, и только 10 процентов совершены коренным населением. Остальное все МаМу
И наоборот остальные типа грабежи и убийства, МаМу осуус только 10 процентов,остальное все коренные...
Да, надо ужесточать законы, но как это добиться?
В Финляндии за воровство дают больше чем за убийство, а за изнасилование вообще смешные сроки....
конечно, видимо еще не изнасиловали дочь какого нибудь министера или едускунта сидельца...Будем ждать!!!
И главное, на Митавитту опубликованы имена насильников, и оказалось,что у одного из насильников родственник заседает в едускунта..
ну не туда смотрите
Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1
Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.
Полностью согласен.
Зачем себе яму-то копаете господа-товарищи, вы не иностранцы здесь что ли? В Финляндии многие нарушения ПДД преступлением считаются, за них иногда условный срок дают. Хочет кто-нибудь быть высланным за превышение скорости? Тогда голосуем "За"! А за серьёзные преступления и 10 лет назад депортировали.
ну не туда смотрите
Настоящее положение вещей:
-Если у тебя ОЛ и ты садишся в тюрьму на срок более 2-х лет(первый раз пол срока) по выходу депорт
-Если у тебя гражданство и выяснилось преступление совершенное до получения, то отмена гражданства и п.1
Хотите наказать насильников-ужесточайте наказание за изнасилованние.
ULKOMAALAISLAKI
<…>
149 § (13.9.2013/668)
Maasta karkottamisen perusteet
Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:
1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;
2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;
3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka
4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.
Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.
Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.
Ulkomaalainen, jolle on Suomessa myönnetty pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskelulupa, voidaan karkottaa maasta vain, jos hän muodostaa yleiselle järjestykselle tai yleiselle turvallisuudelle välittömän ja riittävän vakavan uhan. Jos karkotettavalla on pakolaisasema tai toissijainen suojeluasema pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU-oleskeluluvassa olevan merkinnän ja merkinnässä mainitulta jäsenvaltiolta pyydetyn vahvistuksen mukaisesti, hänet on karkotettava kyseiseen jäsenvaltioon. Pakolaisen saa kuitenkin karkottaa myös muuhun valtioon siten kuin 3 momentissa säädetään.
<…>
Источник: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L10P168b
тогда вопрос по другому задам, сколько надо , чтоб им выжить?
все зависит от количества кредитов, машина ,квартира и тп и тд. и получится что отдать надо больше чем заработал, вот и пашут.
Полностью согласен.
Зачем себе яму-то копаете господа-товарищи, вы не иностранцы здесь что ли? В Финляндии многие нарушения ПДД преступлением считаются, за них иногда условный срок дают. Хочет кто-нибудь быть высланным за превышение скорости? Тогда голосуем "За"! А за серьёзные преступления и 10 лет назад депортировали.
Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение. Если донарушался скорости до тюрмы то пока пока. Не превышай.
Думаю нормальная инициатива. Практикуется во многих странах, например, как Новая Зеландия.
Натруализированный гражданин может потерять гражднаство в течении 5 лет за совершение преступлений и досвидания из страны.
это уже не гражданство,а вид на жительство с расширенными правами, а если через 6 лет кого то грохнул? к акулам в океан?
Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение. Если донарушался скорости до тюрмы то пока пока. Не превышай.
За нарушения ПДД возможно как условное тюремное заключение, так в редких случаях и безусловное. И это просто пример. От сумы и от тюрьмы, как говорится, не зарекайся.
Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2–4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.
Это нужно срочно менять
а вообще один Финн вещь сказал: Финляндии надо закупать тюремные услуги у России
Вообщето мы говорили про преступления по которым положено тюремное заключение.
За ДТП со смертельным исходом положен срок, если стороны не договорятся об обратном. А ситуаций, когда ДТП происходят, как ты понимаешь, бесчисленное множество, и никто никогда не застрахован от того, что не погибнет либо твой пассажир, либо пешеход, либо люди в других ТС. Как угодно осторожно езди - нет такой гарантии. И попробуй докажи потом, кто был виноват в ДТП.
Целиком и полностью поддерживаю того, кто сказал - от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
надо быть большим чудаком, чтобы вот так на самого себя капкан мастырить (подписывать обращение).
надо быть большим чудаком, чтобы вот так на самого себя капкан мастырить (подписывать обращение).
Ну не знаю. За 14 лет здесь меня еще ни разу в тюрму не посадили. И пока не собираюсь. А как собирусь в тюрму наверное не буду нужен уже такой Финляндии, правда?
Ну не знаю. За 14 лет здесь меня еще ни разу в тюрму не посадили. И пока не собираюсь. А как собирусь в тюрму наверное не буду нужен уже такой Финляндии, правда?
Дело не в том, посадили тебя или нет. Ты можешь гарантировать, что тебя не посадят в тюрьму, если ты сам того не захочешь? Если можешь - нет проблем, голосуй, в таком случае получается, что ты сам, осознанно принял решение по тюрьме и следовательно по выселению - и всё ок.
Но в том, случае, если ты гарантировать этого не можешь, значит ты не можешь гарантировать и того, что тебя не выселят без твоего осознанного решения по этому вопросу. Ну, типа, убийство по неосторожности - поехал со знакомым на рыбалку, а он блин нажрался и утонул, а меня обвинили что я мог его спасти но не спас, потому что сам был ужратый, и блин - чемодан вокзал Россия. Или блин позвал друга комп помочь собрать - а его током шибануло, тот окочурился, снова я виноват, чемодан, ты где?
Дело не в том, посадили тебя или нет. Ты можешь гарантировать, что тебя не посадят в тюрьму, если ты сам того не захочешь? Если можешь - нет проблем, голосуй, в таком случае получается, что ты сам, осознанно принял решение по тюрьме и следовательно по выселению - и всё ок.
Но в том, случае, если ты гарантировать этого не можешь, значит ты не можешь гарантировать и того, что тебя не выселят без твоего осознанного решения по этому вопросу. Ну, типа, убийство по неосторожности - поехал со знакомым на рыбалку, а он блин нажрался и утонул, а меня обвинили что я мог его спасти но не спас, потому что сам был ужратый, и блин - чемодан вокзал Россия. Или блин позвал друга комп помочь собрать - а его током шибануло, тот окочурился, снова я виноват, чемодан, ты где?
Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?
Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?
Я не Лёха, но могу ещё добавить ;)
Ребятки, нацизм, расизм - это плохо, а нацизм и расизм среди иностранцев в чужой стране даже как-то смешно. Вышеперечисленные "факты" о том что большая часть каких-то преступлений совершается той или иной национальностью скорее всего специально подсовывается общественности чтобы вызвать резонанс, иметь возможность ужесточить законы и скорее всего не имеют отношения к действительности. Ванханен вон в начале 2000-х тоже заявил в интервью Хесари что большая часть преступлений совершается выходцами из бывшего сср, что являлось просто бредом.
И ещё, евреи многие поначалу тоже поддерживали Гитлера и нацистскую политику, что из этого получилось?
Леха, ты аппелируешь к случаям которые составляют мизерную часть таких преступлений. С такой логикой сажание в тюрьму вообще надо отменить т.к. а вдруг тебя сажают нечестно и нарушают твои права?
Целиком поддерживаю пост Dimas23, он ясно выразил и мою позицию. Всё начинается с того, что иностранцев выселяют под предлогом совершённого ими преступления, а заканчивается еврейскими погромами и лагерями смерти. Нацизм именно с такого и начинается, во всех грехах обвиняют приезжих, ужесточают наказания для них и пошло-поехало. Хотите наказывать насильников - ужесточайте наказание на насилие. Хотите наказывать убийц - вводите более жестокое наказание за убийства. У убийц и насильников нет национальности, если говорить пафосно, но если говорить по человечески - их национальность не причём. Выселением иностранцев убийц убийства не искоренить, поэтому следующим шагом будет выселение иностранцев, нарушающих правила дорожного движения, или правила парковки, и дальше по наклонной - потому что так легко видеть во всём вину иностранцев - тогда самим можно особо не напрягаться, всё равно иностранцы во всём виноваты.
То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.
Стройбат
20-03-2015, 17:11
То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.
И все это знают? Зачем тогда они там или другогo места работы ненашлось?
Асранкулов
22-03-2015, 19:25
уже более 37000 подписало
Асранкулов
22-03-2015, 19:27
понимать то понимают, а вот сделать ничего не могут...потому что модно нынче словцо сувайсуус....да и сами финны как рыба варенная
трещат в инете на митавитту, а дальше то дело и не идет...а по делу уже пару недель после тапанилан изнасилования должны были выйти на улицы к сомалийскому посольству, или к думе....правильно мыслишь, а сам подписал инициативу?
а вообще один Финн вещь сказал: Финляндии надо закупать тюремные услуги у России
точно,если срок больше года то в россию на перевоспитание, сразу у многих мысль о преступлении пропадет. :turma:
Асранкулов
16-04-2015, 12:44
На сегодня уже более 52.000. инициатива получила поддержку сознательных граждан,теперь в парламент на рассмотрение
Целиком поддерживаю пост Dimas23, он ясно выразил и мою позицию. Всё начинается с того, что иностранцев выселяют под предлогом совершённого ими преступления, а заканчивается еврейскими погромами и лагерями смерти. Нацизм именно с такого и начинается, во всех грехах обвиняют приезжих, ужесточают наказания для них и пошло-поехало. Хотите наказывать насильников - ужесточайте наказание на насилие. Хотите наказывать убийц - вводите более жестокое наказание за убийства. У убийц и насильников нет национальности, если говорить пафосно, но если говорить по человечески - их национальность не причём. Выселением иностранцев убийц убийства не искоренить, поэтому следующим шагом будет выселение иностранцев, нарушающих правила дорожного движения, или правила парковки, и дальше по наклонной - потому что так легко видеть во всём вину иностранцев - тогда самим можно особо не напрягаться, всё равно иностранцы во всём виноваты.
То, что в тюрьме сидит около 15% невиновных, я уже писал.
Ээээ - иностранцев выселяли сидеть в свои страны. Во всяком случае эстонцев - точно.
Помню случй - лет так 10 назад - инкери из Эстонии выслали в РФ. /нарктики/ Почему в Рф - не сказали, подозреваю гражданство был взято российское. Там была жесть - парень был еще и без паспорта к тому же.
За 20 лет нацизм не наступил. Это вообще то международная приктика. Более того - адвокаты бегают с просьбами позволить сидеть на родине.
Как бы смысл этой инициативы не совсем пнятен. Это все уже делалось раньше и наверняка делается и сегодня. Не высылают если есть уважительна причиа - например, семья в Финляндии.
Асранкулов
17-04-2015, 13:43
Ээээ - иностранцев выселяли сидеть в свои страны. Во всяком случае эстонцев - точно.
Помню случй - лет так 10 назад - инкери из Эстонии выслали в РФ. /нарктики/ Почему в Рф - не сказали, подозреваю гражданство был взято российское. Там была жесть - парень был еще и без паспорта к тому же.
За 20 лет нацизм не наступил. Это вообще то международная приктика. Более того - адвокаты бегают с просьбами позволить сидеть на родине.
Как бы смысл этой инициативы не совсем пнятен. Это все уже делалось раньше и наверняка делается и сегодня. Не высылают если есть уважительна причиа - например, семья в Финляндии.назови пару уважительных причин, а потом поинтересуйся на каких основаниях остаются сотни иностранцев криминалов. Иницаиатива даст возможность требовать эти самые уважительные причины пересмотреть.
Suomesta karkotetaan rikosten perusteella vuosittain noin 150-200 ulkomaalaista. Kaikista karkottamisista kolmasosa on rikosperusteisia.
Prosessi kestää yleensä jopa kahdesta kolmeen vuotta, koska lähes aina karkotettava valittaa asiasta hallinto-oikeuteen.
- On keskusteltu voisiko karkottamisen täytäntöönpanoa nopeuttaa, ettei aina tarvitsisi odottaa hallinto-oikeuden päätöstä. Olisi hyvä, että henkilöt jotka ovat vaaraksi muille, eivät ainakaan olisi täällä ylimääräistä aikaa, Koskipirtti sanoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041419514890_uu.shtml
[russian.fi, 2002-2014]