View Full Version : Получается теперь придется подоходный налог платить ???
Правительство рассказало, как россияне, имеющие счета в иностранных банках, должны отчитываться перед налоговиками. Какие еще проблемы ждут владельцев иностранных счетов в наступающем году?
Читаем здесь: тут (http://money.rbc.ru/news/56794f549a7947c77254d962?from=main)
Тема уже обсуждалась.
Постоянно проживая здесь, мы не являемся налоговыми резидентами РФ. Поэтому ни о каком дополнительном подоходном налоге не может быть и речи. А вообще хороший ответ в самой же статье:
Стоит ли волноваться тем, кто имеет счета в других странах?
Паниковать нет смысла, считает Захаров из Paragon Advice Group. Прежде всего за нарушение валютного законодательства нет уголовной ответственности, а привлечь к административной можно только в течение одного года с момента нарушения, говорит Захаров. Причем срок давности исчисляется именно с даты возможной незаконной операции, а не с даты, когда налоговый орган узнал об этом, уточняет он.
Кроме того, по его словам, до 2018 года, пока Россия не присоединилась к CRS, у госорганов вообще отсутствуют какие-либо возможности по установлению данных об иностранных счетах. «Если только физлица сами не сообщат такую информацию или не скомпрометируют свои счета операциями в России», — уточняет Захаров.
Vadim Viipuri
24-12-2015, 12:49
Тема уже обсуждалась.
Постоянно проживая здесь, мы не являемся налоговыми резидентами РФ. Поэтому ни о каком дополнительном подоходном налоге не может быть и речи. А вообще хороший ответ в самой же статье:
ФНС правда пытается подменить понятия "постоянное проживание" на "непрерывное пребывание" и в связи с этим считать граждан РФ кратковремено въехавших на территорию России утратившими статус налогового нерезидента...:
<Так, 16 апреля 2013 года на официальном сайте контрольного ведомство размещены разъяснения буквально следующего содержания: «…при въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший… статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае (он – прим. ред.) может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года». >
Но вряд-ли у ФНC это получится, должен преувалировать закон, а не ведомственные инструкции:
<Однако на самом деле все гораздо проще. «Постоянное проживание» и «непрерывное пребывание» – далеко неидентичные понятия. Они различны не только по своей сущности, но и по правовым последствиям.
«Непрерывность пребывания» – это категория, которая характеризует только промежуток времени, в течение которого лицо находится в том или ином месте. Тогда как «постоянное проживание» – это правовой статус лица, совокупность прав и обязанностей, связывающих его с конкретным государством, в котором он находится. Поэтому является ли российский гражданин «постоянно проживающим в иностранном государстве» или нет, может определять только иностранное государство (в соответствии с его законодательством). Именно оно и только оно может наделить гражданина статусом «постоянно проживающего» на своей территории и, соответственно, решать, когда и при каких условиях такой статус прекращается.>http://www.real-business.ru/magazines/0708-2013/oshibka-rezidenta-novye-valyutnye-riski
ФНС правда пытается подменить понятия "постоянное проживание" на "непрерывное пребывание" и в связи с этим считать граждан РФ кратковремено въехавших на территорию России утратившими статус налогового нерезидента...
Но последняя их фишка считать ВСЕХ граждан РФ резидентами :gy:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=38999
Внести в Федеральный закон от 10 декабря 2003 г. № 173-Ф3 «О валютном регулировании и валютном контроле» следующие изменения:
1) подпункт «а» пункта 6 части 1 статьи 1 изложить в следующей редакции:
«а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;»;
Vadim Viipuri
24-12-2015, 18:48
Но последняя их фишка считать ВСЕХ граждан РФ резидентами :gy:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=38999
Кроме:
<в части 8 после слов «не применяются к» дополнить словами «физическим лицам - резидентам, состоящим на консульском учете в дипломатических представительствах или консульских учреждениях Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 5 июля 2010 г. № 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации», а также к»; >
Помню в теме про "двойное гражданство" и фмс не все верили в пользу постановки на консульский учет...
А оно вот как закручивается...
AndreiEnergetik
24-12-2015, 19:31
Кроме:
<в части 8 после слов «не применяются к» дополнить словами «физическим лицам - резидентам, состоящим на консульском учете в дипломатических представительствах или консульских учреждениях Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 5 июля 2010 г. № 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации», а также к»; >
Помню в теме про "двойное гражданство" и фмс не все верили в пользу постановки на консульский учет...
А оно вот как закручивается...
Объясните пожалуйста в двух словах о пользе постановки на учет к консульстве? А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
Если писать невмоготу, может ссылку на толковый пост или статью? Спасибо.
Vadim Viipuri
24-12-2015, 20:47
Объясните пожалуйста в двух словах о пользе постановки на учет к консульстве? А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
Если писать невмоготу, может ссылку на толковый пост или статью? Спасибо.
В двух словах:
1 Нет необходимости уведомляться в ФМС о гражданстве или виде на жительство в другом государстве...
2. Не являетесь налоговым и валютным резидентом, и следовательно не докладываете в ФНС о своих счетах в заграничных банках...
Кроме
Ну так ОНИ же не могут допустить того, что кто-то (согласно необязательности КУ) от них спрячется :) Значит заставят всех встать на КУ, а в следующей редакции они обяжут тех, кто на КУ сделать ещё что-то :)
Vadim Viipuri
24-12-2015, 20:53
Ну так ОНИ же не могут допустить того, что кто-то (согласно необязательности КУ) от них спрячется :) Значит заставят всех встать на КУ, а в следующей редакции они обяжут тех, кто на КУ сделать ещё что-то :)
Именно к этому все и идет...
Я это уже давно понял..
В двух словах:
1 Нет необходимости уведомляться в ФМС о гражданстве или виде на жительство в другом государстве...
2. Не являетесь налоговым и валютным резидентом, и следовательно не докладываете в ФНС о своих счетах в заграничных банках...
В трёх :)
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
Vadim Viipuri
24-12-2015, 21:44
В трёх :)
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
Видимо имели ввиду "смогут оповестить"...
Мы здесь о пользе КУ...
Мы здесь о пользе КУ...
Кто о чём :)
А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
Vadim Viipuri
24-12-2015, 21:50
Кто о чём :)
Принято :) ...
В трёх :)
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
Чет я как то сомневаюсь что оповещением кто то будет озабочен.
Vadim Viipuri
24-12-2015, 22:23
Чет я как то сомневаюсь что оповещением кто то будет озабочен.
Сомневаться Ваше право, но:
II. Основные задачи и функции Консульского учреждения
<обеспечение безопасности Консульского учреждения, его сотрудников и членов их семей, принятие необходимых мер по обеспечению безопасности граждан Российской Федерации в условиях чрезвычайных ситуаций в пределах консульского округа;>
http://www.brno.mid.ru/law_04.html
AndreiEnergetik
25-12-2015, 00:19
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Углубляться в вопрос кто же считается постоянно проживающим за пределами РФ?
реально годами не появляющийся в РФ но сохранивший прописку,
либо находящийся на консульском учете.
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Углубляться в вопрос кто же считается постоянно проживающим за пределами РФ?
реально годами не появляющийся в РФ но сохранивший прописку,
либо находящийся на консульском учете.
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
В общем-то, да... При том что на КУ можно встать не выписываясь из РФ... :)
Кстати, это, наверное, реальный шанс для многих резидентов не уведомлять о счёте :) Встал на КУ, получил справочку и живи себе дальше в Ивановской области ;)
Vadim Viipuri
25-12-2015, 09:25
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
Так ведь, КУ дело (пока еще) добровольное....
Я лично встал на КУ, так как не имею регистрации в России..
Какую-либо выгоду от этого пока не имел...
Так, несколько раз пригодился штамп ПМЖ в паспорте при прохождении границы:
Раз ретивая пограничник требовала документ на право проживания в Суоми, отослал ее к штампу ПМЖ, очень недовольная осталась, чуть паспорт не сломала...
И несколько раз декларацию на машину оформлял по штампу вместо ОЛ...
В январе новый паспорт получать, в нем штампа уже не будет, возьму справку в консульстве...
Ну а по поводу "пшика"...
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
На практике, мало кто в РФ заморачивается со следующими "пшиками" - слишком муторно и финансово неоправдано :(
ЗЫ Хотя, конечно, если дело дойдёт до 300тыр или уголовки, надо будет брать отпуск и ехать разруливать...
ЗЗЫ Вон, вчера про валюту - опять говорят, что загранник удостоверение личности (без исключений) :)
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3657471&postcount=8
Vadim Viipuri
25-12-2015, 11:38
На практике, мало кто в РФ заморачивается со следующими "пшиками" - слишком муторно и финансово неоправдано :(
ЗЫ Хотя, конечно, если дело дойдёт до 300тыр или уголовки, надо будет брать отпуск и ехать разруливать...
ЗЗЫ Вон, вчера про валюту - опять говорят, что загранник удостоверение личности (без исключений) :)
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3657471&postcount=8
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
А вот ИНН это что-то новое, да еще и досье на клиентов...
<Как пояснил старший юрист банковской и финансовой практики международной юридической фирмы Noerr Кирилл Лельчицкий, по новым правилам идентификация клиента обменника должна будет проводиться по общим правилам, прописанным в законе о борьбе с финансированием терроризма.
А это значит, что она должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.>
Это говорит о том, что РФ "закручивает гайки" по отношению к своим гражданан проживающим как там, так и за границей...
Постепенно ВСЕХ постараются загнать в "рамки" нужные государству...
Tulilintu
25-12-2015, 11:43
по новым правилам идентификация клиента... должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
На практике - паспорт просили и при меньших суммах, а штамп "снят с регистрационного учёта" вводил в ступор.
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
А вот ИНН это что-то новое, да еще и досье на клиентов...
<Как пояснил старший юрист банковской и финансовой практики международной юридической фирмы Noerr Кирилл Лельчицкий, по новым правилам идентификация клиента обменника должна будет проводиться по общим правилам, прописанным в законе о борьбе с финансированием терроризма.
А это значит, что она должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.>
Это говорит о том, что РФ "закручивает гайки" по отношению к своим гражданан проживающим как там, так и за границей...
Постепенно ВСЕХ постараются загнать в "рамки" нужные государству...
Народ найдёт выход:) Когда пришёл без паспорта в банк покупать валюту сама работник банка подсказала, купите сначала на 14500, потом опять в очередь встаньте и ещё раз купите)))))
Vadim Viipuri
25-12-2015, 13:03
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
В России (пока еще) риск что твои личные данные используют против тебя-же намного выше...
Я сейчас не о государстве, а о тех лицах (допустим в обменниках) через которых эти сведения будут собираться...
Vadim Viipuri
25-12-2015, 13:19
На практике - паспорт просили и при меньших суммах, а штамп "снят с регистрационного учёта" вводил в ступор.
Мне в Выборге иногда приходится в гостинницах останавливаться..
И когда паспорт для регистрации спрашивают, то на мой вопрос" вам внутренний или заграничный",всегда внутренний просят..
Потом , после долгого поиска места регистрации, выясняется что без разницы оказывается...
Регистрации(прописки) в паспорте нет,только "снят с учета".....
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
Не совсем. Разница в том, что в Суоми "БАЗА" уже есть, а в РФ "БАЗА" только формируется. Причём если в Суоми изначально было доверие к методам защиты персональной информации, а корректировка и наполнение происходит незаметно для граждан, то в РФ, при изначальном недоверии к государству и нежелании сообщать лишнее, сбор информации ведётся в добровольнопринудительном порядке и с излишками. Резонными были вопросы - зачем уведомлять о втором гражданстве, если и так все о нём пишут при оформлении загран паспорта и зачем извещать каждый раз о новом номере финского паспорта в кротчайшие сроки под угрозой штрафа. И это при том, что нет возможности, как в Суоми, известить об этом в ЛЮБОМ виде ЛЮБУЮ официальную организацию. Часто ли мы оповещаем финнов о нашем новом российском заграннике и сложно ли это сделать? Вот и ответ. То же и с банками. Меня ОДИН раз недавно спросили в банке о моих связях с американскими властями (3 вопроса). При этом объяснили, что я могу не отвечать на эти вопросы и не просили никаких документов подтверждающих мои слова. Вместо паспортов, ИННов и адресов в Суоми достаточно УСТНО назвать ХЕТУ. В Суоми все организации (в зависимости от разрешённого доступа) получают инфо от "БАЗЫ", а в РФ, на данном этапе, "БАЗА" получает данные от организаций, что не есть правильно. А потом данные из российской "БАЗЫ" продаются на носителях электронной информации в переходах метро (в полном объёме).
AndreiEnergetik
25-12-2015, 19:58
Так ведь, КУ дело (пока еще) добровольное....
Я лично встал на КУ, так как не имею регистрации в России..
Какую-либо выгоду от этого пока не имел...
Так, несколько раз пригодился штамп ПМЖ в паспорте при прохождении границы:
Раз ретивая пограничник требовала документ на право проживания в Суоми, отослал ее к штампу ПМЖ, очень недовольная осталась, чуть паспорт не сломала...
И несколько раз декларацию на машину оформлял по штампу вместо ОЛ...
В январе новый паспорт получать, в нем штампа уже не будет, возьму справку в консульстве...
Ну а по поводу "пшика"...
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
Аллегория: любующийся своим телом в зеркале , тем не менее ненавидит какую нибудь бородавку, некрасивое родимое пятно или моллюск. Он не любит говорит об этом, но если проблема в интимном месте, то и при ходьбе может мешать.
Так и чиновничество в современной России Я вот люблю свою Родину очень сильно, но эти бородавки и фурункулы в виде чиновников, и не обязательно крупных (начиная с вахтера). Стыдно, возмущение..
Из Вашего же поста... ретивая пограничник- паспорт чуть не сломала, сама необходимость декларации какие то оформлять физическому лицу, идти за справкой в консульство. На хрена это все?
Это же миллионов 10 человек одномоментно можно отправить в народное хозяйство.
Про штамп подумаю. Пока выгод или угроз не имеется пусть все идет как идет.
Простите. Накипело.
[russian.fi, 2002-2014]