View Full Version : Петиция за отставку Астахова.
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Подозреваю, что начинать надо с Самого. и всего окружения. Мелкие перестановки не помогут.
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
А он, что, уже на Финском начал вещать...? :gy:
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Прикольные комментарии к петиции от традиционно слабо вменяемых мамаш.
Да, брак в 17 лет - ужас и Средневековье.
А собственные бухие дочки на выпускном и минет однокласснику в школьном туалете - ОК.
А так, да.
Астахов виноват.
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Успокойтесь, все нормально. Может президента Афганистана в отставку, у них вроде с 10-12 лет. Мы живем в Финляндии.
Lentochka
19-05-2015, 17:24
Прикольные комментарии к петиции от традиционно слабо вменяемых мамаш.
Да, брак в 17 лет - ужас и Средневековье.
А собственные бухие дочки на выпускном и минет однокласснику в школьном туалете - ОК.
А так, да.
Астахов виноват.
Девушка, выходящая замуж в 17 - средневековье, зато мужики, женатые друг на друге - светлое будущее. Очень надеюсь, что не наше.
Мне не понятно, зачем раздувают эту ситуацию со свадьбой в Чеченской республике? Там и при сов. власти, всегда родители договаривались о свадьбе детей, ему 47 ей 17, не столь критична разница, в наше время и уговаривать не надо молодых девушек, главное, чтобы были у мужчины деньги, а они и за 100летнего выйдут, примеров много.
Да, брак в 17 лет - ужас и Средневековье.
А собственные бухие дочки на выпускном и минет однокласснику в школьном туалете - ОК.
откуда познания ? :D
Девушка, выходящая замуж в 17 - средневековье, зато мужики, женатые друг на друге - светлое будущее. Очень надеюсь, что не наше.
вопрос как выходящая замуж ? если добровольно то почему нет, а когда приходит бывший боевик а ныне начальник РОВД и угрожает родственникам ?
Мне не понятно, зачем раздувают эту ситуацию со свадьбой в Чеченской республике?
затем что законы РФ там не работают, а лепший корешь Рамзана так вообще предложил многоженство узаконить...а г Астахов даже не пытался выполнять свои обязанности...понятно шо командировка в Норвегию или Финляндию куда как лучше чем командировка на Кавказ...
Да Астахов и в России то не живет. У него вроде вилла во Франции. В Росси он только работает :) Защищает духовные скрепы так сказать. Издалека :)
Lentochka
19-05-2015, 18:08
вопрос как выходящая замуж ? если добровольно то почему нет, а когда приходит бывший боевик а ныне начальник РОВД и угрожает родственникам ?
Да добровольно она выходила. Девушка из забытой аллахом деревни, воспитанная в восточных традициях. Да она рада-радехонька такому жениху. Добровольность не = влюбленность. Даже у европейцев сплошь и рядом браки по расчету, а у них там веками так принято, что не то, что невест, а и женихов не сильно спрашивают, если молодые. Там только в 2010 Кадыров запретил невест красть, а крали 14-15-летних. Чего сейчас всполошились? Оппозиция опять войны с Чечней хочет? Слишком спокойно в России стало? Эта девушка будет жить как сыр в масле, подружкам на зависть. Защищать больше некого?
Да добровольно она выходила. Девушка из забытой аллахом деревни, воспитанная в восточных традициях. Да она рада-радехонька такому жениху. Добровольность не = влюбленность. Даже у европейцев сплошь и рядом браки по расчету, а у них там веками так принято, что не то, что невест, а и женихов не сильно спрашивают, если молодые. Там только в 2010 Кадыров запретил невест красть, а крали 14-15-летних. Чего сейчас всполошились? Оппозиция опять войны с Чечней хочет? Слишком спокойно в России стало? Эта девушка будет жить как сыр в масле, подружкам на зависть. Защищать больше некого?
вы там были и точно знаете добровольно или нет ? читаем выше - на территории Чечни законы РФ не действуют, г Астахов устранился от выполнения своих обязанностей...а война на Кавказе будет...чем больше заигрывают с Чечней тем выше шансы...
вы там были и точно знаете добровольно или нет ? читаем выше - на территории Чечни законы РФ не действуют, г Астахов устранился от выполнения своих обязанностей...а война на Кавказе будет...чем больше заигрывают с Чечней тем выше шансы...
А где нарушен закон? На Кавказе разрешён брак в 16 лет, если родители дают согласие.
Lentochka
19-05-2015, 18:55
вы там были и точно знаете добровольно или нет ? читаем выше - на территории Чечни законы РФ не действуют, г Астахов устранился от выполнения своих обязанностей...а война на Кавказе будет...чем больше заигрывают с Чечней тем выше шансы...
По законам РФ брачный возраст может быть снижен до 16 лет, а в нескольких субъектах федерации - до 14 при согласии родителей/опекунов. Точно мы можем знать только про свою личную жизнь, но закон там нарушен не был. С первой женой он был официально не расписан, а женат по своим религиозным законам. По законам РФ - это называется сожительство и никак не наказуемо, иначе хорошая такая часть мужчин уже бы сидела. Это не заигрывание с Чечней, а уважение их менталитета. Может быть Вам, как уехавшему и наплевать что тут у нас будет, а нам война не нужна!
Tulilintu
19-05-2015, 18:57
Всем тем, кто считает эту ситуацию "нормальной" и даже "историей любви века", от всей души желаю такого же счастья для их малолетних дочерей.
Закон-то не нарушен. И понятно, что девочка в 17 лет просто мечтает познать страсть с 50 или 60-летним. Они там все такие скрытые гернотофилки, как одна. Их так воспитали.
Все эти суки Астаховы, Мизулины просто обосрались, когда до дела дошло. Это не на демократическую страну тявкать, пехотинец Путина может же и огнем ответить.
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
мм. Если Ваша страна - Финляндия, то соваться к Астахову - это вмешательство во внутренние дела другой страны. Если же Вам близка Россия, то причём тут Финляндия?
Может Лаврова в отставку отправите, коль он не пляшет под дудку США и с намёком дарит Керри помидоры в Сочи? Позор ведь на всю Омерику.
:bastard:
Всем тем, кто считает эту ситуацию "нормальной" и даже "историей любви века", от всей души желаю такого же счастья для их малолетних дочерей.
Закон-то не нарушен. И понятно, что девочка в 17 лет просто мечтает познать страсть с 50 или 60-летним. Они там все такие скрытые гернотофилки, как одна. Их так воспитали.
Все эти суки Астаховы, Мизулины просто обосрались, когда до дела дошло. Это не на демократическую страну тявкать, пехотинец Путина может же и огнем ответить.
http://foto.russian.fi/forum/5060.jpg
По законам РФ брачный возраст может быть снижен до 16 лет, а в нескольких субъектах федерации - до 14 при согласии родителей/опекунов. Точно мы можем знать только про свою личную жизнь, но закон там нарушен не был. С первой женой он был официально не расписан, а женат по своим религиозным законам. По законам РФ - это называется сожительство и никак не наказуемо, иначе хорошая такая часть мужчин уже бы сидела. Это не заигрывание с Чечней, а уважение их менталитета. Может быть Вам, как уехавшему и наплевать что тут у нас будет, а нам война не нужна!
Если невеста беременна или жених призван в зону военных действий.
Хорошо, что вы подписали. Пишите еще...
Не напомните, с какого возраста в Финляндии современная молодежь начинает сожительствовать?
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Канарейка
19-05-2015, 19:12
Мне не понятно, зачем раздувают эту ситуацию со свадьбой в Чеченской республике? Там и при сов. власти, всегда родители договаривались о свадьбе детей, ему 47 ей 17, не столь критична разница, в наше время и уговаривать не надо молодых девушек, главное, чтобы были у мужчины деньги, а они и за 100летнего выйдут, примеров много.
Вы просто не в курсе какая это проблема для Кавказа, подобные браки. Дело не в критичности разницы в возрасте, а в том, что в подобной ситуации женщина абсолютно бесправна - у неё нет права на голос. Её крадут, как мешок картошки, и таким образом принуждают к браку, потому что вернуться назад в семью родителей она уже не может, разве что окончательно загубив свою репутацию, а смысть позор на Кавказе сами знаете как можно - кровной местью.
И не стоит делать вид, мол, она сама - нет у неё там никаких прав, абсолютно. Не стоит заблуждаться по этому поводу: поведут на заклание - пойдет на заклание. И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви, то все равно делать вид, что там все замечательно даже Кадыров уже не в силах.
Если бы это было все по её согласию - другой дело, а так как это происходит сейчас - даже не Средневековье, пещерный век какой-то. И делать вид, что женщиной можно приторговывать - ну а чо? родители договорились! - тож не очень красиво...
...от всей души желаю такого же счастья для их малолетних дочерей.
Малолетние дочери после какого-нибудь Юханнуса могут такого(!) сами понарассказывать, что чеченская история покажется милым советским кинематографом.
Малолетние дочери после какого-нибудь Юханнуса могут такого(!) сами понарассказывать, что чеченская история покажется милым советским кинематографом.
Финские женщины сами со своими нравственными устоями разбираются и сами решают как и с кем им жить.
Как бы кого это не коробило.
Проблема для кого?
На Кавказе детей воспитывают в строгости. Молодых девушек семья чаще всего выдает замуж. Это их традиции. Вековые. У них нет в острой степени проблем неполных семей, сиротства, разводов и однополых браков.
Вы просто не в курсе какая это проблема для Кавказа, подобные браки. Дело не в критичности разницы в возрасте, а в том, что в подобной ситуации женщина абсолютно бесправна - у неё нет права на голос. Её крадут, как мешок картошки, и таким образом принуждают к браку, потому что вернуться назад в семью родителей она уже не может, разве что окончательно загубив свою репутацию, а смысть позор на Кавказе сами знаете как можно - кровной местью.
И не стоит делать вид, мол, она сама - нет у неё там никаких прав, абсолютно. Не стоит заблуждаться по этому поводу: поведут на заклание - пойдет на заклание. И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви, то все равно делать вид, что там все замечательно даже Кадыров уже не в силах.
Если бы это было все по её согласию - другой дело, а так как это происходит сейчас - даже не Средневековье, пещерный век какой-то. И делать вид, что женщиной можно приторговывать - ну а чо? родители договорились! - тож не очень красиво...
Это как-то относится к Кавказу?
Финские женщины сами со своими нравственными устоями разбираются и сами решают как и с кем им жить.
Как бы кого это не коробило.
Tulilintu
19-05-2015, 19:26
Малолетние дочери после какого-нибудь Юханнуса могут такого(!) сами понарассказывать, что чеченская история покажется милым советским кинематографом.
Есть некоторая разница между тем, что делаешь добровольно и тем, что тебя продают как скот старперу, у которого на свою первую любимую жену (!!!) стручок, видимо, перестал вставать. Надо подложить несовершеннолетнюю, и все снова заработает.
Это просто удивительно, что можно полоскать мозги в других темах вывертами эстетизма (типа, сиськи у кого-то слегка висят, фасончик неудачный или что там еще нет так), но в этой ситуации отмечаются сплошные совет да любовь. Это даже не лицемерие...фу, какая мерзость.
Финские женщины сами со своими нравственными устоями разбираются и сами решают как и с кем им жить.
И при этом, Вы считаете, что для решения проблем женщины Чечни финская подпись необходима?
Логично, чё...
"- Почём яблоки?
- Половина шестого"
...фу, какая мерзость.
Ваши бы усилия, да в Саудовскую Аравию.
Мне иногда кажется, что вот подобные полярные системы созданы для того, чтобы аннигилировать друг друга.
Канарейка
19-05-2015, 19:33
Проблема для кого?
На Кавказе детей воспитывают в строгости. Молодых девушек семья чаще всего выдает замуж. Это их традиции. Вековые. У них нет в острой степени проблем неполных семей, сиротства, разводов и однополых браков.
Для кавказских семей. И это не та традиция, которую стоит сохранять, это даже Кадыров признал, хотя признать-то признал, но воз и ныне там.
Мы говорим, что у нас красивые обычаи, традиции, что мы мусульмане. Какие это традиции, кто додумался до того, чтобы их возвести в ранг традиций. У нас их никогда не было и не будет"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=400473&cid=7
Это прелестно...
Как только тема о мигрантах из Сомали, так звучит, что им нельзя лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Как дело доходит до Востока и Кавказа, оказывается, что свой устав - много универсальнее и его должны принять все монастыри оптом.
Это как-то относится к Кавказу?
Это относится к посту пользователя Бельского.
Вашему посту удивлена.
Помню, Вы осуждали местные протестантские устои.
А вот обычаи совсем не христианской религии убеждённо поддерживаете.
И при этом, Вы считаете, что для решения проблем женщины Чечни финская подпись необходима?
Логично, чё...
"- Почём яблоки?
- Половина шестого"
Не считаю.
И не писала ничего по этому поводу.
- Oдин зелёный.
- Другой в Африку.
Не считаю.
Тогда не задерживайтесь в дверях и проходите в середину салона.
Вы просто не в курсе какая это проблема для Кавказа, подобные браки. Дело не в критичности разницы в возрасте, а в том, что в подобной ситуации женщина абсолютно бесправна - у неё нет права на голос. Её крадут, как мешок картошки, и таким образом принуждают к браку, потому что вернуться назад в семью родителей она уже не может, разве что окончательно загубив свою репутацию, а смысть позор на Кавказе сами знаете как можно - кровной местью.
И не стоит делать вид, мол, она сама - нет у неё там никаких прав, абсолютно. Не стоит заблуждаться по этому поводу: поведут на заклание - пойдет на заклание. И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви, то все равно делать вид, что там все замечательно даже Кадыров уже не в силах.
Если бы это было все по её согласию - другой дело, а так как это происходит сейчас - даже не Средневековье, пещерный век какой-то. И делать вид, что женщиной можно приторговывать - ну а чо? родители договорились! - тож не очень красиво...
Так-то оно и есть...и это плохо.
Но, что Астахов может сделать?
Он посетил семью 17-летней невесты,
и не услышал жалоб и просьб о помощи с её стороны как и со стороны семьи
К тому- же родители только подтвердили, что всё делается, как положено:
т.е. при полном их родителеском согласии , главы семейства- отца
и конечно, самой невесты, которая как " мешок" стоит и молчит, вроде, как согласна.
А тут ещё и Кадыров.. Все согласны! no problem
Что остаётся делать Астахову ? - ехать домой!
Некоторые обычаи на Кавказе таковы, что нам можно чему-то и поучиться.
Отношение к семье и внутри семьи - не могут не вызывать уважения.
Вашему посту удивлена.
Помню, Вы осуждали местные протестантские устои.
А вот обычаи совсем не христианской религии убеждённо поддерживаете.[/QUOTE]
Tulilintu
19-05-2015, 19:51
Некоторые обычаи на Кавказе таковы, что нам можно чему-то и поучиться.
Отношение к семье и внутри семьи - не могут не вызывать уважения.
Ну так у перца уже есть первая любимая жена и куча детей от нее. Пусть бы и уважал ее - мать своих детей.
В мире есть масса хороших древних традиций, таких как женское обрезание, браки с совсем малолетними, браки с животными в некоторых регионах Индии...Да мало ли способов увечить именно женщин, так как почему-то все это направлено именно на них.
Хотеть любить, учиться, работать по интересной специальности - этих опций у них просто нет. Женщина - друг человека и его имущество. Слава Саудовской Аравии, у них все правильно в этос смысле построено, правда, боевики ИГИЛ во многом их переплюнули и тоже придумали кучу своих, достойных уважения обычаев.
perpetuum mobile
19-05-2015, 19:52
да. девченку жалко да еще несовершеннолетняя. Дикие обычаи, женщина вообще не человек. Плохо. Очень плохо
И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви
Ну, мало ли.
В другой части света вот тоже без офигенной страсти и любви замуж выходят. Причем, зная на языке мужа "мина-сина-апелсина".
Но выходят же.
Такое же Средневековье, но в других декорациях.
Там - горы и джигиты.
Здесь - леса и социалка.
Скажете, мол добровольный выбор?
А нифига подобного.
Там - женщину выдавливает к этому шагу семья. Здесь - не самые комфортные условия собственной страны.
Но суть явления остается ровно той же самой - продажа.
И еще вопрос: как показывает форумская практика, у нас тут 80% не русских.
Молдаване, белорусы, украинцы, польки, финляндки.
Кого только нет.
Сам вопрос - какое Вы имеете отношение к сбору подписей под петицией по персоне уполномоченного по правам ребенка в Российской Федерации?
Tulilintu
19-05-2015, 20:00
Никакого отношения не имею к петиции, считаю, что это дело проживающих в РФ - дать оценку ситуации. Тем не менее, Астахов в полной мере показал свою истинную трусливую и лицемерную сущность за лощеной вывеской. Это россиян это устраивает, значит, они этого достойны.
да. девченку жалко да еще несовершеннолетняя. Дикие обычаи, женщина вообще не человек. Плохо. Очень плохо
У тех, кто пытается на форуме как-то это всё оправдать, нет дочерей.
Это россиян это устраивает, значит, они этого достойны.
Да, ужас.
Как Вы думаете, новые санкции введут?
Ну так у перца уже есть первая любимая жена и куча детей от нее. Пусть бы и уважал ее - мать своих детей.
В мире есть масса хороших древних традиций, таких как женское обрезание, браки с совсем малолетними, браки с животными в некоторых регионах Индии...Да мало ли способов увечить именно женщин, так как почему-то все это направлено именно на них.
Хотеть любить, учиться, работать по интересной специальности - этих опций у них просто нет. Женщина - друг человека и его имущество. Слава Саудовской Аравии, у них все правильно в этос смысле построено, правда, боевики ИГИЛ во многом их переплюнули и тоже придумали кучу своих, достойных уважения обычаев.
У них сын.
http://foto.russian.fi/forum/5063.jpg
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=DefaultВедь есть интервью с этой девушкой - и всё там по согласию: http://lifenews.ru/news/153777
Согласна с тем, что антифинские инсинуации г-на Астахова не от его большого ума. Но не ясно, как фин. дела связываны с этой петицией, которая о конкретном браке в Чечне?
При этом мне понятно возмущение многих - в то время, как Россия захлёбывается от семейного насилия, Астахов любит тыкать в соринку за бугром, не желая видеть брёвен в собственных глазах. Это странно.
У тех, кто пытается на форуме как-то это всё оправдать, нет дочерей.
Я считаю, не стоит нам судить о чеченских традициях, они так с детства воспитываются и проблему свободы выбора партнёра по жизни, так вот сразу,одним законом не решить, только настроить население на протесты и бунты и для самих женщин будет только хуже, если уж сов. власть не смогла победить кровную месть и договорные браки, то сейчас особенно трудно это сделать, если женщин много, а мужчин после войны осталось маловато на всех не хватает. Чечня, всегда была трудным регионом, по мне пускай сами разбираются, там женщины сами грудью стоят, за свои традиции и даже более жёстки,чем мужчины. Мы просто думаем, что это дико, а они думают, что мы дикари и распущенные люди и где истина?
Lentochka
19-05-2015, 20:33
Всем тем, кто считает эту ситуацию "нормальной" и даже "историей любви века", от всей души желаю такого же счастья для их малолетних дочерей.
Закон-то не нарушен. И понятно, что девочка в 17 лет просто мечтает познать страсть с 50 или 60-летним. Они там все такие скрытые гернотофилки, как одна. Их так воспитали.
Все эти суки Астаховы, Мизулины просто обосрались, когда до дела дошло. Это не на демократическую страну тявкать, пехотинец Путина может же и огнем ответить.
Зудиной было 19, когда у нее началась любовь-морковь с Табаковым. Да, расписались через 10 лет, до этого жили гражданским браком. Табаков ее старше на 30 лет. Как Вы думаете ее насильно выдали, она очень несчастна со "стариком"? И таких браков полным-полно.
Lentochka
19-05-2015, 20:35
Если невеста беременна или жених призван в зону военных действий.
Или по фактически сложившимся брачным отношениям. А это уже со слов, опека держать свечку не будет. Главное условие тут - согласие сторон и родителей несовершеннолетней.
Зудиной было 19, когда у нее началась любовь-морковь с Табаковым.
Я просто не хочу расстраивать местных финских дам и вспоминать любовную историю мега-звезды по имени Селин Дион из мега-свободной страны по имени Канада.
Если я напомню, что на момент начала романтической связи Селин было...12(двенадцать прописью), а Рене Анжелилу - 38, то здесь нужно будет массово раздавать нюхательную соль.
Это не заигрывание с Чечней, а уважение их менталитета. Может быть Вам, как уехавшему и наплевать что тут у нас будет, а нам война не нужна!
так и вам и вам подобным Астаховым и ко наплевать...в случае чего лично вам есть куда сбежать...
ну а насчет войны читайте выше...РФ создает все условия что бы она на Кавказе была...
Оставим в стороне юность невесты. Что там у нас с многоженством? Разве уже разрешено?
На фоне всего остального, как то: преследование геев, запрете абортов и прочих санкций получается в чистом виде республика Иран.
Lentochka
19-05-2015, 20:42
Для кавказских семей. И это не та традиция, которую стоит сохранять, это даже Кадыров признал, хотя признать-то признал, но воз и ныне там.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=400473&cid=7
Может и не стоит сохранять. А может и стоит. В любом случае это не нам решать, а кавказским семьям. Они же не лезут к европейцам с протестами против однополых браков, а это намного противоестественнее и мерзотнее, чем брак по воле родителей. Ну давайте им запрещать молиться и женщинам в платках ходить с 10 лет. Что будет?
Так-то оно и есть...и это плохо.
Но, что Астахов может сделать?
Он посетил семью 17-летней невесты,
и не услышал жалоб и просьб о помощи с её стороны как и со стороны семьи
К тому- же родители только подтвердили, что всё делается, как положено:
т.е. при полном их родителеском согласии , главы семейства- отца
и конечно, самой невесты, которая как " мешок" стоит и молчит, вроде, как согласна.
А тут ещё и Кадыров.. Все согласны! no problem
Что остаётся делать Астахову ? - ехать домой!
и когда только он успел там побывать ?
http://ria.ru/society/20150511/1063789465.html
Tulilintu
19-05-2015, 20:43
Насколько я понимаю, вся эта история вообще вылезла в СМИ, так как ни невеста, ни ее родители не были согласны. Но им объяснили, что они совсем неправы, и стать второй женой престарелого - это редкая честь и удача (поэтому ситуация с Зудиной не совсем пригодна для сравнения, так как ее семье никто не угрожал и к браку не принуждал).
Lentochka
19-05-2015, 20:45
У тех, кто пытается на форуме как-то это всё оправдать, нет дочерей.
Вы уверены?
Что там у нас с многоженством? Разве уже разрешено?
А их прямо в ЗАГСе расписали?
Прямо тётка была в длинном бархатном платье...
Тоже хочу напомнить, например, как за гробом месье Миттерана его вдову Даниэль вела под руку его многолетняя любовница. Любовница по юридическому статусу, а по факту - вторая супруга.
Об этом тройственном союзе знала вся Франция.
И вся Франция в равной степени сочувствовала обеим женщинам.
И мир не рухнул.
И мне кажется, покопайся в семьях, такие истории будут не только у президентов.
Lentochka
19-05-2015, 20:48
Я просто не хочу расстраивать местных финских дам и вспоминать любовную историю мега-звезды по имени Селин Дион из мега-свободной страны по имени Канада.
Если я напомню, что на момент начала их романтической связи ей было...12(двенадцать прописью), а Рене Анжелилу - 38, то здесь нужно будет массово раздавать нюхательную соль.
Трындец! Пардон муа за мой французский.
Tulilintu
19-05-2015, 20:48
В любом случае это не нам решать, а кавказским семьям.
Есть такая мелочь, как Конституция РФ. Как я уже сказала, если россияне готовы отказаться от своих прав в пользу средневековых традиций, то они этого заслужвают, и я могу только пожелать этой стране успеха. Рано или поздно это коснется всех.
То, что делают взрослые, состоявшиеся люди добровольно, нельзя сравнивать с принудительным замужеством несовершеннолетних. Не вижу "семейных ценнстей", вижу плохо скрытую педофилию и изнасилование. Так что все-таки мерзотнее?
Lentochka
19-05-2015, 20:50
так и вам и вам подобным Астаховым и ко наплевать...в случае чего лично вам есть куда сбежать...
ну а насчет войны читайте выше...РФ создает все условия что бы она на Кавказе была...
Вам опять поступило личное разрешение обсуждать пользователей? Если нет, то попрошу модераторов убрать эти перлы.
Зы. слушать от сбежавшего упреки в сбегании можно было бы долго, если бы живот от смеха не заболел. Не позорились бы Вы.
А их прямо в ЗАГСе расписали?
Прямо тётка была в длинном бархатном платье...
Таки да, как вы описали, тетка в платье, Рамзан в качестве гостя, роспись
Трындец! Пардон муа за мой французский.
Конечно трындец.
Просто там Астахова не было и об этом газеты не писали.
А тут же народ возбудился резко.
Жил себе Восток веками, всё было ОК. Не писали об этом газеты и финские тётки были спокойны.
Как только статья вышла, всё! Давайте еще и мост в честь нее переименуем.
Lentochka
19-05-2015, 20:53
Оставим в стороне юность невесты. Что там у нас с многоженством? Разве уже разрешено?
На фоне всего остального, как то: преследование геев, запрете абортов и прочих санкций получается в чистом виде республика Иран.
Нет там де-юре многоженства, брак с первой женой был только религиозный. С точки зрения закона первая жена - любовница, родившая ребенка. Скажите мне в каком государстве мужчин наказывают за наличие любовниц и внебрачных детей? У "цивилизованных" людей в таком случае разводятся со старой женой и женятся на новой. С той лишь разницей, что старую жену содержать не будут точно.
Lentochka
19-05-2015, 20:55
Насколько я понимаю, вся эта история вообще вылезла в СМИ, так как ни невеста, ни ее родители не были согласны. Но им объяснили, что они совсем неправы, и стать второй женой престарелого - это редкая честь и удача (поэтому ситуация с Зудиной не совсем пригодна для сравнения, так как ее семье никто не угрожал и к браку не принуждал).
У Вас есть доказательства угроз и насилия? Если нет, то это квалифицируется как оговор и наказывается судом.
Таки да, как вы описали, тетка в платье, Рамзан в качестве гостя, роспись
Тогда, будьте покойны.
Коль Рамзан был, то все юридические нюансы были решены много заранее, чем Вы и я увидели эти фотографии.
Lentochka
19-05-2015, 20:57
Есть такая мелочь, как Конституция РФ. Как я уже сказала, если россияне готовы отказаться от своих прав в пользу средневековых традиций, то они этого заслужвают, и я могу только пожелать этой стране успеха. Рано или поздно это коснется всех.
То, что делают взрослые, состоявшиеся люди добровольно, нельзя сравнивать с принудительным замужеством несовершеннолетних. Не вижу "семейных ценнстей", вижу плохо скрытую педофилию и изнасилование. Так что все-таки мерзотнее?
Да хватит Вам восклицать. Что там нарушено? Только с доказательствами, у нас, в отсталой России, презумпция невиновности.
Tulilintu
19-05-2015, 21:02
Да хватит Вам восклицать. Что там нарушено? Только с доказательствами, у нас, в отсталой России, презумпция невиновности.
Вы меня уговорили. Брак второй жены в возрасте 17 лет и 57-летнего - счастье, образец для поражания, древняя традиция и что там еще россиянам понравилось. Будьте счастливы, плодитесь и размножайтесь, если у дедушки встанет, конечно.
Не дай бог, охрененно счастливая молодуха рано "сморщится" (с), и дедульке понадобится новая школьница для стимула.
perpetuum mobile
19-05-2015, 21:07
У тех, кто пытается на форуме как-то это всё оправдать, нет дочерей.
я честно даже не могу предстваить чтобы я своих девочек старому козлу отдала бы в жены. Мои девочка сами будут решать за кого им выходить замуж
Вы меня уговорили. Брак второй жены в возрасте 17 лети 57-летнего - счастье, образец для поражания, древняя традиция и что там еще россиянам понравилось. Будьте счастливы, плодитесь и размножайтесь, если у дедушки встанет, конечно.
Слушайте, Вы про "встанет" уже несколько раз здесь сказали.
Здесь многим и многим Вашим собеседницам или к 60-ти или уже за.
Как Вы отнесетесь, если я сейчас Вас начну мерить категорией есть ли у Вас цикл или уже нет, это будет нормальных ходом разговора?
Коль в грудь себя так бьете и подчеркиваете свою уже "финнскость"...
Но здесь так себя не ведут.
В Финляндии это просто неприлично.
кстати а кто нить знает примеры когда Астахов помог например многодетной семье улучшить жилищные условия ?
...старому козлу
А Вам сколько лет?
я честно даже не могу предстваить чтобы я своих девочек старому козлу отдала бы в жены. Мои девочка сами будут решать за кого им выходить замуж
эт потому что вы здесь :vjaz:
а в Рассеюшке скоро будет царь и православие с шариатом...
Вы меня уговорили. Брак второй жены в возрасте 17 лет и 57-летнего - счастье, образец для поражания, древняя традиция и что там еще россиянам понравилось. Будьте счастливы, плодитесь и размножайтесь, если у дедушки встанет, конечно.
Не дай бог, охрененно счастливая молодуха рано "сморщится" (с), и дедульке понадобится новая школьница для стимула.
Мужчине 47лет, зачем Вы свои домыслы здесь пытаетесь выдать за истину?
эт потому что вы здесь :vjaz:
а в Рассеюшке скоро будет царь и православие с шариатом...
Кто о чем, а это о Рассеюшке.
Слетайте вот сюда. Продайте свой глобус России.
Мир большой. И разный.
http://www.emirates.com/
Кто о чем, а это о Рассеюшке.
Слетайте вот сюда. Продайте свой глобус России.
Мир большой. И разный.
http://www.emirates.com/
и к чему сия аллегория ? :vjaz:
Tulilintu
19-05-2015, 21:20
http://foto.russian.fi/forum/5069.gif (http://www.radikal.ru)
Счастливые молодожены. Выражение лица невесты объясняется природной скромостью и тяжестью свалившегося на нее неожиданного счастья
и к чему сия аллегория ? :vjaz:
К тому, что есть страны, где вступают и в 14, и в 15 лет в брак.
Это если Вас заботит, действительно, проблема положения женщин на Востоке.
Если же этот вопрос волнует лишь только в контексте России, как вчера история с хоккеем, то это и есть - проявление национализма и шовинизма. Когда явление осуждается избирательно; только лишь в разрезе его географической локации.
К тому, что есть страны, где вступают и в 14, и в 15 лет в брак.
Это если Вас заботит, действительно, проблема положения женщин на Востоке.
Если же этот вопрос волнует лишь только в контексте России, как вчера история с хоккеем, то это и есть - проявление национализма и шовинизма. Когда явление осуждается избирательно; только лишь в разрезе его географической локации.
словоблудием заниматься не надоело еще ?
словоблудием заниматься не надоело еще ?
Вопрос остался.
Положение женщин в ОАЭ, Катаре, СА.
Волнует?
1.Да
2.Нет
Вопрос остался.
Положение женщин в ОАЭ, Катаре, СА.
Волнует?
1.Да
2.Нет
я гражданин РФ мне Катар и другие чуркистаны мало интересны...а вот вам товарищ балобол стоит перчитать мои посты...
на территории кавказких республик РФ не действуют законы РФ...в Чечне ситуация еще интересней...там силовики подчиняются местному царьку,но не федеральному центру...что является нонсенсом...
Нет там де-юре многоженства, брак с первой женой был только религиозный. С точки зрения закона первая жена - любовница, родившая ребенка. Скажите мне в каком государстве мужчин наказывают за наличие любовниц и внебрачных детей? У "цивилизованных" людей в таком случае разводятся со старой женой и женятся на новой. С той лишь разницей, что старую жену содержать не будут точно.
Мужчина женат и женился при том на другой женщине.
Всё остальное лирика.
Прецедент имеется, против него никто в верхах не возражает.
Вероятно, стареющие россиянки (расписаные или венчаные) будут не против, если их мужья приведут в дом семнадцатилетнюю вторую жену.
Вопрос остался.
Положение женщин в ОАЭ, Катаре, СА.
Волнует?
1.Да
2.Нет
Да это не волнует ни где, люди просто хотят пар выпустить, поболтать, осудить и забыть.
я гражданин РФ мне Катар и другие чуркистаны мало интересны...а вот вам товарищ балобол стоит перчитать мои посты...
на территории кавказких республик РФ не действуют законы РФ...в Чечне ситуация еще интересней...там силовики подчиняются местному царьку,но не федеральному центру...что является нонсенсом...
Ох ты боженька мой!!!!
там силовики подчиняются местному царьку,но не федеральному центру
И с этим следует бороться снятием Астахова.
Нормально...
Грибной сезон начался.
а вот вам товарищ балобол стоит перчитать мои посты
Товарищ балабол даже боится спросить о результатах постов небалобола за время его пребывания на форуме.
И с этим следует бороться снятием Астахова.
Нормально...
Грибной сезон начался.
читаем выше...Астахов отказался ехать на Кавказ, то есть устранился от исполнения своих обязанностей...
Да хватит Вам восклицать. Что там нарушено? Только с доказательствами, у нас, в отсталой России, презумпция невиновности.
Вы так упорно защищаете это безобразие, что остается только вам пожелать родить и воспитать дочь, и в 17лет отдать в наложницы сморщеному старику. Ведь это же нормально, правда?
Вы просто не в курсе какая это проблема для Кавказа, подобные браки. Дело не в критичности разницы в возрасте, а в том, что в подобной ситуации женщина абсолютно бесправна - у неё нет права на голос. Её крадут, как мешок картошки, и таким образом принуждают к браку, потому что вернуться назад в семью родителей она уже не может, разве что окончательно загубив свою репутацию, а смысть позор на Кавказе сами знаете как можно - кровной местью.
И не стоит делать вид, мол, она сама - нет у неё там никаких прав, абсолютно. Не стоит заблуждаться по этому поводу: поведут на заклание - пойдет на заклание. И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви, то все равно делать вид, что там все замечательно даже Кадыров уже не в силах.
Если бы это было все по её согласию - другой дело, а так как это происходит сейчас - даже не Средневековье, пещерный век какой-то. И делать вид, что женщиной можно приторговывать - ну а чо? родители договорились! - тож не очень красиво...
А английские и финские цыганки тебя не смущают? У них в 14-15 лет выйти замуж считается нормой , а 18 если никто не взял уже позор..
Про них целые передачи наснимали и чего то никто не возмущается.. В Британии их никто не трогает ибо чтут их обычии и традиции.
Вы так упорно защищаете это безобразие, что остается только вам пожелать родить и воспитать дочь, и в 17лет отдать в наложницы сморщеному старику. Ведь это же нормально, правда?
конечно нормально...и духовно...не то шо однополые браки в Гейропах :vjaz:
читаем выше...Астахов отказался ехать на Кавказ, то есть устранился от исполнения своих обязанностей...
Хорошо.
Как снимете, напишите.
... сморщеному старику.
Любопытно.
Если я Вам сейчас назову несколько уважаемых мужчин-форумчан, которым уже за 47 лет, Вы им осмелитесь сказать, назвав их сморщенными стариками?
Мне не понятно, зачем раздувают эту ситуацию со свадьбой в Чеченской республике? Там и при сов. власти, всегда родители договаривались о свадьбе детей, ему 47 ей 17, не столь критична разница, в наше время и уговаривать не надо молодых девушек, главное, чтобы были у мужчины деньги, а они и за 100летнего выйдут, примеров много.
Сама чеченская республика и раздула эту историю.Надо показать всем,что Кремль там не хозяин.Что хотят,то воротят.
Астахова конечно же можно ругать,потому как фантастически глуп.Но где умного взять на это место?
Я бы еще поверил,что невеста захотела уехать из республики,а её не пускают.Тогда бы астаховых с вологодским спецназом отправлять надо для спасения.Невеста эта в спасении не нуждается и не нуждалась.Повезло,так скать.выйти замуж за состоятельного человека,да еще от Рамзана благодарностей поимеют молодожены...
Любопытно.
Если я Вам сейчас назову несколько уважаемых мужчин-форумчан, которым уже за 47 лет, Вы им осмелитесь сказать, назвав их сморщенными стариками?
Молодожену 57, а по Астахову морщатся много раньше
Lentochka
19-05-2015, 21:50
Вы меня уговорили. Брак второй жены в возрасте 17 лет и 57-летнего - счастье, образец для поражания, древняя традиция и что там еще россиянам понравилось. Будьте счастливы, плодитесь и размножайтесь, если у дедушки встанет, конечно.
Не дай бог, охрененно счастливая молодуха рано "сморщится" (с), и дедульке понадобится новая школьница для стимула.
Ему 47. Тут таких "дедушек" и "бабушек" пол-форума. :)
Lentochka
19-05-2015, 21:52
эт потому что вы здесь :vjaz:
а в Рассеюшке скоро будет царь и православие с шариатом...
А в Европушке мужики друга ну во все места. И даже венчаться могут. :) И будущего не надо ждать, все уже случилось. Радуйтесь! :)
Молодожену 57
Сорок семь.
Приятный ядреный дядька.
Мне почему-то кажется, что тут до этого "старого козла" многим "молодым козам", как до китайской границе пешком.
http://foto.russian.fi/forum/5071.png
Lentochka
19-05-2015, 21:57
http://foto.russian.fi/forum/5069.gif (http://www.radikal.ru)
Счастливые молодожены. Выражение лица невесты объясняется природной скромостью и тяжестью свалившегося на нее неожиданного счастья
Да почитайте Вы хоть что-нибудь об их традициях! Не прилично там невесте не то, что эмоции выражать, а даже глаза поднимать от пола. Так принято, понимаете? В Финляндии принято с дочерью-подростком папе в баню ходить, а там принято невесте молча стоять всю свадьбу. Как по мне, что то - дикость и пережиток, что другое. Но ведь к финнам никто не лезет защищать молодежь от вида сморщенного папиного хозяйства и обвисших маминых прелестей. Почему же тут Вы считаете вправе людей поучать как им жить?
Сорок семь.
Приятный ядреный дядька.
Мне почему-то кажется, что тут до этого "старого козла" многим "молодым козам", как до китайской границе пешком.
http://foto.russian.fi/forum/5071.png
да, с возрастом я ощибся, но это не отмкеняет нериятия двоеженства, Как вы это ни назовите.
Ему 47. Тут таких "дедушек" и "бабушек" пол-форума. :)
дело не в возрасте обоих...дело во всей этой суете...начиная с того момента когда Рамзан узнал о репортаже в газете и уволил своего министра печати...дальше больше и смешнее...
Lentochka
19-05-2015, 22:00
Мужчина женат и женился при том на другой женщине.
Всё остальное лирика.
Прецедент имеется, против него никто в верхах не возражает.
Вероятно, стареющие россиянки (расписаные или венчаные) будут не против, если их мужья приведут в дом семнадцатилетнюю вторую жену.
Мужчина НЕ женат. Россиянки - мусульманки может быть и будут не против. Только вот насчет "привести в дом" Вы ошибаетесь. Дом положен каждой жене отдельный. :) Все остальное как раз лирика.
да, с возрастом я ощибся
Т.е. "сморщенного старика" забираете обратно? Да?
Tulilintu
19-05-2015, 22:03
Да почитайте Вы хоть что-нибудь об их традициях! Не прилично там невесте не то, что эмоции выражать, а даже глаза поднимать от пола. Так принято, понимаете? В Финляндии принято с дочерью-подростком папе в баню ходить, а там принято невесте молча стоять всю свадьбу. Как по мне, что то - дикость и пережиток, что другое. Но ведь к финнам никто не лезет защищать молодежь от вида сморщенного папиного хозяйства и обвисших маминых прелестей. Почему же тут Вы считаете вправе людей поучать как им жить?
Наберите в youtub "чеченская свадьба" и посмотрите, как выглядят счастливые чеченские девчонки, при этом, явно очень традиционные. Может это кого-то удивит, но счастливая чеченская девушка выглядит как любая другая счастливая девушка на своей свадьбе, без всяких скидок на обычаи и воспитание.
Lentochka
19-05-2015, 22:03
Вы так упорно защищаете это безобразие, что остается только вам пожелать родить и воспитать дочь, и в 17лет отдать в наложницы сморщеному старику. Ведь это же нормально, правда?
Дочь у меня есть. Я не мусульманка, дочь у меня воспитывается совсем в других традициях. Девушку отдали в жены, а не в наложницы, хотя в наложницы звучит, конечно, трагичнее, как раз для желтой прессы.
Я не вижу там безобразия, никакой катастрофы нет, просто кому-то надо раздуть скандальчик, чтобы мы опять в крови захлебнулись.
Lentochka
19-05-2015, 22:06
конечно нормально...и духовно...не то шо однополые браки в Гейропах :vjaz:
Вы бы уж молчали про однополые браки. :) А то у меня, как и у ДР возникнет резонный вопрос почему Вы их так рьяно защищаете? :bebebe:
Ему 47. Тут таких "дедушек" и "бабушек" пол-форума. :)
Это очень слабый аргумент про "пол-форума".Всё же на форуме народ в массе своей приличный.Не думаю что какой-нить форумский убеленный сединами ветеран,офигенный сиделец и флудераст может открыто 2-й раз жениться на малолетке.Канарейка забанит в кратчайшие сроки и на всю оставшуюся жизнь. :gy:
Т.е. "сморщенного старика" забираете обратно? Да?
я сам недалек от этого возраста, но тому товарищу 57 дать легко.
Да почитайте Вы хоть что-нибудь об их традициях! Не прилично там невесте не то, что эмоции выражать, а даже глаза поднимать от пола. Так принято, понимаете? В Финляндии принято с дочерью-подростком папе в баню ходить, а там принято невесте молча стоять всю свадьбу. Как по мне, что то - дикость и пережиток, что другое. Но ведь к финнам никто не лезет защищать молодежь от вида сморщенного папиного хозяйства и обвисших маминых прелестей. Почему же тут Вы считаете вправе людей поучать как им жить?
Мы любим только себя и своё мнение, мы самые умные,самые честные, особенно русскоязычные в Финляндии, всё знаем, как надо и как не надо, а традиции это пережиток прошлого не знаем и знать не хотим, но осуждаем.
Lentochka
19-05-2015, 22:08
Молодожену 57, а по Астахову морщатся много раньше
Ему 47, и морщин у него мало, посмотрите фото. :)
Зы. по Астахову там сморщиваются женщины. :) Но он уже извинялся. :)
Lentochka
19-05-2015, 22:10
Сама чеченская республика и раздула эту историю.Надо показать всем,что Кремль там не хозяин.Что хотят,то воротят.
Астахова конечно же можно ругать,потому как фантастически глуп.Но где умного взять на это место?
Я бы еще поверил,что невеста захотела уехать из республики,а её не пускают.Тогда бы астаховых с вологодским спецназом отправлять надо для спасения.Невеста эта в спасении не нуждается и не нуждалась.Повезло,так скать.выйти замуж за состоятельного человека,да еще от Рамзана благодарностей поимеют молодожены...
А как там Кремль должен был похозяйствовать? На каком основании брак запретить? Формально там все чисто, а про невесту Вы и сами все правильно написали.
Наберите в youtub "чеченская свадьба" и посмотрите, как выглядят счастливые чеченские девчонки, при этом, явно очень традиционные. Может это кого-то удивит, но счастливая чеченская девушка выглядит как любая другая счастливая девушка на своей свадьбе, без всяких скидок на обычаи и воспитание.
В Финляндии перебои с Гуглем?
Трафик по талонам из Магистрата?
Вот свадьба кумыков Дагестана.
Посмотрите 32-ую минуту. Как и с каким лицом девушка приветствует свою новую семью.
-aQ54RAw1A8
Lentochka
19-05-2015, 22:12
дело не в возрасте обоих...дело во всей этой суете...начиная с того момента когда Рамзан узнал о репортаже в газете и уволил своего министра печати...дальше больше и смешнее...
Ну и при чем тут Астахов?
Lentochka
19-05-2015, 22:13
Это очень слабый аргумент про "пол-форума".Всё же на форуме народ в массе своей приличный.Не думаю что какой-нить форумский убеленный сединами ветеран,офигенный сиделец и флудераст может открыто 2-й раз жениться на малолетке.Канарейка забанит в кратчайшие сроки и на всю оставшуюся жизнь. :gy:
Ну токмо если убоясь Канарейку. :)
Ну и при чем тут Астахов?
в СМИ появляется информация о том что несовершеннолетную насильно хотят выдать за муж...и то верно при чем тут Астахов ?
Не думаю что какой-нить форумский убеленный сединами ветеран,офигенный сиделец и флудераст может открыто 2-й раз жениться на малолетке.
Я даже знаю кто уже это сделал.
И Вы его знаете.
Многие здесь.
Он то женился.
А есть те, которые просто любят "щипать" молоденьких девиц не предлагая долгоиграющих отношений. В Тайланд целые "бомбардировщики" летают, чтобы там развлечься. Не особо то и спрашивая возраст.
Здесь свои традиции - выпить по сидру, потрахаться и разбежаться.
Там - другие.
Lentochka
19-05-2015, 22:20
в СМИ появляется информация о том что несовершеннолетную насильно хотят выдать за муж...и то верно при чем тут Астахов ?
В СМИ время от времени появляются статьи про пришельцев. Куда смотрит Путин?
Вы бы уж молчали про однополые браки. :) А то у меня, как и у ДР возникнет резонный вопрос почему Вы их так рьяно защищаете? :bebebe:
с чего вы решили что я их защищаю ? для меня это такая же крайность как и выдача за муж малолеток без их желания и многоженство...все это крайности...полярность просто разная...
А как там Кремль должен был похозяйствовать? На каком основании брак запретить? Формально там все чисто, а про невесту Вы и сами все правильно написали.
Если посмотреть на то,что происходило последнее время в Чечне или в России,но конкретно кааслось Чечни,так всё очень логично.
Там Рамзан хозяин и только он."Формально чисто" если бы где-нибудь в Архангельске,где нет многоженства.Фактически все в Чечне знают,что это будет вторая жена.А за невесту действительно нет причин бепокоиться.
Рамзан ведь мог сделать иначе-эдакий жест доброй воли.Отложил свадьбу на несколько месяцев,и дело с концом.Стукнуло 18,и расписались....Но ведь не сделал этого Рамзан
...
Мне почему-то кажется, что тут до этого "старого козла" многим "молодым козам", как до китайской границе пешком.
...
Слушай, а чего тебе бы самому за него не выйти замуж?) Ты так защищаешь его, что кажется питаешь нездоровую любовь прямо...Или Астахов больше в твоей вкусе? :D
В СМИ время от времени появляются статьи про пришельцев. Куда смотрит Путин?
ну не надо дурой то прикидываться...как только в СМИ появится статья что отобрали ребенка в тех клятых гейропах так Павлик с удовольствием побежит на "защиту"...хотя прекрасно знает что толку от его поездок нет и пошлют его в пешее эротическое путешествие...
В СМИ время от времени появляются статьи про пришельцев. Куда смотрит Путин?
В Фергюсоне полиция застрелила невиновного чернокожего подростка.
Хотел бы тоже встать в очередь на подписи за отставку главы полицейского ведомства Штата Миссури и федерального уполномоченного по борьбе с расовой дискриминацией.
Слушай, а чего тебе бы самому за него не выйти замуж.
Вот на Вас с warlock вся и надежда.
Добиться развода и забрать перца под своё крыло.
Вот на Вас с warlock вся и надежда.
Добиться развода и забрать перца под своё крыло.
что еще "умного" скажешь ?
что еще "умного" скажешь ?
Помогите коллегам с лайками.
Они сегодня с разнарядкой не справляются. У вас же ряды порядели.
Не порядок.
Форум не облайкан.
В Фергюсоне полиция застрелила невиновного чернокожего подростка.
Хотел бы тоже встать в очередь на подписи за отставку главы полицейского ведомства Штата Миссури и федерального уполномоченного по борьбе с расовой дискриминацией.
а чего только подпись ? сразу и езжай бороться за права неграф :xdisco:
dwpfSkB8nls
Lentochka
19-05-2015, 22:45
Если посмотреть на то,что происходило последнее время в Чечне или в России,но конкретно кааслось Чечни,так всё очень логично.
Там Рамзан хозяин и только он."Формально чисто" если бы где-нибудь в Архангельске,где нет многоженства.Фактически все в Чечне знают,что это будет вторая жена.А за невесту действительно нет причин бепокоиться.
Рамзан ведь мог сделать иначе-эдакий жест доброй воли.Отложил свадьбу на несколько месяцев,и дело с концом.Стукнуло 18,и расписались....Но ведь не сделал этого Рамзан
Да бог с ним, с Рамзаном. Ну Вы же понимаете, что таких фактических двоеженцев везде полно. Даже у обычных мужчин не редкость, а уж у богатеньких таких "наложниц" не одна и не две. Так кого и от кого защищаем? Захотелось кому-то Путина и Кадырова лбами столкнуть, быстренько устроили скандальчик на пустом месте.
а чего только подпись ? сразу и езжай бороться за права неграф
А Путин теперь в городе Вантаа живет?
Вы же там с ним боретесь, насколько я понимаю.
Lentochka
19-05-2015, 22:49
с чего вы решили что я их защищаю ? для меня это такая же крайность как и выдача за муж малолеток без их желания и многоженство...все это крайности...полярность просто разная...
Вы про ее желание/не желание откуда знаете? А про многоженство уже сто раз сказано - де юре его там нет, а де факто - частная жизнь никого не касается, возраста согласия девушка достигла.
А Путин теперь в городе Вантаа живет?
Вы же там с ним боретесь, насколько я понимаю.
так и вас в РФию пинками не загонишь :vjaz:
от шо поразительно...
Lentochka
19-05-2015, 22:50
ну не надо дурой то прикидываться...как только в СМИ появится статья что отобрали ребенка в тех клятых гейропах так Павлик с удовольствием побежит на "защиту"...хотя прекрасно знает что толку от его поездок нет и пошлют его в пешее эротическое путешествие...
Ну не надо дураком-то быть. Он и тут "сбегал".
Вы про ее желание/не желание откуда знаете? А про многоженство уже сто раз сказано - де юре его там нет, а де факто - частная жизнь никого не касается, возраста согласия девушка достигла.
да понятно...молотим под дурака по полной програме :vjaz:
продолжайте в том же духе...
Ну не надо дураком-то быть. Он и тут "сбегал".
подробности забега есть ?
Lentochka
19-05-2015, 22:52
да понятно...молотим под дурака по полной програме :vjaz:
продолжайте в том же духе...
Аргументы закончились, но пар еще не вышел? :tequila:
так и вас в РФию пинками не загонишь :vjaz:
от шо поразительно...
Переметнулись на меня и РФ.
"Старые козлы" и Кадыров уже не нужны.
Астахов и Бельский - главные враги государства.
Где траву брали?
Аргументы закончились, но пар еще не вышел? :tequila:
ну у вас аргументов и не было...так что там с поездкой Астахова в Чечню?
Аргументы закончились, но пар еще не вышел? :tequila:
Именно.
Вы - дура.
Я - балабол.
РФия в опаснесте.
warlock в Ваанте.
Все в серьгах.
Переметнулись на меня и РФ.
"Старые козлы" и Кадыров уже не нужны.
Астахов и Бельский - главные враги государства.
Где траву брали?
да нужны вы мне...просто давно известный факт..."патриотически" настроенная общественность в РФ жить не поедет...подвывающие с той стороны границы в случае чего из РФ сбегут...вот и вся ваша сущность...
Именно.
Вы - дура.
Я - балабол.
РФия в опаснесте.
warlock в Ваанте.
Все в серьгах.
товарищ Бельский когда в высокодуховную Рассеюшку на ПМЖ отбываете ? детишек с собой прихватите иль тут мучатся оставите ?
"патриотически" настроенная общественность в РФ жить не поедет...подвывающие с той стороны...вот и вся ваша сущность...
Я Вам лишь только напомню перед тем как Вы пойдете докуривать свою забористую траву, что местные украинцы торговали варениками и борщом из предместий Хельсинки, а вовсе не из Киева.
Но Вас такая любовь к Родине не смущает.
Смущают только мои взаимоотношения с Рассеюшкой.
На этом осмелюсь завершить.
Трава вас ждёт... Трава у дома...
l9g55sRzyYw
я гражданин РФ мне Катар и другие чуркистаны мало интересны...а вот вам товарищ балобол стоит перчитать мои посты...
на территории кавказких республик РФ не действуют законы РФ...в Чечне ситуация еще интересней...там силовики подчиняются местному царьку,но не федеральному центру...что является нонсенсом...
Чечня тот же чуркистан и к России только к бюджету присоеденен. Да еще рынки московские и питерские налогом обложили. :D
Я Вам лишь только напомню перед тем как Вы пойдете докуривать свою забристую траву, что местные украинцы торговали варениками и борщом из предместий Хельсинки, а вовсе не из Киева.
Но Вас такая любовь к Родине не смущает.
Смущают только мои взаимоотношения с Рассеюшкой.
На этом осмелюсь завершить.
Трава вас ждёт... Трава у дома...
l9g55sRzyYw
ну ясно...на родину ты не поедешь :vjaz:
все эти Астаховы,Мизулины и тд нечесть тебя и твоих близких не коснется...
Riku rik
19-05-2015, 23:20
А по чем невеста в Чечне?
Переметнулись на меня и РФ.
"Старые козлы" и Кадыров уже не нужны.
Астахов и Бельский - главные враги государства.
Где траву брали?
"Не думал, что простой цикорий производит такой эффект..." (к/ф Укрощение строптивого)
Вы просто не в курсе какая это проблема для Кавказа, подобные браки. Дело не в критичности разницы в возрасте, а в том, что в подобной ситуации женщина абсолютно бесправна - у неё нет права на голос. Её крадут, как мешок картошки, и таким образом принуждают к браку, потому что вернуться назад в семью родителей она уже не может, разве что окончательно загубив свою репутацию, а смысть позор на Кавказе сами знаете как можно - кровной местью.
И не стоит делать вид, мол, она сама - нет у неё там никаких прав, абсолютно. Не стоит заблуждаться по этому поводу: поведут на заклание - пойдет на заклание. И это до такой степени распространено в том регионе, что даже если этот конкретный брак по офигенной страсти и любви, то все равно делать вид, что там все замечательно даже Кадыров уже не в силах.
Если бы это было все по её согласию - другой дело, а так как это происходит сейчас - даже не Средневековье, пещерный век какой-то. И делать вид, что женщиной можно приторговывать - ну а чо? родители договорились! - тож не очень красиво...
это не правда, чеченец никогда не обидит свою (чеченскую) женщину!
в Фи начинают сожительствовать с 14 лет, ходят ночевать друг к другу, и попробуй запрети...
в Фи начинают сожительствовать с 14 лет, ходят ночевать друг к другу, и попробуй запрети...
Что в финском законе официально прописано, могут с 14 лет жить в аволиитот?? Не в счёт свёрнутые целки в 14 лет, это желание молодой особы..
Вы так упорно защищаете это безобразие, что остается только вам пожелать родить и воспитать дочь, и в 17лет отдать в наложницы сморщеному старику. Ведь это же нормально, правда?
на Кавказе и в советские времена было разрешено отдавать замуж с 16 лет, у меня одноклассница замуж вышла в 16 в 8 классе, до сих пор живут, куча детей, и счастлива со своим мужем..
Что в финском законе официально прописано, могут с 14 лет жить в аволиитот?? Не в счёт свёрнутые целки в 14 лет, это желание молодой особы..
но живут же, с позволения родителей!
а в России закон, и 14 лет можно замуж
на Кавказе и в советские времена было разрешено отдавать замуж с 16 лет, у меня одноклассница замуж вышла в 16 в 8 классе, до сих пор живут, куча детей, и счастлива со своим мужем..
Что она второгодница была, подруга твоя?? Но если в 8 классе ей должно быть лет так 14 лет..
но живут же, с позволения родителей!
а в России закон, и 14 лет можно замуж
По залёту,да это РФ, если бойфренд малотка.. А так за педофилию на зону(если родителям девочки хотся)..
на Кавказе и в советские времена было разрешено отдавать замуж с 16 лет, у меня одноклассница замуж вышла в 16 в 8 классе, до сих пор живут, куча детей, и счастлива со своим мужем..
А сколько лет разницы с мужем у вашей однокласницы? 40?
Ну надо же как тут все озаботились о 17 летней девушке из далёкой Чечни, ну прямо есть и спать не могут, а рядом у себя не хотят замечать проблемы своих детей, а проблем, очень и очень много, может сначала надо начать исправлять свои косяки, а не на соседа кивать.
это не правда, чеченец никогда не обидит свою (чеченскую) женщину!
ой ли
Что она второгодница была, подруга твоя?? Но если в 8 классе ей должно быть лет так 14 лет..
Нет, она поздно в школу пошла
А сколько лет разницы с мужем у вашей однокласницы? 40?
Лет 20 точно есть
По залёту,да это РФ, если бойфренд малотка.. А так за педофилию на зону(если родителям девочки хотся)..
Google в помощь..
Лет 20 точно есть
Т.е.16 летняя выходила за 36 летнего. Ну мужик еще в полном расцвете сил. Не так страшно. Но когда 17 летняя за 57 летнего это перебор.
Т.е.16 летняя выходила за 36 летнего. Ну мужик еще в полном расцвете сил. Не так страшно. Но когда 17 летняя за 57 летнего это перебор.
Мужчине 47лет не надо передёргивать.
Мужчине 47лет не надо передёргивать.
Да даже 47 лет. Мужчина уже не в расцвете сил. Как минимум секс уже не такой как с 20ти летним т.к. у 47 летнего гораздо менше гормонов да и сил поменше будет. При средней продолжительности жизни в России 60 лет девушка вполне может остатся вдовой уже в 30 лет.
Да даже 47 лет. Мужчина уже не в расцвете сил. Как минимум секс уже не такой как с 20ти летним т.к. у 47 летнего гораздо менше гормонов да и сил поменше будет. При средней продолжительности жизни в России 60 лет девушка вполне может остатся вдовой уже в 30 лет.
Не совсем корректно, Вы этого знать не можете, только Ваши предположения.Сейчас много и молодых у которых проблема с эрекцией.
Да даже 47 лет. Мужчина уже не в расцвете сил. Как минимум секс уже не такой как с 20ти летним т.к. у 47 летнего гораздо менше гормонов да и сил поменше будет. При средней продолжительности жизни в России 60 лет девушка вполне может остатся вдовой уже в 30 лет.
вот в 30 она обеспеченная вдова выйдет за того, за кого хочет)) кто как карьеру делает
Т.е.16 летняя выходила за 36 летнего. Ну мужик еще в полном расцвете сил. Не так страшно. Но когда 17 летняя за 57 летнего это перебор.
А вам завидно что ли, чеченцы остаются мужчинами до старости и живут они до 100 лет, гены у них такие
А вам завидно что ли, чеченцы остаются мужчинами до старости и живут они до 100 лет, гены у них такие
ну вы уж так уж не превозносите этих мужчин, они тоже все разные.
ну вы уж так уж не превозносите этих мужчин, они тоже все разные.
Конечно разные, только вот семья невесты не даст ее в обиду если что....
Не совсем корректно, Вы этого знать не можете, только Ваши предположения.Сейчас много и молодых у которых проблема с эрекцией.
Согласен! Машину тоже лучше не новую покупать. 15ти летка самое то. Все что может сломатся уже заменили. А то в новые машины электроники понапихают так ломается все и хрен разберешся.
Да и компютеры лучше 10ти летние брать. Там и виндовс хп - очень надежная . Не то что сеичас всякие попсовые виндовс 8.
...чеченцы остаются мужчинами до старости и живут они до 100 лет, гены у них такие...
А еще многие из них остаются педофилами, религиозными фанатиками, пасут коз в горах, и крадут людей на перевалах. Только в случае с девчонкой - это была не кража потому что крал начальник какого-то там ментовского подразделения...Это теперь брак называется...
А оказывается Тайм тоже защитник(-ца) беззакония, убийц и педофилов. Так держать! Достойно!
Это единственная свадьба в мире с такой разницей в возрасте? Простите а Немцов и его любовница Дурицкая, какая разница у них, не подскажите?
Это единственная свадьба в мире с такой разницей в возрасте? Простите а Немцов и его любовница Дурицкая, какая разница у них, не подскажите?
Тайм, любовница Немцова по своей воле с ним была и ей явно не 17 лет было. Логика у вас на уровне, респект.
Если бы замуж вышла молодая лесбуха за старую, тон ветки был бы другой!
Тайм, любовница Немцова по своей воле с ним была и ей явно не 17 лет было. Логика у вас на уровне, респект.
У вас есть доказательства что девушка вышла не по своей воле? Я писала про разницу в возрасте
У вас есть доказательства что девушка вышла не по своей воле? Я писала про разницу в возрасте
Да легко. Много вы видите браков вне Чечни например в Новгороде где жена на 30 лет моложе мужа да еще 16ти летняя?
Если девушки в Чечне выходят по своей воле за стариканов почему этого не проишодит в Новгородской области?
:)
[QUOTE=malexTrolli]Да легко. Много вы видите браков вне Чечни например в Новгороде где жена на 30 лет моложе мужа да еще 16ти летняя?
Если девушки в Чечне выходят по своей воле за стариканов почему этого не проишодит в Новгородской области?
:)[/QUOTE
Посмотрите в GOOGLE в каких еще регионах России можно выходить замуж 14 - 16 лет.
[QUOTE=malexTrolli]Да легко. Много вы видите браков вне Чечни например в Новгороде где жена на 30 лет моложе мужа да еще 16ти летняя?
Если девушки в Чечне выходят по своей воле за стариканов почему этого не проишодит в Новгородской области?
:)[/QUOTE
Посмотрите в GOOGLE в каких еще регионах России можно выходить замуж 14 - 16 лет.
В Росси можно замуж в 14 лет? Не знал. Век живи век учись
В Российской Федерации, согласно ч. 1 ст. 13 Семейного кодекса РФ, брачный возраст устанавливается в 18 лет (а возраст сексуального согласия — в 16 лет). Кроме того, Семейный кодекс в ч. 2 и 3 ст. 13 предусматривает возможность снижения брачного возраста до 16 лет по просьбе лиц, желающих вступить в брак, при наличии уважительных причин по решению органов опеки и попечительства по их месту жительства; при наличии исключительных обстоятельств и в случаях, предусмотренных законами субъекта РФ, вступление в брак может быть разрешено и до достижения возраста 16 лет.
Вы так упорно защищаете это безобразие, что остается только вам пожелать родить и воспитать дочь, и в 17лет отдать в наложницы сморщеному старику. Ведь это же нормально, правда?
Ага, чеченец сморщенный и ему нельзя, а Градский, Дунаевский, да Дибров, наконец - гладенькие и им можно?
Что за лицемерие?
30 лет - разница большая, конечно, но можно в 20 и за ровесника выйти, а получить морального старика, неприспособленного мамочкой к жизни и не способного удовлетворить ни материальные, ни сексуальные и ни духовные потребности.
О чем вообще разговор? Осуждая кавказские семейные традиции лекго оказаться на одном уровне с теми же кавказцами, которые, выбравшись из аула в российские города, рассуждают о том, что можно иметь всех девушек, выходящих вечером на улицу без старшего брата. Не вижу большой разницы в отстаивании позиций: чужой монастырь - он и есть чужой.
Кстати, если Вы свою семнадцатилетнюю дочь сами "старику" и не отдадите, то где гарантия, что она самостоятельно к нему (например, за его кошельком или крутостью) не потянется? Причем совета у Вас не спросит.
Tulilintu
20-05-2015, 09:49
где гарантия, что она самостоятельно к нему (например, за его кошельком или крутостью) не потянется? Причем совета у Вас не спросит.
Ключевые слова: "самостоятельно", "добровольно". Ибо как это ни странно многим, женщина (даже молодая) - тоже человек.
Riku rik
20-05-2015, 09:50
есть такая версия, чеченцы пробуют границы дозволенности, до кокой степени им дадут идти против закона
есть такая версия, чеченцы пробуют границы дозволенности, до кокой степени им дадут идти против закона
Против какого закона?
Против какого закона?
Против законов Российской Федерации вестимо.
Tulilintu
20-05-2015, 10:17
Конституция РФ, Статья 22
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
Чечня пока еще является субъектом РФ. Конституция - нормативный правовой акт, имеющий высшую юридическую силу. Каким образом указанная статья соотносится со средневековыми традицями, ограничивающими свободу и личную неприкосновенность большого числа населения РФ (преимущественно женского пола), не очень понятно.
У меня тоже пара вопросов к знатокам:
1. Почему брак регистрировала журналистка ди-джей (!!!) радио "Грозный" Ася Белова ?
2. Зачем при таком благоволении к ранним замужествам Чечне нужен такой формализм в виде школ и университетов для девушек ?
3. Какая зарплата у начальника чеченского РОВД ?
А почему именно эта пара вас так возбудила? Где то слышала, что до 5000 таких браков заключается в России в году, те пары вас не интересуют?
есть такая версия, чеченцы пробуют границы дозволенности, до кокой степени им дадут идти против закона
Такое же было и при советах
А почему именно эта пара вас так возбудила? Где то слышала, что до 5000 таких браков заключается в России в году, те пары вас не интересуют?
А какая конкретно пара должна возбудить? Почему эта пара плохой кандидат для возбуждения по Российским Законам?
В Росси можно замуж в 14 лет? Не знал. Век живи век учись
В Российской Федерации, согласно ч. 1 ст. 13 Семейного кодекса РФ, брачный возраст устанавливается в 18 лет (а возраст сексуального согласия — в 16 лет). Кроме того, Семейный кодекс в ч. 2 и 3 ст. 13 предусматривает возможность снижения брачного возраста до 16 лет по просьбе лиц, желающих вступить в брак, при наличии уважительных причин по решению органов опеки и попечительства по их месту жительства; при наличии исключительных обстоятельств и в случаях, предусмотренных законами субъекта РФ, вступление в брак может быть разрешено и до достижения возраста 16 лет.
Я же просила, посмотрите поисковик http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_40_aId_132056.html
А какая конкретно пара должна возбудить? Почему эта пара плохой кандидат для возбуждения по Российским Законам?
В Чечне, Татарстане и еще ряд регионов брак с 16и лет, и опять GOOGLE
В Чечне, Татарстане и еще ряд регионов брак с 16и лет, и опять GOOGLE
Какой Гугль Вам это сказал ?
16 лет - возраст сексуального согласия.
18 лет - возраст вступления в брак.
Ваша ссылка от 2002 г.
Riku rik
20-05-2015, 12:04
А почему именно эта пара вас так возбудила? Где то слышала, что до 5000 таких браков заключается в России в году, те пары вас не интересуют?
двоеженство? не совсем с согласии невесты?
двоеженство? не совсем с согласии невесты?
5000 в год за последние 20 лет уже сложилось бы в 100 000 гаремов в России. Однако статистика :) Но Тайм говорила что даже в Советском союзе это ббыло принято. Считаем 100 лет после Октябрской революции 5000 в год = 500 000 гаремов Круто!
Какой Гугль Вам это сказал ?
16 лет - возраст сексуального согласия.
18 лет - возраст вступления в брак.
Статья 13 Семейного кодекса РФ устанавливает возраст вступления в брак - 18 лет.
Пункт 2 этой же статьи говорит о возможности вступления в брак с 16 лет при наличии уважительных причин. И регулирование этого вопроса тот же самый пункт 2 той же самой статьи 13 отдается субъектам Российской Федерации. Т.е. их собственному законодательству.
Т.е. Вас совершенно справедливо послали в Гугль.
Там, действительно, всё это есть.
К примеру, в оф.комментариях к Семейному кодексу сказано:
Разрешение на брак несовершеннолетнего в возрасте от 16 до 18 лет выдается только органом местного самоуправления (районной, городской, районной в городе администрацией) по месту регистрации брака. Решения других органов или должностных лиц о снижении возраста брачного совершеннолетия не имеют юридической силы и не являются основанием для регистрации брака несовершеннолетнего.
Т.е. вопрос разрешения на брак лицу от 16 до 18 лет находится только в ведении местного самоуправления и решения иных органов и оф.лиц при вмешательстве в регулирование этого вопроса признаются ничтожными.
Это касается в том числе и господина Уполномоченного по правам ребенка.
Хотя я не знаю даже куда Астахов должен был лететь стремглав и по какой причине.
Где и что нарушено?
двоеженство? не совсем с согласии невесты?
Какое двоеженство, если он не женат?
Какой Гугль Вам это сказал ?
16 лет - возраст сексуального согласия.
18 лет - возраст вступления в брак.
Ваша ссылка от 2002 г.
Процитируйте первое предложение из статьи.
.
Riku rik
20-05-2015, 12:47
Какое двоеженство, если он не женат?
это как это?
Как удивительно старательно на четырех страницах обсуждения темы нивелируется главный посыл петиции об отставке Астахова! Та правовая оценка трех обозначенных признаков правонарушения (многоженство, брак с несовершеннолетней и принуждение к браку), которую должен был дать господин Уполномоченный по делам ребенка, растолковывается обычными юзерами, взявшими на себя труд просто прочитать Семейный кодекс РФ. А господин Астахов вместо таковой оценки выдал свое личное, крайне дискриминирующее женщин, мнение. И это уровень омбудсмена? По самой мягкой оценке - некомпетентность и несоответствие занимаемой должности.
это как это?
Это так, что он не женат...
5000 в год за последние 20 лет уже сложилось бы в 100 000 гаремов в России. Однако статистика :) Но Тайм говорила что даже в Советском союзе это ббыло принято. Считаем 100 лет после Октябрской революции 5000 в год = 500 000 гаремов Круто!
А мормоны и их нравы тебе как?
Они чем от муслимов отличаются?
И почему тебя не волнуют сомали финские ? Или цыгане? Там нелегально и без согласия так же по договоренности замуж девочек отдают.. Или опять там видим тут не видим?
Вот мне все это вместе взятое очень раздражает , мне все эти перегибы в людских отношениях тоже возмущают ..
Как и ор в одну сторону..
Как удивительно старательно на четырех страницах обсуждения темы нивелируется главный посыл петиции об отставке Астахова!
Как удивительно, но местных дам и некоторых молодых людей всполошил не сам Астахов, сколько проблемы съеженности половых органов молодожена и его способности к крепкой эрекции.
Поэтому по публике и проблемы.
Статья 13 Семейного кодекса РФ устанавливает возраст вступления в брак - 18 лет.
Пункт 2 этой же статьи говорит о возможности вступления в брак с 16 лет при наличии уважительных причин. И регулирование этого вопроса тот же самый пункт 2 той же самой статьи 13 отдается субъектам Российской Федерации. Т.е. их собственному законодательству.
Т.е. Вас совершенно справедливо послали в Гугль.
Там, действительно, всё это есть.
К примеру, в оф.комментариях к Семейному кодексу сказано:
Т.е. вопрос разрешения на брак лицу от 16 до 18 лет находится только в ведении местного самоуправления и решения иных органов и оф.лиц при вмешательстве в регулирование этого вопроса признаются ничтожными.
Это касается в том числе и господина Уполномоченного по правам ребенка.
Хотя я не знаю даже куда Астахов должен был лететь стремглав и по какой причине.
Где и что нарушено?
Меня не надо "посылать", все случаи вступления в брак ниже 18 лет, являются по сути исключительными.
По факту формальность, скорее всего, соблюдена. Некие таинственные "уважительные причины" приняты во внимание.
Так ради любопытства, учитывая вступление в брак невесты 17 лет за 50-летнего мужчину, высокоморальность чеченских традиций, хотелось бы узнать, что же явилось причиной такой скоропалительности. Хоть бы учебный год дали девчонке закончить.
Я там ниже уже задавала вопросы.
Что там семейный Кодекс глаголет о регистрации брака "уполномоченными" диджеями ?
Уверена, Вы дадите мне ссылку на Гугль.
В Чечне, Украине браки разрешены с 17 лет
Как удивительно, но местных дам и некоторых молодых людей всполошил не сам Астахов, сколько проблемы съеженности половых органов молодожена и его способности к крепкой эрекции.
Поэтому по публике и проблемы.
Вектор обсуждения педалированно направляется именно в это русло. А публика обычная.
Это так, что он не женат...
Он женат по шариатскому закону ИХАК, если уж так много находится почитателей чеченских традиций.
Так ради любопытства, учитывая вступление в брак невесты 17 лет за 50-летнего мужчину, высокоморальность чеченских традиций
Вы мне другое скажите...
Вот Вам наверняка не шешнадцать уже, как и мне.
"Земную жизнь пройдя до половины...", скажите, для Вас стало откровением существующие традиции той части планеты только сейчас? Только потому, что об этом написали СМИ?
Riku rik
20-05-2015, 13:13
Как удивительно, но местных дам и некоторых молодых людей всполошил не сам Астахов, сколько проблемы съеженности половых органов молодожена и его способности к крепкой эрекции.
Поэтому по публике и проблемы.
переживаем за сексуальную жизнь 17 летней девочки, зачем ей вялый? хотя ей и лучше, домогаться не будет
Riku rik
20-05-2015, 13:15
Это так, что он не женат...
ааа, ну да, я не я и вобще чего надо? Все само так получилось
А публика обычная.
Я согласен.
"Я умею делать черничный пирог и знаю что делать с Крымом" - этот подвид собеседника наиболее частый здесь.
Поэтому предпочитаю здесь уже улыбаться и почаще говорить о платецах.
Оно публике ближе.
Вы мне другое скажите...
Вот Вам наверняка не шешнадцать уже, как и мне.
"Земную жизнь пройдя до половины...", скажите, для Вас стало откровением существующие традиции той части планеты только сейчас? Только потому, что об этом написали СМИ?
Не шешнаццать, верно. :D
Вопрос - не в откровении, а в том, что этот брак - видимая часть айсберга более глубоких проблем. Экономических, политических, юридических.
Вы всегда избирательно на посты отвечаете, или не скрываете удовольствия педалировать имеено Вам выгодный "оттенок серого" ? :)
Так все-таки какая зарплата у начальника чеченского РОВД ?
Он женат по шариатскому закону ИХАК, если уж так много находится почитателей чеченских традиций.
Он не женат официально, остальное нас не касается, тут нет наверно ни одного мужчины который бы не изменял своей жене..
В Чечне, Украине браки разрешены с 17 лет
С 18 - всем.
С 17 - при наличии уважительных причин.
Riku rik
20-05-2015, 13:24
Он не женат официально, остальное нас не касается, тут нет наверно ни одного мужчины который бы не изменял своей жене..
вот где логика...
Он не женат официально, остальное нас не касается, тут нет наверно ни одного мужчины который бы не изменял своей жене..
"Остальное нас не касается" - ключевая фраза.
Так все-таки какая зарплата у начальника чеченского РОВД ?
Поверите-нет...
Мне до балды, как говорит молодежь.
Про "оттенки серого" не ко мне.
Это malexTrolli, Riku rik и Tulilintu интересовались.
Я согласен.
"Я умею делать черничный пирог и знаю что делать с Крымом" - этот подвид собеседника наиболее частый здесь.
Поэтому предпочитаю здесь уже улыбаться и почаще говорить о платецах.
Оно публике ближе.
Кстати "платеце" на невесте явно PRONOVIAS.
А цена им 80-100 тыс. руб.
Надеюсь, экономику счастливого жениха не подкосили такие траты.
Riku rik
20-05-2015, 13:28
Вопрос - не в откровении, а в том, что этот брак - видимая часть айсберга более глубоких проблем. Экономических, политических, юридических.
самый главный вывод, закон для обычных людей, для не обычных свои законы, т.е. беззаконие. Единственный закон для не обычных людей это царь батюшка
Поверите-нет...
Мне до балды, как говорит молодежь.
Про "оттенки серого" не ко мне.
Это malexTrolli, Riku rik и Tulilintu интересовались.
Жаль, что мы так и не выслушали начальника транспортного цеха. (С) :D
Riku rik
20-05-2015, 13:30
Про "оттенки серого" не ко мне.
Это malexTrolli, Riku rik и Tulilintu интересовались.
да ладно, секас всех всегда интересует))
Tulilintu
20-05-2015, 13:56
Это malexTrolli, Riku rik и Tulilintu интересовались.
Меня, конечно, больше интересовало, как это соответствует Конституции и законодательству РФ. Но вам интересней вывернуть вопрос в более удобном для вас направлении и смесить акцент с общего на деталь. Это ваше право.
Кстати "платеце" на невесте явно PRONOVIAS.
А цена им 80-100 тыс. руб.
Надеюсь, экономику счастливого жениха не подкосили такие траты.
А разве не мама с папой невесте платье покупают?
И какая разница сколько оно стоит ? Сумма небольшая для платья невесты..
С 18 - всем.
С 17 - при наличии уважительных причин.
или по согласию родителей!
Кстати "платеце" на невесте явно PRONOVIAS.
А цена им 80-100 тыс. руб.
Надеюсь, экономику счастливого жениха не подкосили такие траты.
там нищих свадеб не бывает, деньги собирают с рождения и дарят только дорогие подарки или деньги..
вот где логика...
шариатский закон не имеет силы в России, у многих мужчин и без шариатского закона по две семьи, и никого это не волнует
А разве не мама с папой невесте платье покупают?
И какая разница сколько оно стоит ? Сумма небольшая для платья невесты..
там свадьбу делает жених, это в Финляндии невеста женит на себе мужика и оплачивает это
Вектор обсуждения педалированно направляется именно в это русло. А публика обычная.
конечно вектор направляется в другое русло...потому как все "защитнички" РФии там жить не будут...их это не коснется...
angel2010
20-05-2015, 15:00
Извините, вы спорите просто не о чем.
Для меня , как для девушки выросшей в Азии, раннее замужество- не проблема и не ужОс. У нас там считалось если девушка после школы или уже даже в школе не засватана, а поступив в институт на первом курсе еще без обручального кольца- вот где ужас! Да , основная масса свадеб по-сговору между родителями, но при этом никто не отменял симпатию между молодыми и не очень. Да у кого-то в семье было более строго, как родители скажут - так и будет, другие семьи были более свободными.
Вам возмущающимся очень сложно понять( вы выросли в других условиях), а нам жившим не так как вы - сложно объяснить - почему нас это не возмущает.
Сама я в девках засиделась по нашим меркам,практически у всех моих однокласниц к 20ти годам были уже семьи, у многих по 2е детей, мой дядя( тогда начальник РОВД))))) очень сокрушался, что в семье не без урода. Сколько он мне жанихов перетаскал, в надежде что эта- "пустой галава", наконец выберет себе мужа.
И знаете что самое прикольное, я в прошлом году опять стала мамой, а несколько моих одноклассниц- бабушками уже. И здесь в Фи никого не удивишь поздними родами, так же как там никого не удивишь молодыми бабушками)))))))))))).
Пс . через месяц выходит замуж племянница мужа(финка), в этом месяце ей как раз 18 исполнилось, а мужу........36. Любофффффь
Ну , в общем, в заглавии все и сказано. Тут петиция для желающих подписать. Я подписала уже хотя бы за то, что он портит репутацию Финляндии. https://www.change.org/p/президенту-рф-отставка-п-астахова?recruiter=77887781&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_page&utm_term=des-lg-share_petition-no_msg&fb_ref=Default
Посмотрите на эти счастливые лица и оставьте всех в покое.
Там несчастна может быть только первая жена. Эта , молодая, входит в его дом второй женой.
Да и жениху 46, а не 99.
https://www.youtube.com/watch?v=xLFlE5hmjO4
xLFlE5hmjO4
Посмотрите на эти счастливые лица и оставьте всех в покое.
Там несчастна только первая жена. Эта , молодая, входит в его дом второй женой.
Да и жениху 46, а не 99.
https://www.youtube.com/watch?v=xLFlE5hmjO4
xLFlE5hmjO4
без согласия "первой"жены ни какой другой в доме быть не может
angel2010
20-05-2015, 15:10
[QUOTE=Ashley]Посмотрите на эти счастливые лица и оставьте всех в покое.
Там несчастна только первая жена. Эта , молодая, входит в его дом второй женой.
Эшли , не совсем уверена, что старшая жена несчастлива. Ее статус никак не изменился. Муж как обеспечивал первую семью и старшую жену, так и будет продолжать это делать. Практически НИЧЕГО в первой семье не изменится. Может только папаша теперь реже приходить будет домой. Ведь мужчина может взять себе вторую жену, только если он может обеим семьям обеспечить нормальный доход и тд. Поверьте, женщины на востоке хоть и молчаливы , но ни одна не позволит мужу ухудшить материальное положение семьи. Ну а уж ежели денег хватит, то ....вперед!
конечно вектор направляется в другое русло...потому как все "защитнички" РФии там жить не будут...их это не коснется...
Конечно не коснётся, своих детей я заставляю и требую от них хорошей учёбы и крепких знаний, чтобы они стали отличными специалистами в своей области и надеялись только на себя, конечно хорошо,если он или она, полюбят человека из обеспеченной семьи, будет радость в двойне, но это всё же не главное.
без согласия "первой"жены ни какой другой в доме быть не может
Посмотрите, в видео даже эта салага отвечает по вопросу чувств - "потому что он надежный мужик".
Т.е. она понимает на что идет и почему.
Так что там все просто. :)
Если первой жене не нравится, она просто уходит. Но на Кавказе мало кто уходит.
.
Конечно не коснётся, своих детей я заставляю и требую от них хорошей учёбы и крепких знаний, чтобы они стали отличными специалистами в своей области и надеялись только на себя, конечно хорошо,если он или она, полюбят человека из обеспеченной семьи, будет радость в двойне, но это всё же не главное.
опять увод в сторону...напоминаю еще раз...в СМИ появилось информация о том что несовершеннолетнюю собираются насильно выдать за муж...г Астахов устранился от выполнения своих обязанностей сделав вид что ничего не происходит...
Посмотрите, в видео даже эта салага отвечает по вопросу чувств - "потому что он надежный мужик".
Т.е. она понимает на что идет и почему.
Так что там все просто. :)
Если первой жене не нравится, она просто уходит. Но на Кавказе мало кто уходит.
.
только с согласия первой жены, в дом войдет другая женщина, на Кавказе женщина уходит, но это очень дорого для её мужа
у моего брата дочь вышла замуж в день своего 18 летия за очень богатого человека, окончила университет, родила ему попутно двоих детей, живут счастливо, разница примерно 30 лет
только с согласия первой жены, в дом войдет другая женщина, на Кавказе женщина уходит, но это очень дорого для её мужа
Ну значит он все порешал.
И что получается, они жили не любя друг друга и она ждала вот это шанс уйти обеспеченной?
Да и эта молодая о любви ни слова - лишь о надежности.
Похоже мужик попал снова на те же грабли.
.
Riku rik
20-05-2015, 15:31
Конечно не коснётся, своих детей я заставляю и требую от них хорошей учёбы и крепких знаний, чтобы они стали отличными специалистами в своей области и надеялись только на себя, конечно хорошо,если он или она, полюбят человека из обеспеченной семьи, будет радость в двойне, но это всё же не главное.
вот придет к тебе вот такой вот настоящий полковник и скажет: хочу дочку твою и чего ты ему скажешь?
Ой да, видела где-то забавную картинку с двумя подписями. На картинке богатый старичок с молодой девушкой целуются и подписи: Когда моя дочь спросит, зачем учиться? я покажу ей эту картинку. И вторая подпись: Когда мой сын спросит, зачем учиться? я покажу ему эту картинку.
http://foto.russian.fi/forum/5088.jpg
Riku rik
20-05-2015, 15:35
Посмотрите, в видео даже эта салага отвечает по вопросу чувств - "потому что он надежный мужик".
Т.е. она понимает на что идет и почему.
Так что там все просто. :)
.
я вообще то ожидал: я люблю тебя
Ну значит он все порешал.
И что получается, они жили не любя друг друга и она ждала вот это шанс уйти обеспеченной?
Да и эта молодая о любви ни слова - лишь о надежности.
Похоже мужик попал снова на те же грабли.
.
надо знать их менталитет, может от первой детей нет, вот и взял вторую
опять увод в сторону...напоминаю еще раз...в СМИ появилось информация о том что несовершеннолетнюю собираются насильно выдать за муж...г Астахов устранился от выполнения своих обязанностей сделав вид что ничего не происходит...
Астахов, видимо, все выяснил и не стал реагировать -
...глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что лично проверил факты в публикации «Новой газеты» и выяснил, что никакого конфликта между женихом и родителями невесты нет, а свадьба состоится. При этом позиции девушки Кадыров не упоминал. Кроме того, представитель совета по правам человека при главе республики Хеда Саратова заявляла, что лично поговорила с женихом и невестой, и заявила, что 17-летняя девушка выходит замуж добровольно.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/18/05/2015/5559ab329a79473a8e81c044
Извините, вы спорите просто не о чем.
Для меня , как для девушки выросшей в Азии, раннее замужество- не проблема и не ужОс. У нас там считалось если девушка после школы или уже даже в школе не засватана, а поступив в институт на первом курсе еще без обручального кольца- вот где ужас! Да , основная масса свадеб по-сговору между родителями, но при этом никто не отменял симпатию между молодыми и не очень. Да у кого-то в семье было более строго, как родители скажут - так и будет, другие семьи были более свободными.
Вам возмущающимся очень сложно понять( вы выросли в других условиях), а нам жившим не так как вы - сложно объяснить - почему нас это не возмущает.
Сама я в девках засиделась по нашим меркам,практически у всех моих однокласниц к 20ти годам были уже семьи, у многих по 2е детей, мой дядя( тогда начальник РОВД))))) очень сокрушался, что в семье не без урода. Сколько он мне жанихов перетаскал, в надежде что эта- "пустой галава", наконец выберет себе мужа.
И знаете что самое прикольное, я в прошлом году опять стала мамой, а несколько моих одноклассниц- бабушками уже. И здесь в Фи никого не удивишь поздними родами, так же как там никого не удивишь молодыми бабушками)))))))))))).
Пс . через месяц выходит замуж племянница мужа(финка), в этом месяце ей как раз 18 исполнилось, а мужу........36. Любофффффь
Статье из-за которой сыр-бор начался, я верю.
Удивляет то, что женщины поддерживают произошедшее.
Идеализируют семейные отношения, совершенно чуждые христианской морали.
И чуть ли ни сами не прочь стать старшей/младшей женой.)
Молодожён женат на первой жене.
О чём сам и говорил, уверяя, что она единственная и любимая.
Как живут в патриархальной средниазиатской семье я видела.
Не дай Бог.
я вообще то ожидал: я люблю тебя
Ну да.
Этого и я ожидала услышать в ее ответе в видео НТВ
А давайте обвиним Астахова, что не раскрыл глаза жениху по поводу чувств молодой? :D :D :D
.
Ну про 17 летную и 40 тних я и в СПб знаю .. У знакомой доча такая , мама моложе была . Бесполезно было бороться , ну или в конец испортились бы с девочкой отношения..
Вышла замуж и прошлым летом в июле родила дочь .. Девочка до этого год училась в южнокорейской школе и вообще собиралась там поступать и жить , но встретила своего сороколетнего..
При вопросе как, мама сияет говорит что все у них замечательно .. Но по началу шипела , сокрушалась и хотела его посадить..
Факты...
В нашей стране брачный возраст для мужчин и женщин одинаков - 18 лет. В исключительных случаях можно выйти замуж в 16 лет, а то и в 14. Как правило, исключительным случаем становится беременность. Разрешение на ранний брак обычно дает местная администрация, в некоторых областях - губернатор.
В частности, в Чечне в 2008 году парламент республики снизил брачный возраст до 16 лет.
http://m.rg.ru/2015/05/17/svadba-site.html
Украинцам повысили минимальный возраст для вступления в брак
Теперь женщины могут выйти замуж только с 18 лет
Украинкам запретили выходить замуж до исполнения им 18-летнего возраста. Вчера депутаты внесли соответствующие изменения в Семейный кодекс. Ранее девушкам можно было вступать в брак с 17 лет, в исключительных случаях (обычно это беременность. — Авт.) добиваться в суде права на свадьбу они могли с 14 лет. Теперь — с 16-ти. Мужчин изменение не коснулось — они, как и прежде, могут жениться в 18 лет.
..."Этот закон соответствует европейским нормам....
http://www.segodnya.ua/ukraine/ukraintsam-povycili-minimalnyj-vozract-dlja-vctuplenija-v-brak.html
Riku rik
20-05-2015, 15:58
Ну да.
Этого и я ожидала услышать в ее ответе в видео НТВ
А давайте обвиним Астахова, что не раскрыл глаза жениху по поводу чувств молодой? :D :D :D
.
да уж, могла бы и ради телевидения наврать
angel2010
20-05-2015, 15:59
вот придет к тебе вот такой вот настоящий полковник и скажет: хочу дочку твою и чего ты ему скажешь?
да ниче не скажет, потому как живет здесь. Здесь другая культура, традиции и тп. потому здесь к ней никто и не придет даже. Может промежду прочим дочь поставит в известность - что мол есть у меня бойфренд, и на том спасибо.
Больно уж тут спрашивают мнения родителей , когда жениться хотят. Здесь молодежь более самостоятельная в плане выбора спутника жизни.
Опять повторюсь- менталитет разный. И это не плохо и не хорошо. Просто везде по-разному.
Ну да.
Этого и я ожидала услышать в ее ответе в видео НТВ
А давайте обвиним Астахова, что не раскрыл глаза жениху по поводу чувств молодой? :D :D :D
.
http://www.novayagazeta.ru/columns/68429.html
Статье из-за которой сыр-бор начался, я верю.
Удивляет то, что женщины поддерживают произошедшее.
Идеализируют семейные отношения, совершенно чуждые христианской морали.
И чуть ли ни сами не прочь стать старшей/младшей женой.)
Молодожён женат на первой жене.
О чём сам и говорил, уверяя, что она единственная и любимая.
Как живут в патриархальной средниазиатской семье я видела.
Не дай Бог.
И как они живут?
Я тоже видела , там мама главная и жена старшего брата .. Но если обижать невестку можно от ее братьев и отца получить в лоб.. Это я говорю о совсем кишлачных семьях.. А в городах такого и близко не было и нет.
надо знать их менталитет, может от первой детей нет, вот и взял вторую
Может первая его настолько любит, от того и смирилась (если, к примеру, родить не может).
Для мужчины продолжение его рода самое главное.
Но.. у второй явный расчет.
.
http://www.novayagazeta.ru/columns/68429.html
Вся эта нынешняя шумиха могла быть если девушка была сосватана раннее.
Ну там калым какой был, к примеру, оплачен.
Вот и выгодно объявить брак по принуждению.
Фраза "был женат, есть дети, но так сложилось что я выхожу за него замуж"
говорит лишь о том, что она приняла его прошлое.
всем привет.
.
Астахов, видимо, все выяснил и не стал реагировать -
...глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что лично проверил факты в публикации «Новой газеты» и выяснил, что никакого конфликта между женихом и родителями невесты нет, а свадьба состоится. При этом позиции девушки Кадыров не упоминал. Кроме того, представитель совета по правам человека при главе республики Хеда Саратова заявляла, что лично поговорила с женихом и невестой, и заявила, что 17-летняя девушка выходит замуж добровольно.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/18/05/2015/5559ab329a79473a8e81c044
ну за такое "решение" и хотят его снять...
Меня, конечно, больше интересовало, как это соответствует Конституции и законодательству РФ.
Так здесь же уже даже и цитаты из Семейного кодекса приводили.
Вроде с законодательством всё ОК.
Кстати, напомните, какое Вы имеете отношение к Российской Федерации?
1 чеченская свадьба всех взбудоражила, а вот посмотреть ПУСТЬ ГОВОРЯТ , КУДА ДЕТЕЙ ТАСКАЮТ И ПРИ НИХ РОДИТЕЛЕЙ ПОЛОЩУТ,ОТКРЫВАЮТ ТАЙНЫ СЛЕДСТВИЯ,УСЫНОВЛЕНИЯ И Т.Д.- ВОТ ГДЕ ВООПИЮЩЕЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВ ДЕТЕЙ.
НО, ОН БОЛЛЕ ФИНСКИМИ ДЕТЬМИ ОБЕСПОКОЕН- НЕ ПОЙМУ ТОЛЬКО ЧТО ТАК ДОКОПАЛСЯ ДО фИНЛЯНДИИ,МОЖЕТ ОБИДЕЛ КТО ?
извините, случайно капс включен остался.
Google в помощь..
За чем мне гоогл?? В России можно вступать в брак с 18 лет, в особых случаях(То есть по залёту), в зависимости от области, где то с 14, а где то с 15 лет.
1 чеченская свадьба всех взбудоражила, а вот посмотреть ПУСТЬ ГОВОРЯТ , КУДА ДЕТЕЙ ТАСКАЮТ И ПРИ НИХ РОДИТЕЛЕЙ ПОЛОЩУТ,ОТКРЫВАЮТ ТАЙНЫ СЛЕДСТВИЯ,УСЫНОВЛЕНИЯ И Т.Д.- ВОТ ГДЕ ВООПИЮЩЕЕ НАРУШЕНИЕ ПРАВ ДЕТЕЙ.
НО, ОН БОЛЛЕ ФИНСКИМИ ДЕТЬМИ ОБЕСПОКОЕН- НЕ ПОЙМУ ТОЛЬКО ЧТО ТАК ДОКОПАЛСЯ ДО фИНЛЯНДИИ,МОЖЕТ ОБИДЕЛ КТО ?
извините, случайно капс включен остался.
Да, потому что Российские женщины проживая в Финляндии и нарушая законы Финляндии, может по незнанию, вопят спасите люди добрые, мы граждане России, а у нас, честных и не пьющих, детей злые финские тёти отнимают. Вот и приходиться ему реагировать, как ни говори, а они гр. России.
Интересно, кто это оплатил эту новость из Чечни.? Не так все просто, тут дело даже не в 17 годах.
вот любители бумагу портить, неужели не понятно
1. Астахова хоть муллион петиций напиши не снимут, пока вождь не скажет
2. да в Чечне хоть гаремы создавать будут, все равно все в Москве скажут, що нормально и все по закону...
Брачный возраст:
Эквадор - 12 лет для девушек, 14 - юношей.
Шотландия - 16 лет.
Гонконг - 16.
В США в зависимости от штата:
- Джорджия - с 15 лет с согласия родителей, а с 16 - уже без их согласия.
- Нью-Хемпшир с согласия родителей - 13 лет для девушки, для юноши - 14.
В Испании пытаются повысить в данный момент с 14 до 16 лет.
Ребята, вам есть кого и где спасать.
wJRXz1hXNn0
Брачный возраст:
Эквадор - 12 лет для девушек, 14 - юношей.
Шотландия - 16 лет.
Гонконг - 16.
В США в зависимости от штата:
- Джорджия - с 15 лет с согласия родителей, а с 16 - уже без их согласия.
- Нью-Хемпшир с согласия родителей - 13 лет для девушки, для юноши - 14.
Ребята, вам есть кого и где спасать.
а зачем проституировать? в российском законе написано с 18 лет.... как говорили советские диссиденты КПССам - соблюдайте свои же законы...
[russian.fi, 2002-2014]