Финляндия по-русски - Про российских политических беженцев, которым плохо жить в Финляндии.

~aurinko~

15-04-2015, 11:51

«Истинные финны» готовы рассмотреть возможность ограничить иммиграцию на довольно нетривиальных основаниях. Поводом для ограничений стала бы сумма, в которую обходятся бюджету иммигранты той или иной национальности.

Партия подсчитала, сколько тратится из финского бюджета на живущих в стране иностранцев, представляющих десять самых крупных этнических групп. Согласно данным «Истинных финнов», иммиграция в целом обходится стране в 700 миллионов евро, а разница в суммах между разными национальностями оказалась довольно большой.

Немцы принесли в госказну больше всего денег, а самые большие расходы пошли на приехавших из Сомали и Ирака. Среднестатистический немец, живущий в Финляндии, принес в бюджет около 5000 евро, а на среднестатистического сомалийца потратили восемь тысяч.

Вчера по тв видела рекламу перуссуомалайсет. Так там было написано, что неизвестна точная сумма переезда в Фи. И есть право её знать. Смысл рекламы был в том, что голосуйте за них и узнаете точную сумму.

Посмотрите сами по тв.

Где ссылка на ваш текст? Русских в Фи больше чем других иностранцев. Да и вообще весь список посмотреть хотелось бы.

~aurinko~

15-04-2015, 12:02

Vnik

15-04-2015, 12:11

И чтоже теперь думать после этого исследования?

"Tutkimuksessa ei ole eroteltu työperäisiä maahanmuuttajia ja pakolaisia. Se antaakin hyvin erilaisen kuvan eri lähtömaista tulleiden nettovaikutuksista Suomen julkiseen talouteen.

Esimerkiksi Saksassa syntyneiden maahanmuuttajien nettovaikutus vuonna 2011 oli positiiviset +2 340 euroa vuodessa, mutta Somaliassa syntyneiden negatiivinen vaikutus oli peräti -13 850 euroa.

Suomessa syntyneiden nettovaikutus on tutkimuksen mukaan melko lailla plus miinus nolla."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040219460846_uu.shtml
А чего тут думать то?
Из Германии явно не беженцы приехали, а квалифицированные специалисты на работу. Чего им иначе сюда ехать? Вот и плюс.
А из Сомали понятно же кто. Вот и минус такой.
Среди русскоязычных, это только мое мнение, предполагаю, что небольшой минус. Вилка -500...-1500. Потому что есть, и немало, успешных, хорошо зарабатывающих, но есть, и тоже немало, неудачников и профессиональных безработных.

Vnik

15-04-2015, 12:16

Не расторгнут. Да и халлитус состоит не из одной партии. Так всегда, когда кризис, то легче винить в этом других.
Кризис кризисом, но зачем его еще и усугублять? При Кекконене вон ни в какие политические шарашки не вступали, и никакие санкции в ущерб себе принимать не приходилось.
Ну первые не расторгнут, я же сказал. Но если будут прецеденты, да еще и от "больших" стран, как Франция, то все возможно, если перусы будут у власти.

Metsämarja

15-04-2015, 13:00

Интересно, а есть ли подобная статистика по самим Перусам. "Среднестатистический перус приносит в бюджет..." ? или по активистам других партий.

Просто интересно.

Браво, отличный комментарий!

Еще было бы интересно узнать об их уровне образования.

Или вот тут кто-то ниже пишет о "нежелательных" культурах. Это тоже аспект, достойный статистических исследований. Готовы ли люди лучше иметь дело с кандидатом в депутаты Насимой Размияр, приехавшей из Афганистана, или, допустим, с Теуво Хаккарайненым. Кто для кого является более "желательной" культурой, соответствует ли действительности лозунг о необразованности "южан" и, наконец, кто большую лепту внес в развитие общества.

Канарейка

15-04-2015, 13:27

И чтоже теперь думать после этого исследования?

Почитала через гугл, и есть чо возразить.
Я понимаю, что немец здесь и сейчас приносит больше в казну дохода, чем сомалиец. Это очевидно, ведь редкий немец сюда приедет переплачивать налоги из своей красивой и мимимишной Германии, потому, если он таки сюда добрался, то скорее всего занимает очень высокий пост либо является уникальным специалистом в своей области. Но тут мне подумалось, что уникальный специалист при любом раскладе будет приносить больше дохода, чем даже среднестатистический финн.

С другой стороны изначально понятно, что трудовой мигрант не равно беженец и тут, как не крути, но трудовой мигрант даже из Сомали будет намного выгоднее беженца из той же Германии (ясно, что из Германии беженцев не валит толпами, но это как простой пример того, что изначально выбраны категории, которые сравнивать некорректно).

СтарикХалонен

15-04-2015, 14:54

Откуда это расхожее мнение про 'уникальных специалистов'? Сталкивался по работе с дюжиной, наверное, местных немцев - самые обычные немцы, "без званий и наград". Французов видел, англичан. А вот из нерусских за почти 20 лет трудов на благо исторической родины наблюдал в рабочей обстановке лишь одного иранца, одного непальца и одного китайца.

Olka

15-04-2015, 14:57

Откуда это расхожее мнение про ьуникальных специалистовь?

Меня тоже это удивило :) Может уникальные и есть, но из тех с кем я сталкивалась большинство работают на обычных должностях: от воспитателей в детском саду до рядовых ай-тишников.

Канарейка

15-04-2015, 15:23

Меня тоже это удивило :) Может уникальные и есть, но из тех с кем я сталкивалась большинство работают на обычных должностях: от воспитателей в детском саду до рядовых ай-тишников.
Потому как ехать из сытой страны в другую страну с намного более высокими налогами необходим серьезный повод: либо по семейным связям, либо специальность такая, что тут нужна.

Мне кажется изначально мое слово уникальный понято вами неверно, потому как я считаю, что уникальные специалисты могут быть и в сфере воспитания детей, например, носитель английского языка как преподаватель будет несколько уникальнее, чем тот же учитель, но не являющийся носителем языка. Я, например, такой уникальный специалист, да, правда, пока не очень востребованный. :D
В моем понимании уникальный - тот, который имеет некую востребованную специальность, но имеет некий нюанс, который выделяет его на фоне остальных специалистов того же рода, а не единственный в своем роде.

При любом раскладе сравнивать трудовую миграцию с беженцами нельзя: оба длинные, оба разные.

Откуда это расхожее мнение про 'уникальных специалистов'?

Оттуда же, откуда и Ваше, что все беженцы - не работают. :p

Kulkumulku

15-04-2015, 15:29

Потому как ехать из сытой страны в другую страну с намного более высокими налогами необходим серьезный повод: либо по семейным связям, либо специальность такая, что тут нужна...
То не есть совсем так, по совокупности налоги в Финляндии не на столько выше, так что поводы могут быть разные, не обязательно "серьезными".
Но таки да, трудовая миграция - из другой оперы.

СтарикХалонен

15-04-2015, 16:59

Оттуда же, откуда и Ваше, что все беженцы - не работают. :p
???
Я все ж восьмилетку закончил, обращаться с кванторами общности там худо-бедно учили.

Канарейка

15-04-2015, 17:41

???
Я все ж восьмилетку закончил, обращаться с кванторами общности там худо-бедно учили.
Ну давайте теперпь кванторами меряццо. :D

На самом деле в большинстве своем никто даже не задумывается над тем, что то, что мы видим - верхушка айсберга. Конечно, проблемы трудоустройства беженцев стоят острее, чем проблема трудоустройства трудовых мигрантов ибо последний по определению не может не работать, потому что не будет оснований для пребывания здесь. И тем не менее, я знакома с массой беженцев, просто целой годовой квотой на всю Финляндию. И вот ещё на стадии рассмотрения своих запросов подавляющее большинство из них пытается получить разрешение на работу и таки найти эту самую работу. И не просто так, а потому что ВНЖ как беженец получают далеко не все, кто подает прошение, а вот по работе получить ту же самую бумажку намного вернее, быстрее и надежнее. Редкий беженец с на редкость крепкой нервной системой способен сидеть на попе ровно годами - а решение выносят годами! у некоторых моих знакомых по пять-шесть отказов! Люди годами находятся в режиме ожидания и жизни на чемоданах (уже после второго отказа может быть вынесено решение о депортации, которое может быть исполнено в любой момент - кстати, жуткое зрелище, когда стоит скорая, полицейские, переводчик и у тебя два часа на сбор).

Те, кто из районов открытых военных действий получают решение быстрее, но и почти всегда у них ВНЖ тип В сроком на год, то есть государство оставляет за собой право в последствии отказать и отправить домой.

eve

15-04-2015, 17:53

... изначально понятно, что трудовой мигрант не равно беженец и тут, как не крути, но трудовой мигрант даже из Сомали будет намного выгоднее беженца из той же Германии...

Так Вы все же не за увеличение количества беженцев в стране? (ну, по крайней мере, не за бездумное увеличение?) :) :)

eve

15-04-2015, 18:04

Канарейка

15-04-2015, 18:15

Так Вы все же не за увеличение количества беженцев в стране? (ну, по крайней мере, не за бездумное увеличение?) :) :)
Нет, конечно, и нигде этого не писала. Я возражаю на то, что беженцы - зло, априори не работают и только нагрузка на налогоплательщиков. А так же настаиваю на том, что как и любое социальное явление, беженцы имеют как негативные, так и позитивные стороны. И политика Финляндии в данном вопросе на данный момент мне вполне понятна и во многом близка. Да, не все так красиво, как с немцами, но все-таки те же языковые курсы для беженцев (зачастую организованные за счет КК) в последствии увеличивают шансы на трудоустройство беженцев и их социализацию (то есть как минимум не придется оплачивать по любому поводу переводчиков).

Кстати, о женщинах средних лет. Если она сидит дома с детьми, то и не факт, что для государства будет выгодно оплачивать места в детсаду при том, что женщина будет работать за 1500, например. Затраты на её детей в саду будут несколько выше. Но тут опять же зависит от количества детей.

Meha

15-04-2015, 20:44

Нет, конечно, и нигде этого не писала. Я возражаю на то, что беженцы - зло, априори не работают и только нагрузка на налогоплательщиков. А так же настаиваю на том, что как и любое социальное явление, беженцы имеют как негативные, так и позитивные стороны. И политика Финляндии в данном вопросе на данный момент мне вполне понятна и во многом близка. Да, не все так красиво, как с немцами, но все-таки те же языковые курсы для беженцев (зачастую организованные за счет КК) в последствии увеличивают шансы на трудоустройство беженцев и их социализацию (то есть как минимум не придется оплачивать по любому поводу переводчиков).

Кстати, о женщинах средних лет. Если она сидит дома с детьми, то и не факт, что для государства будет выгодно оплачивать места в детсаду при том, что женщина будет работать за 1500, например. Затраты на её детей в саду будут несколько выше. Но тут опять же зависит от количества детей.
Одна только проблема - женщина, которая сидит дома не факт что будет с детьми сидеть, отдают в сад, чего б не отдать то если и платить не надо за него.даже на завтрак водят, что б дома кашу не варить.

eve

15-04-2015, 20:56

К тому же у женщины средних лет дети обычно уже не в садик ходят :)

Канарейка

15-04-2015, 20:59

Одна только проблема - женщина, которая сидит дома не факт что будет с детьми сидеть, отдают в сад, чего б не отдать то если и платить не надо за него.даже на завтрак водят, что б дома кашу не варить.
Не знаю как у вас, а у нас у неработающих родителей время пребывания ребенка в саду очень ограничено и просто так на весь день ребенка не возьмут, только для социализации ребенка и (или) изучения языка, а это несколько дней в неделю на несколько часов. Другое дело если неработающий родитель на практике или на курсах - тогда на время курсов ребенок будет в саду, но это в принципе разумно.

Канарейка

15-04-2015, 21:40

К тому же у женщины средних лет дети обычно уже не в садик ходят :)
И что? Я знаю не мало финок, которые тоже средних лет и не работают, шведок, таек, эстонок, а ещё больше знаю русских дам средних лет и неработающих. Или мы - понаехавшие - ток сомалиек будем упрекать?

Meha

15-04-2015, 21:58

Ну я тебя умоляю! Какие практиканты в теплицах? Нет, работники, на лето многие идут в теплицы, на постоянную работу устроиться сложнее.

По поводу помощи я уже писала: я знаю, сколько возмещается из еврофондов и КК, потому у меня цифры в статье расходов глаза не застилают. Например только КК напрямую на одного беженца около 3000 в месяц выделяет. :) Так что я не сильно верю в то, что 750 беженцев реально подрыв для финской экономики. С другой стороны общество должно быть милосердным и помощь друг другу надо не искоренять, а наоборот всячески поддерживать.
А сколько лет на беженцев выделяются такие суммы? Вот сидит беженец и вся его семья много много лет на пособиях, ну , например, 5-8 лет, и сколько лет его обеспечение не на плечах государства? При всех наших спорах факт, что лет 5 первые мало кто устраивается на работу, а то и все 10, а у женщин там дети-декреты, плюс по культуре им не положено работать

Meha

15-04-2015, 22:03

Не знаю как у вас, а у нас у неработающих родителей время пребывания ребенка в саду очень ограничено и просто так на весь день ребенка не возьмут, только для социализации ребенка и (или) изучения языка, а это несколько дней в неделю на несколько часов. Другое дело если неработающий родитель на практике или на курсах - тогда на время курсов ребенок будет в саду, но это в принципе разумно.
Я знаю много неработающих родителей, у которых дети в саду, причем еще до завтрака, социализация-язык, а еще родители бывают всего добивающиеся с "субьективным правом каждого ребенка на сад"

Elektra

15-04-2015, 22:17

Meha

15-04-2015, 22:31

Потому как ехать из сытой страны в другую страну с намного более высокими налогами необходим серьезный повод: либо по семейным связям, либо специальность такая, что тут нужна.

Мне кажется изначально мое слово уникальный понято вами неверно, потому как я считаю, что уникальные специалисты могут быть и в сфере воспитания детей, например, носитель английского языка как преподаватель будет несколько уникальнее, чем тот же учитель, но не являющийся носителем языка. Я, например, такой уникальный специалист, да, правда, пока не очень востребованный. :D
В моем понимании уникальный - тот, который имеет некую востребованную специальность, но имеет некий нюанс, который выделяет его на фоне остальных специалистов того же рода, а не единственный в своем роде.

При любом раскладе сравнивать трудовую миграцию с беженцами нельзя: оба длинные, оба разные.

Оттуда же, откуда и Ваше, что все беженцы - не работают. :p
Я, кстати, знаю парочку немок, переехавших по семейным связям, которые были просто счастливы этим, потому что в их жо.. ой, местах жительства, не было ни садов для детей до 3 лет, ни больниц, в общем очень были счастливы переездом. Не работали здесь, но дети в сад ходили уже что то с 1,5 лет

Jeppu

15-04-2015, 22:32

Давайте не забывать, что многие беженцы, конечно, работать хотят и работают. Но, как правило, это отдельные члены семьи, отцы семейства, а также их, выросшие в Финляндии, дети (но и то не все). Большинство же привезенных сюда женщин обычно сидит дома. Вот не могу вспомнить, чтобы я видела трудоустроенных сомалиек средних лет :)
вы как с луны свалились,многие финны в душе рассисты и нацисты, впрочем как и русские,это 2, а 1 это у самолийцев как у многих мусулман женщина по дому должна шуршать,так что можете не напрягать память.

Jeppu

15-04-2015, 22:36

Думаю, люди немного путают, беженцев с трудовой эмиграцией по Европе, вот здесь и возникают проблемы. Приехала семья, проработала год, а потом садится на социал и таких очень много.
это каккие трудовые эмигранты могут так расслабится? полурусских из прибалтики в одну кучу месить не надо,они европейцы.

Jeppu

15-04-2015, 22:40

Я знаю много неработающих родителей, у которых дети в саду, причем еще до завтрака, социализация-язык, а еще родители бывают всего добивающиеся с "субьективным правом каждого ребенка на сад"
и где такое? или вы со слов знаете? у меня жена пока на работу не пошла ,ребенка только с 9 до 13часов в сад брали.

eve

15-04-2015, 23:02

И что? Я знаю не мало финок, которые тоже средних лет и не работают, шведок, таек, эстонок, а ещё больше знаю русских дам средних лет и неработающих. Или мы - понаехавшие - ток сомалиек будем упрекать?

Нет, Канарейка, про сомалиек вспомнилось просто потому что про беженцев говорили, а сомалийцы как-то самая известная среди них здесь нация.

Разумеется, я знаю, что среди всех перечисленных Вами национальностей трутни есть, и мужского и женского пола. К очень большому сожалению, знаю таких бывших эстонцев, россиян, украинцев, и т.д. (за нации, далекие от России почему-то не так обидно, горько и стыдно) Но, (может, к счастью?) близко с ними очень редко сталкиваюсь, вот по работе иногда вижу, в случайных разговорах выясняется, да здесь, на форуме (здесь достаточно таких). Вот поэтому и спросила вчера: почему женщину, назвавшую себя беженкой, но беженкой работающей, здесь, скажем так, прохладно встретили, а посты местных хамоватых лодырей, частенько откровенно провокационные посты (в плане советов, как социалку и т.п. подоить, да и вообще как здесь неплохо устроиться с наименьшими трудовыми хлопотами) особой цензуре не подвергаются, не опровергаются и не удаляются.
Ведь Вы же понимаете, что форум читают не только активные участники и может сложиться впечатление, что местное русскоязычное общество виноватых наглецов привечает и поддерживает, т.е. в срезе своем представляет из себя именно таких людей.

И, кстати, возвращаясь к "нашим баранам", т.е. к теме беседы... Несколько лет назад я общалась с женщиной, чья семья переехала сюда, как беженцы с....(трудно поверить, лет десять назад!) ...Украины! (не знаю, как они тогда это прокрутили).
И знаете, они выучили местный язык (плохо ли, хорошо ли) за довольно короткое время и реально трудоустроились, создав себе свои рабочие места сами. И работают до сих пор. Так что, почему бы и Solorex не поверить?

eve

15-04-2015, 23:06

вы как с луны свалились,многие финны в душе рассисты и нацисты, впрочем как и русские,это 2, а 1 это у самолийцев как у многих мусулман женщина по дому должна шуршать,так что можете не напрягать память.

Она же не на мужнину зарплату шуршит... Она ж за пособием бегает, как, впрочем, часто и муж ее

Jeppu

15-04-2015, 23:13

Она же не на мужнину зарплату шуршит... Она ж за пособием бегает, как, впрочем, часто и муж ее
а вы цыган видели работающих вообще? воровство за работу не считать. вот кто дармоеды, а самолийцы беженцы на турвапайке, у них война,вот скоро хохлы потянутся.

nana777

15-04-2015, 23:39

это каккие трудовые эмигранты могут так расслабится? полурусских из прибалтики в одну кучу месить не надо,они европейцы.
А вот как раз их и надо месить, а не беженцев. Не знаю как в столицах, там может сомалийцы глаз режут, а у нас, чуть подальше от столицы, эстооонские товарки заполонили пространство. Схема отлажена. Сначала муж перебирается, по черному, по белому, как нибудь. Следом волочет жену с детьми. Им все положено сразу, европейцы жеж. Положено даже больше чем финам, сами так думают и говорят. Женки идут куда нибудь в уборку или в гостиницу ровно на 8 месяцев, с профсоюзом обязательно, а потом все, ляпота на всю оставшуюся жисть. Гоняют только за продуктими и сигаретами с водкой в свою виро и поносят глупых фиников на чем свет стоит. У нас в городе гостиница, работает прям как проходная-оформительская для понаехавших женок. Эстафетная палочка там у них, меняются каждые полгода, да и из тех половину времени сидят на больничном.
Так что не беженцы сейчас для казны дыра, а как раз эти. И детские пособия с какой то стати Финляндия им платит, даже если дети не вывезены и пока проживают в виро.

Канарейка

16-04-2015, 08:08

Так что, почему бы и Solorex не поверить?
Поверить во что? Я не верю не потому, что такого быть не может в принципе, а потому что человек не знает многих элементарных вещей, которые для любого беженца очевидны, и она вводит людей в заблуждение, рассказывая о том, что из РФ берут чуть ли ни всех, кто приехал. Единственная категория из РФ, которую чаще других оставляют - чеченцы и ингуши, но и тут старушка на двое гадала: знаю семью, где двух сестер и престарелую мать оставили, а братьев из той же семьи отправили назад.
А в то, что беженцы работают и не в виде исключения - я не верю, я знаю.

Канарейка

16-04-2015, 08:16

Я, кстати, знаю парочку немок, переехавших по семейным связям, которые были просто счастливы этим, потому что в их жо.. ой, местах жительства, не было ни садов для детей до 3 лет, ни больниц, в общем очень были счастливы переездом. Не работали здесь, но дети в сад ходили уже что то с 1,5 лет
Не порти статистику: немцы тут работают и благами не пользуются, мне истинные финны рассказали. :rolleyes:

Есть в Германии и сады, и больницы, и школы, даже в восточной части. С другой стороны ещё раз напишу: устроить ребенка в садик на весь день неработающим родителям весьма и весьма затруднительно.

Сударь

17-04-2015, 22:05

Ещё 5 коп. о "беженцах"

В разговоре с эмигрантами с Брайтона, которые в большинстве своём приехали как беженцы, главное не задавать сакраментальный вопрос: от чего бежали? Ну, уехавшие до конца 80-х могут сказать, что бежали от тоталитаризма, но те, кто уехал при Горбачеве и позже, на эту мульку сослаться не могут, поэтому ответить на вопрос им ой как не просто. Мы ж прекрасно знаем, что у нас на улицах за убеждения или национальность (кроме редких окраин Империи) не убивали и власти никого не преследовали. Бежали от неустроенности в надежде на лучшее матерьяльное обеспечение - но это-то не повод для статуса беженца, иначе всю Африку нужно привезти, там явно живут (и жили) хуже "бежавших" из СССР. Признаться в том, что жульничали - потерять лицо, поэтому если хотите конфликта - можете задать вопрос. Особенно четко идет разграничение между "приживальщиками" и теми, кто приехал по профессиональному признаку. http://kilativ.livejournal.com/1880591.html

teko11

17-04-2015, 22:46

Если Solorex имеет свои бизнес, она дает работу другим.

Полина Жеребцова писатель с мировым именем, кстати работает и налоги платит не первый год:
" Сейчас уже почти два года, как я получила политическое убежище в Финляндии. Работаю здесь, плачу налоги. "
http://focus.ua/society/320528/

Жулья много прибывает. Вот что о них пишет та же Жеребцова:

"СПЕЦСЛУЖБЫ И СПЕЦНУЖДЫ

Пару лет назад я написала статью под названием - Операция «Помощник беженцу». В ней рассказала о том, что политэмигрантам ни в коем случае нельзя обращаться за помощью к соотечественникам в Европе. Увы, мой печальный опыт мало кого научил. И я решила напомнить основные правила для тех, кто ищет политическое убежище. Главное - обращаться нужно исключительно в полицию той страны, куда вы прибыли.

http://neihimoon.livejournal.com/159027.html
Эмигрантов из России становится все больше. Но, к сожалению, в их ряды проникают люди, работающие на спецслужбы. Они естественно лучше подготовлены, чем настоящие политэмигранты, умеют ориентироваться и проникать всюду.

В Европе появляются организации якобы для помощи тем, кто ищет политическое убежище. Названия этих организаций могут меняться и лица, которые их представляют, тоже.
Но помните: без российских (читай – чекистких) корней там не обошлось! Кстати, под проекты «помощь беженцам» бойко ищутся гранты, ведь это еще и отличный бизнес!

Для беженцев «помощь» со стороны бывших соотечественников совершенно
НЕ НУЖНА, так как европейским законодательством все предусмотрено. Предоставляется бесплатная поддержка любому, кто не лжет, и кого действительно преследуют на родине.

Для этого не нужны соотечественники, выдающие себя за "правозащитников" и создающие в Европе международные организации для «помощи беженцам».

Поэтому, все уезжающие и уже уехавшие, верьте только самим себе и тем властям, у которых вы просите убежище. И больше не верьте никому!

Можно доверять своему адвокату, назначенному бесплатно, можно подавать в Миграционную службу документы, видео, фото, ходатайства доказывающие, что вас действительно преследовали. Но боже упаси воспользоваться помощью тех, из-за кого вы вынуждены были покинуть свою Родину…"

Стройбат

18-04-2015, 00:54

Странные люди. Обереги и сохрани от таких "бежонцев" мозг выносящие своей галиматьей про свободу Деточкину.

lubopytno

19-04-2015, 11:00

Metsämarja

20-04-2015, 08:18

А сколько лет на беженцев выделяются такие суммы? Вот сидит беженец и вся его семья много много лет на пособиях, ну , например, 5-8 лет, и сколько лет его обеспечение не на плечах государства? При всех наших спорах факт, что лет 5 первые мало кто устраивается на работу, а то и все 10, а у женщин там дети-декреты, плюс по культуре им не положено работать

По какой такой общей культуре беженцев им не положено работать?

И почему на форуме, где очень многие не работают, а именно "сидят на пособиях", так остро обсуждается домысл, что какая-то там еще группа не работает, а пользуется теми же благами?..

Канарейка

20-04-2015, 08:23

Metsämarja

20-04-2015, 08:41

Не совсем российские беженцы, точнее совсем не российские, но - к вопросу о том, всех ли беженцев нужно принимать:

"15 мигрантов-мусульман, которые сбросили с борта судна 12 христиан в Средиземном море, были арестованы в итальянском городе Палермо. Об этом говорится в заявлении итальянской полиции".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1916255.html#ixzz3XjwxTLmd

К счастью, религиозный фактор не имеет никакого значения - беженцев принимают исходя из факта угрозы их жизни, а не того, в кого они верят или не верят. А то европейские государства уподобились бы этим людям, что сбросили других за борт исходя из религиозных убеждений. К счастью, в Европе и нравы, и законы изменились после Средних веков.

lubopytno

20-04-2015, 09:55

А что там о беженцах?
Мигранты не равно беженцы. Тем более нелегальные мигранты - это как раз тех, кого не берут.

А куда их потом, когда они до Италии добрались?

lubopytno

20-04-2015, 10:00

К счастью, религиозный фактор не имеет никакого значения - беженцев принимают исходя из факта угрозы их жизни, а не того, в кого они верят или не верят. А то европейские государства уподобились бы этим людям, что сбросили других за борт исходя из религиозных убеждений. К счастью, в Европе и нравы, и законы изменились после Средних веков.

Ты не поняла - я о той жуткой нелепице, когда ненавидящие христиан до такой степени, что не останавливаются перед их убийством, стремятся попасть именно в христианскую страну.

(А насчет "угроза жизни" - так эти ребята от угроз перешли к действию, еще не доплыв до берегов обетованных).