Как оформить алименты в Финляндии?

[Марфа Ивановна]

Есть такой вопрос.
Папа живет и работает в Финляндии. Дети его живут в другой стране ЕС. Как отец детей может оформить в Финляндии для выплаты в другое государство? Сейчас платит алименты назначение судом другого государства.
Благодарю за дельные советы.

[vega]

А зачем их переоформлять? Так что ли не может платить? Или думаете что тут больше назначат? Не думаю, тут алименты не очень.

[Вишня]

В Кела сходите (или папа детей пусть сходит) и проконсультируйтесь, там вам все расскажут. Можно даже и не ходить- с Кела можно связаться по видеосвязи и пообщаться по русски.

[Марфа Ивановна]

А зачем их переоформлять? Так что ли не может платить? Или думаете что тут больше назначат? Не думаю, тут алименты не очень.
Не переживайте,платит исправно. Мама деток хочет увеличить сумму. Договорится не очень получается. Мотаться все время в другую страну бегая по адвокатам,дороговато. Лучше уж здесь. Взрослые люди,глупо конечно.

[Марфа Ивановна]

В Кела сходите (или папа детей пусть сходит) и проконсультируйтесь, там вам все расскажут. Можно даже и не ходить- с Кела можно связаться по видеосвязи и пообщаться по русски.
Спасибо за совет. Не знала, что они такими делами занимаются.

[Tulilintu]

Не переживайте,платит исправно. Мама деток хочет увеличить сумму. Договорится не очень получается. Мотаться все время в другую страну бегая по адвокатам,дороговато. Лучше уж здесь. Взрослые люди,глупо конечно.
Обращение к местным органам может привести к тому, что сумма уменьшится. Учтут затраты папы на проживание, проезд после налогов и пр. Вы же знаете, что здесь не применяется никаких 50 или 30% от зп брутто.

Не факт, что результат порадует.

[Elektra]

По моему, в Финляндии есть минимальная сумма алиментов, 150 евро на ребёнка или больше точно не знаю, так что вполне возможно изменить сумму выплат. (с той и другой стороны).

[Tulilintu]

Родителю может быть назначена сумма, меньшая, чем сумма минимальных алиментов, напр. 100 е. В этом случае Kela доплачивает разницу до минимума в 151 е с копейками (elatustuki). Не знаю, платят ли elatustuki за границу.

На месте отца, если он сейчас исправно и доказательно (через банк) платит определенные судом суммы, я бы вообще не стала шевелиться. Бегать должен тот, кто собирается пересматривать сумму алиментов.

http://europa.eu/youreurope/citizens/family/couple/maintenance/index_fi.htm

По этой ссылке можно переключиться на язык любой страны ЕС и почитать о правах в пределах ЕС.

[Марфа Ивановна]

Родителю может быть назначена сумма, меньшая, чем сумма минимальных алиментов, напр. 100 е. В этом случае Kela доплачивает разницу до минимума в 151 е с копейками (elatustuki). Не знаю, платят ли elatustuki за границу.

На месте отца, если он сейчас исправно и доказательно (через банк) платит определенные судом суммы, я бы вообще не стала шевелиться. Бегать должен тот, кто собирается пересматривать сумму алиментов.

http://europa.eu/youreurope/citizens/family/couple/maintenance/index_fi.htm

По этой ссылке можно переключиться на язык любой страны ЕС и почитать о правах в пределах ЕС.
Большое спасибо за ответ! :)
Отец детей все платит исправно через банк. Может и Ваша правда,пускай мама бегает, раз хочет больше денег. Просто никто не может дать ответ, как это делается в данном случае.

[Elektra]

Может маме обратиться в суд по месту жительства, т.к. решение суда внутри ЕС, должны исполняться и на территории Финляндии.

[Марфа Ивановна]

Может маме обратиться в суд по месту жительства, т.к. решение суда внутри ЕС, должны исполняться и на территории Финляндии.
В том то и дело, что хочет отец детей обратиться в соответствующие инстанции по месту жительства в Финляндии.Просто не знает куда и с чего начинать.

[Tulilintu]

А что мешает ему просто добровольно платить больше, если это возможно?

По этой же ссылке, которую я давала выше:

http://ec.europa.eu/civiljustice/maintenance_claim/maintenance_claim_fin_fi.htm

Применяемое законодательство в разных случаях (ребенок рожден в браке, вне брака и пр.)

Jos hakija on toisessa maassa ja elatusvelvollinen Suomessa:

18. Voiko hakija kääntyä suoraan jonkin suomalaisen järjestön tai viranomaisen (keskus- tai paikallisviranomaisen) puoleen?

Toisessa maassa olevan hakijan asia tulee parhaiten hoidetuksi, jos hän ottaa yhteyttä oman valtionsa toimivaltaiseen keskusviranomaiseen, joka puolestaan ottaa yhteyttä Suomen ulkoasiainministeriöön.

[Марфа Ивановна]

А что мешает ему просто добровольно платить больше, если это возможно?

По этой же ссылке, которую я давала выше:

http://ec.europa.eu/civiljustice/maintenance_claim/maintenance_claim_fin_fi.htm

Применяемое законодательство в разных случаях (ребенок рожден в браке, вне брака и пр.)

Jos hakija on toisessa maassa ja elatusvelvollinen Suomessa:

18. Voiko hakija kääntyä suoraan jonkin suomalaisen järjestön tai viranomaisen (keskus- tai paikallisviranomaisen) puoleen?

Toisessa maassa olevan hakijan asia tulee parhaiten hoidetuksi, jos hän ottaa yhteyttä oman valtionsa toimivaltaiseen keskusviranomaiseen, joka puolestaan ottaa yhteyttä Suomen ulkoasiainministeriöön.
А если это не возможно? И если мама детишек утверждает, что ей не хватает около 600 евро алиментов на двоих?! А как известно, что содержание детей делиться на две ровные части. То есть, ей не хватает 1200 евро только на детей.

[Tulilintu]

Беру свои слова про папу обратно...

Если папа не имеет запредельной зп, то ему надо срочно бежать и утрясать сумму алиментов. Возможно, если он правильно распишет все свои доходы и расходы, они у него очень сильно уменьшатся.

Я не знаю, откуда надо начать копать, но на месте папы это стоит выяснить. Например, обратиться в местную социалку к lastenvalvoja с запросом о том, можно ли пересмотреть сумму алиментов. Показать все свои расходы и пр.

Хотя, конечно, может папа действительно имеет высокие доходы.

Надо учитывать, что Финляндия не из тех стран, где начисляют высокие алименты. Если мама в "стране ЕС" получает регулярно 600 евро, я бы на ее месте просто молчала и радовалась.

[Tulilintu]

http://www.sosiaalikollega.fi/virtu.fi/laskurit/elatusapulaskuri

Исходя из этого счетчика, если
- 2 детей до 7 лет
- у папы не ночуют
- зп папы брутто 3200 евро
- учтено примерно 1000 евро на аренду, коммунальные услуги, проезд и пр.

Алименты на двоих детей составят ок. 400 евро. Так что еще неизвестно, кому из родителей стоит пободаться за деньги.

[Марфа Ивановна]

Беру свои слова про папу обратно...

Если папа не имеет запредельной зп, то ему надо срочно бежать и утрясать сумму алиментов. Возможно, если он правильно распишет все свои доходы и расходы, они у него очень сильно уменьшатся.

Я не знаю, откуда надо начать копать, но на месте папы это стоит выяснить. Например, обратиться в местную социалку к lastenvalvoja с запросом о том, можно ли пересмотреть сумму алиментов. Показать все свои расходы и пр.

Хотя, конечно, может папа действительно имеет высокие доходы.

Надо учитывать, что Финляндия не из тех стран, где начисляют высокие алименты. Если мама в "стране ЕС" получает регулярно 600 евро, я бы на ее месте просто молчала и радовалась.
В том то и дело, что зарплата в брутто меньше 3000€. Отец ничего не хочет уменьшать, но и увеличивать нету возможности. А маме все равно думается,что в Финляндии все миллионы закалачивают. Вот у него и есть мысль спустить её на землю грешную.
P.S: спасибо за наводку :)

[Crest]

[QUOTE=Марфа Ивановна]В том то и дело, что зарплата в брутто меньше 3000€. Отец ничего не хочет уменьшать, но и увеличивать нету возможности. А маме все равно думается,что в Финляндии все миллионы закалачивают. Вот у него и есть мысль спустить её на землю грешную.
P.S: спасибо за наводку :)[/QUOTE
Тут циферки подставить и можно посмотреть сколько будут алименты.

http://www.sosiaalikollega.fi/virtu.fi/laskurit/elatusapulaskuri

А что бы их высчитывали по финским законам, нужно супругам подписать договор и заверить в социальной службе. Если по другому, то через суд

Elatusvelvollisuuden täyttämisestä voidaan puolisoiden kesken sopia. Jos sopimus on tehty kirjallisesti, se on esitettävä kunnan sosiaalilautakunnan vahvistettavaksi. Näin vahvistettu sopimus on täytäntöönpanokelpoinen niin kuin lainvoimainen tuomio.

[Tulilintu]

Покопалась из чисто личного интереса в вопросе о признании решений иностранных судов о выплате алиментов.

ссылка на документ, если кому-то интересно

http://www.oikeus.fi/hovioikeudet/helsinginhovioikeus/material/attachments/oikeus_hovioikeudet_helsinginhovioikeus/julkaisut/painetutjulkaisut/lapsenasemakansainvalistyvassamaailmassa2013/LY5wsZlLr/08_Helsingin_hovioikeuden_eksekvatuurimenettelyn..._Mari_Mohsen_ja_Kaisa_Puro..pdf


В Финляндии решения иностранных судов утверждает надворный суд (hovioikeus). Если решение противоречит практике, принятой в Ф., то решение может быть утверждено частично. Как раз о случае с алиментами в 1/4 зп. (в итоге утвердили 250 евро, а не 1/4 зп).

Решение:
Asiassa H 09/1373 hakija pyysi hovioikeuden ohjeistuksesta, että elatusapupäätös, jolla
hänet oli velvoitettu suorittamaan elatusapua neljäsosa palkastaan, määrätään osittain
täytäntöönpantavaksi siten, että hänet määrätään suorittamaan elatusapua neljäsosa
kuukausittaisista ansiotuloistaan, kuitenkin vähintään 450 euroa ja enintään 750 euroa
kuukaudessa. Elatusvelvollinen katsoi, että päätöksen täytäntöönpano olisi vastoin
Suomen oikeusjärjestyksen perusteita, koska elatusapu oli kohtuuttoman korkea, mää-
räytymisperusteet suomalaisista määräytymisperusteista poikkeavat ja asuin- ja elinkustannukset
olivat Venäjällä alempia kuin Suomessa.

...

Hovioikeus katsoi ratkaisussaan, että elatusavun vahvistaminen hakijan vaatiman vä-
himmäismäärän mukaan ei ollut mahdollista ja elatusapu olisi vaaditun enimmäismäärän
suuruisena ollut lapsen elatuksen tarpeeseen ja elatusvelvollisen elatuskykyyn nähden ilmeisen kohtuuton... Suomessa keskimäärin vahvistettujen elatusapujen määrän ja
lapsen arvioidun elatustarpeen ja määräsi päätöksen osittain täytäntöönpantavaksi siten,
että maksettava määrä on enintään 250 euroa kuukaudessa.

[Tulilintu]

Поэтому можно предположить, что если мама через соответствующие социальные органы своей страны начнет взыскивать официально бОльшую сумму, чем та, которую она получает сейчас, то результат может оказаться прямо противоположным ее целям -> размер алиментов будет гармонизирован в соответствии с практикой, принятой в Финляндии.

И, как я понимаю, отец тоже может официально обратиться в тот же надворный суд с просьбой о признании судебного решения о выплате алиментов и приведении суммы алиментов в соответствие с финской практикой. После этого комар носу не подточит...

[Elektra]

Маме нужно успокоиться, алименты нормальные.(600евро, на двоих). Или Марфа Ивановна, новая подруга папы? И очень хочет снизить сумму выплат?

[Марфа Ивановна]

Маме нужно успокоиться, алименты нормальные.(600евро, на двоих). Или Марфа Ивановна, новая подруга папы? И очень хочет снизить сумму выплат?
Я не подруга. Отец детей друг, нашей семьи. И снижать отец сумму не хочет,хотя он и имеет такую возможность. Надо только умерить пыл мамы.