PDA

View Full Version : Горит Сheck Еngine


Lundqvist
21-01-2008, 20:37
После заправки бензином в почти пустой бак загорелась лампочка "Check engine".Что делать,стоит-ли бить тревогу ?

DJ.
21-01-2008, 20:40
После заправки бензином в почти пустой бак загорелась лампочка "Check engine".Что делать?

Инструкцию читали? Написано же - ехать в сервис. :(

ONNA
21-01-2008, 20:51
а какая марка?
На ладах например частенько такая лампочка горит :gy: :gy: :gy:

KALAMIES
21-01-2008, 21:00
Lundqvist
Для начала не пробовал на короткое время отсоединить аккумулятор? Может глюк просто в системе самодиагностики?

bee
21-01-2008, 21:36
горит постоянно или только, когда заводишь ?

Lundqvist
21-01-2008, 21:42
горит постоянно или только, когда заводишь ?Постоянно.Глушил мотор.Минут через5 завёл-опять горит

Микка К.
21-01-2008, 21:46
А чё с квартирой у тебя?
Нашёл или так и ездишь каждый день по 300 км?

Lundqvist
21-01-2008, 21:48
А чё с квартирой у тебя?
Нашёл или так и ездишь каждый день по 300 км?
Так и езжу....
Иногда посещаю "конкурсы квартиросьёмщиков"

bee
21-01-2008, 21:50
Постоянно.Глушил мотор.Минут через5 завёл-опять горит
не троит? свечи преверь, и уровень масла в первую очередь...
бензин случаем не русский залил? ;) подешевле...

Lundqvist
21-01-2008, 22:06
не троит? свечи преверь, и уровень масла в первую очередь...
бензин случаем не русский залил? ;) подешевле...В Россию не ездим...Заправился на ESSO.

Lundqvist
21-01-2008, 22:07
не троит? свечи преверь, и уровень масла в первую очередь...
бензин случаем не русский залил? ;) подешевле...Нет, не троит.Тянет отлично.Масло посмотрю...

Suicid
21-01-2008, 23:19
Нет, не троит.Тянет отлично.Масло посмотрю...

что за машина? та самая ... жопель :) или тот самый форд?

Сударь
21-01-2008, 23:39
загорелась лампочка "Check engine".
такая ботва бывает, если летит лямбда-зонд :( Там, где он есть :gy:

Suicid
22-01-2008, 07:09
такая ботва бывает, если летит лямбда-зонд :( Там, где он есть :gy:

"Такая ботва" бывает по 1000 причин - начиная от не закрывающегося клапана ЕГР и ошибки датчика детонации, и заканчивая банальным напоминанием о необходимости сменить масло.
Пусть сначала уточнит, какая машина.
Если жопель, у меня есть парочка предположений.

Suicid
22-01-2008, 07:11
Нет, не троит.Тянет отлично.Масло посмотрю...

а что с холостым? нормальный?

tu-134
22-01-2008, 12:48
Check Engine загорается, если с какого-либо датчика на электронный блок управления двигателем поступает сигнал о том, что датчик вышел из строя либо характер работы мотора изменился и не соответствует программе управления.
Если мотор работает без изменений, тяга не пропала, не дергает при разгоне, холостые обороты остались ровными и не растут, сигнал о неисправности в системе управления двигателем может быть связан с некачественным бензином, который плохо сгорает либо вызывает пропуски в зажигании. При этом контроллер системы впрыска получает от датчиков (чаще всего – от лямбда-зонда) информацию о том, что смесь не соответствует «эталонной», и зажигает сигнализатор.
Проверить гипотезу просто: необходимо снять минусовую клемму с аккумуляторной батареи на некоторое время (до пяти минут) для того, чтобы очистить память контроллера от накопившихся ошибок. Желательно также заведомо заправиться качественным топливом. Если после «обнуления» сигнализатор загорится снова, следует обратиться на сервис для точной диагностики неисправности с применением мотор-тестера. Кстати, Check Engine гаснет через определенное количество запусков двигателя и без обнуления памяти ошибок ЭБУ.

Dimas23
22-01-2008, 14:47
Чецк Енгине загорается, если с какого-либо датчика на электронный блок управления двигателем поступает сигнал о том, что датчик вышел из строя либо характер работы мотора изменился и не соответствует программе управления.
Если мотор работает без изменений, тяга не пропала, не дергает при разгоне, холостые обороты остались ровными и не растут, сигнал о неисправности в системе управления двигателем может быть связан с некачественным бензином, который плохо сгорает либо вызывает пропуски в зажигании. При этом контроллер системы впрыска получает от датчиков (чаще всего – от лямбда-зонда) информацию о том, что смесь не соответствует «эталонной», и зажигает сигнализатор.
Проверить гипотезу просто: необходимо снять минусовую клемму с аккумуляторной батареи на некоторое время (до пяти минут) для того, чтобы очистить память контроллера от накопившихся ошибок. Желательно также заведомо заправиться качественным топливом. Если после «обнуления» сигнализатор загорится снова, следует обратиться на сервис для точной диагностики неисправности с применением мотор-тестера. Кстати, Чецк Енгине гаснет через определенное количество запусков двигателя и без обнуления памяти ошибок ЭБУ.

Я думаю что вот это написано конкретно про БМВ, а не про все марки :)

Lundqvist
22-01-2008, 18:03
что за машина? та самая ... жопель :) или тот самый форд?
Форд не у меня.
А моя Zafira слава Богу без проблем.За 10000,которые я проехал.Вот недавно то большое сделал...
Лампочка Check engine загорелась на VW Polo 1,0 2003 god...

dmitry_f
22-01-2008, 18:22
Форд не у меня.
А моя Zafira слава Богу без проблем.За 10000,которые я проехал.Вот недавно то большое сделал...
Лампочка Check engine загорелась на VW Polo 1,0 2003 god...
Можно с таким же успехом погадать на кофейной гуще, тоже самое что спрашивать об этом на форуме. Тут только диагностика может дать ответ.

Сударь
22-01-2008, 18:32
Я думаю что вот это написано конкретно про БМВ, а не про все марки :)
Нет, это, скорее, про ладу :gy:
http://www.autocentre.ua/article/11554.html

только почему-то не дали ссылку в том сообщении...

Сударь
22-01-2008, 18:34
Форд не у меня.
А моя Zafira слава Богу без проблем.За 10000,которые я проехал.Вот недавно то большое сделал...
Лампочка Check engine загорелась на VW Polo 1,0 2003 god...
а слабо самодиагностику провести? Или опции такой нет??

Suicid
22-01-2008, 22:48
Форд не у меня.
А моя Zafira слава Богу без проблем.За 10000,которые я проехал.Вот недавно то большое сделал...
Лампочка Check engine загорелась на VW Polo 1,0 2003 god...

увы, по факенвагену ничего сказать не могу.
вот загориццо на твоем жопиле (мотор наверное, 1.6? ), велкам, расскажу , где посмотреть :)

vittore
23-01-2008, 12:09
Старик, ты, я смотрю, машинами обрастаешь :-)))

Всока вероятность, что свечи зажгли тебе чек. Ерунда, с этим можно ездить. Я бы свечи поменял. У меня такое много раз было на Сузуки и Хендэ у тещи.

GET
24-01-2008, 13:38
Свечки сами по себе не зажигают CE. Если же он загорается из-за плохих свечей, значит дело дошло до пропусков в зажигании. Это грозит убитым катализатором. Так что не надо вот так просто заявлять о "ерунде".

End71
25-01-2008, 01:08
После заправки бензином в почти пустой бак загорелась лампочка "Check engine".Что делать,стоит-ли бить тревогу ?
Нельзя ездить до почти пустого бака, а особенно зимой.Обьяснять наверно не надо, все знают про это.Возможно, это и есть причина, но даже если не в этот раз.Вдруг раз может быть попадос на бабки

Lundqvist
26-01-2008, 18:04
увы, по факенвагену ничего сказать не могу.
вот загориццо на твоем жопиле (мотор наверное, 1.6? ), велкам, расскажу , где посмотреть :)
Нет,1,8 моторчик у нас.
О 1,6 много наслышан.Кавно венгерское....

амд 19
26-01-2008, 20:59
tu-134 - толково рекомендовал. только не плохо бы знать код магнитолы если она штатная.

total
26-01-2008, 21:45
У меня на корсе 2000 года было такое прошлой зимой во время морозовПропадало после получасовой езды.Заплатил бабосов прим.20-30 енотов за диагностику.Дали распечатку,а в ней типа полтоайне не соответствует норме.Чтоб я ещё разок зимой в морозы заправлялся русским бензином?-Да, никогда!

pofigist
26-01-2008, 21:51
У меня на корсе 2000 года было такое прошлой зимой во время морозовПропадало после получасовой езды.Заплатил бабосов прим.20-30 енотов за диагностику.Дали распечатку,а в ней типа полтоайне не соответствует норме.Чтоб я ещё разок зимой в морозы заправлялся русским бензином?-Да, никогда!
я заправлялся 92 в Новгороде, на полностью мутной заправке и не раз и никаких гиморов, Camry, инвалид был 87 года

Suicid
27-01-2008, 00:03
Нет,1,8 моторчик у нас.
О 1,6 много наслышан.Кавно венгерское....

точна, гумно. плтора литра масла на тыщщу, не лечилось - грят заводское :)

Victrory
09-12-2015, 14:39
Привет.
Решила прогнать машину. Стояла 5 дней.
Прогрела шнуром. Потом когда завела еще постояла чуток.
Поехала. Думаю кружок прокачусь и домой.
Поехала со склона вниз. Мордой вниз.
Какой то звук был или не был не знаю, но тут засигналила ошибка, в виде моторчика оранжевая, я в панике чо как, остановилась, заглушила мотор, запустила опять горит. Не гаснит, быстрым темпом домой.

Никаких приборов для про читывания ошибок у меня нет.

Заглянула под капот все мокро, а вель в лужу не заежжала. По запаху вода. Мокро со стороны пассажиркой фары, там где ох. жидкость, гениратор. Мокро ближе к фаре на моторе ничего вроде, подумалось может на провода попало? Откуда?

Резинка та что уплотнитель? Под капотом, мокрая как ватный тампон отжала как тряпку ручьем вода, да и не приклееный.

Вопрос может эта ошибка быть из за воды?
Что делать?
Сушить?Надо? Чем?

Спасибо

Pusja
09-12-2015, 14:41
Привет.
Решила прогнать машину. Стояла 5 дней.
Прогрела шнуром. Потом когда завела еще постояла чуток.
Поехала. Думаю кружок прокачусь и домой.
Поехала со склона вниз. Мордой вниз.
Какой то звук был или не был не знаю, но тут засигналила ошибка, в виде моторчика оранжевая, я в панике чо как, остановилась, заглушила мотор, запустила опять горит. Не гаснит, быстрым темпом домой.

Никаких приборов для про читывания ошибок у меня нет.

Заглянула под капот все мокро, а вель в лужу не заежжала. По запаху вода. Мокро со стороны пассажиркой фары, там где ох. жидкость, стартер. Мокро ближе к фаре на моторе ничего вроде, подумалось может на провода попало? Откуда?

Резинка та что уплотнитель? Под капотом, мокрая как ватный тампон отжала как тряпку ручьем вода, да и не приклееный.

Вопрос может эта ошибка быть из за воды?
Что делать?
Сушить?Надо? Чем?

Спасибо
Вам надо своё сообщение в автофлуд перенести. Там мужики вам насоветуют...

Victrory
09-12-2015, 14:42
ошибка.

Ушастый нянь
09-12-2015, 15:04
ошибка.
вау!http://foto.russian.fi/forum/7573.gif
так проверте,для начала уровни масла,ож,тормозжидкости...http://foto.russian.fi/forum/7201.gif

Bodom
09-12-2015, 15:10
вау!http://foto.russian.fi/forum/7573.gif
так проверте,для начала уровни масла,ож,тормозжидкости...http://foto.russian.fi/forum/7201.gif

на масло масленка значек, на тормозной жидкости, тот же что и на вкл ручном тормозе. а омывайка как и охл. жидкость тут вообще не причем.т.к по температуре видно сразу будет, если ее мало , например
это знак неполадок в самом моторе, например бенз кака., датчики разные влияющие на подачу воздуха в смесь , оборотов вала и тд и тд.
нужна диагностика, так не определить.

Ушастый нянь
09-12-2015, 15:17
на масло масленка значек, на тормозной жидкости, тот же что и на вкл ручном тормозе. а омывайка как и хол жидкость тут вообще не причем.т.к по температуре видно сразу будет, если ее мало , например
это знак неполадок в самом моторе, например бенз кака., датчики разные влияющие на подачу воздуха в смесь , оборотов вала и тд и тд.
нужна диагностика, так не определить.
совершенно верное замечание!надо сушить!

Bodom
09-12-2015, 15:25
совершенно верное замечание!надо сушить!
....ВЕСЛА.... :D

Victrory
09-12-2015, 15:27
на масло масленка значек, на тормозной жидкости, тот же что и на вкл ручном тормозе. а омывайка как и охл. жидкость тут вообще не причем.т.к по температуре видно сразу будет, если ее мало , например
это знак неполадок в самом моторе, например бенз кака., датчики разные влияющие на подачу воздуха в смесь , оборотов вала и тд и тд.
нужна диагностика, так не определить.

как оказалось все трубки, и т.д сухонькие.
Лучше как понимаю не ехать на таком.
У друзей вроде штучка была ошибки читает, прочтет ли она?

Bodom
09-12-2015, 15:29
как оказалось все трубки, и т.д сухонькие.
Лучше как понимаю не ехать на таком.
У друзей вроде штучка была ошибки читает, прочтет ли она?
ну выдаст вам прибор номер ошибки, а дальше что?
мое мнение, если сам ни шаришь, тогда к спецам.

karel1973
09-12-2015, 15:30
Варианты:
-скинуть клемму с батареи-вдруг погаснет))))
-прикупить в Китае, магазине (дороже) ELM адаптер-прочитать ошибки самостоятельно
-ну, и собственно сервис
Вроде все)))

Victrory
09-12-2015, 15:31
ну выдаст вам прибор номер ошибки, а дальше что?
мое мнение, если сам ни шаришь, тогда к спецам.
Дальше знать к кому на ремонт гнать. И какие детали надо.

Bodom
09-12-2015, 15:34
Варианты:
-скинуть клемму с батареи-вдруг погаснет))))
-прикупить в Китае, магазине (дороже) ELM адаптер-прочитать ошибки самостоятельно
-ну, и собственно сервис
Вроде все)))

от того, что врач скажет пациенту диагноз,,например.. что у вас рак, рак от этого сам не излечится. :nee:
однозначно в хуолто.

karel1973
09-12-2015, 15:34
Так к диагносту и гнать! Главное не спутать Диагноста со сканерастом))))

Bodom
09-12-2015, 15:35
Дальше знать к кому на ремонт гнать. И какие детали надо.
там на месте и решат все ваши проблемы.
кста, какой у вас авто?

Victrory
09-12-2015, 15:39
там на месте и решат все ваши проблемы.
кста, какой у вас авто?
Citroen c2
C такой ошибкой 20 км до города? Проедит?

Bodom
09-12-2015, 15:40
самый простой и наиболее дешовый способ узнать в чем дело, это заехать на кастастус и сделать отдельно OBD таркастус, цена 18 эуро.
в отличии от диагностики которая начинается от 30.

Bodom
09-12-2015, 15:41
Citroen c2
C такой ошибкой 20 км до города? Проедит?
бенз в баке не с рф? случайно.

Victrory
09-12-2015, 15:46
бенз в баке не с рф? случайно.

Только финский с Neste, я в России не бываю. кстати да я последний раз заправлялась, и вот первый раз после заправки завелась. Идет мне и 95 и 98. Дизель ручка другая, точно не перепутала.
А вот сообственно из мануала о проблеме

Bodom
09-12-2015, 15:51
Только финский с Neste, я не в России не бываю. кстате да я последний раз заправлялась, и вот первый раз после заправки завелась. Идет мне и 95 и 98. Дизель ручка другая, точно не перепутала.
А вот сообственно из мануала о проблеме
к спецам, однозначно.
хз, картинка бред какойто.. какое отношение ручник играет в работе двигателя?. или я чего то хз. :confused:

karel1973
09-12-2015, 15:51
Странно-моторчик на желтом фоне это обычно индикатор неисправности в систем впрыска (управления двигателем)!

Victrory
09-12-2015, 15:57
Странно-моторчик на желтом фоне это обычно индикатор неисправности в систем впрыска (управления двигателем)!
Либо в русском мануале много ошибок??

Пойду за финским

Bodom
09-12-2015, 16:00
Либо в русском мануале много ошибок??

Пойду за финским
немедленно выбрось его на помойку..
там все перепутано. твоя проблема под значком масленки.

Victrory
09-12-2015, 16:06
Мда. в Русском мануале видно не так нарисовали ошибки.
В финском ошибка с мотором.

Hnu
09-12-2015, 16:09
Нужна читалка кода ошибки. У нас была Субару, которая в сырую погода любила включать этот сигнал. И не только у нас - это была типичная поломка у этих машинок. Поломка вообще несерьёзная - сломался какой-то там насос, который делает запуск немножко экологичнее и работает всего первые 30 секунд после запуска. Это я сейчас как блондинка объясняю. :) Все эту ошибку просто сбрасывают, потому что на езду не влияет, а ремонт стоит пару тысяч. Главное, чтоб машинка на техосмотре не спалилась. :) Но этот же значок может гореть и при серьёзной поломке, когда ехать дальше реально нельзя.

Victrory
09-12-2015, 16:24
Нужна читалка кода ошибки. У нас была Субару, которая в сырую погода любила включать этот сигнал. И не только у нас - это была типичная поломка у этих машинок. Поломка вообще несерьёзная - сломался какой-то там насос, который делает запуск немножко экологичнее и работает всего первые 30 секунд после запуска. Это я сейчас как блондинка объясняю. :) Все эту ошибку просто сбрасывают, потому что на езду не влияет, а ремонт стоит пару тысяч. Главное, чтоб машинка на техосмотре не спалилась. :) Но этот же значок может гореть и при серьёзной поломке, когда ехать дальше реально нельзя.

Хорошо бы если гасла, постоянно горит, и не думает гаснуть . Может от сырости, сеичас у нас как раз дожди.
Техосмотр прошли то нормально.

Пару тысяч евро?????

Bodom
09-12-2015, 16:28
Хорошо бы если гасла, постоянно горит, и не думает гаснуть . Может от сырости, сеичас у нас как раз дожди.
Техосмотр прошли то нормально.

Пару тысяч евро?????
не переживай, у тебя ни субару. и сырость тут не причем.
с

karel1973
09-12-2015, 16:28
Похоже все таки доктору!
А потом и цифрами пугаться)))

Mikky
09-12-2015, 16:30
Вариантов то все равно нет, раз загорелось надо добраться до сервиса ,
даже если потухнет, в памяти то все равно останется.
А как добираться решать Вам.

ИХМО своим ходом спокойно доедете, этот значек и говорит что надо бы доехать.

Bodom
09-12-2015, 16:31
Похоже все таки доктору!
А потом и цифрами пугаться)))
смысла нет стирать ошибку, она всервно потом позже вылезет.
деньги отдай а результат тот же. лучше устранить ее, т.е отремонтировать, поменять.

karel1973
09-12-2015, 16:33
Так а я о чем! К доктору))))

karel1973
09-12-2015, 16:35
ИХМО своим ходом спокойно доедете, этот значек и говорит что надо бы доехать.
Этот значек говорит только о том, что в системе есть неисправность. Не более! А вот доехать или нет-это уж по обстановке...

Bodom
09-12-2015, 16:36
Victrory, ты только в ситроён сервис не ходи, там с тебя точно пару тыщ снимут..ходи в обычный аутокорьяaмо

ay)
09-12-2015, 16:43
Хорошо бы если гасла, постоянно горит, и не думает гаснуть . Может от сырости, сеичас у нас как раз дожди.
Техосмотр прошли то нормально.

Пару тысяч евро?????

Victrory, у вас в профиле проживание правильно указано?
Если бы в столице - помог бы прочитать код, чтобы знать точно а не гадать на кофейной гуще.

Машина, значит, говорите 5 дней стяла? Не думаю, что влажность в салоне могла стать причиной ошибки. Хотя конечно могла электроника сбойнуть...
А попробуйте в машинку литров 20 топлива плеснуть - хуже точно не будет, а ошибочка может пропасть ;)

Вообще алгоритм действий прост:
Прочитать код и исправить ошибку. А всякая сушка - это попутно.

Victrory
09-12-2015, 16:50
Victrory, у вас в профиле проживание правильно указано?
Если бы в столице - помог бы прочитать код, чтобы знать точно а не гадать на кофейной гуще.

Машина, значит, говорите 5 дней стяла? Не думаю, что влажность в салоне могла стать причиной ошибки. Хотя конечно могла электроника сбойнуть...
А попробуйте в машинку литров 20 топлива плеснуть - хуже точно не будет, а ошибочка может пропасть ;)

Вообще алгоритм действий прост:
Прочитать код и исправить ошибку. А всякая сушка - это попутно.

Все верно не в столице. Район Йоенсуу
В машину в пятницу 15 литров бахнула. Но может еще добавить.

так есть знакомый с штукой этой но он в городе, сейчас не хочется срывать его праздник у них там в семье.

Либо завтра, либо в пятницу.
Вопрос в ремонте, сколько длиться будет. Т.к помню летом акум сдох(тогда еще не знали что он), так для того чтобы выяснить что это именно он, сервисы предлагали только через неделю заняться машиной.

А на носу поездка в Латвию. Так вот нервничаю.

ay)
09-12-2015, 17:27
Вопрос в ремонте, сколько длиться будет. Т.к помню летом акум сдох(тогда еще не знали что он), так для того чтобы выяснить что это именно он, сервисы предлагали только через неделю заняться машиной.

А на носу поездка в Латвию. Так вот нервничаю.

В Йоенсуу только одного цпеца знаю, но он не по машинам :)

А это уже по результатам теста - смотря в чем причина.
Делов там может быть на 10 минут и 30 евро, а может на неделю и тысячу.
Желаю, чтобы оказалась ерунда какая-нибудь! Т-т-т.

Victrory
09-12-2015, 18:11
ошибка p0491 citroen приехали протестили. что конкретно то никак не пойму

Сударь
09-12-2015, 18:14
Citroen C2 P0491 OBD-II Diagnostic Powertrain (P) Trouble Code Description
Citroen C2 car P0491 OBD-II Trouble Code The secondary air system detected that there was insufficient mass flow change during pump switching (on/off)

Reason For Citroen C2 P0491 Code
The reason of Citroen C2 P0491 OBD-II Engine Trouble Code is P0491 Secondary Air Injection System Insufficient Flow Bank 1.
http://p0491.enginetroublecode.com/citroen-c2

Ушастый нянь
09-12-2015, 18:18
ошибка p0491 citroen приехали протестили. что конкретно то никак не пойму
https://www.drive2.ru/l/4939534/

Victrory
09-12-2015, 18:21
https://www.drive2.ru/l/4939534/

Спасибо. А это одна и таже ошибка для всех машин? Т.к там вольф.

Den327
09-12-2015, 18:25
Спасибо. А это одна и таже ошибка для всех машин? Т.к там вольф.
Ушастый... опередил... :)
Да, ошибка у всех примерно одинаковая. (Относится к одной и той-же системе) :agree:

Victrory
09-12-2015, 18:30
Ушастый... опередил... :)
Да, ошибка у всех примерно одинаковая. (Относится к одной и той-же системе) :agree:


так я поняла что ошибки конкретной нет, там может быть все что угодно в той степи. Делать какие то манипуляции в сервисе 350-400 баксов по российским меркам а по меркам Финляндии, друзья сказали что можно и у русских сделать, что нибудь, но как поступить в этой ситуации, не знаем. Да и что конкретное менять?

Kluwert
09-12-2015, 18:36
После заправки бензином в почти пустой бак загорелась лампочка "Check engine".Что делать,стоит-ли бить тревогу ?
Стоит. Раз допустили "почти пустой" бак, то возможно пожгли бензонасос в погружном модуле. Там моторчик насоса вертится в бензине и нельзя, что бы в него воздух попадал, если долго на аварийном запасе ездили могли его повредить. А ЭСУД ток через мотор насоса проверяет. Вторая возможность - бензопровод тупо воздушную пробку схватил и топливная магистраль не может нормальное давление развить.

Проще всего купить копеечный переходник с CAN-шины на WiFi, поставить на умнофон, или комп программу-читалку, коих уева туча в Инете и посмотреть коды ошибок.

Den327
09-12-2015, 18:40
так я поняла что ошибки конкретной нет, там может быть все что угодно в той степи. Делать какие то манипуляции в сервисе 350-400 баксов по российским меркам а по меркам Финляндии, друзья сказаличто можно и у русских сделать, что нибудь, но как поступить в этой ситуации, не знаем. Да и что конкретное менять?
Да, к сожалению, ошибка относится к системе целиком.
Самое простое, это - выяснить где расположены трубки системы на вашем конкретном авто (например: погуглив repairing manual на ситроен С2) и просто продуть их воздухом, от "стояния" в системе всякое могло случиться. :agree:

Kluwert
09-12-2015, 18:41
Этот значек говорит только о том, что в системе есть неисправность. Не более! А вот доехать или нет-это уж по обстановке...
Правило простое: если из двигателя никто не стучится :), ниоткуда не льёт и пар не идёт, в баке достаточно бензина и лампочка падения давления масла не горит, то едем своим ходом и не заморачиваемся :)

Bodom
09-12-2015, 18:51
Reason For Citroen C2 P0491 Code
The reason of Citroen C2 P0491 OBD-II Engine Trouble Code is P0491 Secondary Air Injection System Insufficient Flow Bank 1.
номер ошибки ссылается на это..

cOfzlgaNJIc

Victrory
09-12-2015, 19:02
Так еще вопрос, если с этой проблемой ездить, то есть вред машине есть или нет?

Hnu
09-12-2015, 19:04
Хорошо бы если гасла, постоянно горит, и не думает гаснуть . Может от сырости, сеичас у нас как раз дожди.
Техосмотр прошли то нормально.

Пару тысяч евро?????
У нас она не гасла сама. Нужно было этим приборчиком, который ошибки считывает, её обнулять.

Bodom
09-12-2015, 19:10
Так еще вопрос, если с этой проблемой ездить, то есть вред машине есть или нет?
в принципе , ездить можно, вред в основном будет окружающей среде.
ТО не пройдешь с этим,так что все равно надо будет устранять причину.
я бы лично, может и поездил бы немного, но потом обязательно бы устранил, т.к там замешан катализатор и лямбда и тд, (не вдаваясь в подробности) в дальнейшем, а это уже другие деньги.

Hnu
09-12-2015, 19:16
Хе-хе, судя по описанию, похоже на нашу ошибочку. :)

Victrory
09-12-2015, 19:21
в принципе , ездить можно, вред в основном будет окружающей среде.
ТО не пройдешь с этим,так что все равно надо будет устранять причину.
я бы лично, может и поездил бы немного, но потом обязательно бы устранил, т.к там замешан катализатор и лямбда и тд, (не вдаваясь в подробности) в дальнейшем, а это уже другие деньги.

Знакомые сказали, что что конкретно, можно специальным комп. выявить. что именно там не впорядке думаю подождем что скажет дяденька

Bodom
09-12-2015, 19:22
У нас она не гасла сама. Нужно было этим приборчиком, который ошибки считывает, её обнулять.
раз в три дня?

Bodom
09-12-2015, 19:23
Знакомые сказали, что что конкретно, можно специальным комп. выявить. что именно там не впорядке думаю подождем что скажет дяденька
сразу было сказано, на диагностику..

karel1973
09-12-2015, 19:48
Стоит. Раз допустили "почти пустой" бак, то возможно пожгли бензонасос в погружном модуле. Там моторчик насоса вертится в бензине и нельзя, что бы в него воздух попадал, если долго на аварийном запасе ездили могли его повредить. А ЭСУД ток через мотор насоса проверяет. Вторая возможность - бензопровод тупо воздушную пробку схватил и топливная магистраль не может нормальное давление развить.

Проще всего купить копеечный переходник с CAN-шины на WiFi, поставить на умнофон, или комп программу-читалку, коих уева туча в Инете и посмотреть коды ошибок.
Уважаемый, Вы несете откровенный бред! Небольшой процент машин есть, в которых насосом напрямую управляет ЭБУ. Но Ситроен в этот процент точно не входит. Обычное релейное управление, без контроля! И пробка в магистрали выгоняется в секунду при включении насоса!
Уж поверьте, знаю что говорю-пятнадцать лет профессионально занимаюсь диагностикой!
По ошибке-ездить можно, насос дополнительного воздуха включается только при запуске, и влияет только на экологию.

brodaga @ po zizni @
09-12-2015, 19:48
Сигнал - жёлтый . Предупреждающий . Ехать можно , но проблему надо будет устранить .
Сигнал красный - ехать нельзя !!! Ремонтировать немедленно ( или по возможности ) , а пока - на такси .
Вы можете ехать .

karel1973
09-12-2015, 19:50
Знакомые сказали, что что конкретно, можно специальным комп. выявить. что именно там не впорядке думаю подождем что скажет дяденька
Специальный комп в данном случае это схема и тестер! Ну, и голова диагноста)))

Dimas23
09-12-2015, 20:12
Правило простое: если из двигателя никто не стучится :), ниоткуда не льёт и пар не идёт, в баке достаточно бензина и лампочка падения давления масла не горит, то едем своим ходом и не заморачиваемся :)

Знаю одного - доездился с чеком на десяточку :lol:

Hnu
09-12-2015, 20:33
раз в три дня?
Не-а, оно реально как-то от промозглой погоды зависело.

Kluwert
09-12-2015, 22:55
Уж поверьте, знаю что говорю-пятнадцать лет профессионально занимаюсь диагностикой!

Да-да, вот и я тоже нарывался много раз на таких, которые били себя в грудь про "15 лет профессионально занимаюсь диагностикой", а потом тупо разводили руками в достаточно несложной ситуации. И объясните мне, что значит "управляется релюхой"? А кто, по-вашему этой релюхой управляет? Или вы включили питание ключом и насос будет до бесконца гонять топливо по системе пока батарею не посадит? А, профессионал вы наш?

Kluwert
09-12-2015, 23:05
Специальный комп в данном случае это схема и тестер! Ну, и голова диагноста)))
Да-да, канещна! Голова диагноста наверное в качестве регулиремого блока питания или осциллографа используется, я так понял :)

Crest
09-12-2015, 23:05
Привет.
Решила прогнать машину. Стояла 5 дней.
Прогрела шнуром. Потом когда завела еще постояла чуток.
Поехала. Думаю кружок прокачусь и домой.
Поехала со склона вниз. Мордой вниз.
Какой то звук был или не был не знаю, но тут засигналила ошибка, в виде моторчика оранжевая, я в панике чо как, остановилась, заглушила мотор, запустила опять горит. Не гаснит, быстрым темпом домой.

Никаких приборов для про читывания ошибок у меня нет.

Заглянула под капот все мокро, а вель в лужу не заежжала. По запаху вода. Мокро со стороны пассажиркой фары, там где ох. жидкость, гениратор. Мокро ближе к фаре на моторе ничего вроде, подумалось может на провода попало? Откуда?

Резинка та что уплотнитель? Под капотом, мокрая как ватный тампон отжала как тряпку ручьем вода, да и не приклееный.

Вопрос может эта ошибка быть из за воды?
Что делать?
Сушить?Надо? Чем?

Спасибо
Ещё помогает если выключить зажигание и по новому включить. Все ошибки изчезнут.

karel1973
09-12-2015, 23:05
Во первых я никогда, ничего не обещаю! А работаю на результат. И деньги беру только за результат!
Далее- А ЭСУД ток через мотор насоса проверяет. Ваша фраза?
Управлять реле насоса, и контролировать ток, потребляемый насосом это совершенно разные функции! И при управлении реле этот контроль невозможен физически!
Еще вопросы есть?

karel1973
09-12-2015, 23:10
Да-да, канещна! Голова диагноста наверное в качестве регулиремого блока питания или осциллографа используется, я так понял :)
голова диагноста помогает в поиске неисправности! И чем больше в ней знаний, тем быстрее это происходит.
Я назвал то, что далее понадобится для поиска по этому коду. и никакой спецкомпутер здесь не требуется! Так же как и блок питания и осцилограф.
Мотортестер, кстати, я активно использую в работе...

Crest
09-12-2015, 23:12
Во первых я никогда, ничего не обещаю! А работаю на результат. И деньги беру только за результат!
Далее- Ваша фраза?
Управлять реле насоса, и контролировать ток, потребляемый насосом это совершенно разные функции! И при управлении реле этот контроль невозможен физически!
Еще вопросы есть?
Вопросы есть. Почему когда включаю 4 дополнительных фары дальнего света клинит реле и свет с дальнего не переключсется на ближний, приходится останавливаться и вынимать предохранитель дальнего света. Через пару минут можно вставить обратно и всё работает.

karel1973
09-12-2015, 23:27
А они (4 дополнительные фары) на то же реле висят, что и дальний? И кто ж Вам так сделал?
Развязывать нагрузку дополнительным реле. А штатное на замену-ему уже ничего не поможет)))

Victrory
09-12-2015, 23:29
Ещё помогает если выключить зажигание и по новому включить. Все ошибки изчезнут.

Неа. сидит упорно на панели.

Petter
09-12-2015, 23:35
Иногда помогает потушить лампу так:
1)выключить зажигание (теплый мотор) на 10 сек.
2) педаль газа отпущена, включить зажигание, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать(~10сек)
6)Завести двигатель

Crest
09-12-2015, 23:36
А они (4 дополнительные фары) на то же реле висят, что и дальний? И кто ж Вам так сделал?
Развязывать нагрузку дополнительным реле. А штатное на замену-ему уже ничего не поможет)))
На дополгительном реле сидят, но когда клинит то основные фары не переключаются на ближний. И главное на других машинах такое поюключение работает без проблем. Сейчас снял две фары , вроде работает нормально. Но если включить мигающий дальний, сразу зависает.

karel1973
09-12-2015, 23:38
Насколько я понял ошибка активная-раз сканером не сбросили. Так что танцы с бубном (педалями) не помогут)))

Crest
09-12-2015, 23:39
Неа. сидит упорно на панели.
Жаль конечно. Сказал так потому что у мегя бывает такая надпись при включение зажигания. При повторном повороте ключа проподает.

karel1973
09-12-2015, 23:48
На дополгительном реле сидят, но когда клинит то основные фары не переключаются на ближний. И главное на других машинах такое поюключение работает без проблем. Сейчас снял две фары , вроде работает нормально. Но если включить мигающий дальний, сразу зависает.
Сложно на расстоянии рассуждать о подключении, поэтому попробую объяснить на примере!
Дуговую сварку надеюсь видели? Электрод постоянно норовит как бы прилипнуть. Здесь, учитывая приличный ток, эффект тот же. Считать суммарный ток ламп, и подбирать соответствующее реле. Важно-в магазинах много китайских поделок. Был удивлен обнаружив в Фиксусе, в Хельсинки именно такие. Причем без вариантов((((

Victrory
09-12-2015, 23:50
Насколько я понял ошибка активная-раз сканером не сбросили. Так что танцы с бубном (педалями) не помогут)))
Я хотела узнать ошибку, скидывать не хочу. Машина хорошая, и скорее если надо, я починю. И конкретики именно что нет. т.к как там целый блок всего. надо узнать что именно.

karel1973
09-12-2015, 23:55
Так узнали ошибку, запомнили, теперь сбросьте. Будет появляться-тогда и бороться с ней))))

Crest
09-12-2015, 23:55
Сложно на расстоянии рассуждать о подключении, поэтому попробую объяснить на примере!
Дуговую сварку надеюсь видели? Электрод постоянно норовит как бы прилипнуть. Здесь, учитывая приличный ток, эффект тот же. Считать суммарный ток ламп, и подбирать соответствующее реле. Важно-в магазинах много китайских поделок. Был удивлен обнаружив в Фиксусе, в Хельсинки именно такие. Причем без вариантов((((
Ставил вроде оригинал bosch. В сервисе тоже ни хрена не понимают, посоветовали снять пару фар. А на другой такой же авто 4 дополнительных работают без проббем, обе авто DAf 95

karel1973
09-12-2015, 23:57
Ну, и если в Йоэнсу проблема со спецами, то могу в Сортавала контакт коллеги подкинуть)))

mg-34
10-12-2015, 00:00
Да-да, канещна! Голова диагноста наверное в качестве регулиремого блока питания или осциллографа используется, я так понял :)
Голова конечно нужна, но без приборов она ничего не сделает. Ну и наоборот, диагностика не всегда указывает на корень проблемы, т.к. многие вещи в автомеханике сделаны без фидбека или просто посчитали что фидбек слишком дорог. Тогда нужен чел который знает принцип работы целой системы.

karel1973
10-12-2015, 00:02
Ставил вроде оригинал bosch. В сервисе тоже ни хрена не понимают, посоветовали снять пару фар. А на другой такой же авто 4 дополнительных работают без проббем, обе авто DAf 95
Бош написано, или по факту Бош?
Другое пробовали ставить?
Как вариант развязать двумя реле.
И...что то я не понял по подключению-если допфары подключенны через дополнительное реле, то почему залипает реле на штатные фары?
Что ваши сервисмены в трех соснах заблудились....

karel1973
10-12-2015, 00:06
Голова конечно нужна, но без приборов она ничего не сделает. Ну и наоборот, диагностика не всегда указывает на корень проблемы, т.к. многие вещи в автомеханике сделаны без фидбека или просто посчитали что фидбек слишком дорог. Тогда нужен чел который знает принцип работы целой системы.
Это приборы без головы куча железа....
Ну и наоборот, диагностика не всегда указывает на корень проблемы
Считывание ошибок не всегда указывает на корень проблемы! А диагност тем и отличается от сканераста, что находит этот самый корень! Для этого Диагност и нужен, собственно....

mg-34
10-12-2015, 00:14
Бош написано, или по факту Бош?
Другое пробовали ставить?
Как вариант развязать двумя реле.
И...что то я не понял по подключению-если допфары подключенны через дополнительное реле, то почему залипает реле на штатные фары?
Что ваши сервисмены в трех соснах заблудились....
Наверняка штатные контролируются не напрямую реле, а через какой либо контроллер, вот он и глючит. и еще отследить откуда реально берется питание на дополнительные, а то всякое бывает.

Crest
10-12-2015, 00:15
Бош написано, или по факту Бош?
Другое пробовали ставить?
Как вариант развязать двумя реле.
И...что то я не понял по подключению-если допфары подключенны через дополнительное реле, то почему залипает реле на штатные фары?
Что ваши сервисмены в трех соснах заблудились....
Вош по факту, других не берём. :D доп реле как то задействовсно с основным. Поэтому как перегревается дополнительное то и основное тоже. Сервисмены тоже ничего понять не могут. Дополнительные фары не предусмотрены заводом изготовителем. :)

karel1973
10-12-2015, 00:20
Сервисмены не умеют пользоваться амперметром, и не знают закон Ома, чтоб посчитать нагрузку? Чудеса....

Crest
10-12-2015, 00:52
Сервисмены не умеют пользоваться амперметром, и не знают закон Ома, чтоб посчитать нагрузку? Чудеса....
Сервисмены наверно умеют тестить. Но такая хрень с фарами случается не постоянно. Можно и 500км проехать без приключений, а может и через 50км заглючить. Тогда им придется долго 500км разделить на 80км/ч дручить переключатель. А час работы 110 евриков. :)
2 фары снять, дешевле для меня. :)

karel1973
10-12-2015, 01:04
Я уже бесплатных вариантов столько накидал, что можно сходу проблему решить))))
Зачем кататься то? Достаточно замеры нагрузки сделать, чтоб сделать выводы! За что 110 евро берут-непонятно...

Crest
10-12-2015, 01:07
Я уже бесплатных вариантов столько накидал, что можно сходу проблему решить))))
Зачем кататься то? Достаточно замеры нагрузки сделать, чтоб сделать выводы! За что 110 евро берут-непонятно...
110 час работы в серисе.

Crest
10-12-2015, 01:15
Я уже бесплатных вариантов столько накидал, что можно сходу проблему решить))))
Зачем кататься то? Достаточно замеры нагрузки сделать, чтоб сделать выводы! За что 110 евро берут-непонятно...
Было бы всё так просто, решили проблему. Вот к примеру борохляшююю форсунку или неисправный воздушный клапан они на раз два через комп определяют. А с этой ситуёвиной один совет, сними фары. Так как они не постоянно глючат, а на своё усмотрение. :) и когда они не глючат ни какой прибор не покажет ошибку.

karel1973
10-12-2015, 01:20
Да уж, видимо для этих компутерных гениев простой мультиметр слишком сложным прибором является((((
Печально, но нынче это становится нормой...

Crest
10-12-2015, 01:45
Да уж, видимо для этих компутерных гениев простой мультиметр слишком сложным прибором является((((
Печально, но нынче это становится нормой...
Есть реальный подход? Подъеду и заплачу по стоимости сервиса, если конечно тест на неделю не растянется. :)

karel1973
10-12-2015, 07:45
DAf 95-о нем ведь речь?
Два фактора, которые осложняют задачу:
-великовата машинка, в бокс наш не войдет((((
-специализируюсь я по легковой технике, и устройство грузовиков практически не знаю...
Ну, и территориально Вы где находитесь? Я в Хельсинки.

Vnik
10-12-2015, 09:01
Я хотела узнать ошибку, скидывать не хочу. Машина хорошая, и скорее если надо, я починю. И конкретики именно что нет. т.к как там целый блок всего. надо узнать что именно.
Было, загоралась у меня такая же лампа. Отвез машину в сервиз к официалам - полдня там она побыла и 185 Евро счет. Правда сказали, что менять ничего не пришлось, просто засорилась какая-то подвижная часть подачи топлива, они ее почистили, и все. Тоже, кстати, сразу после заправки лампа загорелась, пару километров успел проехать. Причем, машина реально потеряла мощность, и инерции хватило, только чтобы припарковать на обочину в удобном месте. После некоторого времени ( минут 50 ), как машина постояла, то завелась и нормально доехала до сервиса при горящей лампе. Правда, там близо совсем было - Тойота Итякескус.

Kluwert
10-12-2015, 09:50
Вопросы есть. Почему когда включаю 4 дополнительных фары дальнего света клинит реле и свет с дальнего не переключсется на ближний, приходится останавливаться и вынимать предохранитель дальнего света. Через пару минут можно вставить обратно и всё работает.
У вас, возможно, от повышенной нагрузки, контактная группа реле "приваривается" в положении, соотвествующему включению дальнего света. Скорее всего, просто либо релюха уже старая (контактные подушки обгорели), либо не соответствует мощности нагрузки. Замените на более мощное и, я думаю, эта беда пройдёт.

Kluwert
10-12-2015, 09:55
Сервисмены не умеют пользоваться амперметром, и не знают закон Ома, чтоб посчитать нагрузку? Чудеса....
Вообще-то да, это - типичная ситуация: для сервисменов почему-то существует только два прибора - напряжёметр и сканер кодов ошибок ЭСУД :) Когда же им объясняешь, что существует ещё амперметр и омметр, они впадают обычно в полный ступор с вопросом "и что это мне даст?" :)

Bodom
10-12-2015, 21:16
Сервисмены наверно умеют тестить. Но такая хрень с фарами случается не постоянно. Можно и 500км проехать без приключений, а может и через 50км заглючить. Тогда им придется долго 500км разделить на 80км/ч дручить переключатель. А час работы 110 евриков. :)
2 фары снять, дешевле для меня. :)

у меня вопрос,... фары лед или галоген??

brodaga @ po zizni @
10-12-2015, 21:40
Вопросы есть. Почему когда включаю 4 дополнительных фары дальнего света клинит реле и свет с дальнего не переключсется на ближний, приходится останавливаться и вынимать предохранитель дальнего света. Через пару минут можно вставить обратно и всё работает.
Ты много по ночам ездишь ? Зачем столько света ?
Я раньше много по ночам ездил . Сейчас , Слава Богу , дневная работа в основном ...
По проблеме - попробуй реле поменять всё-таки . И фирменные бывают дефектными ...
Ух , для меня электрика - где-то на уровне " танцев с бубном " . Проблемы решаю " по слесарски " - заменой уязвимых узлов . Иногда попадаю :)
Если фирмачи не помогут , загляни на HV-kone к эстонцам . Это рядом с DHL-терминалом , где ты работаешь . Может , помогут ... Цена будет гораздо гуманнее . Если надо , номер телефона для связи скину .

Crest
10-12-2015, 22:04
у меня вопрос,... фары лед или галоген??
Галоген

Crest
10-12-2015, 22:07
Ты много по ночам ездишь ? Зачем столько света ?
Я раньше много по ночам ездил . Сейчас , Слава Богу , дневная работа в основном ...
По проблеме - попробуй реле поменять всё-таки . И фирменные бывают дефектными ...
Ух , для меня электрика - где-то на уровне " танцев с бубном " . Проблемы решаю " по слесарски " - заменой уязвимых узлов . Иногда попадаю :)
Если фирмачи не помогут , загляни на HV-kone к эстонцам . Это рядом с DHL-терминалом , где ты работаешь . Может , помогут ... Цена будет гораздо гуманнее . Если надо , номер телефона для связи скину .
Да по ночам часто приходится, вот и сейчас еще в рейсе. На перекур встал. Да вроде разрулил проблему, две фары убрал. Но мигающим светом нельзя а просто с ближнего на дальний нормально.

Victrory
22-12-2015, 21:42
Отчет.
Сначала с русским дядечкой диагностировали, выдало неисправимую ошибку,сказал гнать в офиц. сервис прочитать ошибку. Но сначала стерли, подумали ну пускай если выскочит тогда тока.
Поездили раза 3 , опять выскочила, мы к официалам.
Сделали вердикт.
Воздушная пумпа(lisäilmapumзpa) работает, но из за того что трубки были разорваны и перемотаны скотчем(старым владельцем) , скорее на морозе разорвало, там внутри вода.
А так пумпа сама работает.
Итог - сказали новую Пумпу 550 евро, трубки или патрубки - 65 (как правильно слово переводиться ilmletku?)+75 за работу - пока ничего не делали, думаем.
А еще они сами ошибку обнули и скотчем еще раз замотали)))) Сказали до первых морозов.
И сама диагностика 63

Советы?
/Кстати есть связи на детали, пумпа там 30 е всего из России, заменить может дядя вася в гаражах, а вот с трубками туго надо ждать 1 месяц прям из германи заказ. Есди это те трубки.

brodaga @ po zizni @
22-12-2015, 21:57
Сами патрубки можно где-нибудь в другом месте посмотреть . Месяц ждать - перебор , по моему . Их не обязательно фирменные ставить . Хотя , желательно , конечно :)
А вот где поискать - не скажу . Не знаю . Может , кто и подскажет ...
Напомните пож-ста , что за машина ? Что за воздушный насос ?
Извините за вопрос . Сам почитал тему " назад " :) Накрутили " сорок бочек арестантов " - без поллитры не разберёшься !
Кстати , если воздушный насос всё-таки работает , зачем его менять ?

Victrory
22-12-2015, 22:06
Сами патрубки можно где-нибудь в другом месте посмотреть . Месяц ждать - перебор , по моему . Их не обязательно фирменные ставить . Хотя , желательно , конечно :)
А вот где поискать - не скажу . Не знаю . Может , кто и подскажет ...
Напомните пож-ста , что за машина ? Что за воздушный насос ?

Эм, тема на первой странице, описание ошибки.
А так обнаружили что это барахлит Система вторичного воздуха/ нагнетатель воздуза там каких то 30 секунд работает первых при запуске движка. И в той все системы сказали что это сам насос.
Ситроен С2

brodaga @ po zizni @
22-12-2015, 22:07
Да-да . Я уже подправил своё сообщение . Ещё раз извините :)

Victrory
22-12-2015, 22:12
Да-да . Я уже подправил своё сообщение . Ещё раз извините :)

Не за что извиняться. Ну сказали они не знают сколько там воды, сказывается ли это на езде тоже мне ничего не сказали.

Bodom
22-12-2015, 22:50
Victrory заказывайте в эстонии, там цены гуманнее
например
http://www.ladu24.ee/ru
http://alvadi.ee/ru/
или из россии
http://www.doska.fi/post/288554
если сам насос работает, как они говорят, то ни скотчем мотать а снять кусок трубки, показать в мотонете чтобы подобрали подобную, есть ремкомплекты, они гараздо дешевле оригинала.
или сгоняйте до сортавала и сами купите все что надо.
http://sortavala.bampershop.ru/citroen.html

Bodom
22-12-2015, 23:29
цена все равно кусачая,..
http://citroen.moeto.ru/zapchasti/2006970-514.html в рф, нажми показать цены..
на алиэкспресс дешевле.
http://ru.aliexpress.com/store/product/SECONDARY-AIR-PUMP-1618-C0-1618C0-96-533-404-80-9653340480/116798_32255629086.html нашел по оригинальному номеру запчасти .. 1618C0

Victrory
23-12-2015, 00:03
цена все равно кусачая,..
http://citroen.moeto.ru/zapchasti/2006970-514.html в рф, нажми показать цены..
на алиэкспресс дешевле.
http://ru.aliexpress.com/store/product/SECONDARY-AIR-PUMP-1618-C0-1618C0-96-533-404-80-9653340480/116798_32255629086.html нашел по оригинальному номеру запчасти .. 1618C0
Теперь меня мучают сомнения по поводу, 30 е за что то , может не правильно досказали.

Vladsir
27-12-2015, 01:37
Надо смотреть самому,всегда есть выход.