View Full Version : Банки попросили клиентов раскрыть второе гражданство
Банки начали рассылку писем с требованием раскрыть второе гражданство 9024 8 3
Александра Краснова
Банки попросили своих клиентов рассказать о наличии гражданства или вида на жительство в других странах. Это может стать началом массовой кампании по выявлению россиян, которые должны платить налоги за рубежом.
Фото: Екатерина Кузьмина/РБК
Письма с предложением сообщить об иностранном гражданстве, виде на жительство или статусе налогового резидента других стран клиенты Сбербанка начали получать по почте в середине мая (копия письма есть у РБК). «В связи с необходимостью выявления клиентов, относимых к иностранным налогоплательщикам, информируем вас о необходимости раскрытия информации о себе», — сообщает банк в письме и просит заполнить приложенную анкету.
В ней клиентов просят указать страну рождения, все страны, в которых они имеют гражданство или вид на жительство и данные о статусе налогового резидента иностранного государства. Передать заполненную анкету банку необходимо в срок до 25 июня.
Таким образом Сбербанк выявляет иностранных налогоплательщиков, чтобы передать данные в американскую налоговую службу — IRS, объясняет заместитель председателя правления банка Белла Златкис. В Сбербанке не стали называть количество разосланных писем. В налоговую службу США будут переданы данные о счетах таких клиентов, остатках и операциях по счетам.
Сбербанк не единственный российский банк, собирающий данные об иностранном гражданстве своих клиентов. Отправку аналогичных запросов подтвердили в банках Абсолют, Бинбанк и Промсвязьбанк. Количество разосланных писем в банках не называют.
Жертвы FATCA
Идентифицировать иностранных налогоплательщиков среди своих клиентов российские банки вынуждены из-за американского закона «О налогообложении иностранных счетов» (FATCA). Цель закона — бороться с уходом от налогов среди американских граждан. Для этого все финансовые организации за пределами США обязаны предоставлять информацию о счетах американцев. В России закон заработал 1 июля 2014 года. К концу июня этого года российские банки должны отчитаться о своих американских клиентах в первый раз.
Изначально предполагалось, что между Россией и США будет заключено межправительственное соглашение и налоговые органы двух стран будут взаимодействовать между собой. Но после начала украинского кризиса переговоры были заморожены, и российским банкам пришлось самостоятельно присоединяться к FATCA.
Среди клиентов российских банков единицы подпадают под действие закона о FATCA, говорит глава Национального совета финансового рынка Андрей Емелин. Но, по его словам, чтобы исполнить требования закона и выявить американских граждан, нужно опросить каждого клиента. «Сейчас около 90% банков присоединились к FATCA. Очевидно, рассылка писем — это начало массовой кампании, к которой будут постепенно присоединяться остальные банки», — говорит Емелин.
Из-за того что чиновники не выработали четких правил, система идентификации клиентов устроена довольно сложно. «В этом году банки должны закончить идентификацию крупных клиентов — со счетами больше $1 млн. В следующем — клиентов со счетами от $50 тыс. до $1 млн», — объясняет руководитель департамента правового обеспечения ХКФ Банка Александр Гонтаренко.
Новым клиентам, обращающимся в банк после вступления закона в силу, банки предлагают заполнить анкету на этапе открытия счета. Для выявления американских граждан среди старых клиентов кредитным организациям и приходиться запрашивать информацию у всех, кто вызывает подозрение в связях с США.
«Закон FATCA четко определяет перечень индикаторов, которые могут указывать на связь клиента с США», — рассказывает директор по комплаенсу Промсвязьбанка Светлана Ермолаева. Например, таким признаком может служить американский номер телефона. Тем клиентам, чьи данные содержат такую информацию, и рассылаются письма с просьбой подтвердить или опровергнуть факт принадлежности к США. Им предлагают подойти в отделение банка для подписания соответствующих документов, поясняет сотрудник управления финансовых институтов Бинбанка Виктория Журавлева.
Дополнительные вопросы
По действующим правилам российские банки должны выявлять только граждан или налоговых резидентов США. Однако в следующем году заработает так называемая «европейская FATCA» — соглашение Сommon reporting standart (CRS), которое подписали страны Организации экономического сотрудничества и развития (объединяет 34 государства, в том числе большинство государств — членов ЕС), рассказывает старший менеджер КПМГ в России и СНГ Фаррух Абдуллаханов. На Россию соглашение будет распространяться начиная с 2018 года.
«Видимо, российские банки заранее готовятся к этому событию и узнают информацию обо всех иностранных гражданствах своих клиентов», — рассуждает Абдуллаханов. Сбербанк подтверждает это. «Мы уже, чтобы два раза не делать, спрашиваем про гражданства всех стран», — говорит Златкис.
По словам банкиров, клиенты не отказываются сообщать об иностранном гражданстве. Пока случаев отказа не было, говорит руководитель службы внутреннего аудита Абсолют Банка Елена Букина. «В нашей практике такие случаи отсутствовали», — подтверждает Ермолаева из Промсвязьбанка.
Можно ли не раскрывать эти сведения? Персональный менеджер одного из клиентов Сбербанка, получивших запрос о наличии иностранного гражданства, заверил его, что отвечать на письма необязательно. В пресс-службе банка также заявляют, что клиенты могут предоставлять сведения по своему усмотрению. Однако финансовые консультанты предупреждают: молчание может дорого обойтись клиенту.
Нежелательные клиенты
У клиентов есть 15 дней для того, чтобы сообщить банку об иностранном гражданстве после получения запроса, объясняет Абдуллаханов. Теоретически клиент может ничего не отвечать. В этом случае банк классифицирует клиента как отказника. Но если клиент будет получать средства из США, банк будет обязан удерживать 30% с каждого платежа и передавать их в американскую налоговую службу.
Сами разработчики FATCA рекомендуют сокращать количество отказников и разрывать с ними отношения. «Если клиент откажет раскрыть информацию, банк может принять решение отказать в открытии счета или проведении операции, так как клиент не транспарентен», — подтверждает Букина.
На практике решение о санкциях в отношении отказников будет зависеть от стратегии, выбранной конкретным банком, считает руководитель группы «Банковский сектор, страхование» Deloitte Александр Синицин. В любом случае отказ раскрыть информацию о гражданстве переводит клиентов в категорию нежелательных. Например, такому клиенту могут менее охотно выдавать кредиты, считает Синицин.
По его словам, пока в России не сложилось практики по этому вопросу, безопасней предоставить банку требуемую информацию. «Информация о наличии гражданства во всех развитых странах переходит под ответственность банка. Сопротивляться этому бесполезно. Мне кажется, что это не та информация, которую нужно скрывать», — соглашается партнер UFG
... а чем это грозит?
Ведь налоги платятся там, где заработал деньги? Нет?
Ведь налоги платятся там, где заработал деньги? Нет?
Американцы всегда платят налоги в Америке :-)
Американцы всегда платят налоги в Америке :-)
То есть, если работает в России Американец - платит налоги и там и в Америке?
Во устроились америкашки ....
То есть, если работает в России Американец - платит налоги и там и в Америке?
Во устроились америкашки ....
Да, именно так.
... а чем это грозит?
Ведь налоги платятся там, где заработал деньги? Нет?
http://vero.fi/en-US/Individuals/Moving_away_from_Finland/Finnish_citizens_and_the_3year_rule%2817511%29
http://vero.fi/en-US/Individuals/Moving_away_from_Finland/Finnish_citizens_and_the_3year_rule%2817511%29
Ну тут есть оговорки:
Asiaa arvioidaan kussakin tapauksessa erikseen, ja kokonaistilanne ratkaisee.
То есть не всегда. А у американцев, как я поняла всегда налоги двойные?
И не только граждане США но и держатели Green cards
You're a US citizen or a green card holder and you live somewhere outside the USA (i.e. in a "foreign" country).
You may have US tax filing obligations if you have personal income such as wages, salary, commissions, tips, consultancy fees, pension fund, alimony, US or foreign social security, interest, dividends, capital gains, rental property, farm income, royalties, inheritance or payment in kind in the US or abroad.
You may have US tax filing obligations even if you haven't been to the USA or left several years ago and all your income is from "foreign" sources.
You may have US tax filing obligations even if some or all of your income was already taxed at source or is going to be taxed by a foreign country.
You may have US tax filing obligations even if you aren't earning any money but are married to someone who did have income.
https://americansabroad.org/issues/taxation/us-taxes-abroad-dummies/
И не только граждане США но и держатели Green cards
You're a US citizen or a green card holder and you live somewhere outside the USA (i.e. in a "foreign" country).
You may have US tax filing obligations if you have personal income such as wages, salary, commissions, tips, consultancy fees, pension fund, alimony, US or foreign social security, interest, dividends, capital gains, rental property, farm income, royalties, inheritance or payment in kind in the US or abroad.
You may have US tax filing obligations even if you haven't been to the USA or left several years ago and all your income is from "foreign" sources.
You may have US tax filing obligations even if some or all of your income was already taxed at source or is going to be taxed by a foreign country.
You may have US tax filing obligations even if you aren't earning any money but are married to someone who did have income.
https://americansabroad.org/issues/taxation/us-taxes-abroad-dummies/
Я не понимаю, что обсуждать, если те, кто здесь живет ( граждане РФ), многие не являются гражданина Америки. Между Россией и Финляндтей есть договор о двойном налогообложении. Это все создано, чтобы все было прозрачно для налогообложения. Много денег уходит на терроризм, не платятся налоги со сдачи хаток в РФ. Ну, и понеслось...
Между Россией и Финляндтей есть договор о двойном налогообложении. .
Это как?
А мне в налоговой как раз наоборот сказали :Если заплатил налог с продажи хаты, например, в России - в Финляндии уже не надо платить налога.
Это как?
А мне в налоговой как раз наоборот сказали :Если заплатил налог с продажи хаты, например, в России - в Финляндии уже не надо платить налога.
Так об этом и договор, что если в одной стране заплатил , ( РФ илиФинляндия), то в другой не платишь. Вот вам договор https://tranio.ru/traniopedia/tips/double_taxation_avoidance/ а это уже поконкретнее к данной стране и ситуации http://www.nalog.ru/rn77/about_fts/international_cooperation/mpa/dn/ Финляндия под номером 71
Дала ссылки, чтобы можно было распечатать само соглашение ( если интересно), год , номер, сам текст... А здесь в самом низу про банки в Финляндии http://www.kauppatie.com/2015/05-2015/5-2015.html#5
... а чем это грозит?
Ведь налоги платятся там, где заработал деньги? Нет?
Собираются сделать и европейскую систему FATCA . Просто финны по запросу будут знать сколько у вас денег в России
Собираются сделать и европейскую систему FATCA . Просто финны по запросу будут знать сколько у вас денег в России
Ну, и что? Вы получаете доход в двух странах? Вы живете по 181, 5 дня в двух странах? Если доходы прозрачные, то чего бояться? Это, конечно, если здесь на социалке и в России счет с четырьмя- пятью нулями , то конечно, проблема. Если хатка сдается в России, налог не платиться, то , тоже проблематично, откуда здесь деньги появляются ( т е расходы превалируют над доходами).
Собираются сделать и европейскую систему FATCA . Просто финны по запросу будут знать сколько у вас денег в России
Это было бы чудесно: тогда не надо было бы старикам чёртовы справки о пенсиях запрашивать.
Их получить - абсолютная удача. А без них и здесь ничего не начисляют теперь - даже если пенсия российская идёт прямо на финский счёт. Абсурд какой-то...
Собираются сделать и европейскую систему FATCA . Просто финны по запросу будут знать сколько у вас денег в России
Так и сейчас банки Финляндии спрашивают о происхождении денег и откуда они приходят. Если я работаю и получаю зарплату в одной стране, то и объяснить легко. Если кто- то на социальное пособие живет, тоже ничего страшного. А если деньги непонятно откуда и куда уходят ( терроризм), то и ...
А вообще про банки - это интересный вопрос.
Банк - это же коммерческая организация, т.е. фирма, акционерное общество, так сказать. Не государственная структура.
Как там по закону? Если человек работает в какой-то компании, может ли он запросить свою зарплату в конверте, а не через банк? Допустим, я бы смогла договориться с работодателем, чтобы он выдавал мне зарплату не через банк, а на руки. С выписанным счетом, разумеется. :)
В таком случае банки мне будут не нужны. Мне будет достаточно банкИ под кроватью, куда я буду складировать свои сбережения.
А то как-то так получилось, что из "поможем гражданам с расчетами", за что граждане в общем-то платят банку ежемесячную "дань", банки перешли в состояние "будет так, как мы хотим". Что-то мне видится это не совсем законным. Неужели никто до сих пор судебных дел против банков не начал?! Может, начнем, так сказать, собирать недовольных потребителей?
А вообще про банки - это интересный вопрос.
Банк - это же коммерческая организация, т.е. фирма, акционерное общество, так сказать. Не государственная структура.
Как там по закону? Если человек работает в какой-то компании, может ли он запросить свою зарплату в конверте, а не через банк? Допустим, я бы смогла договориться с работодателем, чтобы он выдавал мне зарплату не через банк, а на руки. С выписанным счетом, разумеется. :)
В таком случае банки мне будут не нужны. Мне будет достаточно банкИ под кроватью, куда я буду складировать свои сбережения.
А то как-то так получилось, что из "поможем гражданам с расчетами", за что граждане в общем-то платят банку ежемесячную "дань", банки перешли в состояние "будет так, как мы хотим". Что-то мне видится это не совсем законным. Неужели никто до сих пор судебных дел против банков не начал?! Может, начнем, так сказать, собирать недовольных потребителей?
Все правильно! Но, что- то никто не собрал подписи против закона об уведомлении о втором гражданстве, хотя там .... Вообще статьи не соответствуют ни конституции РФ , ни Жилищному кодексу, ни сохранении личных данных граждан ... Мне интересно, какой работодатель, кот платит налоги согласится вам платить зарплату в конверте в Финляндии? Это только гражданам из Эстонии или Польши ( те, кто работает краткосрочно), и то за ж.пу берут...
Все правильно! Но, что- то никто не собрал подписи против закона об уведомлении о втором гражданстве, хотя там .... Вообще статьи не соответствуют ни конституции РФ , ни Жилищному кодексу, ни сохранении личных данных граждан ... Мне интересно, какой работодатель, кот платит налоги согласится вам платить зарплату в конверте в Финляндии? Это только гражданам из Эстонии или Польши ( те, кто работает краткосрочно), и то за ж.пу берут...
Я думаю, если все оформить официально, в договоре как-нибудь прописать и мою ответственность, и ответственность работодателя, платить-то будут. Дело работодателя - сообщить в налоговую, сколько и каких налогов за меня данный работодатель выплатил, и приложить к этому соответствующие документы. Также и мне нужно будет просто сохранить все квитанции о полученных зарплатах, чтобы при необходимости показать их в налоговой. А уж банки тут совсем не при деле будут.
Другой вопрос, что такую "операцию Ю" :) будет сложно провернуть, если государство будет поддерживать банки. Государству просто придётся внести дополнительный закон, что-то вроде "зарплату только в банк". И сделают это наши депутаты моментально, если... если не найдется юридического противовеса и достаточного количества граждан, высказывающихся против такого закона. Так что... Вполне можно без банков обойтись. И риск - только если банку, которая дома, кто-нибудь стащит.
Я думаю, если все оформить официально, в договоре как-нибудь прописать и мою ответственность, и ответственность работодателя, платить-то будут. Дело работодателя - сообщить в налоговую, сколько и каких налогов за меня данный работодатель выплатил, и приложить к этому соответствующие документы. Также и мне нужно будет просто сохранить все квитанции о полученных зарплатах, чтобы при необходимости показать их в налоговой. А уж банки тут совсем не при деле будут.
Другой вопрос, что такую "операцию Ю" :) будет сложно провернуть, если государство будет поддерживать банки. Государству просто придётся внести дополнительный закон, что-то вроде "зарплату только в банк". И сделают это наши депутаты моментально, если... если не найдется юридического противовеса и достаточного количества граждан, высказывающихся против такого закона. Так что... Вполне можно без банков обойтись. И риск - только если банку, которая дома, кто-нибудь стащит.
Почитайте здесь http://polit.ru/news/2015/05/28/citizenship/. Завидую, если у вас больше пятидесяти тысяч долларов в банке РФ! :) а если мульон? Вообще, беда... Эта система будет работать с налоговой, а ваш работодатель платит налоги в налоговую , даже если зарплата в конверте . ваш план плох!
Почитайте здесь http://polit.ru/news/2015/05/28/citizenship/. Завидую, если у вас больше пятидесяти тысяч долларов в банке РФ! :) а если мульон? Вообще, беда... Эта система будет работать с налоговой, а ваш работодатель платит налоги в налоговую , даже если зарплата в конверте . ваш план плох!
Не поняла Ваше сообщение в контексте своего, извините. :)
Не поняла Ваше сообщение в контексте своего, извините. :)
В первом посту взята ссылка из интернета, хотя смысл этой заворушки в другом. Банки будут сообщать налоговой в другой стране . Работодатель ни при чем! Он тоже платит налоги за вас в налоговую. Смысл в том, что если гр России имеет гражданство Финляндии при этом соглашении Россия вправе будет запросить в налоговой Финляндии о доходе гражданина. И наоборот. Будет про слеживаться хождение денег : приход, налог и в какой стране и кому. И если у вас есть счет в банке в России , а зарплату вы получаете в конверте в Финляндии, то откуда приход денег в банк России? Попросят объяснить. И наоборот . Теперь понятно?
[russian.fi, 2002-2014]