View Full Version : Немного о наболевшем про АМКи
Alex.Bogom
05-08-2015, 23:56
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут? Где вообще можно нормально пообщаться и найти финов (или иностранцев) в районе 17-21?
И вторая тема. Судя по своему опыту, складывается ощущение, что образование в АМКах вообще не очень хорошее. У нас все сплошняком хаят преподов, пишут на них жалобы (не на всех подряд, но недолюбливают многих) переводятся в другие АМКи, творится какая-то жесть. У многих подозрения, что после окончания все окажется тупо просранной затеей без перспектив трудоустройства и реально нужных работодателям знаний и навыков. Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише. Финскому учат черепашьими темпами. ОЧЕНЬ много казусов в образовательном процессе и поведении преподов (подробно не пишу сейчас, ибо многобукв). И это все при ТОМ, что АМК один из самых топовых в суоми. Кто что думает об этом? Также слышал мысли, что это все только на международных факультетах на инглише. На финских все более-менее.
Ушастый нянь
06-08-2015, 00:00
второгодники... :ktotam:
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут?
В России это как-то заложено сразу после школы в университет, стереотип такой, имхо
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут?
Тут обычно АМК с 19-20 после лицея, многие берут год-два "отгула", работают зарабатывают чтобы было на что и учиться, армия. Многие прыгают туда-сюда если не уверены на кого учиться. Я когда в АМК пошла то в группе были 80% 20-23лет.
pikkupupu
06-08-2015, 00:11
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут?
И вторая тема. Судя по своему опыту, складывается ощущение, что образование в АМКах вообще не очень хорошее. У нас все сплошняком хаят преподов, пишут на них жалобы (не на всех подряд, но недолюбливают многих) переводятся в другие АМКи, творится какая-то жесть. У всех подозрения, что после окончания все окажется тупо просранной затеей без перспектив трудоустройства и реально нужных работодателям знаний и навыков. Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише. Финскому учат черепашьими темпами. И это при ТОМ, что АМК один из самых топовых в суоми. Кто что думает об этом? Также слышал мысли, что это все только на международных факультетах на инглише. На финских все более-менее.
Вы видимо учитесь на английском. Значит у вас основная масса иностранцев, которые в большинстве своем получают второе образование.
Подпишусь под тем, что среди финнов нормально идти получать вышку в 22-24 года примерно. У меня в группе таких большинство было, 18-19летних было так же мало как и 25+.
Alex.Bogom
06-08-2015, 00:16
Вы видимо учитесь на английском. Значит у вас основная масса иностранцев, которые в большинстве своем получают второе образование.
Подпишусь под тем, что среди финнов нормально идти получать вышку в 22-24 года примерно. У меня в группе таких большинство было, 18-19летних было так же мало как и 25+.
Фины конечно тоже есть. Но 20+
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут?
И вторая тема. Судя по своему опыту, складывается ощущение, что образование в АМКах вообще не очень хорошее. У нас все сплошняком хаят преподов, пишут на них жалобы (не на всех подряд, но недолюбливают многих) переводятся в другие АМКи, творится какая-то жесть. У всех подозрения, что после окончания все окажется тупо просранной затеей без перспектив трудоустройства и реально нужных работодателям знаний и навыков. Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише. Финскому учат черепашьими темпами. И это при ТОМ, что АМК один из самых топовых в суоми. Кто что думает об этом? Также слышал мысли, что это все только на международных факультетах на инглише. На финских все более-менее.
Трудно узнать кто что думает об AMK если вы не называете ни АМК, ни специальности.
25-30 лет это не редкость, но если всем 25-30 то скорее всего для большинства это не первое образование.
Университеты в среднем лучше АМК, так что если вам не нравится уровень АМК, переходите в университет есле сможете.
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут?
И вторая тема. Судя по своему опыту, складывается ощущение, что образование в АМКах вообще не очень хорошее. У нас все сплошняком хаят преподов, пишут на них жалобы (не на всех подряд, но недолюбливают многих) переводятся в другие АМКи, творится какая-то жесть. У многих подозрения, что после окончания все окажется тупо просранной затеей без перспектив трудоустройства и реально нужных работодателям знаний и навыков. Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише. Финскому учат черепашьими темпами. И это при ТОМ, что АМК один из самых топовых в суоми. Кто что думает об этом? Также слышал мысли, что это все только на международных факультетах на инглише. На финских все более-менее.
Мы не знаем на кого вы учитесь, может затея и глупая :)
Трудно узнать кто что думает об АМК если вы не называете ни АМК, ни специальности.
25-30 лет это не редкость, но если всем 25-30 то скорее всего для большинства это не первое образование.
Университеты в среднем лучше АМК, так что если вам не нравится уровень АМК, переходите в университет есле сможете.
Да, если не секрет скажите где вы учитесь??? Если секрет скажите в личку, интересно.
pikkupupu
06-08-2015, 00:27
Да, если не секрет скажите где вы учитесь??? Если секрет скажите в личку, интересно.
Можем делать ставки, пока не ответил.
Я за business administration.
Alex.Bogom
06-08-2015, 00:30
Да, если не секрет скажите где вы учитесь??? Если секрет скажите в личку, интересно.
Не секрет :) http://www.haaga-helia.fi , BIT. А переводились мои однокурсники сюда http://metropolia.fi/ (отзывов не слышал). Кстати, насчет "топовости" о которой сказал в первом посте - это исключительно логическое мнение меня и моего окружения с точки зрения различных факторов (расположение в столице, отличное здание/оборудование/помещения/материалы по сравнению с АМКами в других городах, прием только с аттестатами, адекватность курсов в соответствии с направлением обучения, отсутствие вступительных экзаменов за пределами вуза). И да, я таки успел еще отучиться в Лахти на таком же факультете полгода, плюс есть знакомые из Рованиеми и Кеми-Торнио - там все еще хуже. Официального рейтинга по качеству образования я не видел, но где-то читал, что конкурс на звание лучшего АМКа в последнем году выиграл какой-то совершенно захудалый вузик на самом юго-востоке с 90% русскими в группах - это вообще без комментариев)
Не секрет :) http://www.haaga-helia.fi , BIT. А переводились мои однокурсники сюда http://metropolia.fi/ (отзывов не слышал). Кстати, насчет "топовости" о которой сказал в первом посте - это исключительно логическое мнение меня и моего окружения с точки зрения различных факторов (расположение в столице, отличное здание/оборудование/помещения/материалы по сравнению с АМКами в других городах, прием только с аттестатами, адекватность курсов в соответствии с направлением обучения, отсутствие вступительных экзаменов за пределами вуза). И да, я таки успел еще отучиться в Лахти на таком же факультете полгода, плюс есть знакомые из Рованиеми и Кеми-Торнио - там все еще хуже. Официального рейтинга по качеству образования я не видел, но где-то читал, что конкурс на звание лучшего АМКа в последнем году выиграл какой-то совершенно захудалый вузик на самом юго-востоке с 90% русскими в группах - это вообще без комментариев)
так что именно вы изучаете :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 00:41
так что именно вы изучаете :)
BIT = Business Information Technology
Не секрет :) http://www.haaga-helia.fi , BIT. А переводились мои однокурсники сюда http://metropolia.fi/ (отзывов не слышал). Кстати, насчет "топовости" о которой сказал в первом посте - это исключительно логическое мнение меня и моего окружения с точки зрения различных факторов (расположение в столице, отличное здание/оборудование/помещения/материалы по сравнению с АМКами в других городах, прием только с аттестатами, адекватность курсов в соответствии с направлением обучения, отсутствие вступительных экзаменов за пределами вуза). И да, я таки успел еще отучиться в Лахти на таком же факультете полгода, плюс есть знакомые из Рованиеми и Кеми-Торнио - там все еще хуже. Официального рейтинга по качеству образования я не видел, но где-то читал, что конкурс на звание лучшего АМКа в последнем году выиграл какой-то совершенно захудалый вузик на самом юго-востоке с 90% русскими в группах - это вообще без комментариев)
С чего Вы взяли, что город и место проведения вступительных - это критерии? Метрополия, очевидно, лучшая из АМКов. А про вуз с кучей русских: если он в Лаппеэнранте, то тоже довольно хорош, судя по всему
Вы как вообще университет выбирали? Пальцем в небо тыкали? Если о других АМКах ничего не знаете.
И да, если люди уходят в другие политехи, то, может, дело не в самих АМК, а конкретно в Haaga Helia? Кроме того, многие переводятся на основании того, что не все университеты принимают по промежуточным результатам, тогда люди поступают в те, где это возможно, а потом спокойно переводятся в нужный вуз с оригиналами
Alex.Bogom
06-08-2015, 01:11
С чего Вы взяли, что город и место проведения вступительных - это критерии? Метрополия, очевидно, лучшая из АМКов. А про вуз с кучей русских: если он в Лаппеэнранте, то тоже довольно хорош, судя по всему
Вы как вообще университет выбирали? Пальцем в небо тыкали? Если о других АМКах ничего не знаете.
И да, если люди уходят в другие политехи, то, может, дело не в самих АМК, а конкретно в Haaga Helia? Кроме того, многие переводятся на основании того, что не все университеты принимают по промежуточным результатам, тогда люди поступают в те, где это возможно, а потом спокойно переводятся в нужный вуз с оригиналомами
1. Считал отказ от вступительных за пределами ВУЗа достаточно весомым критерием, так как тем самым ВУЗ в состоянии обеспечить правильные условия проведения испытания, а также разработать свои собственные экзаменационные материалы. Например, в моем первом АМКе в Лахти несколько русских хвастались, как левым путем получили заранее вступительные задания в Питере (практически идентичные) к экзаменам. Это можно сравнить с наличием собственных испытаний в топовых ВУЗах Москвы и Питера, помимо ЕГЭ. Другое дело, что в итоге сложность экзаменов и качество обучения не кардинально выше провинциальных АМКов и таким образом итоговая ценность этого стремится к нулю.
Не знаю что скажете вы, но по РФ и финке величина городов и качество образования связано напрямую. Это касается и обычных универов, достаточно посмотреть на мировой рейтинг универов и позиции финских в них. Разумеется, у нас в Москве есть много ущербных вузов. И в Питере. Да много где. Но с какой стати можно было предположить, что ХХ должна быть ущербной?
2. Это мой второй университет. Было достаточно фактов, которые указывали, что лучше Хааги по направлению BIT или бизнеса нет среди АМКов (кстати покажите мне человека, который без наличия иных фактов решит на пустом месте, что университет в зажопинске внезапно будет лучше университета столицы?). И Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ! :) Однако это не означает, что все хорошо с точки зрения ожидаемого уровня обучения. Это просто означает, что все плохо по сравнению с Yliopisto. И чуточку лучше по сравнению с провинциями.
Вообще, если говорить про выбор тех, кто едет сюда впервые и без инсайдерской инфы - им не на что полагаться, кроме как на размер городов их вузов. Потому что рейтингов особо нет, а опыт вырабатывается только после проведенного здесь времени и разговоров со множеством людей.
2. Со временем действительно складывается ощущение, что Метрополия лучшая. Но у них-то основная направленность технологическая. Там есть не все программы. А Хаага-Хелия - бизнес.
3. "Переводятся на основании" - это не причина и не цель, а просто необходимое условие для переезда. Переезжают от безысходности на старом месте и города-деревни. Если бы все изначально было бы хорошо, думаю не многие бы вдруг решали переводиться.
1. Считал отказ от вступительных за пределами ВУЗа достаточно весомым критерием, так как тем самым ВУЗ в состоянии обеспечить правильные условия проведения испытания, а также разработать свои собственные экзаменационные материалы. Это можно сравнить с наличием собственных испытаний в топовых ВУЗах Москвы и Питера, помимо ЕГЭ. Другое дело, что в итоге сложность экзаменов и качество обучения не кардинально выше провинциальных АМКов и таким образом итоговая ценность этого стремится к нулю.
Не знаю что скажете вы, но по РФ и финке величина городов и качество образования связано напрямую. Это касается и обычных универов, достаточно посмотреть на мировой рейтинг универов и позиции финских в них.
2. Это мой второй университет. Было очень много фактов, которые указывали, что лучше Хааги по направлению BIT или бизнеса нет среди АМКов. И Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ! :) Однако это не означает, что все хорошо. Это просто означает, что все плохо по сравнению с Yliopisto. И лучше по сравнению с провинциями.
2. Со временем действительно складывается ощущение, что Метрополия лучшая. Но у них-то основная направленность технологическая. Там есть не все программы. А Хаага-Хелия - бизнес.
3. "Переводятся на основании" - это не причина и не цель, а просто необходимое условие для переезда. Переезжают от безысходности на старом месте и города-деревни. Если бы все изначально было бы хорошо, думаю не многие бы вдруг решали переводиться.
1. Ну не знаю, география все равно вряд ли влияет на это (кстати, ун-тет Хельсинки брал свое начало не в Хельсинки). Например, некоторые вузы осуществляют обмены с заведениями других стран (престижными). А нестоличные университеты России на это способны?
Если смотреть на рейтинги, Метрополия будет сравнительно недалеко. :) А вот МГУ и СПБГУ, насколько помню, сильно проигрывают тому же Хельсинки, кстати.
2. А как насчет ХАМК, который сотрудничает с компаниями для того, чтобы студенты могли пройти экзамены в городах своей страны или просто ближе? По-моему, это очень удобно. Что касается проведения экзаменов, то некоторым дома и "стены помогают", и английский лучше понимают, т.к. говорит русский. :) Но это не отменяет иностранцев в комиссии.
3. Это да, но лично для меня техническая направленность - огромный плюс. А то смотришь на местные факультеты и встречаешь что угодно, но только не то, что нужно.
4. Это почему же? Например, человек хочет в Метрополию после школы, но там требуют оригиналы документов, если ты не из ЕС. Тогда ты поступаешь в другой вуз, требующий лишь выписку с оценками из школы, поступаешь и переводишься в Метрополию - чем Вам не причина?
Ах да, вспомнила, одна россиянка получает сейчас в Haaga Helia именно второе высшее. :)
JunkaPunka
06-08-2015, 01:37
Основная масса после школы идут в училища,затем работают ,А после если, есть желание, продолжают учиться дальше в АМК
Для Финляндии это нормально если считать ,что на пенсию выходят в 63_65 лет.
1. Считал отказ от вступительных за пределами ВУЗа достаточно весомым критерием, так как тем самым ВУЗ в состоянии обеспечить правильные условия проведения испытания, а также разработать свои собственные экзаменационные материалы. Например, в моем первом АМКе в Лахти несколько русских хвастались, как левым путем получили заранее вступительные задания в Питере (практически идентичные) к экзаменам. Это можно сравнить с наличием собственных испытаний в топовых ВУЗах Москвы и Питера, помимо ЕГЭ. Другое дело, что в итоге сложность экзаменов и качество обучения не кардинально выше провинциальных АМКов и таким образом итоговая ценность этого стремится к нулю.
Не знаю что скажете вы, но по РФ и финке величина городов и качество образования связано напрямую. Это касается и обычных универов, достаточно посмотреть на мировой рейтинг универов и позиции финских в них. Разумеется, у нас в Москве есть много ущербных вузов. И в Питере. Да много где. Но с какой стати можно было предположить, что ХХ должна быть ущербной?
2. Это мой второй университет. Было достаточно фактов, которые указывали, что лучше Хааги по направлению BIT или бизнеса нет среди АМКов (кстати покажите мне человека, который без наличия иных фактов решит на пустом месте, что университет в зажопинске внезапно будет лучше университета столицы?). И Я С ЭТИМ НЕ СПОРЮ! :) Однако это не означает, что все хорошо с точки зрения ожидаемого уровня обучения. Это просто означает, что все плохо по сравнению с Yliopisto. И чуточку лучше по сравнению с провинциями.
Вообще, если говорить про выбор тех, кто едет сюда впервые и без инсайдерской инфы - им не на что полагаться, кроме как на размер городов их вузов. Потому что рейтингов особо нет, а опыт вырабатывается только после проведенного здесь времени и разговоров со множеством людей.
2. Со временем действительно складывается ощущение, что Метрополия лучшая. Но у них-то основная направленность технологическая. Там есть не все программы. А Хаага-Хелия - бизнес.
3. "Переводятся на основании" - это не причина и не цель, а просто необходимое условие для переезда. Переезжают от безысходности на старом месте и города-деревни. Если бы все изначально было бы хорошо, думаю не многие бы вдруг решали переводиться.
А Вы уверены, что они получили задания именно со своего экзамена заранее? По интернету гуляют задания прошлых лет, так что студент их может прорешивать и писать, как ЕГЭ из книжки
Alex.Bogom
06-08-2015, 02:03
1. Ну не знаю, география все равно вряд ли влияет на это (кстати, ун-тет Хельсинки брал свое начало не в Хельсинки). Например, некоторые вузы осуществляют обмены с заведениями других стран (престижными). А нестоличные университеты России на это способны?
Если смотреть на рейтинги, Метрополия будет сравнительно недалеко. :) А вот МГУ и СПБГУ, насколько помню, сильно проигрывают тому же Хельсинки, кстати.
2. А как насчет ХАМК, который сотрудничает с компаниями для того, чтобы студенты могли пройти экзамены в городах своей страны или просто ближе? По-моему, это очень удобно. Что касается проведения экзаменов, то некоторым дома и "стены помогают", и английский лучше понимают, т.к. говорит русский. :) Но это не отменяет иностранцев в комиссии.
3. Это да, но лично для меня техническая направленность - огромный плюс. А то смотришь на местные факультеты и встречаешь что угодно, но только не то, что нужно.
4. Это почему же? Например, человек хочет в Метрополию после школы, но там требуют оригиналы документов, если ты не из ЕС. Тогда ты поступаешь в другой вуз, требующий лишь выписку с оценками из школы, поступаешь и переводишься в Метрополию - чем Вам не причина?
Ах да, вспомнила, одна россиянка получает сейчас в Haaga Helia именно второе высшее. :)
В крупных городах расположены крупные фирмы, с которыми сотрудничают университеты. Приходят представители, устраиваются конференции, выставки, предлагаются стажировки. Если приезжают именитые иностранцы из других стран для выступления перед студентами, то как правило тоже в столицу. Это как еще один фактор для лучших условий образования в столице. Но кстати, варианты для обменов не всегда хорошие. А конкретно в ХХ, на факультете BIT довольно плохие, даже по сравнению с бизнесом. А в РФ есть действительно ущербные вузы и в крупных городах тоже, это так. Но у нас их там сотни, а тут можно пересчитать по пальцам, и все государственные тут. Но с какой стати можно было предположить, что в ХХ может оказаться лажа?
Насчет переводов - да, иногда это совпадает. Тащемта я такой и отношусь к ним :) я изначально полгода был в Лахти, т.к. все остальные города с факультетами BIT не вызывали доверия, а аттестата не было.
Рад за вашу россиянку, со мной в одной группе такие тоже есть.
По заданиям - гуляют в основном очень старых лет. А в питере есть платные конторы, которые каким-то образом занимаются репетиторством на основании самого последнего экзамена. Точно не знаю подробностей. Но как-то там точно нахаляву сдали. Официально и то и другое неправильно с точки зрения добросовестной конкуренции для универа.
В крупных городах расположены крупные фирмы, с которыми сотрудничают университеты. Приходят представители, устраиваются конференции, выставки, предлагаются стажировки. Если приезжают именитые иностранцы из других стран для выступления перед студентами, то как правило тоже в столицу. Это как еще один фактор для лучших условий образования в столице. Но кстати, варианты для обменов не всегда хорошие. А конкретно в ХХ, на факультете BIT довольно плохие, даже по сравнению с бизнесом. А в РФ есть действительно ущербные вузы и в крупных городах тоже, это так. Но у нас их там сотни, а тут можно пересчитать по пальцам, и все государственные тут. Но с какой стати можно было предположить, что может в ХХ может оказаться лажа?
Насчет переводов - да, иногда это совпадает. Тащемта я такой и отношусь к ним :) я изначально полгода был в Лахти, т.к. все остальные города с факультетами BIT не вызывали доверия, а аттестата не было.
Рад за вашу россиянку, со мной в одной группе такие тоже есть.
Ну, на этот счет ничего не могу сказать. Вот только пару часов назад узнала, что в Метрополии дело хорошо обстоит с практикой (можно набираться опыта работы хоть с первого курса, главное, чтоб к диплому набралось определенное кол-во часов - удобно). Лично для меня определяющим фактором стал именно выбор факультета, поэтому все остальные критерии волнуют куда меньше. :(
А Вы читали отзывы о ХХ? И почему именно туда вообще перевелись?
Она вообще-то не моя, но это к вопросу о том, почему там есть студенты 25-30 лет (как одна из причин).
В крупных городах расположены крупные фирмы, с которыми сотрудничают университеты. Приходят представители, устраиваются конференции, выставки, предлагаются стажировки. Если приезжают именитые иностранцы из других стран для выступления перед студентами, то как правило тоже в столицу. Это как еще один фактор для лучших условий образования в столице. Но кстати, варианты для обменов не всегда хорошие. А конкретно в ХХ, на факультете BIT довольно плохие, даже по сравнению с бизнесом. А в РФ есть действительно ущербные вузы и в крупных городах тоже, это так. Но у нас их там сотни, а тут можно пересчитать по пальцам, и все государственные тут. Но с какой стати можно было предположить, что может в ХХ может оказаться лажа?
Финляндия не на столько большая, тут крупные города друг от друга не так далеко. Не ровняйте с РФ, Питером и Москвой. Хельсинки никакой не гарант хорошего обучения, хороших программ и преподавателей. Тут всегда будет куча народа пытаться внутрь даже если полная лажа, а умные выберут для образования подходящий универ, вуз по другим критериям.
По заданиям - гуляют в основном очень старых лет. А в питере есть платные конторы, которые каким-то образом занимаются репетиторством на основании самого последнего экзамена. Точно не знаю подробностей. Но как-то там точно нахаляву сдали. Официально и то и другое неправильно с точки зрения добросовестной конкуренции для универа.
Ну, это смотря где искать, в одной группе Вконтакте есть задания и прошлого года для Construction Engineering. А в ЖЖ были выложены вступительные для Business Administration этого года (по памяти сдававших).
Если бестолочи - все равно выгонят/не устроятся потом. Если толковые, то простительно, имхо, хотя обидно за тех, кто долго и упорно готовился и не прошел, например.
Alex.Bogom
06-08-2015, 02:22
Ну, на этот счет ничего не могу сказать. Вот только пару часов назад узнала, что в Метрополии дело хорошо обстоит с практикой (можно набираться опыта работы хоть с первого курса, главное, чтоб к диплому набралось определенное кол-во часов - удобно). Лично для меня определяющим фактором стал именно выбор факультета, поэтому все остальные критерии волнуют куда меньше. :(
А Вы читали отзывы о ХХ? И почему именно туда вообще перевелись?
Она вообще-то не моя, но это к вопросу о том, почему там есть студенты 25-30 лет (как одна из причин).
Практику вроде везде можно в любое время начать. Но насчет разбития на куски не в курсе. Не видел работодателей, которые официально бы приглашали на практику на время, меньшее чем несколько месяцев. И кстати, все эти практики только самому искать, нету гарантии получения.
Отзывов негативных или нейтральных я особо не нашел ни об одном университете или АМКе в Финляндии. Судя по всему, в интернет выплескиваются только восторженные бложики юных девочек и группы ВК, в которых свое ругать не будут - оно и понятно. Подробного рода информация вообще скудная довольно в рунете. Уже будучи в универе нашел негативные взгляды от других европейцев. Все остальное только уже живьем узнавал.
Вообще, нужно принимать во внимание, что множество едет учиться не ради высококачественного образования. В основном едут учиться девушки, которые у нас в России на карьере зациклены гораздо меньше, чеи финки или другие европейки. Немало из них моментально обзаводится финскими бойфрендами - и все, что еще нужно для счастья? А я завел разговор все-таки нацеливаясь на оценку именно уровня преподавания.
Вот попробуйте еще ответить на такой вопрос - почему в Yliopsto не бывает бакалавриата на английском? На мой взгляд, это прямое следствие другого уровня образования.
Ну, это смотря где искать, в одной группе Вконтакте есть задания и прошлого года для Construction Engineering. А в ЖЖ были выложены вступительные для Business Administration этого года (по памяти сдававших).
Это не секретная информация, старые вступительные (не все конечно же) можно найти на сайтах самих вузов. например, http://www.tamk.fi/web/tamk/vanhat-valintakokeet
Alex.Bogom
06-08-2015, 02:29
Это не секретная информация, старые вступительные (не все конечно же) можно найти на сайтах самих вузов. например, http://www.tamk.fi/web/tamk/vanhat-valintakokeet
Исключение лишь подтверждает правило :)
Практику вроде везде можно в любое время начать. Но насчет разбития на куски не в курсе. Не видел работодателей, которые официально бы приглашали на практику на время, меньшее чем несколько месяцев. И кстати, все эти практики только самому искать, нету гарантии получения.
Отзывов негативных или нейтральных я особо не нашел ни об одном университете или АМКе в Финляндии. Судя по всему, в интернет выплескиваются только восторженные бложики юных девочек и группы ВК, в которых свое ругать не будут - оно и понятно. Подробного рода информация вообще скудная довольно в рунете. Уже будучи в универе нашел негативные взгляды от других европейцев. Все остальное только уже живьем узнавал.
Вообще, нужно принимать во внимание, что множество едет учиться не ради высококачественного образования. В основном едут учиться девушки, которые у нас в России на карьере зациклены гораздо меньше, чеи финки или другие европейки. Немало из них моментально обзаводится финскими бойфрендами - и все, что еще нужно для счастья? А я завел разговор все-таки нацеливаясь на оценку именно уровня преподавания.
Конечно, таких гарантий нет, но иногда и пристраивают, если университет имеет партнеров, которые в данный момент готовы понянчиться. А так в Метрополии можно частями проходить, даже с part-time (это вообще апогей радости, наверное).
А жаль, что не делятся плохими впечатлениями, хотя их бы тут же обвинили во всех смертных грехах и сказали бы: "Не нравится - проваливай!". :) И рейтинг бы тоже не помешал. В России, интересно, есть такой?
Пардон, это Вы к чему? Тем не менее, проще поинтересоваться мнением других студентов, я думаю, именно они во всем этом варятся и видят изнутри.
Вот попробуйте еще ответить на такой вопрос - почему в Yliopsto не бывает бакалавриата на английском? На мой взгляд, это прямое следствие другого уровня образования.
В университетах они занимаются всякими исследованиями, теорией и пр. АМК так сильно развились засчет того, что работодателям не было нужно столько "ученых", им нужны были люди, которые будут непосредственно выполнять свою работу на практике - раз. Исходя из схемы системы образования Финляндии, АМК и университеты равноценны, и поступление из бакалавриата в магистратуру возможно и там, и там, и из одного в другое, и обратно (при определенных условиях, естественно). В-третьих, после университета можно стать доктором наук, а вот АМК направлены на выпуск работников и требуют со своих студентов опыта работы, а не вагон теории, прежде чем в магистратуру пойти. В рос.ВУЗах, например, одновременно есть и академическая, и политехническая направленность одних и тех же специальностей, выбирай любую. Ну и не стоит забывать о том, что финны тоже иногда предпочитают поступать именно на англ.
По моему субъективному мнению, АМК не хуже, просто он другой.
Это не секретная информация, старые вступительные (не все конечно же) можно найти на сайтах самих вузов. например, http://www.tamk.fi/web/tamk/vanhat-valintakokeet
В том-то и дело, что старые. Одна девушка на сайте интересующего университета лишь от 2006 г. нашла, может, кто-то и свежее выкладывает, не знаю. Зато в соц.сетях все подается на блюдечке с голубой каемочкой, как говорится. :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 03:23
Конечно, таких гарантий нет, но иногда и пристраивают, если университет имеет партнеров, которые в данный момент готовы понянчиться. А так в Метрополии можно частями проходить, даже с part-time (это вообще апогей радости, наверное).
А жаль, что не делятся плохими впечатлениями, хотя их бы тут же обвинили во всех смертных грехах и сказали бы: "Не нравится - проваливай!". :) И рейтинг бы тоже не помешал. В России, интересно, есть такой?
Пардон, это Вы к чему? Тем не менее, проще поинтересоваться мнением других студентов, я думаю, именно они во всем этом варятся и видят изнутри.
Да я вообще создал эту тему, чтобы узнать, локальное ли это явление и мне не везет с вузами, или действительно большинство недовольно уровнем образования. Я так-то интересовался, но не со всей финки. Надо было вообще в первом посте опрос создать, забыл :) Не в курсе вообще, есть ли тут достаточно людей с опытом. Про бойфрендов это я к тому, что девушек едет в Финляндию учиться больше, и из-за таких вот факторов информация искажается, т.к. многим из них в конечном итоге плевать становиться на то, как их учат, или где они будут(или не будут) работать потом. Некоторые уже социалку получают.
Юридическая равноценность Yliopisto и AMK не вызывает вопросов. Другое дело, как на это смотрят в реальной жизни реальные employer'ы и общество.
Да я вообще создал эту тему, чтобы узнать, локальное ли это явление и мне не везет с вузами, или действительно большинство недовольно уровнем образования. Я так-то интересовался, но не со всей финки. Надо было вообще в первом посте опрос создать, забыл :) Не в курсе вообще, есть ли тут достаточно людей с опытом. Про бойфрендов это я к тому, что девушек едет в Финляндию учиться больше, и из-за таких вот факторов информация искажается, т.к. многим из них в конечном итоге плевать становиться на то, как их учат, или где они будут(или не будут) работать потом. Некоторые уже социалку получают.
А в случае, если это повсеместное явление, что делать-то будете? Посмотрите ради интереса мировые рейтинги и поищите там финские университеты, из лучших можно будет выбрать.
Опытных людей достаточно, но в этой ли сфере? Если только бывшие студенты, может быть, современных пока не видела вроде.
Тогда свяжитесь с парнями. Ну или с девушками не из СНГ на худой конец.
Юридическая равноценность Yliopisto и AMK не вызывает вопросов. Другое дело, как на это смотрят в реальной жизни реальные employer'ы и общество.
Про потребности, возникшие у работодателей когда-то, я уже писала. На данный момент рынок Финляндии специалистами из АМК переполнен, если верить новостным статьям. Вдобавок университеты вызывают подсознательно больше уважения (не знаю, насколько это актуально для финнов, у русских это в сознании сидит, наверное :D). Ну и как бонус, выпускник университета точно знает финский в совершенстве.
Alex.Bogom
06-08-2015, 03:40
В том-то и дело, что старые. Одна девушка на сайте интересующего университета лишь от 2006 г. нашла, может, кто-то и свежее выкладывает, не знаю. Зато в соц.сетях все подается на блюдечке с голубой каемочкой, как говорится. :)
Это не важно уже. Изначально я имел в виду мысль, что если универ предпринимает хоть какие-то попытки усложнить прием по сравнению с окружающими, сделать свои стандарты, не принимать без аттестатов и т.п., значит ему важно, каких студентов он набирает. Соответственно и учеба должна быть лучше поставлена.
Alex.Bogom
06-08-2015, 03:43
Про потребности, возникшие у работодателей когда-то, я уже писала. На данный момент рынок Финляндии специалистами из АМК переполнен, если верить новостным статьям. Вдобавок университеты вызывают подсознательно больше уважения (не знаю, насколько это актуально для финнов, у русских это в сознании сидит, наверное :D). Ну и как бонус, выпускник университета точно знает финский в совершенстве.
Если верить новостям, 2/3 иностранных выпускников в суоми не могут найти работу в течение первого года после выпуска. А остальные работают уборщиками или чем-то в этом роде. Негусто. Особенно после пламенных речей от улыбчивых преподов аля "хрен с горы" на первом курсе про 89% устроившихся выпускников (говорю про ХХ, но полагают так говорят везде :))
Это не важно уже. Изначально я имел в виду мысль, что если универ предпринимает хоть какие-то попытки усложнить прием по сравнению с окружающими, сделать свои стандарты, не принимать без аттестатов и т.п., значит ему важно, каких студентов он набирает. Соответственно и учеба должна быть лучше поставлена.
Возможно. Тогда такой вопрос: почему тогда АМК набирают всех из ЕС? Европейцы ведь тоже едва ли финский зубрят перед поступлением или заканчивают школу в декабре.
Alex.Bogom
06-08-2015, 03:50
Ну и как бонус, выпускник университета точно знает финский в совершенстве.
Немного отклоняясь от темы. Кто-то из админов групп ВК АМКа (Лахти, вроде), писала в своем блоге, что курсы финского в университете Хельсинки ей не показались стоящими. Говорит, после языка в универе очень сложно как-то наращивать уровень, везде в универах все одно и тоже, сто раз перепрошли этот чертов Suomen Mestari, остается разве что с индивидуальными репетиторами или самому по разным учебникам. Вообще, язык это отдельная и больная тема. Очень широкий разброс по уровню его обучения в АМКах. У меня было 4 учителя в общей сложности, из них одна отлично преподавала, две норм, но одна просто ужас. За полгода прошла меньше 2х параграфов Suomen Mestari 2. Мне кажется, у преподавателей АМКов слишком широкая свобода, никаких стандартов.
Если верить новостям, 2/3 иностранных выпускников в суоми не могут найти работу в течение первого года после выпуска. А остальные работают уборщиками или чем-то в этом роде. Негусто. Особенно после пламенных речей от улыбчивых преподов аля "хрен с горы" на первом курсе про 89% устроившихся выпускников (говорю про ХХ, но полагают так говорят везде :))
Конкуренция среди англоязычных невероятно высока, обладание финским на хорошем уровне значительно упрощает поиск работы. Тем не менее, на страницах форума видела такую информацию, что молодые финны уезжают из страны в поисках работы, а то и ради образования даже.
Хотя в частных случаях русские с финским по полгода хоть какую работу ищут, другие же приезжают и тут же находят нечто подобное и без языка.
А 2/3 вообще всех студентов?
Если верить новостям, 2/3 иностранных выпускников в суоми не могут найти работу в течение первого года после выпуска. А остальные работают уборщиками или чем-то в этом роде. Негусто. Особенно после пламенных речей от улыбчивых преподов аля "хрен с горы" на первом курсе про 89% устроившихся выпускников (говорю про ХХ, но полагают так говорят везде :))
Конечно так говорят везде) они все же деньги имеют с каждоо студента. А самому подумать какая ситуация и нужны ли вы кому-то, какая конкуренция и есть ли вообще работа. Вы наверное изучали сколько народа в суоми сидит без работы? уже с дипломами, языками и опытом работы.....
Немного отклоняясь от темы. Кто-то из админов групп ВК АМКа (Лахти, вроде), писала в своем блоге, что курсы финского в университете Хельсинки ей не показались стоящими. Говорит, после языка в универе очень сложно как-то наращивать уровень, везде в универах все одно и тоже, сто раз перепрошли этот чертов Suomen Mestari, остается разве что с индивидуальными репетиторами или самому по разным учебникам. Вообще, язык это отдельная и больная тема. Очень широкий разброс по уровню его обучения в АМКах. У меня было 4 учителя в общей сложности, из них одна отлично преподавала, две норм, но одна просто ужас. За полгода прошла меньше 2х параграфов Suomen Mestari 2. Мне кажется, у преподавателей АМКов слишком широкая свобода, никаких стандартов.
А в университетах есть стандарты? Одна женщина ходила на курсы вообще в школу от биржи, по ее словам, они занимались по 5ч в день (вроде 4 дня в неделю) + 2ч дома (статьи, фильмы, д/з), и так ей предстояло больше года учиться. Так вот знания за 5 месяцев общения в стране до этого ей показались сущей мелочью по сравнению с темпами обучения в этом месте.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:00
А в университетах есть стандарты? Одна женщина ходила на курсы вообще в школу от биржи, по ее словам, они занимались по 5ч в день (вроде 4 дня в неделю) + 2ч дома (статьи, фильмы, д/з), и так ей предстояло больше года учиться. Так вот знания за 5 месяцев общения в стране до этого ей показались сущей мелочью по сравнению с темпами обучения в этом месте.
В университетах может и нет стандартов. НО! Я с очень большой вероятностью могу сказать, что профессора из университетов в свое время заработали достаточный багаж всего необходимого. Проучились порядочно, прошли через многочисленные аттестации и прочее. Заслужили уважение и признание. А в АМК походу могут взять чуть ли не человека с улицы. Пускай и с неплохим опытом работы где-то там по его профессии.
Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише.
Слышала такое мнение, что, дескать, не наезжайте на преподавателей за их язык - они сами его выучили точно так же, как и Вы перед поступлением, узнавайте новые слова обоюдно. о_О
В университетах может и нет стандартов. НО! Я с очень большой вероятностью могу сказать, что профессора из университетов в свое время заработали достаточный багаж всего необходимого. Проучились порядочно, прошли через многочисленные аттестации и прочее. Заслужили уважение и признание. А в АМК походу могут взять чуть ли не человека с улицы. Пускай и с неплохим опытом работы где-то там по его профессии.
Тем не менее, Вы имеете мнение человека, которому и в Хельсинки курсы не понравились (куда уж лучше Хельсинки?). Я правильно все поняла?
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:06
Слышала такое мнение, что, дескать, не наезжайте на преподавателей за их язык - они сами его выучили точно так же, как и Вы перед поступлением, узнавайте новые слова обоюдно. о_О
Точно судить не берусь, но я подозреваю, что в универах с этим проблем меньше, так как преподаватели и профессора учились в свое время не нажимать на кнопки клавиатуры и строить купле-продажные отношения, а все-таки использовали язык в процессе долго изучения своего предмета, чтения книг, общения с коллегами из зарубежа. Разумеется ни от кого нельзя ждать идеала. Но я часто сталкиваюсь с ошибками, которые смешны даже после ужасного английского в большинстве русских школ. Дело даже не словарном запасе, а в элементарных правилах грамматики и акценте (который куда хуже среднего персонала в сфере услуг)
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:07
Тем не менее, Вы имеете мнение человека, которому и в Хельсинки курсы не понравились (куда уж лучше Хельсинки?). Я правильно все поняла?
Не мне судить курсы финского в университете Хельсинки, я просто привел информацию человека с большим опытом. Возможно, она просто слишком много уже и так знала и это информация не затрагивает большинство :) Все-таки там это лишь добавочные курсы, а не основные. Плюс, она была на курсах для желающих за плату. Возможно для студентов внутри там есть различия.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:15
И да - чтобы мы стали квитами, я не против услышать историю обучения в суоми вас обоих :)
Точно судить не берусь, но я подозреваю, что в универах с этим проблем меньше, так как преподаватели и профессора учились в свое время не нажимать на кнопки клавиатуры и строить купле-продажные отношения, а все-таки использовали язык в процессе долго изучения своего предмета, чтения книг, общения с коллегами из зарубежа. Разумеется ни от кого нельзя ждать идеала. Но я часто сталкиваюсь с ошибками, которые смешны даже после ужасного английского в большинстве русских школ.
Таким образом, они прекрасно владеют английским языком. А преподают они его автоматически также прекрасно?
Буквально на днях некоторые форумчане выискали ошибку в тестах Кембриджа (всем нам в школе говорили, что глагол love в Countinuous не употребляется), у виска пальчиком покрутили и посмеялись. А люди, имеющие довольно высокий уровень владения английским, были абсолютно согласны с написанным в тексте экзамена, т.к. сей школьный запрет точно такой же, как то, что нельзя на ноль делить и из отрицательного дискриминанта корень извлечь, а на самом деле можно, если уровень выше.
Не мне судить курсы финского в университете Хельсинки, я просто привел информацию человека с большим опытом. Возможно, она просто слишком много уже и так знала и это информация не затрагивает большинство :) Все-таки там это лишь добавочные курсы, а не основные. Плюс, она была на курсах для желающих за плату. Возможно для студентов внутри там есть различия.
Попробуй в Хельсинки тогда, так можно или нет?
А мне и рассказывать нечего, я только готовлюсь к этому этапу, вот и собираю всю возможную информацию обо всем подряд. :D
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:18
Таким образом, они прекрасно владеют английским языком. А преподают они его автоматически также прекрасно?
Буквально на днях некоторые форумчане выискали ошибку в тестах Кембриджа (всем нам в школе говорили, что глагол love в Countinuous не употребляется), у виска пальчиком покрутили и посмеялись. А люди, имеющие довольно высокий уровень владения английским, были абсолютно согласны с написанным в тексте экзамена, т.к. сей школьный запрет точно такой же, как то, что нельзя на ноль делить и из отрицательного дискриминанта корень извлечь, а на самом деле можно, если уровень выше.
Боюсь, пока в треде не появятся люди, кто учился в обоих местах (AMK и Yliopisto, желательно в столичном регионе), здесь сложно угадывать такие детали :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:20
Попробуй в Хельсинки тогда, так можно или нет?
А мне и рассказывать нечего, я только готовлюсь к этому этапу, вот и собираю всю возможную информацию обо всем подряд. :D
Нет. Я дал себе слово больше не ходить на финский в универе. Подал заявку в старшую школу для взрослых aukiuslukio вроде называется. Пока не уверен, но возможно самое норм место среди организованных курсов вне универа. По крайней мере заранее заявляют начальный и итоговый уровень знания по европейской классификации в случае успешного окончания. К сожалению учебник все тот же, но мы его не успели до конца пройти в универе. Полный список курсов здесь http://finnishcourses.fi/
Боюсь, пока в треде не появятся люди, кто учился в обоих местах (AMK и Yliopisto, желательно в столичном регионе), здесь сложно угадывать такие детали :)
А такие вообще существуют? :D Тут и найти-то русских из Yliopisto довольно сложно. Хотя все же советую обратиться непосредственно к студентам в том же ВК. Если там есть студенты LUT, то и от других университетов найтись должны.
Нет. Я дал себе слово больше не ходить на финский в универе. Подал заявку в старшую школу для взрослых aukiuslukio вроде называется. Пока не уверен, но возможно самое норм место среди организованных курсов вне универа. По крайней мере заранее заявляют начальный и итоговый уровень знания по европейской классификации в случае успешного окончания. К сожалению учебник все тот же, но мы его не успели до конца пройти в универе. Полный список курсов здесь http://finnishcourses.fi/
Тогда успехов в покорении языка; надеюсь, они не будут ограничиваться только этим учебником. :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:27
А такие вообще существуют? :Д Тут и найти-то русских из Ылиописто довольно сложно. Хотя все же советую обратиться непосредственно к студентам в том же ВК. Если там есть студенты ЛУТ, то и от других университетов найтись должны.
Группа ВК Хелсингин Улиописто - почти дохлая. В сто раз дохлей всех групп по АМКов. Другие универы не смотрел. Если я не ошибаюсь, в мировой рейтинге их них только Хелсингин Улиописто держит планку. Я бы обратился, но сам уже не пойду в любом случае в магистратуру, так что мне не актуально.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:29
Тогда успехов в покорении языка; надеюсь, они не будут ограничиваться только этим учебником. :)
Спасибо. А вам - найти хороший, годный универ/АМК. Если у вас есть время до поступления, можете успеть выучить финский и идите в Yliopisto ну или хотя бы в АМК на финском. Не забывайте и про Германию, там вновь стало бесплатно с этого года почти везде. Лично я решил для себя не зацикливаться на Финляндии. Спокойно бы поехал в Швецию, например, если по выпуску нашел что-нибудь на каком-нибудь monster.com. По идее работы там больше.
П.С. самое большое зло в языке - специфический слэнг молодежи или каких-либо узконаправленных групп. У меня есть друзья фины (не однокурсники, а именно такие, с которым познакомился вне универа), говорю по опыту). Ему почти нигде не учат.
Группа ВК Хелсингин Улиописто - почти дохлая. В сто раз дохлей всех групп по АМКов. Другие универы не смотрел. Если я не ошибаюсь, в мировой рейтинге их них только Хелсингин Улиописто держит планку. Я бы обратился, но сам уже не пойду в любом случае в магистратуру, так что мне не актуально.
Зачем Вам группа, выбираете кого-нибудь из подписчиков и мучаете вопросами в личных сообщениях. Можно еще спросить студентов АМК Лаппеенранты, они фактически в одном здании с LUT, может и знают что-нибудь. В конце концов, какой смысл вообще разбираться в этом, Вы же не собираетесь на финском учиться, ведь так?
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:36
В конце концов, какой смысл вообще разбираться в этом, Вы же не собираетесь на финском учиться, ведь так?
Ну...возможно магистратура тоже где-то лучше, а где-то хуже, а ее и там и там уже на англе преподают :) Вдобавок, теоретически возможно и радикальные варианты вроде второго бакалавра на финском. Да и просто знать, насколько ошибся/не ошибся по молодости и давать другим информацию.
Спасибо. А вам - найти хороший, годный универ/АМК. Если у вас есть время до поступления, можете успеть выучить финский и идите в Yliopisto ну или хотя бы в АМК на финском. Не забывайте и про Германию, там вновь стало бесплатно с этого года почти везде. Лично я решил для себя не зацикливаться на Финляндии. Спокойно бы поехал в Швецию, например, если по выпуску нашел что-нибудь на каком-нибудь monster.com
П.С. самое большое зло в языке - специфический слэнг молодежи или каких-либо узконаправленных групп. У меня есть друзья фины (не однокурсники, а именно такие, с которым познакомился вне универа), говорю по опыту). Ему почти нигде не учат.
Я планировала идти на строительство дальше по специальности, но нашла нужные факультеты на английском всего в двух заведениях - ХАМК и Метрополия. В последнюю берут только по оригиналам документов, а диплом получу в июле, поэтому увы и ах. На финский мне года не хватит, тем более в России, тем более в моем городе, где его не преподают вообще.
Сама рассматривала много вариантов, в первую очередь, Австрию. Но там немецкий язык нужен (во всяком случае, студенты, владеющие им, в приоритете) + образование сравнительно недорогое, но не бесплатное. Хотя в Финляндии удручает именно язык - сложный для носителей индо-европейских языков, а главное, нужен только в Суоми, и то большинство аборигенов английским владеет.
На мой взгляд, во всех языках сленг с толку сбивает. :) В школе, где училась та женщина, им говорили про сленговые слова и выражения, но учить они обязаны литературному языку, а не бытовому.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:42
А такие вообще существуют? :D
Еще как существуют, но пока что у меня таких нет реальных знакомых, только люди из интернета, которые могут и не описывать все с нейтральной точки зрения.
Ну...возможно магистратура тоже где-то лучше, а где-то хуже, а ее и там и там уже на англе преподают :) Вдобавок, теоретически возможно и радикальные варианты вроде второго бакалавра на финском. Да и просто знать, насколько ошибся/не ошибся по молодости и давать другим информацию.
Почему бы тогда не отучиться в АМК на бакалавре, а потом не пойти в yliopisto в магистратуру по смежной специальности на любом языке? Это возможно, если после АМК добрать часов по теории.
Еще как существуют, но пока что у меня таких нет реальных знакомых, только люди из интернета, которые могут и не описывать все с нейтральной точки зрения.
Мнение есть мнение, оно в разной степени всегда субъективно. Тут вон не поймешь, то ли финны действительно такие закрытые и отчужденные, то ли все-таки радушные и готовые помочь. Черт ногу сломит, пока наслушаешься/начитаешься разных людей. :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:49
Я планировала идти на строительство дальше по специальности, но нашла нужные факультеты на английском всего в двух заведениях - ХАМК и Метрополия. В последнюю берут только по оригиналам документов, а диплом получу в июле, поэтому увы и ах. На финский мне года не хватит, тем более в России, тем более в моем городе, где его не преподают вообще.
Сама рассматривала много вариантов, в первую очередь, Австрию. Но там немецкий язык нужен (во всяком случае, студенты, владеющие им, в приоритете) + образование сравнительно недорогое, но не бесплатное. Хотя в Финляндии удручает именно язык - сложный для носителей индо-европейских языков, а главное, нужен только в Суоми, и то большинство аборигенов английским владеет.
На мой взгляд, во всех языках сленг с толку сбивает. :) В школе, где училась та женщина, им говорили про сленговые слова и выражения, но учить они обязаны литературному языку, а не бытовому.
Сможете перевестись или перепоступить, если в ХАМКе не устроит. Уверен, хуже не будет. Кстати, я именно перепоступал с нуля через полгода по приезду (ибо нормально переводиться можно только через год). На язык влияют разные факторы, например: любовь к стране, желание остаться работать, наличие брака. Если заранее знаете, что уедете отсюда потом - вообще не заморачивайтесь. Дороже будет. Вот у меня нет такой уверенности, поэтому я сначала бросил, а сейчас решил продолжить на всякий случай. Но у меня в запасе еще несколько лет и в целом восприимчивость к новым языкам, поэтому я могу позволить. Еще нужно учитывать, сколько денег на эту уходит. Кстати о них. Есть конспирологическая теория, что бесплатное образование в Финляндии - это план властей по огребанию средств со студентов во время их проживания, большинство из которых уедет потом :) Ну или останутся платить налоги.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:51
Почему бы тогда не отучиться в АМК на бакалавре, а потом не пойти в yliopisto в магистратуру по смежной специальности на любом языке? Это возможно, если после АМК добрать часов по теории.
Да? Я когда-то очень хотел пойти в Aalto на магистра. Но если я правильно читал сайт, то они принимают по среднему баллу из прошлого образования. И какой-то еще бывает тест для некоторых факультетов вроде MBA. Не слышал ни о каких часах по теории, главное чтобы совпадало направление.
Alex.Bogom
06-08-2015, 04:54
Мнение есть мнение, оно в разной степени всегда субъективно. Тут вон не поймешь, то ли финны действительно такие закрытые и отчужденные, то ли все-таки радушные и готовые помочь. Черт ногу сломит, пока наслушаешься/начитаешься разных людей. :)
АХАХА! :D Вот тут я вас уверю, что одно другому не мешает. Они одновременно и радушные (особенно в сфере обслуживания и в университетах), и одновременно закрытые, если пытаетесь стать с ними близкими друзьями. Вам еще много тайн их менталитета предстоит открыть) На мой взгляд без солидного знания языка с иностранцем сблизить может только какой-то общий интерес. Ну или если пара М фин + Ж рус то тогда вообще без проблем, куча такого навидался уже на первых курсах, скачиваете какой-нибудь Tinder на телефон, выставляете профиль - и не будет вам отбоя от финов :D Если подойти познакомиться на улице, сочтут за психа, серьезно (если только дело не в ночь на Ваппу)
Сможете перевестись или перепоступить, если в ХАМКе не устроит. Уверен, хуже не будет. Кстати, я именно перепоступал с нуля через полгода по приезду (ибо нормально переводиться можно только через год). На язык влияют разные факторы, например: любовь к стране, желание остаться работать, наличие брака. Если заранее знаете, что уедете отсюда потом - вообще не заморачивайтесь. Дороже будет. Вот у меня нет такой уверенности, поэтому я сначала бросил, а сейчас решил продолжить на всякий случай. Но у меня в запасе еще несколько лет и в целом восприимчивость к новым языкам, поэтому я могу позволить. Еще нужно учитывать, сколько денег на эту уходит. Кстати о них. Есть конспирологическая теория, что бесплатное образование в Финляндии - это план властей по огребанию средств со студентов во время их проживания, большинство из которых уедет потом :) Ну или останутся платить налоги.
Я сначала так в общем-то и планировала. Потом углубилась в изучение ХАМК (и цены Хельсинки, конечно), и учиться в ~100 км от столицы оказалось довольно интересной идеей с учетом всех возможностей (Double Degree в Дании - прямо-таки розовая мечта). Поскольку разделение профилей в специальности происходит лишь на 2 курсе, потерпеть год вполне можно, а то и прижиться. Другое дело, что Метрополия посерьезнее будет (отсюда больший шанс найти работу и пр. "ништяки").
Уеду я или нет, а в стране жить 4 года ведь придется, тем более найти работу на время учебы хоть с каким-нибудь языком проще будет, наверное.
Позволили бы финансы - самое главное, а в юном возрасте адаптироваться и учиться новому проще гораздо.
Кстати, да. Тут долгие разговоры шли о введении платы на англоязычные специальности (хоть финский учи, ей-богу), но звучали такие мнения, что 6700 евро в год, которые отдают студенты государству за свое проживание, - это уже достаточно
Да? Я когда-то очень хотел пойти в Aalto на магистра. Но если я правильно читал сайт, то они принимают по среднему баллу из прошлого образования. И какой-то еще бывает тест для некоторых факультетов вроде MBA. Не слышал ни о каких часах по теории, главное чтобы совпадало направление.
Насколько мне известно, разница АМК и университета именно в том и состоит, что в первом больше практики и меньше теории, поэтому, если часы не соответствуют, могут и не взять. Хотя не стоит забывать, что в состав Аалто вошел Хельсинкский Политех (!). В любом случае, это нужно только узнавать непосредственно в самом заведении.
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:06
Я сначала так в общем-то и планировала. Потом углубилась в изучение ХАМК (и цены Хельсинки, конечно), и учиться в ~100 км от столицы оказалось довольно интересной идеей с учетом всех возможностей (Double Degree в Дании - прямо-таки розовая мечта). Поскольку разделение профилей в специальности происходит лишь на 2 курсе, потерпеть год вполне можно, а то и прижиться. Другое дело, что Метрополия посерьезнее будет (отсюда больший шанс найти работу и пр. "ништяки").
Уеду я или нет, а в стране жить 4 года ведь придется, тем более найти работу на время учебы хоть с каким-нибудь языком проще будет, наверное.
Позволили бы финансы - самое главное, а в юном возрасте адаптироваться и учиться новому проще гораздо.
Кстати, да. Тут долгие разговоры шли о введении платы на англоязычные специальности (хоть финский учи, ей-богу), но звучали такие мнения, что 6700 евро в год, которые отдают студенты государству за свое проживание, - это уже достаточно
Ради четырех лет это слишком муторно. Я боюсь, при наличии доп. нагрузки в виде учебы и ограниченных финансов, 4 лет может быть даже мало для свободного владения. А без него в сферу обслуживания или специфические отрасли едва ли возьмут (кроме IT). И в любом случае, при текущей ситуации на рынке, без диплома работы серьезней чем уборка или продавец в макдональдсе даже с языком ожидать сложно.
Не ошибитесь с суммой! Точная цифра 6720. Ввести плату хотят уже много лет, но не решаются. Фины вообще малорешительные, но упорные. Из-за этого просрали Nokia.
АХАХА! :D Вот тут я вас уверю, что одно другому не мешает. Они одновременно и радушные (особенно в сфере обслуживания и в университетах), и одновременно закрытые, если пытаетесь стать с ними близкими друзьями. Вам еще много тайн их менталитета предстоит открыть) На мой взгляд без солидного знания языка с иностранцем сблизить может только какой-то общий интерес. Ну или если пара М фин + Ж рус то тогда вообще без проблем, куча такого навидался уже на первых курсах, скачиваете какой-нибудь Tinder на телефон, выставляете профиль - и не будет вам отбоя от финов :D Если подойти познакомиться на улице, сочтут за психа, серьезно (если только дело не в ночь на Ваппу)
А как же универсальное средство - алкоголь? :D Правда, пиво дорогое, но люди в пабах, говорят, очень открыты.
И что второй путь к сердцу финна - это действительно их язык. Но по мне бы лучше уж некоторые товарищи на русском не пытались говорить, чем безбожно его коверкать.
В остальном кто говорил, что близких друзей действительно не найдешь, а только поверхностных товарищей, что в лицо гадостей не наговорят, а за спиной могут, причем еще и похожих на роботов, после которых к любому российскому, пардон, быдлу побежишь обниматься, страшно же такое слышать. о_О
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:11
Насколько мне известно, разница АМК и университета именно в том и состоит, что в первом больше практики и меньше теории, поэтому, если часы не соответствуют, могут и не взять. Хотя не стоит забывать, что в состав Аалто вошел Хельсинкский Политех (!). В любом случае, это нужно только узнавать непосредственно в самом заведении.
Все не так просто. Это не банальная разница в процентном соотношении. Я не учился в универе, но там процесс совершенно другой. Достаточно будет сказать, что в АМКах половина преподов не используют учебники и книги, и всему учат исключительно с говнопрезентаций. А другая половина рекламирует те или иные учебники, но в качестве лишь доп.материала для интересующихся. А практика... это тоже совсем другое. Например, в математике теория - это изучение формул и теорем, а практика - решение задач. Практика, но ведь на бумаге же?! Нет, серьезно, самое сложное в АМКе что у меня до сих пор было из "реальной" теории - математика для бизнеса, с задачами вроде "Рассчитайте кредит на 5 лет". Которое под силу семикласснику в РФ.
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:14
А как же универсальное средство - алкоголь? :D Правда, пиво дорогое, но люди в пабах, говорят, очень открыты.
И что второй путь к сердцу финна - это действительно их язык. Но по мне бы лучше уж некоторые товарищи на русском не пытались говорить, чем безбожно его коверкать.
В остальном кто говорил, что близких друзей действительно не найдешь, а только поверхностных товарищей, что в лицо гадостей не наговорят, а за спиной могут, причем еще и похожих на роботов, после которых к любому российскому, пардон, быдлу побежишь обниматься, страшно же такое слышать. о_О
Так я говорил про улицу и нормальную обстановку. Знакомства в клубах и пабах я не принимал в расчет. Безусловно, там так, но эти знакомства - на одну ночь. И кстати, можно спокойно в пабах набрести на националистов.
Точно. Инфантильных роботах, которые не знают о суровой реальности жизни, а также бесконечно уверенных, что Путин и Россия - зло :D
Ради четырех лет это слишком муторно. Я боюсь, при наличии доп. нагрузки в виде учебы и ограниченных финансов, 4 лет может быть даже мало для свободного владения. А без него в сферу обслуживания или специфические отрасли едва ли возьмут (кроме IT). И в любом случае, при текущей ситуации на рынке, без диплома работы серьезней чем уборка или продавец в макдональдсе даже с языком ожидать сложно.
Не ошибитесь с суммой! Точная цифра 6720. Ввести плату хотят уже много лет, но не решаются. Фины вообще малорешительные, но упорные. Из-за этого просрали Nokia.
Хотя б на бытовом уровне, чтоб не совсем в вакууме находиться. Невозможно же жить в стране, прячась в англо- и русскоговорящих компаниях, ну. Хотя время и впрямь будет в дефиците.
Повезло же айтишникам, хотя кому нужен язык в том же проектировании? Чертежи все сами за себя расскажут, не понимаю.
К моему удивлению, и уборщицей, и носильщиком можно стать только с образованием, пусть и не с в/о, а в Макдак вообще без языка могут и не взять запросто.
Да-да, я помню.
Ну как знать, они задумались в 2010 году и провели эксперимент. К 2015 г. подвели итоги, в мае стали решать. Что решили - нигде не сказано, но добрые люди подсказали, что так они там ничего и не решили, оставили все как есть. Хотя один некий Андрей на новостном портале все возмущался, что студентов-иностранцев за его налоги содержат. Интересно, сам-то он откуда и кто его содержал сначала, если иммигрант?
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:20
А как же универсальное средство - алкоголь? :D Правда, пиво дорогое, но люди в пабах, говорят, очень открыты.
И что второй путь к сердцу финна - это действительно их язык. Но по мне бы лучше уж некоторые товарищи на русском не пытались говорить, чем безбожно его коверкать.
В остальном кто говорил, что близких друзей действительно не найдешь, а только поверхностных товарищей, что в лицо гадостей не наговорят, а за спиной могут, причем еще и похожих на роботов, после которых к любому российскому, пардон, быдлу побежишь обниматься, страшно же такое слышать. о_О
Не примите за иронию, но девушкам обычно не требуется тут искать никаких путей к сердцу, к вам сами вполне прибегут :D
Все не так просто. Это не банальная разница в процентном соотношении. Я не учился в универе, но там процесс совершенно другой. Достаточно будет сказать, что в АМКах половина преподов не используют учебники и книги, и всему учат исключительно с говнопрезентаций. А другая половина рекламирует те или иные учебники, но в качестве лишь доп.материала для интересующихся. А практика... это тоже совсем другое. Например, в математике теория - это изучение формул и теорем, а практика - решение задач. Практика, но ведь на бумаге же?! Нет, серьезно, самое сложное в АМКе что у меня до сих пор было из "реальной" теории - математика для бизнеса, с задачами вроде "Рассчитайте кредит на 5 лет". Которое под силу семикласснику в РФ.
Дык и вступительные там тоже для 7 класса. И в других странах Европы так же (подруга учится в Швейцарии, но там в школе дольше нужно пробыть, чем у нас. Так вот в уже как бы 12 классе они решают элементарные вещи для средней школы Мухосранска, делайте выводы).
А там по учебникам, прямо как в школе, или лекции преобладают?
Ну, в моей предполагаемой специальности львиную долю предполагают расчеты, потом чертежи, дальше уже всякие устные предметы более широкого профиля (по словам студента).
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:26
Хотя б на бытовом уровне, чтоб не совсем в вакууме находиться. Невозможно же жить в стране, прячась в англо- и русскоговорящих компаниях, ну. Хотя время и впрямь будет в дефиците.
Повезло же айтишникам, хотя кому нужен язык в том же проектировании? Чертежи все сами за себя расскажут, не понимаю.
К моему удивлению, и уборщицей, и носильщиком можно стать только с образованием, пусть и не с в/о, а в Макдак вообще без языка могут и не взять запросто.
Да-да, я помню.
Ну как знать, они задумались в 2010 году и провели эксперимент. К 2015 г. подвели итоги, в мае стали решать. Что решили - нигде не сказано, но добрые люди подсказали, что так они там ничего и не решили, оставили все как есть. Хотя один некий Андрей на новостном портале все возмущался, что студентов-иностранцев за его налоги содержат. Интересно, сам-то он откуда и кто его содержал сначала, если иммигрант?
Все зависит от того, как будете крутиться, в каком городе, в каких компаниях, насколько будете активны в общении и знакомствах.
Айтишникам может и повезло, но не всем (не моей специализации), и вдобавок рынок ими перенасытился, последние 10 лет все бежали на них учиться. Чертежи это как программы, они тоже не требуют финского для написания... но ведь чертежами будут потом пользоваться простые рабочие, которые даже англа могут и не знать.
Не знаю, что у вас за информация, но моя однокурсница, предприимчивая украинка 18-лет, сумела устроиться одновременно уборщицей в отель от организации по поиску кадров и еще в уборщицей в детский сад для англоговорящих детей :D это лишь второй семестр обучения, но отнюдь не на уборщиков
Так я говорил про улицу и нормальную обстановку. Знакомства в клубах и пабах я не принимал в расчет. Безусловно, там так, но эти знакомства - на одну ночь. И кстати, можно спокойно в пабах набрести на националистов.
Точно. Инфантильных роботах, которые не знают о суровой реальности жизни, а также бесконечно уверенных, что Путин и Россия - зло :D
Ничего не могу сказать о населении, а вот энные представители финской политики, впрочем как и австрийской, отнеслись к России в кризис теплее, чем остальные западные государства. Даже звучали какие-то там громкие заявлении о возвращении Суоми в состав РФ. :D
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:30
Дык и вступительные там тоже для 7 класса. И в других странах Европы так же (подруга учится в Швейцарии, но там в школе дольше нужно пробыть, чем у нас. Так вот в уже как бы 12 классе они решают элементарные вещи для средней школы Мухосранска, делайте выводы).
А там по учебникам, прямо как в школе, или лекции преобладают?
Ну, в моей предполагаемой специальности львиную долю предполагают расчеты, потом чертежи, дальше уже всякие устные предметы более широкого профиля (по словам студента).
Кстати да, я совсем не затрагивал тему сложности вступительных на бакалавр в Yliopisto. Я на них не был, но что-то мне подсказывает... впрочем, комментарии излишни.
Лекции преобладают в любом нормальном универе, в любой стране. Однако это совершенно другое, когда это делается с научной точки зрения, нежели с точки объяснения установки виндоус.
Не примите за иронию, но девушкам обычно не требуется тут искать никаких путей к сердцу, к вам сами вполне прибегут :D
Мне бы путь к моей специальности и работе. :) Но общение я очень и очень люблю, не хотелось бы в стране каких-то интровертов оказаться (хотя молодежи наверняка проще), да и языковой барьер меня всегда напрягал, жутко не по себе.
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:34
Ничего не могу сказать о населении, а вот энные представители финской политики, впрочем как и австрийской, отнеслись к России в кризис теплее, чем остальные западные государства. Даже звучали какие-то там громкие заявлении о возвращении Суоми в состав РФ. :D
Ох, не хватало вам только начитаться желтой прессы :D Вспомните еще, что французы недавно в Крым наведались и сказали, что там все хорошо и правильно.
Во-первых, в Финляндии действует пропаганда от путин-югендов. Как и в других странах Европы. Пишут комментарии на финском в нашу пользу, кто-то делает такие заявления и пр. Во-вторых, Финляндия в любом случае к нам теплее относится чем другие, так как они получают много денег от торговли, тут живет много наших, и потому боятся портить отношения. Но в критической ситуации (если вдруг), они не пойдут против США, можете не сомневаться. Как пример, они дольше всех откладывали принятие санкций. Но все-таки никуда не делись и приняли под давлением.
И не ориентируйтесь лишь на власть. Власть - это показуха. Большинство из финов в реальности не посмеют усомниться в наших грехах за все возможное. Им даже хотят организовать специальные массовые курсы по политической грамотности, чтобы не поддаваться на диверсионную пропаганду наших. Вообще, политику не стоит даже обсуждать с кем-то, это гиблое дело. В том числе и с эмигрантами из Эстонии и РФ.
Все зависит от того, как будете крутиться, в каком городе, в каких компаниях, насколько будете активны в общении и знакомствах.
Айтишникам может и повезло, но не всем (не моей специализации), и вдобавок рынок ими перенасытился, последние 10 лет все бежали на них учиться. Чертежи это как программы, они тоже не требуют финского для написания... но ведь чертежами будут потом пользоваться простые рабочие, которые даже англа могут и не знать.
Не знаю, что у вас за информация, но моя однокурсница, предприимчивая украинка 18-лет, сумела устроиться одновременно уборщицей в отель от организации по поиску кадров и еще в уборщицей в детский сад для англоговорящих детей :D это лишь второй семестр обучения, но отнюдь не на уборщиков
Если бы я пошла в ХАМК, оказалась бы в Хямеенлинне с 66 тыс. человек населения, вот где бы я крутилась. :)
Мне тоже так казалось, что в IT валит столько народу, что потом их, как и экономистов с юристами, будет некуда пихать. Ан-нет, здесь они вроде до сих пор востребованы, впрочем как и представители бизнеса, чего не скажешь о строителях. :( Сдается мне, строительство тут катится к черту, в отличие от России.
Это да, но стандартные для проектов фразы вполне можно выучить, да и не дело проектировщика рабочим что-то объяснять - скорее только главнюкам и прорабу. А если работать в проектном бюро, то буду сидеть в офисе и мышкой щелкать, пока главный проектировщик будет носиться. :D
Ну это кому как повезет, значит. Хотелось бы и для себя щепотку удачи. :)
Кстати да, я совсем не затрагивал тему сложности вступительных на бакалавр в Yliopisto. Я на них не был, но что-то мне подсказывает... впрочем, комментарии излишни.
Лекции преобладают в любом нормальном универе, в любой стране. Однако это совершенно другое, когда это делается с научной точки зрения, нежели с точки объяснения установки виндоус.
Не знаю насчет университетов, а вот на медика куда угодно поступить невероятно сложно. Держу пари, на ЕГЭ по химии и биологии таких сложностей нет, а это и так сущий ад по сравнению с другими предметами.
Ну мало ли, кто-то советует тащить только ноутбук\планшет и горя не знать (особенно мне без ноута никуда), а Вы тут про какие-то учебники вспомнили, которые я последний раз на первом курсе на физике видела и то ни разу за год не открыла. :D
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:45
Если бы я пошла в ХАМК, оказалась бы в Хямеенлинне с 66 тыс. человек населения, вот где бы я крутилась. :)
Мне тоже так казалось, что в IT валит столько народу, что потом их, как и экономистов с юристами, будет некуда пихать. Ан-нет, здесь они вроде до сих пор востребованы, впрочем как и представители бизнеса, чего не скажешь о строителях. :( Сдается мне, строительство тут катится к черту, в отличие от России.
Это да, но стандартные для проектов фразы вполне можно выучить, да и не дело проектировщика рабочим что-то объяснять - скорее только главнюкам и прорабу. А если работать в проектном бюро, то буду сидеть в офисе и мышкой щелкать, пока главный проектировщик будет носиться. :D
Ну это кому как повезет, значит. Хотелось бы и для себя щепотку удачи. :)
Первый год потерпеть можно. Вообще, в маленьких городах есть своя притягательность. Я это понял только когда очутился в Хельсинки. Безусловно, в столице больше плюсов. Но, например, в Лахти у нас была в 100 раз более дружная группа (несмотря на то, что в ней было 60% вьетнамцев, 20% русских и 20% финов), общение проще строилось, в Хельсинки в основном все индивидуалисты, даже иностранцы, а фины вообще в основном общаются с парочкой друзей детства и так на всю жизнь.
Не сказал бы, что строительство тут катится. Здесь на доске очень много объявлений в этой сфере (правда, это от русских объявления). Эмигрантов все больше с каждым годом, население страны растет. Жилья в Хельсинки ВООБЩЕ ДЕФИЦИТ! Меня из Хоаса через год уже силком выселят, типа, исчерпал лимит жилья в центре, дай другим :) А в России есть строительство, но массовое и низкокачественное, на мой взгляд. Расширение городов в новые районы.
Ох, не хватало вам только начитаться желтой прессы :D Вспомните еще, что французы недавно в Крым наведались и сказали, что там все хорошо и правильно.
Во-первых, в Финляндии действует пропаганда от путин-югендов. Как и в других странах Европы. Пишут комментарии на финском в нашу пользу, кто-то делает такие заявления и пр. Во-вторых, Финляндия в любом случае к нам теплее относится чем другие, так как они получают много денег от торговли, тут живет много наших, и потому боятся портить отношения. Но в критической ситуации (если вдруг), они не пойдут против США, можете не сомневаться. Как пример, они дольше всех откладывали принятие санкций. Но все-таки никуда не делись и приняли под давлением.
И не ориентируйтесь лишь на власть. Власть - это показуха. Большинство из финов в реальности не посмеют усомниться в наших грехах за все возможное. Им даже хотят организовать специальные массовые курсы по политической грамотности, чтобы не поддаваться на диверсионную пропаганду наших. Вообще, политику не стоит даже обсуждать с кем-то, это гиблое дело. В том числе и с эмигрантами из Эстонии и РФ.
Торговля торговлей, а как Латвия с Чехией воняли на весь свет, и неважно, что в латвийская экономика больше чем наполовину завязана на России.
В ЕС какой-то коллективный разум: против ты или нет, а все равно решение принимается одно для всех.
Ну а в других странах наоборот: плюйте на власть, мы ничего против вас не имеем. Тем не менее, важнейшие вопросы в стране решает власть, и мнение политиканов нельзя не учитывать.
По части политики я прямо спец. :D Она вызывает у меня крайний интерес, очень много времени ушло в прошлом году в течение не одного месяца на все это. Кстати, курсы по полит.грамотности в России не помешали бы, а то пенсии повысить пообещают, пожилое население (как преобладающее) несется голосовать, не разобравшись, а в итоге соц.расходы увеличивают ежегодно засчет урезания финансирования образования и медицины.
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:49
Не знаю насчет университетов, а вот на медика куда угодно поступить невероятно сложно. Держу пари, на ЕГЭ по химии и биологии таких сложностей нет, а это и так сущий ад по сравнению с другими предметами.
Ну мало ли, кто-то советует тащить только ноутбук\планшет и горя не знать (особенно мне без ноута никуда), а Вы тут про какие-то учебники вспомнили, которые я последний раз на первом курсе на физике видела и то ни разу за год не открыла. :D
Ну может, у них зато в результате медицинская сфера не в таком упадке, как у нас... хотя кого я обманываю, она еще в каком упадке тут.
Ноутбук и планшет в АМКи - да, это абсолютно верно, они тут самое нужное. Книги иногда дают в библиотеках.
Первый курс физики в 7 классе обычно... боюсь, придется ограничиться объяснением, что школы у нас очень разного уровня. У меня была топовая школа и физ.мат класс с медалистами всероссийских олимпиад + 100балльники егэ - после этого учеба в АМК это все равно что подготовительная школа в 6 лет :D кстати говоря, стандартизированные учебники в РФ - очень слабые. тру преподы в серьезных школах кучу всего диктуют на лекциях или дают свои собственные коллекции старых учебников из СССР
Вот попробуйте еще ответить на такой вопрос - почему в Yliopsto не бывает бакалавриата на английском? На мой взгляд, это прямое следствие другого уровня образования.
Уровень образования действительно другой, но не уверена что (и как) это связано с отсутствием бакалавриата на английском.
В свое время (в 90-е) в университет можно было поступить не зная финского, вместо лекций читать книги, и сдавать тесты на английском. Идея всего этого была в принципе в том что поступившие сначала бы учили финский в университете, потом учились там по специальности на финском, но многие из них так не делали. Потом преподавателям надоело все повторять по-английски, и лавочку прикрыли.
АМК появились в 90х и там были изначально программы на английском, потому что уже тогда был на них спрос.
Логика всего этого мне не вполне ясна, но не уверена что это напрямую связано с качеством образования.
Alex.Bogom
06-08-2015, 05:54
Торговля торговлей, а как Латвия с Чехией воняли на весь свет, и неважно, что в латвийская экономика больше чем наполовину завязана на России.
В ЕС какой-то коллективный разум: против ты или нет, а все равно решение принимается одно для всех.
Ну а в других странах наоборот: плюйте на власть, мы ничего против вас не имеем. Тем не менее, важнейшие вопросы в стране решает власть, и мнение политиканов нельзя не учитывать.
По части политики я прямо спец. :D Она вызывает у меня крайний интерес, очень много времени ушло в прошлом году в течение не одного месяца на все это. Кстати, курсы по полит.грамотности в России не помешали бы, а то пенсии повысить пообещают, пожилое население (как преобладающее) несется голосовать, не разобравшись, а в итоге соц.расходы увеличивают ежегодно засчет урезания финансирования образования и медицины.
курсы не помогут. не тот менталитет. я был свидетелем ссор и скандалов среди РОДНЫХ членов одной и той же семьи в связи с политикой... а вы хотите, чтобы кто-то чужой вещал с трибун о чем-то внезапно.
Если вызывает интерес - надо в МГИМО поступать :D или что-то в этом духе.
Про потребности, возникшие у работодателей когда-то, я уже писала. На данный момент рынок Финляндии специалистами из АМК переполнен, если верить новостным статьям. Вдобавок университеты вызывают подсознательно больше уважения (не знаю, насколько это актуально для финнов, у русских это в сознании сидит, наверное :D). Ну и как бонус, выпускник университета точно знает финский в совершенстве.
Это актуально и для финнов, по крайней мере в IT (про другие области просто не знаю). Людей из AMK (включая Haaga-Helia) тоже берут на работу, и среди них попадаются очень хорошо образованные, но после университета заметно легче.
Финский в совершенстве знают далеко не все, многие поступали до того как он требовался, и многие поступали прямо на магистра. А некоторые и вообще закончили университет за границей. :)
Первый год потерпеть можно. Вообще, в маленьких городах есть своя притягательность. Я это понял только когда очутился в Хельсинки. Безусловно, в столице больше плюсов. Но, например, в Лахти у нас была в 100 раз более дружная группа (несмотря на то, что в ней было 60% вьетнамцев, 20% русских и 20% финов), общение проще строилось, в Хельсинки в основном все индивидуалисты, даже иностранцы, а фины вообще в основном общаются с парочкой друзей детства и так на всю жизнь.
Не сказал бы, что строительство тут катится. Здесь на доске очень много объявлений в этой сфере (правда, это от русских объявления). Эмигрантов все больше с каждым годом, население страны растет. Жилья в Хельсинки ВООБЩЕ ДЕФИЦИТ! Меня из Хоаса через год уже силком выселят, типа, исчерпал лимит жилья в центре, дай другим :) А в России есть строительство, но массовое и низкокачественное, на мой взгляд. Расширение городов в новые районы.
Чем мне нравится маленький город больше всего - это его географические размеры. В своем городе я не имею ни транспортных проблем, ни бешеных цен на это, а главное - в случае чего могу дойти до дома пешком, преодолев всего несколько километров. Была бы очень рада, если б в Хямеенлинне смогла б добираться пешком куда угодно практически. Ну и цены, естественно, играют роль. Хотя город в общем-то туристический.
О процентном соотношении ничего сказать не могу, но в этом году в одну группу попали минимум 6 русских, что для меня уже шок.
Да, но наверняка ищут работу именно в рабочей сфере, хотя если верить одному "барометру", то никакие строители, в т.ч. и архитекторы, нафиг тут не нужны, дай бог только штукатуры локально + здесь распространялись про кризис строительства в 2008 г.
Думаете, Хельсинки будут расширять или застраивать до посинения, пока всем места не хватит?
А могут выселить так? о_О
Ну о качестве мне ничего неизвестно (Хотя что тут, рядом построили торговый дом с Макдаком, сейчас он выглядит новеньким и красивеньким, но я видела этот ужас без облицовочных плит - это же страх и ужас, я кирпичи и то кладу лучше. Остается только гадать о качестве всего остального в здании). Однако мой город застраивается подзавязку, частные старые дома поголовно сносят, районы пристраивают, дома в центре реставрируют или просто перекрашивают, чтоб в новое цветовое решение вписывались.
В университетах может и нет стандартов. НО! Я с очень большой вероятностью могу сказать, что профессора из университетов в свое время заработали достаточный багаж всего необходимого. Проучились порядочно, прошли через многочисленные аттестации и прочее. Заслужили уважение и признание. А в АМК походу могут взять чуть ли не человека с улицы. Пускай и с неплохим опытом работы где-то там по его профессии.
Далеко не все кто преподает в университете - профессора. Там тоже бывают довольно-таки случайные люди. И далеко не все профессора умеют хорошо преподавать.
С другой стороны в университете все-таки легко найти людей которые о чем-то много знают, и даже если они не очень хорошо преподают, они смогут ответить на многие вопросы.
Ну может, у них зато в результате медицинская сфера не в таком упадке, как у нас... хотя кого я обманываю, она еще в каком упадке тут.
Ноутбук и планшет в АМКи - да, это абсолютно верно, они тут самое нужное. Книги иногда дают в библиотеках.
Первый курс физики в 7 классе обычно... боюсь, придется ограничиться объяснением, что школы у нас очень разного уровня. У меня была топовая школа и физ.мат класс с медалистами всероссийских олимпиад + 100балльники егэ - после этого учеба в АМК это все равно что подготовительная школа в 6 лет :D кстати говоря, стандартизированные учебники в РФ - очень слабые. тру преподы в серьезных школах кучу всего диктуют на лекциях или дают свои собственные коллекции старых учебников из СССР
Финансирование медицины в РФ в упадке, но в моей семье трое врачей, я эту специальность тепло люблю и чуть было не шагнула в ее стороны (оттого биологию и сдавала :D).
Я имею в виду уже после школы, колледж заканчиваю.
Все зависит от учащихся. Со мной на данный момент учится товарищ из местного лицея, в голове которого опилки, дадада. Была у меня такая мысль в наш физ.-мат.лицей пойти заканчивать обучение, но было рискованно в старших классах. Зато один мой одноклассник в Бауманке сейчас учится.
У нас в основном преподавали по учебникам с тремя но: учебники по математики такие были лишь у нашего класса, учебники по русскому/литературе/риторике и того закупались в Москве персонально для нашего класса, и по истории/обществу нам читали лекции, показывали те же презентации, заставляли конспектировать оттуда/со слов учителя, учебники использовались только для д/з.
Alex.Bogom
06-08-2015, 06:09
Чем мне нравится маленький город больше всего - это его географические размеры. В своем городе я не имею ни транспортных проблем, ни бешеных цен на это, а главное - в случае чего могу дойти до дома пешком, преодолев всего несколько километров. Была бы очень рада, если б в Хямеенлинне смогла б добираться пешком куда угодно практически. Ну и цены, естественно, играют роль. Хотя город в общем-то туристический.
О процентном соотношении ничего сказать не могу, но в этом году в одну группу попали минимум 6 русских, что для меня уже шок.
Да, но наверняка ищут работу именно в рабочей сфере, хотя если верить одному "барометру", то никакие строители, в т.ч. и архитекторы, нафиг тут не нужны, дай бог только штукатуры локально + здесь распространялись про кризис строительства в 2008 г.
Думаете, Хельсинки будут расширять или застраивать до посинения, пока всем места не хватит?
А могут выселить так? о_О
Ну о качестве мне ничего неизвестно (Хотя что тут, рядом построили торговый дом с Макдаком, сейчас он выглядит новеньким и красивеньким, но я видела этот ужас без облицовочных плит - это же страх и ужас, я кирпичи и то кладу лучше. Остается только гадать о качестве всего остального в здании). Однако мой город застраивается подзавязку, частные старые дома поголовно сносят, районы пристраивают, дома в центре реставрируют или просто перекрашивают, чтоб в новое цветовое решение вписывались.
Мой совет - приобретите велосипед - сможете добираться до любой точки в любом городе. Не важно какой, любой сгодится.
Я уверен, что если вы станете действительно классным специалистом в своей области, то будете востребованы по большей части везде. Особенно учитывая, что всякие сомалийцы/эстонцы понаехавшие не орудуют в качестве архитекторов.
Выселить могут только в центре Хельсинки и через некоторое число лет после начала контракта. Это скорее всего будет до конца учебы и заранее известно. Но возможно предложат где-то на периферии (километров 20-30) от той же компании.
Достаточно придти и посмотреть внутри на свежепостроенный многоквартирный дом, даже в Москве - после уютных и симпатичных финских пятиэтажек будет кровь из глаз. Пыль, грязь, помойки, мусор, ужасно подобранные цвета, неработающие электронные элементы, подозрительные личности и т.д. Вроде гастрбайтеров поубивались в последние года, но строят все-равно отвратно.
курсы не помогут. не тот менталитет. я был свидетелем ссор и скандалов среди РОДНЫХ членов одной и той же семьи в связи с политикой... а вы хотите, чтобы кто-то чужой вещал с трибун о чем-то внезапно.
Если вызывает интерес - надо в МГИМО поступать :D или что-то в этом духе.
Это должно скорее воспитываться, чтобы народная привычка обсуждать дела политические на кухне была полезной, а не пустым переливанием из пустого в порожнее. Обидно же, что даже поспорить не с кем: все заливают одни и те же общие фразы, все "знания" оооочень поверхностны. :(
Ну не, мое сердце уже отдано. :)
Это актуально и для финнов, по крайней мере в IT (про другие области просто не знаю). Людей из AMK (включая Haaga-Helia) тоже берут на работу, и среди них попадаются очень хорошо образованные, но после университета заметно легче.
Финский в совершенстве знают далеко не все, многие поступали до того как он требовался, и многие поступали прямо на магистра. А некоторые и вообще закончили университет за границей. :)
Дык на магистратуре очень много англоязычных программ, в отличие от бакалавриата.
И не знаю, как в Финляндии, в РФ корочка очень много определяет, а твои знания увидят только потом.
Alex.Bogom
06-08-2015, 06:14
Это должно скорее воспитываться, чтобы народная привычка обсуждать дела политические на кухне была полезной, а не пустым переливанием из пустого в порожнее. Обидно же, что даже поспорить не с кем: все заливают одни и те же общие фразы, все "знания" оооочень поверхностны. :(
Ну не, мое сердце уже отдано. :)
Спорщиков вы найдете в любом паблике или форуме хоть отбавляй. Но это заранее бесполезное дело для разумного человека.
А решения и вкусы нередко меняются.
Alex.Bogom
06-08-2015, 06:16
Это актуально и для финнов, по крайней мере в IT (про другие области просто не знаю). Людей из AMK (включая Haaga-Helia) тоже берут на работу, и среди них попадаются очень хорошо образованные, но после университета заметно легче.
Есть вероятность, что они вкладывали силы в самообразование или ездили по обмену возможно куда-то за время обучения. А возможно еще вы говорите про ситуацию прошедших лет.
А такие вообще существуют? :D Тут и найти-то русских из Yliopisto довольно сложно. Хотя все же советую обратиться непосредственно к студентам в том же ВК. Если там есть студенты LUT, то и от других университетов найтись должны.
Такие существуют (по крайней мере я таких встречала), но в основном учились в университете и в AMK на разных специальностях и не очень хорошо могут сравнить.
Мне Хельсинкский университет понравился, AMK не пробовала.
Мой совет - приобретите велосипед - сможете добираться до любой точки в любом городе. Не важно какой, любой сгодится.
Я уверен, что если вы станете действительно классным специалистом в своей области, то будете востребованы по большей части везде. Особенно учитывая, что всякие сомалийцы/эстонцы понаехавшие не орудуют в качестве архитекторов.
Выселить могут только в центре Хельсинки и через некоторое число лет после начала контракта. Это скорее всего будет до конца учебы и заранее известно. Но возможно предложат где-то на периферии (километров 20-30) от той же компании.
Достаточно придти и посмотреть внутри на свежепостроенный многоквартирный дом, даже в Москве - после уютных и симпатичных финских пятиэтажек будет кровь из глаз. Пыль, грязь, помойки, мусор, ужасно подобранные цвета, неработающие электронные элементы, подозрительные личности и т.д. Вроде гастрбайтеров поубивались в последние года, но строят все-равно отвратно.
Да, я знаю, но моя повседневная форма одежды ну никак не вяжется с велосипедом, вообще не вариант) Я лучше на каблуках буду топать до посинения, правда расстояние в пару км можно легко и быстро преодолеть, на него и надеюсь.
Ну, проектировщик - это все-таки не архитектор, в первых толку больше, на мой взгляд. :) Во-вторых, определиться с будущим сейчас очень важно, потому что, если я подамся в бумажную сферу специальности, работа будет непосредственно связана с законами, документами и расценками определенной страны (уже имела дело со сметной работой). Да и вообще во всем ГОСТ и СНиП всему голова, а какие их аналоги в той же Финляндии - мне неизвестно.
Некоторые люди при обучении в Х-ки и жилью в Эспоо рады. :)
Ну это все не начинка. Все начинается с мелочей по причине любви к халяве/халтуре, а потом, как цепная реакция. Недавно разбирала одно здание, которые впервые за мой скромный опыт пошло жуткими трещинами по вине проектировщика. Допустил ошибку в распределении нагрузки и все, новое здание за пару лет все трещинами пошло, а его реконструкция - это огого какой процент от стоимости постройки. Но в основном халтурят рабочие, конечно, и стремление сэкономить на материалах.
Спорщиков вы найдете в любом паблике или форуме хоть отбавляй. Но это заранее бесполезное дело для разумного человека.
А решения и вкусы нередко меняются.
Спорщики - это одно, ценные спорщики - совсем другое. У них и поучиться можно, и себя хорошо смотивировать на поиск новой информации.
Да, но за столь короткий жизненный отрезок мое желание быть дизайнером трансформировалось в архитектора, затем в строителя (а попутно и диетолог, и хирург, и переводчик, и даже археолог в классе эдак так в пятом :D). Теперь попробовала, распробовала, нашла свое.
Есть вероятность, что они вкладывали силы в самообразование или ездили по обмену возможно куда-то за время обучения. А возможно еще вы говорите про ситуацию прошедших лет.
Что Вам мешает "самообразовываться"? Разве не на этом во многом строится финское обучение? Да и по обмену Вам отправиться никто не мешает, только это наверняка платно.
Дык на магистратуре очень много англоязычных программ, в отличие от бакалавриата.
И не знаю, как в Финляндии, в РФ корочка очень много определяет, а твои знания увидят только потом.
Здесь корочка не очень много определяет, но к разным корочкам все-таки относятся по-разному.
Такие существуют (по крайней мере я таких встречала), но в основном учились в университете и в AMK на разных специальностях и не очень хорошо могут сравнить.
Мне Хельсинкский университет понравился, AMK не пробовала.
Ну, получать два одинаковых образования как-то нелогично что ли.
На кого учились, если не секрет? :) На финском языке?
Есть вероятность, что они вкладывали силы в самообразование или ездили по обмену возможно куда-то за время обучения. А возможно еще вы говорите про ситуацию прошедших лет.
Естественно они вкладывали силы в самообразование - куда же без этого? И да, я в основном вижу ситуацию прошедших лет, но она не сильно менялась за годы.
Здесь корочка не очень много определяет, но к разным корочкам все-таки относятся по-разному.
Не знаете, какие университеты/АМК вообще не котируются?
Ну, получать два одинаковых образования как-то нелогично что ли.
На кого учились, если не секрет? :) На финском языке?
Я или те люди которые учились и в АМК и в университете? :)
Я училась на лингвиста (и на английском и на финском) и на Computer Science (на финском). Одна подруга училась на учительницу десткого сада (в университете) и на театрального костюмера (в АМК). Другая знакомая училась на адвоката, программиста и косметолога.
Я или те люди которые учились и в АМК и в университете? :)
Я училась на лингвиста (и на английском и на финском) и на Computer Science (на финском). Одна подруга училась на учительницу десткого сада (в университете) и на театрального костюмера (в АМК). Другая знакомая училась на адвоката, программиста и косметолога.
Я имела в виду Вас, до сего момента прямо сильно сомневалась, что кто-нибудь вообще решился учиться на финском, Вы меня довольно удивили, мое Вам уважение. :) Вы в России финский учили, или жили в Фи до поступления, или что?
Не знаете, какие университеты/АМК вообще не котируются?
Таких не встречала.
Те выпускники АМК которых знаю или знала на работе в основном из Metropolia и Haaga-Helia, но думаю что это во многом по географическим причинам. В общем ни разу не видела чтобы кто-то посмотрел на CV и сказал "фу, АМК такой-то", но в конце концов из университетов нанимают намного больше. (Университеты у нас тоже в основном Aalto и Helsingin yliopisto по географическим причинам.)
Я имела в виду Вас, до сего момента прямо сильно сомневалась, что кто-нибудь вообще решился учиться на финском, Вы меня довольно удивили, мое Вам уважение. :) Вы в России финский учили, или жили в Фи до поступления, или что?
Я переехала из США и в какой-то мере учила финский там (примерно год по одному разу в неделю), но в основном учила финский уже поступив - я поступала тогда когда было можно поступить без финского и учить его уже будучи в университете. В Финляндии до поступления не жила, но приезжала на месяц на летние курсы пару раз.
Таких не встречала.
Те выпускники АМК которых знаю или знала на работе в основном из Metropolia и Haaga-Helia, но думаю что это во многом по географическим причинам. В общем ни разу не видела чтобы кто-то посмотрел на CV и сказал "фу, АМК такой-то", но в конце концов из университетов нанимают намного больше. (Университеты у нас тоже в основном Aalto и Helsingin yliopisto по географическим причинам.)
На сердце немного отлегло, но хоть реально иди учи финский, что едва ли возможно вне Финляндии. :(
Tulilintu
06-08-2015, 07:10
хоть реально иди учи финский, что едва ли возможно вне Финляндии. :(
Возможно. И даже до уровня, позволяющего успешно сдать экзамен на официального переводчика сразу после переезда. Но, имхо, даже азы помогут.
На сердце немного отлегло, но хоть реально иди учи финский, что едва ли возможно вне Финляндии. :(
Почему же нет? Конечно возможно. Хотя в какой-то мере зависит от того где вы находитесь.
Возможно. И даже до уровня, позволяющего успешно сдать экзамен на официального переводчика сразу после переезда. Но, имхо, даже азы помогут.
Спасибо, вселяете уверенность :)
Почему же нет? Конечно возможно. Хотя в какой-то мере зависит от того где вы находитесь.
В Тамбове, если это Вам о чем-то говорит, областной центр, примерно 300тыс. населения, финский не преподают
Tulilintu
06-08-2015, 07:32
Как вариант - много преподавателей из СПб и Петрозаводска преподают по Скайпу.
pikkupupu
06-08-2015, 07:38
С чего Вы взяли, что город и место проведения вступительных - это критерии? Метрополия, очевидно, лучшая из АМКов. А про вуз с кучей русских: если он в Лаппеэнранте, то тоже довольно хорош, судя по всему
Вы как вообще университет выбирали? Пальцем в небо тыкали? Если о других АМКах ничего не знаете.
И да, если люди уходят в другие политехи, то, может, дело не в самих АМК, а конкретно в Haaga Helia? Кроме того, многие переводятся на основании того, что не все университеты принимают по промежуточным результатам, тогда люди поступают в те, где это возможно, а потом спокойно переводятся в нужный вуз с оригиналами
На самом деле Хаага просто очень хорошо рекламирует себя, причем именно на английском. Много раз слышала от иностранцев, что это лучший вуз. При этом финны отзывались не очень хорошо.
К тому же там намного больше англоязычных мест каждый год, что и делает ее привлекательной для поступления.
pikkupupu
06-08-2015, 07:51
П.С. самое большое зло в языке - специфический слэнг молодежи или каких-либо узконаправленных групп. У меня есть друзья фины (не однокурсники, а именно такие, с которым познакомился вне универа), говорю по опыту). Ему почти нигде не учат.
Я лично считаю, что пока не выучите книжный язык со сленгом нечего рыпаться. По своему опыту могу сказать, что сленг постепенно подтягивается, но только если ты уже можешь внятно разговаривать и понимать собеседника. Учить сленг до этого - полны бред.
В Тамбове, если это Вам о чем-то говорит, областной центр, примерно 300тыс. населения, финский не преподают
У нас (город Бостон, столица штата Массачусеттс, примерно 600 тыс. населения) тоже не преподавали нигде официально, пришлось просто искать найдется ли какой-нибудь финн готовый меня учить. В Тамбове наверно и с этим сложнее, но с другой стороны сейчас есть Скайп, и веб. И даже немного языка будет на пользу.
Gloria Pilori
06-08-2015, 08:35
У меня знакомая три года пыталась поступить в университет, на четвертый год, плюнула и пошла в АМК, поступила слету и сказала, что по сравнению с экзаменом в юлиописто, это детский сад какой-то. Недовольна, конечно, планирует снова пытать судьбы через пару лет. Ей 26 лет. В 21 закончила лукио, брала 4 года.
Далеко не все кто преподает в университете - профессора. Там тоже бывают довольно-таки случайные люди. И далеко не все профессора умеют хорошо преподавать.
С другой стороны в университете все-таки легко найти людей которые о чем-то много знают, и даже если они не очень хорошо преподают, они смогут ответить на многие вопросы.Не все доктора наук - профессоры. Просто некоторые путают должность с научной степенью.
В Финляндии "профессор", "доцент" - это должности, а не научная степень.
Доктор наук может преподавать в гимназии. А профессор, конечно, как правило, имеет докторскую научную степень, но в принципе может и не иметь.
Примеры http://www.helsinki.fi/teoreettinenfilosofia/henkilosto/
Jenkins, David, PhD, ThD, tuntiopettaja, The English School
Remes, Pauliina, PhD, teor. filosofian dosentti
Кто хочет больше узнать о профессорах, может поизучать на тему:
"Professorin tehtävälle ei enää vuoden 2010 alusta ole ollut laissa säädettyjä kelpoisuusvaatimuksia, vaan yliopistot määrittelevät ne nykyään kokonaan itse johtosäännöissään. Esimerkiksi Helsingin yliopistossa professorin tehtävään valittavalta edellytetään nykyisin tohtorin tutkintoa, korkeatasoista tieteellistä pätevyyttä, kokemusta tieteellisen tutkimuksen johtamisesta, kykyä antaa korkeatasoista tutkimukseen perustuvaa opetusta ja ohjata opinnäytteitä, sekä näyttöjä edustamansa tutkimusalan kansainvälisestä yhteistyöstä. Professorilta voidaan vaatia myös käytännön kokemusta alaltaan. Taiteiden alalla tieteellisen tutkimuksen asemasta arvioidaan taiteellista toimintaa.
Ennen vuotta 2010 professorilta edellytettiin lain mukaan vain tieteellinen tai taiteellinen pätevyys ja opetustaito, mutta ei periaatteessa mitään muodollisia tutkintoja. Käytännössä kuitenkin professori ilman tohtorin tutkintoa on ollut suhteellisen harvinainen. Taiteellisilla aloilla, joissa valinta tapahtuu taiteellisten näyttöjen perusteella, on suhteellisesti eniten professoreita, joilla ei ole tohtorintutkintoa."
Amanita M
06-08-2015, 10:23
Всем привет. Мне 18, приехал в ХКИ учиться в АМКе. Основная возрастная группа (в том числе и первого курса) - 25-30 лет (бакалавр). Когда в первый раз там очутился, думал вообще буду как не в своей тарелке. Это жесть. С чем это связано? Почему все так поздно идут? Куда они все деваются после школы? Почему в РФ почти все 16-19 в вузы идут? Где вообще можно нормально пообщаться и найти финов (или иностранцев) в районе 17-21?
И вторая тема. Судя по своему опыту, складывается ощущение, что образование в АМКах вообще не очень хорошее. У нас все сплошняком хаят преподов, пишут на них жалобы (не на всех подряд, но недолюбливают многих) переводятся в другие АМКи, творится какая-то жесть. У многих подозрения, что после окончания все окажется тупо просранной затеей без перспектив трудоустройства и реально нужных работодателям знаний и навыков. Половина преподов не могут связать нормально предложения на инглише. Финскому учат черепашьими темпами. ОЧЕНЬ много казусов в образовательном процессе и поведении преподов (подробно не пишу сейчас, ибо многобукв). И это все при ТОМ, что АМК один из самых топовых в суоми. Кто что думает об этом? Также слышал мысли, что это все только на международных факультетах на инглише. На финских все более-менее.
в скейтпарках, барах, клубах
по поводу второй темы - ты должен сам учиться, если делать на отвали, то может быть и сложно будет устроиться. В моей амматтикоулу только два человека нормально учатся, из моей группы. Преподы не дают нормальной нагрузки, я почти все сама выучила. В школе тоже, просто учиться не по материалам учителя, а по материалам всевозможным из интернета и других источников..
Amanita M
06-08-2015, 10:27
У меня знакомая три года пыталась поступить в университет, на четвертый год, плюнула и пошла в АМК, поступила слету и сказала, что по сравнению с экзаменом в юлиописто, это детский сад какой-то. Недовольна, конечно, планирует снова пытать судьбы через пару лет. Ей 26 лет. В 21 закончила лукио, брала 4 года.
мда, кошмар какой-то) на какую специальность, если не секрет? так можно и всю жизнь учиться, без удовлетворения. Вообще вся система образования - смешная по сути. В моей школе учат графическому дизайну всякие бабули и дедули, уровень нулевой просто. Всего лишь один учитель нормальный, девушка, лет 30ти.
Riku rik
06-08-2015, 10:44
именно так все и есть, когда учился в АМК в метрополии, тогда было ЕВТЕК, со мной 2/3 студентов было 25-30 лет, мне было 20. Про уровень ничего не буду говорить, нормальный уровень, учился на техническую специальность
Gloria Pilori
06-08-2015, 10:51
мда, кошмар какой-то) на какую специальность, если не секрет? так можно и всю жизнь учиться, без удовлетворения. Вообще вся система образования - смешная по сути. В моей школе учат графическому дизайну всякие бабули и дедули, уровень нулевой просто. Всего лишь один учитель нормальный, девушка, лет 30ти.
На врача. Ну и сейчас, соответственно, учится на медсестру в АМКе. Ей каждый год, как она говорит, не хватало несколько баллов, причем каждый год проходной балл рос. В последний год она брала подготовитетельные курсы дорогие, за 900 евро, и все-равно не попала. Очень переживала.
Amanita M
06-08-2015, 10:54
На врача. Ну и сейчас, соответственно, учится на медсестру в АМКе. Ей каждый год, как она говорит, не хватало несколько баллов, причем каждый год проходной балл рос. В последний год она брала подготовитетельные курсы дорогие, за 900 евро, и все-равно не попала. Очень переживала.
кошмар! ну после медсестры наверное легче будет поступить, баллы дополнительные будут
Alex.Bogom
06-08-2015, 14:53
Что Вам мешает "самообразовываться"? Разве не на этом во многом строится финское обучение? Да и по обмену Вам отправиться никто не мешает, только это наверняка платно.
"Самообразовываться" на языке местных АМКов это когда препод просто кладет на все и отменяет половину занятий просто от балды (или лени, не знаю), и предлагает просто дома почитать его же презентации, которые он собирался рассказывать. Они это называют гордым словом Distant Learning или Independent Studies. Ну и какой прок с такого? :D Безусловно, можно накопать сотни книг и забуриться с ними куда-то. Но вообще, в универ не за этим приходят. Самообразовываться можно хоть в мухосранске дома в четырех стенах.
Обмен немного улучшает ситуацию, он в целом бесплатен. Однако придется что-то делать с оставленным жильем, вроде сдачи в субаренду. Но нередко в предлагаемых вузах выбор предметов не ахти, и вузы далеко не топовые. А вообще... приезжать в Финляндию, чтобы мечтать об обменах уже оттуда - это как-то неправильно.
pikkupupu
06-08-2015, 14:59
"Самообразовываться" на языке местных АМКов это когда препод просто кладет на все и отменяет половину занятий просто от балды (или лени, не знаю), и предлагает просто дома почитать его же презентации, которые он собирался рассказывать. Они это называют гордым словом Distant Learning или Independent Studies. Ну и какой прок с такого? :D А вообще, в универ не за этим приходят. Самообразовываться можно хоть в мухосранске дома в четырех стенах.
На самом деле все просто. Вам дают столько материала, сколько вы хотите брать. Если бы вы подошли к преподу и сказали, что вас интересует вот такая вещь, но вы не знаете как ее сделать, не верится что он бы вам отказался помочь или хотя бы посоветовать где брать инфу.
В этом и есть ужас или прелесть финской системы образования. После любого учебного заведения ты будешь знать ровно столько, сколько хотел узнать.
"Самообразовываться" на языке местных АМКов это когда препод просто кладет на все и отменяет половину занятий просто от балды (или лени, не знаю), и предлагает просто дома почитать его же презентации, которые он собирался рассказывать. Они это называют гордым словом Distant Learning или Independent Studies. Ну и какой прок с такого? :D Безусловно, можно накопать сотни книг и забуриться с ними куда-то. Но вообще, в универ не за этим приходят. Самообразовываться можно хоть в мухосранске дома в четырех стенах.
Обмен немного улучшает ситуацию, он в целом бесплатен. Однако придется что-то делать с оставленным жильем, вроде сдачи в субаренду. Но нередко в предлагаемых вузах выбор предметов не ахти, и вузы далеко не топовые. А вообще... приезжать в Финляндию, чтобы мечтать об обменах уже оттуда - это как-то неправильно.
Я училась и в АМК и в Yliopisto, в нашем АМК как в детсаде за учениками еще и бегали с них домашку спрашивали, сдал не сдал, где почему нет, когда будет, няньчались. А вот в Yliopisto за вами никто бегать не будет, пришел на лекцию, хорошо, не пришел и пофиг. Учитесь вы для себя, так учитесь и по жизни за вами никто бегать не будет, все сам, все сам, этому тут и учат :)
Alex.Bogom
06-08-2015, 15:15
На самом деле все просто. Вам дают столько материала, сколько вы хотите брать. Если бы вы подошли к преподу и сказали, что вас интересует вот такая вещь, но вы не знаете как ее сделать, не верится что он бы вам отказался помочь или хотя бы посоветовать где брать инфу.
В этом и есть ужас или прелесть финской системы образования. После любого учебного заведения ты будешь знать ровно столько, сколько хотел узнать.
Есть такие, которые и откажутся, прикрываясь безумной занятостью. Или сделают вид, что не понимают вас. Начинают отвечать не о том, о чем спрашивали (только не говорите мне, что это из-за их знания английского). Или вообще дилетанты, но скрывают это всеми силами.
Для начала надо еще откуда-то знать, что такая вещь вообще существует. Не с пустого места все возникает. Приведу один пример. Есть в ХХ курс для "продвинутого" сетевого программирования. Первую половину нас там чему-то учили, вроде бы дальше больше, чем азам, вроде бы неплохой препод даже. А потом главное задание - вроде курсовой работы. Написать одну большую сложную программу (сайт с веб-сервисом). И что бы вы подумали? Он дал нам образец прошлого года, который типа надо было предварительно посмотреть. И ВНЕЗАПНО ВЫЯСНИЛОСЬ, что чтобы написать такой сайт, нужны такие умения и знания, которые вообще близко не стояли с тем, чему нас учили. В результате все студенты в той или иной части тупо скопировали код сайт прошлого года и доработали под новую версию. А преподов устраивает.
Большинство курсов в конце содержат экзамен, который все-таки определяет некий полученный минимум знаний. Но эти экзамены буквально для галочки. Да еще и с кучей пересдач и возможностью пройти курс заново, не покидая стен университета.
pikkupupu
06-08-2015, 15:26
Для начала надо еще откуда-то знать, что такая вещь вообще существует. Не с пустого места все возникает.
А если ты не знаешь, чего хочешь и что тебе интересно, то кто доктор? Или как ты думаешь это должно выглядеть? Я знаю ребят, которые фанаты своей специальности и АМК идет им во всем навстречу - заказывает нужные им схемы, проплачивает ПО. А если ты сидишь на попе ровно и ждешь, что кто-то за тебя решит, чего ты хочешь, то зря приехал. Не то чтобы в России тебе с этим помогут, но там можно сидеть на попе ровно и подешевле чем здесь.
Надо было пару лет поработать, подумать, а потом приезжать. Как сделало большинство твоей группы.
Как вариант - много преподавателей из СПб и Петрозаводска преподают по Скайпу.
Я читала об этом, но как-то это сомнительно
Как думаете, целесообразно выучить основу грамматики по видеоурокам и упражнениям?
Alex.Bogom
06-08-2015, 15:33
А если ты не знаешь, чего хочешь и что тебе интересно, то кто доктор? Или как ты думаешь это должно выглядеть? Я знаю ребят, которые фанаты своей специальности и АМК идет им во всем навстречу - заказывает нужные им схемы, проплачивает ПО. А если ты сидишь на попе ровно и ждешь, что кто-то за тебя решит, чего ты хочешь, то зря приехал. Не то чтобы в России тебе с этим помогут, но там можно сидеть на попе ровно и подешевле чем здесь.
Надо было пару лет поработать в пятерочке, подумать, а потом приезжать. Как сделало большинство твоей группы.
Нет! Речь шла не об этом. Я думал, мы обсуждали проблему специфических деталей профессиональной направленности, которые преподы опускают (или не знают), и которые типа нужно искать из книг или спрашивать их (см. предыдущий пост #124). При чем здесь интересы и желания? Речь шла не про сомнения в выборе специальности. Специальность такая есть во всех странах мира, речь шла о том, как ее преподают.
Как вариант - много преподавателей из СПб и Петрозаводска преподают по Скайпу.
Я читала об этом, но как-то это сомнительно.
Как думаете, целесообразно ли основы грамматики выучить по видеоурокам и упражнениям?
Нет! Речь шла не об этом. Я думал, мы обсуждали проблему специфических деталей профессиональной направленности, которые преподы опускают (или не знают), и которые типа нужно искать из книг или спрашивать их (см. предыдущий пост #124). При чем здесь интересы и желания? Речь шла не про сомнения в выборе специальности. Специальность такая есть во всех странах мира, речь шла о том, как ее преподают.
Ваши посты сложно читать, вы напишите а потом 5 раз переписываете...
На самом деле Хаага просто очень хорошо рекламирует себя, причем именно на английском. Много раз слышала от иностранцев, что это лучший вуз. При этом финны отзывались не очень хорошо.
К тому же там намного больше англоязычных мест каждый год, что и делает ее привлекательной для поступления.
Насчет мест: не знаю, как там по другим специальностям, а на туризм целых 60, хотя по моему профилю суммарно по стране только 55.
pikkupupu
06-08-2015, 15:42
Нет! Речь шла не об этом. Я думал, мы обсуждали проблему специфических деталей профессиональной направленности, которые преподы опускают (или не знают), и которые типа нужно искать из книг или спрашивать их (см. предыдущий пост #124). При чем здесь интересы и желания? Речь шла не про сомнения в выборе специальности. Специальность такая есть во всех странах мира, речь шла о том, как ее преподают.
Именно об этом и шла речь. Везде дают только основы, на базе которых можно искать дополнительную инфу.
В универе, здесь правильно упоминали, всё еще хуже. Там нет групп, кураторов и тп.. Препод тебя не знает и ему дела нет до твоей успеваемости.
Так что, если хочешь чему-то научиться, смирись с тем, что всё сам, всё сам..
Но, с чем соглашусь, это с тем, что Хаага - не инженерный вуз. Уровень технических специальностей там очень низкий. По сути квалификация, которую вы получаете, это менеджер, а не инженер.
"Самообразовываться" на языке местных АМКов это когда препод просто кладет на все и отменяет половину занятий просто от балды (или лени, не знаю), и предлагает просто дома почитать его же презентации, которые он собирался рассказывать. Они это называют гордым словом Distant Learning или Independent Studies. Ну и какой прок с такого? :D Безусловно, можно накопать сотни книг и забуриться с ними куда-то. Но вообще, в универ не за этим приходят. Самообразовываться можно хоть в мухосранске дома в четырех стенах.
Обмен немного улучшает ситуацию, он в целом бесплатен. Однако придется что-то делать с оставленным жильем, вроде сдачи в субаренду. Но нередко в предлагаемых вузах выбор предметов не ахти, и вузы далеко не топовые. А вообще... приезжать в Финляндию, чтобы мечтать об обменах уже оттуда - это как-то неправильно.
"Самообразовываться", консультируясь с преподавателем, куда проще и полезнее, чем пытаться набраться информацией от балды, проверено.
Откуда Вам известно, что не топовые? Например, VIA College третий в Дании среди всех местных университетов. Да и почему Вас так интересует "топовость"?
Финляндия - это хорошо, но познать, кроме нее, еще и Ирландию, или Италию, или Испанию и т.д. - ценный и интересный опыт.
Именно об этом и шла речь. Везде дают только основы, на базе которых можно искать дополнительную инфу.
В универе, здесь правильно упоминали, всё еще хуже. Там нет групп, кураторов и тп.. Препод тебя не знает и ему дела нет до твоей успеваемости.
Так что, если хочешь чему-то научиться, смирись с тем, что всё сам, всё сам..
Но, с чем соглашусь, это с тем, что Хаага - не инженерный вуз. Уровень технических специальностей там очень низкий. По сути квалификация, которую вы получаете, это менеджер, а не инженер.
Он на Business IT. По его словам, Хаага - лучшее, что советовали в области бизнеса.
pikkupupu
06-08-2015, 16:07
Он на Business IT. По его словам, Хаага - лучшее, что советовали в области бизнеса.
Ну IT это совсем не профиль Хааги. Там учат манагеров, бухгалтеров и тд. Ожидать, что там реально дадут мощный курс технической направленности и не стоило.
Я читала об этом, но как-то это сомнительно.
Как думаете, целесообразно ли основы грамматики выучить по видеоурокам и упражнениям?
Да, очень целесообразно. По крайней мере учить по книгам и упражнениям мне в свое время понравилось, видеоуроки не пробовала.
Ну IT это совсем не профиль Хааги. Там учат манагеров, бухгалтеров и тд. Ожидать, что там реально дадут мощный курс технической направленности и не стоило.
Ну, в той же Метрополии нет BIT. Не знаю, насколько это техническая специальность.
Да, очень целесообразно. По крайней мере учить по книгам и упражнениям мне в свое время понравилось, видеоуроки не пробовала.
Я просто на днях наткнулась на канал одной школы языков, они вкратце в видео что-нибудь объясняют (хоть послушать, как это звучит, можно) и предлагают на их сайте брать упражнения по этой теме для выполнения. Ну, или постараться скачать пресловутую для автора Suomen Mestari.
pikkupupu
06-08-2015, 16:28
Ну, в той же Метрополии нет BIT. Не знаю, насколько это техническая специальность.
А чем вообще BIT кардинально отличается от IT?
Мне кажется они просто прилепили туда бизнес чтобы как-то обосновать почему выпускники получают квалификацию merkonomi, а не insinööri.
А чем вообще BIT кардинально отличается от IT?
Мне кажется они просто прилепили туда бизнес чтобы как-то обосновать почему выпускники получают квалификацию merkonomi, а не insinööri.
Вот уж не знаю, не специалист, и гугл не помогает. Может, автор объяснит разницу, когда придет. :)
sineemore
06-08-2015, 16:36
Знаю случай, когда человек окончил Хаагу именно по бизнес айти, выучил язык в течение двух лет и нашел работу по специальности. Никогда не жаловался.
Такое местное образование... в АМК. Надо учиться самому, искать возможностей.... иногда с непривычки это может быть трудно.
Что касается возраста, то мне скоро 40, и я рада буду получить еще образование, если понадобится.
Короче говоря, не все так плохо. Мой совет - если айти интересует на самом деле, пытаться образовываться самому и искать в универе тех, кому действительно это интересно (среди преподавателей и студентов). Это может быть очень продуктивно.
pikkupupu
06-08-2015, 16:49
Я просто на днях наткнулась на канал одной школы языков, они вкратце в видео что-нибудь объясняют (хоть послушать, как это звучит, можно) и предлагают на их сайте брать упражнения по этой теме для выполнения. Ну, или постараться скачать пресловутую для автора Suomen Mestari.
https://www.kotisuomessa.fi
Здесь еще можно учить. Правда уровень не с 0 и грамматики нет. И сам сайт немного путанный и финоязычный, так что рассчитан наверное как минимум на А2. Но много упражнений, голосовых заданий. Можно записать свой ответ и потом прослушать как получилось, сверить с оригиналом. Если хватит терпения, может быть полезным.
пс: я пыталась там учить шведский, мне не хватает на такое усидчивости.
Вова fenix
06-08-2015, 17:05
Я читала об этом, но как-то это сомнительно.
Как думаете, целесообразно ли основы грамматики выучить по видеоурокам и упражнениям?
Языки спокойно можно учить дома,по книжкам и фильмам,было бы желание.
Alex.Bogom
06-08-2015, 17:11
А чем вообще BIT кардинально отличается от IT?
Мне кажется они просто прилепили туда бизнес чтобы как-то обосновать почему выпускники получают квалификацию merkonomi, а не insinööri.
Отличается тем, что в процессе обучения будет предоставлена возможность выбрать специализацию, одна больше связанная с бизнес-управлением и менеджментом, а другая специализация это программирование. ОДНАКО, это вовсе не то программирование, как на классических IT факультетах. Такие классические IT очень распространены, их куча по стране (кстати читал блог одного нашего про IT факультет в Рованиеми - на первом курсе их учили пользоваться циркулем - вот такие дела). Там присутствует некоторое изучение математики и отношение, как я полагаю, не такое прикладное. BIT факультета всего вроде 4 в стране. В BIT все программирование завязано исключительно на сетевых технологиях, это языки C#, Java, MySQL и т.д. Попутно все студенты получают базовую инфу о работе с компьютерами, техники безопасности, бизнеса в целом и прочей малонужной фигне вроде multicultural team working. Особенно такой фигни много на первых курсах. В итоге на выходе получаем ни рыбу ни мясо.
Alex.Bogom
06-08-2015, 17:12
Языки спокойно можно учить дома,по книжкам и фильмам,было бы желание.
Одна проблема - в реальности зачастую говорят не так, как в книжках и фильмах.
Я просто на днях наткнулась на канал одной школы языков, они вкратце в видео что-нибудь объясняют (хоть послушать, как это звучит, можно) и предлагают на их сайте брать упражнения по этой теме для выполнения. Ну, или постараться скачать пресловутую для автора Suomen Mestari.
Скачать можете, но толку не будет. Несмотря на то, что учебник предназначен для людей с нулевым знанием, в нем нет ни одного слова по-английски, а вся теоретическая информация скудная, собранная в схемы/таблицы/картинки, где исключительно т.н. "база". Без учителя будет нереально разобраться во многих вопросах, в особенности в исключениях из правил и неоднозначных случаев применения падежей и глагольных форм.
Еще замечание по поводу обучения языку в вузах - я не в курсе. как дела в Yliopisto, но в AMKax учителя сами признаются, что глубинной теории не знают даже сами фины, в т.ч. и они (несмотря на то, что получили высшее образование в области финского), они объясняют буквально на пальцах чисто практическое применение, при этом опуская сложные и неоднозначные моменты, которые нередко не могут объяснить даже после личных допросов. Отделываются фразами "Вам это не пригодится", "Не думай об этом", "Вы это узнаете позже", "Это нереально объяснить"
Вова fenix
06-08-2015, 17:20
Одна проблема - в реальности зачастую говорят не так, как в книжках и фильмах.
Ну как то надо начинать учить,сразу не заговорите.
pikkupupu
06-08-2015, 17:26
Еще замечание по поводу обучения языку в вузах - я не в курсе. как дела в Yliopisto, но в AMKax учителя сами признаются, что глубинной теории не знают даже сами фины, в т.ч. и они (несмотря на то, что получили высшее образование в сфере финского), они объясняют буквально на пальцах чисто практическое применение, при этом опуская сложные и неоднозначные моменты.
Вот вы реально хотите всё прям вот сразу и желательно ничего для этого не делать.
Разумеется они не объясняют сложных правил, как и никто не объясняет детям в третьем классе интегралы. Есть много важных вещей, которые надо выучить, прежде чем приступать к каким-то неоднозначным моментам.
А по поводу того как говорят, успокойтесь и не бегите впереди паровоза. Вы должны сначала выучить книжный язык, хорошо выучить. И когда вы это сделаете, вы поймете, что несмотря на обилие сленга - речь основной части людей вполне понятна.
sineemore
06-08-2015, 17:28
Отличается тем, что в процессе обучения будет предоставлена возможность выбрать специализацию, больше связанную с бизнес-управлением и менеджментом, а другая специализация это программирование. ОДНАКО, это вовсе не то программирование, как на классических IT факультетах. Такие классические IT очень распространены, их куча по стране (кстати читал блог одного нашего про IT факультет в Рованиеми - на первом курсе их учили пользоваться циркулем - вот такие дела). Там присутствует некоторое изучение математики и отношение, как я полагаю, не такое прикладное. BIT факультета всего вроде 4 в стране. В BIT все программирование завязано исключительно на сетевых технологиях, это языки C#, Java, MySQL и т.д. Попутно все студенты получают базовую инфу о работе с компьютерами, техники безопасности, бизнеса в целом и прочей малонужной фигне вроде multicultural team working. Особенно такой фигни много на первых курсах. В итоге на выходе получаем ни рыбу ни мясо.
Потому лучше всего расставлять приоритеты. Ненужные предметы игнорировать (оценку получить можно хорошую, не вкладываясь особенно сильно).
А нужные предметы доучивать самостоятельно. Искать в своем же ВУЗе преподавателей заинтересованных или с опытом работы в индустрии и студентов, которым интересно.
Это может быть очень накладно по времени, если еще и работать при этом. Но все возможно.
Для многих бесплатное образование в Финляндии - это жизненный шанс. Тут много плюсов помимо непосредственно учебы (основное - это адаптация к жизни, новый опыт и так далее).
Вообще учеба в АМК здесь напомнила мне сильно мою последнюю работу в России. Та же корпорация. Есть необходимые ритуалы, которым надо учиться (в духе multicultural team working). Многие делают себе карьеру в основном за счет умения рекламировать себя и свой продукт. Примерно так это и работает в реальной жизни. Меня всегда очень это раздражало, но такова жизнь. Умеешь влиться в корпоративный дискурс - это всегда плюс.
Лучше всего подыгрывать, не углубляясь.
Если интерес более академический, чем АМК, то можно искать университет.
Но АМК хороши еще тем, что там можно договариваться, все довольно гибко. Можно брать курсы, кстати, из других учебных заведений, их могут засчитать. В принципе, АМК выгодно, если студент сделает себе хорошую карьеру после ВУЗа, а за счет чего - не так им важно.
АМК - это не фундаментальное академическое образование..... с этим надо либо мириться и приспосабливаться.... либо искать университет.
Когда нет возможности выбирать, то из того, что есть, надо извлечь максимум
Alex.Bogom
06-08-2015, 17:31
Вот вы реально хотите всё прям вот сразу и желательно ничего для этого не делать.
Разумеется они не объясняют сложных правил, как и никто не объясняет детям в третьем классе интегралы. Есть много важных вещей, которые надо выучить, прежде чем приступать к каким-то неоднозначным моментам.
А по поводу того как говорят, успокойтесь и не бегите впереди паровоза. Вы должны сначала выучить книжный язык, хорошо выучить. И когда вы это сделаете, вы поймете, что несмотря на обилие сленга - речь основной части людей вполне понятна.
Даже если опустить сложные правила, претензии вызывает еще непосредственно скорость обучения. Мой приятель после первого семестра на все плюнул, пошел летом на 3 месяца на отдельные курсы (вроде в Summer Yliopisto) - и там его научили за 3 месяца тому, чему нас не успели научить за полтора года. И, как я уже говорил, отдельно попадаются учителя, которые будут весь семестр объяснять 1.5 параграфа Suomen Mestari при норме ~получебника за полгода
pikkupupu
06-08-2015, 17:34
Даже если опустить сложные правила, претензии вызывает еще непосредственно скорость обучения. Мой приятель после первого семестра на все плюнул, пошел летом на 3 месяца на отдельные курсы (вроде в Summer Yliopisto) - и там его научили за 3 месяца тому, чему нас не успели научить за полтора года.
Ну это да, так и есть. Они обязаны предоставить такую программу, чтобы самый тупой из группы успевал. Так что дополнительные курсы.
Я именно так и делала в свое время. Помимо курсов универа Хельсинки, есть много дешевых вечерних курсов, которые организует город. В итоге ходила на обязательные курсы, которые мне предоставили и оплачивала сама себе вечерние.
Alex.Bogom
06-08-2015, 17:36
Ну это да, так и есть. Они обязаны предоставить такую программу, чтобы самый тупой из группы успевал. Так что дополнительные курсы.
Я именно так и делала в свое время. Помимо курсов универа Хельсинки, есть много дешевых вечерних курсов, которые организует город. В итоге ходила на обязательные курсы, которые мне предоставили и оплачивала сама себе вечерние.
Можно по-подробней про обязательные, это как я понял, от биржи труда? Туда разве могут студентов послать?
pikkupupu
06-08-2015, 17:39
Можно по-подробней про обязательные, это как я понял, от биржи труда? Туда разве могут студентов послать?
Я не всегда была студенткой. Поступила через год после переезда. В этот год ходила на курсы от биржи и параллельно на 2-3 дополнительных. К концу года поступила.
Я не всегда была студенткой. Поступила через год после переезда. В этот год ходила на курсы от биржи и параллельно на 2-3 дополнительных. К концу года поступила.
Вроде нужно числиться безработным чтоб на них попасть или нет...
pikkupupu
06-08-2015, 19:34
Вроде нужно числиться безработным чтоб на них попасть или нет...
На тех где я училась нет. Там и работающие были, и я работала последние пару месяцев.
marshako
30-09-2015, 12:47
Не знала, где спросить, поэтому не кидайте тапками, спрошу здесь:
Если я учусь в АМК и хочу взять академ на погода-год, могу ли я оставаться в Финляндии на этот срок. У меня студенческий пермит, у семьи тоже. Влияет ли это как-то на продление вида на жительство?
Спасибо! Если у кого-то есть примеры как взять академ иностранному студенту и тд пишите, буду благодарна!
По поиску на форуме ничего не нашла, если есть такая тема, ткните плиз)))
[russian.fi, 2002-2014]