PDA

View Full Version : Вернуть пенсионные отчисления


Daneel_Olivaw
31-01-2017, 16:31
Можно ли вернуть уплаченные пенсионные отчисления если уезжаешь из Финлядии?

Микка К.
31-01-2017, 20:18
Как только такое станет возможным,то я и сам добровольно уеду отсюда :)

Daneel_Olivaw
31-01-2017, 21:19
Как только такое станет возможным,то я и сам добровольно уеду отсюда :)грусть-печаль, в Германии например можно так, думал что и тут есть что-нибудь такое, весь ЕС же! :nee:

УчастнеГ
31-01-2017, 21:20
Тоже жду вот.
Слушайте, а надо петицию составить. Я думаю, финны и сами бы поддержали. А?

Микка К.
31-01-2017, 21:32
Тоже жду вот.
Слушайте, а надо петицию составить. Я думаю, финны и сами бы поддержали. А?
Не знаю про финнов,но думаю,что многие из иностранцев уехали бы.
Я вот прикинул сколько за 17 лет ушло в пенсионный фонд из моих зарплат и думаю,что с такими деньгами я вполне бы смог начать новую жизнь хоть в России,хоть в какой другой более приветливой/тёплой/дешёвой стране :)

Kai Westerlund
31-01-2017, 22:27
Пока что, как возможный вариант, можно рассмотреть osittainen varhennettu vanhuuseläke.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005009655.html

Crest
31-01-2017, 22:59
Не знаю про финнов,но думаю,что многие из иностранцев уехали бы.
Я вот прикинул сколько за 17 лет ушло в пенсионный фонд из моих зарплат и думаю,что с такими деньгами я вполне бы смог начать новую жизнь хоть в России,хоть в какой другой более приветливой/тёплой/дешёвой стране :)
Ну это зависит от зарплаты. :)
К примеру с зарплата в 3000е. работник платит в пенсионный фонд 5,7%, за 17 лет где то 35000е. Для новой жизни маловато.
:)

Työntekijän työeläkemaksu

Työnantaja pidättää työntekijän palkasta työntekijän osuuden eläkemaksusta.

Työntekijän TyEL-maksun osuus on vuonna 2016

alle 53-vuotiaalta 5,70 % palkkasummasta
53 vuotta täyttäneeltä 7,20 % palkkasummasta.
Työntekijän TyEL-maksun osuus on vuonna 2017

17-52-vuotiaalta 6,15 % palkkasummasta
53-62-vuotiaalta 7,65 % palkkasummasta
63 vuotta täyttäneeltä 6,15 % palkkasummasta.

Elektra
01-02-2017, 01:02
Я думаю, что пенсия складывается не только из пенсионных взносов, но и из общих налоговых поступлений. При Вашем раскладе, получается, что за 40лет работы, человек на пенсию заработает не больше чем государственная пенсия. В среднем 1350евриков? А если зарплата меньше?

Дед
01-02-2017, 01:27
Можно ли вернуть уплаченные пенсионные отчисления если уезжаешь из Финлядии?

Ты ещё забыл подоходный и на безработицу про деньги помечтать... :gy:

Ну можешь через 40 лет потребовать от финского государства за свой стаж тут пенсию и усё!

Микка К.
01-02-2017, 07:09
Ну это зависит от зарплаты. :)
К примеру с зарплата в 3000е. работник платит в пенсионный фонд 5,7%, за 17 лет где то 35000е. Для новой жизни маловато.
:)



Ты лишь забыл,что общий процент в пенсионный фонд с брутто-зарплаты работника составляет 25,01%
То есть ,при условных 3000 €/брутто/месяц,за 17 лет получилось
153 061 €.

Crest
01-02-2017, 07:14
Ты лишь забыл,что общий процент в пенсионный фонд с брутто-зарплаты работника составляет 25,01%
То есть ,при условных 3000 €/брутто/месяц,за 17 лет получилось
153 612 €.
Остальные проценты работадатель платит, так почему их работнику должны вернуть. :)

Микка К.
01-02-2017, 07:25
Остальные проценты работадатель платит, так почему их работнику должны вернуть. :)

Так и он эти деньги не с воздуха берёт ) а именно из того,что я в фирму принёс :)
Вот мой час стоит 42€ +алв.
В месяц у меня 200 часов.
А зарплата у меня 3000€/брутто
На руки 2100 €

Ну,как тебе такая математика? ))
Заработал 8400 евро,а получил 2100
"Где деньги,Зин?" ))

Crest
01-02-2017, 08:46
Так и он эти деньги не с воздуха берёт ) а именно из того,что я в фирму принёс :)
Вот мой час стоит 42€ +алв.
В месяц у меня 200 часов.
А зарплата у меня 3000€/брутто
На руки 2100 €

Ну,как тебе такая математика? ))
Заработал 8400 евро,а получил 2100
"Где деньги,Зин?" ))
Не совсем верные подсчеты. :) 42€ +алв это он получает с клиента. Но что бы ты эти деньги принес в фирму, у него то же есть затраты. Бухгалтерия, поиск клиентов, инвентарь итд...Всё это тоже работа и кто то это делает другой а не ты. :)
И договор при устройстве на работу наверное был не 42е/ч а допустим 15. Так почему же остальные должны быть твои. На сколько договорилс, столько и получи. Если нужны все 42 евры в час, то делай свою фирму, но тогда и всем остальным занимайся сам (Бухгалтерия, поиск клиентов, инвентарь итд...) или нанимай для этого людей. Опять же тогда им придется отдавать с этих 42е, и себе останется меньше. Вот как то так. :)

Микка К.
01-02-2017, 09:38
Не совсем верные подсчеты. :) 42€ +алв это он получает с клиента. Но что бы ты эти деньги принес в фирму, у него то же есть затраты. Бухгалтерия, поиск клиентов, инвентарь итд...Всё это тоже работа и кто то это делает другой а не ты. :)
И договор при устройстве на работу наверное был не 42е/ч а допустим 15. Так почему же остальные должны быть твои. На сколько договорилс, столько и получи. Если нужны все 42 евры в час, то делай свою фирму, но тогда и всем остальным занимайся сам (Бухгалтерия, поиск клиентов, инвентарь итд...) или нанимай для этого людей. Опять же тогда им придется отдавать с этих 42е, и себе останется меньше. Вот как то так. :)
Ты не в ту степь разговор уводишь :)
Я не с предъявой к работадателю.,а про то,что в пенсионный фонд уходит 25% с моей брутто зарплаты.

Alterthalia
01-02-2017, 13:10
грусть-печаль, в Германии например можно так, думал что и тут есть что-нибудь такое, весь ЕС же! :nee:
В Германии пенсионные отчисления возвращаются, если было сделано менее 60 взносов. При этом учитывается только та часть, которую внёс сам работник. Это совсем небольшие деньги, кстати. При з/п 3000 будет примерно 17000 евро. Если же человек надумает вернуться обратно в страну (а с возвращенцами такое нередко случается :D), то денежку придётся вернуть государству.
Если взносов было более чем 60, то ничего не вернут.

По-душка
01-02-2017, 13:19
Не знаю про финнов,но думаю,что многие из иностранцев уехали бы.
Я вот прикинул сколько за 17 лет ушло в пенсионный фонд из моих зарплат и думаю,что с такими деньгами я вполне бы смог начать новую жизнь хоть в России,хоть в какой другой более приветливой/тёплой/дешёвой стране :)
Вот выйдешь на пенсию, уедешь в Россию или в другую привлекательно дешевую страну и, получая финскую заработанную тобой пенсию, будешь жить-поживать припеваючи. :)

Crest
01-02-2017, 13:43
Ты не в ту степь разговор уводишь :)
Я не с предъявой к работадателю.,а про то,что в пенсионный фонд уходит 25% с моей брутто зарплаты.
25% не с брутто зарплаты а относительно твоей брутто палкки. :) Ты платишь около 6% со своей зарплаты а работадатель за то что тебе заплатил ещё платит остальные 19% с выручки которую ты ему сделал. :)
Попробуй от 3000 вычесть 25%, ещё примерно 24% налогов, останется в 2 раза меньше от брутто :) (В месяц у меня 200 часов. А зарплата у меня 3000€/брутто На руки 2100 €)

Elektra
01-02-2017, 13:55
Вот выйдешь на пенсию, уедешь в Россию или в другую привлекательно дешевую страну и, получая финскую заработанную тобой пенсию, будешь жить-поживать припеваючи. :)

Обидно, что на финскую пенсию, нужно ехать в другую страну, чтобы нормально жить.

Yasmin
01-02-2017, 14:00
вечные сопли о главном, отдайте мои деньги :lol:

Микка К.
01-02-2017, 19:26
Вот выйдешь на пенсию, уедешь в Россию или в другую привлекательно дешевую страну и, получая финскую заработанную тобой пенсию, будешь жить-поживать припеваючи. :)

Так,жить-то сейчас хочется,пока ещё девушки любят ))

Пока я выйду на пенсию,пройдёт 20 лет.А вот обстановка в мире такая,что не знаешь,что через год будет...будем ли живы?...

Daneel_Olivaw
01-02-2017, 19:32
вечные сопли о главном, отдайте мои деньги :lol:конечно отдайте, я их тяжким трудом заработал, справедливо как в Германии :)

Микка К.
01-02-2017, 19:34
конечно отдайте, я их тяжким трудом заработал, справедливо как в Германии :)

А как в Германии?
Расскажи.
Очень интересно :)

Daneel_Olivaw
01-02-2017, 20:07
А как в Германии?
Расскажи.
Очень интересно :)я знаю только в общем, если меньше 5ти лет иживёшь и уезжаешь - то можно вернуть свои выплаты. Выше написали что это не так много, не знаю правда или нет, но я был бы рад любым деньгам.

Crest
01-02-2017, 20:09
А как в Германии?
Расскажи.
Очень интересно :)
Вот рассказали уже.

В Германии пенсионные отчисления возвращаются, если было сделано менее 60 взносов. При этом учитывается только та часть, которую внёс сам работник. Это совсем небольшие деньги, кстати. При з/п 3000 будет примерно 17000 евро. Если же человек надумает вернуться обратно в страну (а с возвращенцами такое нередко случается :D), то денежку придётся вернуть государству.
Если взносов было более чем 60, то ничего не вернут.

Микка К.
01-02-2017, 20:16
я знаю только в общем, если меньше 5ти лет иживёшь и уезжаешь - то можно вернуть свои выплаты. Выше написали что это не так много, не знаю правда или нет, но я был бы рад любым деньгам.

А мне казалось,что ты намного круче местных понтовщиков-айтишников )
Я в том смысле,что для тебя не проблема самому заработать эти-"...я был бы рад любым деньгам"

Daneel_Olivaw
01-02-2017, 20:33
А мне казалось,что ты намного круче местных понтовщиков-айтишников )
Я в том смысле,что для тебя не проблема самому заработать эти-"...я был бы рад любым деньгам"Микка, заработать проблемы нету. Вопрос в другом - если есть возможность вернуть деньги, то почему я должен их кому-то дарить? Жаль в Суоми так нельзя.

vilkas
01-02-2017, 20:44
Так,жить-то сейчас хочется,пока ещё девушки любят ))

Пока я выйду на пенсию,пройдёт 20 лет.А вот обстановка в мире такая,что не знаешь,что через год будет...будем ли живы?...
Ты хотел сказать,пока ты еще девушек любишь? потому что если у тебя есть ЗУЗЫ,то девушки тебя будут любить в любом возрасте.

Верем гектар в Приморье??

Микка К.
01-02-2017, 20:45
Ты хотел сказать,пока ты еще девушек любишь? потому что если у тебя есть ЗУЗЫ,то девушки тебя будут любить в любом возрасте.

Верем гектар в Приморье??

Буду ждать пока ты ошибки/очепятки исправишь ))
Заинтриговала )

vilkas
01-02-2017, 20:56
Буду ждать пока ты ошибки/очепятки исправишь ))
Заинтриговала )
В новостях сказали,что ЛЮБОЙ!!!! абсолютли! гражданин сегодня и ежедневно может через интернет застолбить себе ПРИИСК золотоносный. Кусок земли в гектар в Приморье...

vilkas
01-02-2017, 20:58
В новостях сказали,что ЛЮБОЙ!!!! абсолютли! гражданин сегодня и ежедневно может через интернет застолбить себе ПРИИСК золотоносный. Кусок земли в гектар в Приморье...
И кредит под 8 % годовых...
такие пейзажи!!!! показывли недалеко от Владивостока! ХОЧУ! был Бы у меня муж помоложе уже Бы в поезде во Владик ехали Бы,прямо сегодня.

Elektra
01-02-2017, 21:00
Микка, заработать проблемы нету. Вопрос в другом - если есть возможность вернуть деньги, то почему я должен их кому-то дарить? Жаль в Суоми так нельзя.

Да не расстраивайтесь, в 65 будете пенсию 100-200евриков из Финляндии получать и из Германии, знаете, на лекарства, всегда много денег уходит.

Articman
01-02-2017, 21:01
В новостях сказали,что ЛЮБОЙ!!!! абсолютли! гражданин сегодня и ежедневно может через интернет застолбить себе ПРИИСК золотоносный...
Вот так и рождают байки..Как про Финляндию, что работодателям ещё и доплачивают, если они украинцев на работу устраивают, и их все тут ждут, как манну небесную.
В реале это очередной "бесплатный сыр". Уже пообсуждали в российских интернетах с полгода назад. Ни инфраструктуры, ни хрена с редькой. Лет 20 назад так Луну делили...

Elektra
01-02-2017, 21:03
И кредит под 8 % годовых...
такие пейзажи!!!! показывли недалеко от Владивостока! ХОЧУ! был Бы у меня муж помоложе уже Бы в поезде во Владик ехали Бы,прямо сегодня.

Какая Вы романтичная особа. Там здоровье нужно богатырское.

vilkas
01-02-2017, 21:06
Какая Вы романтичная особа. Там здоровье нужно богатырское.
Я сама с Дальнего Востока! Там здоровье само прибудет,вдали от этой конченой цивилизации. . Я к бабушке в деревню ездила в 16-20 лет.. утром встанешь-сопки в тумане,озеро подковой,вся еда натуральная.. само растет,только рот открывай..

vilkas
01-02-2017, 21:08
Нах мне Приморье,если у меня гектар в Лен.области? ))
Ты мне скажи ,что такое "ЗУЗЫ"? ))
]

у меня две квартиры в Центре Питера. Но если народы дают гектары в Приморье с видом на море... То эта жжж неспроста. Так вот народу ,между прочим,обещали квартиры приватизировать.. и ведь дали тяки в собственность.. кому однушку,а кому все остальное.. попадешь в струю бобра--поимеешь вольные ветра и красивую жизнь...

Зузы-это деньги.

Vnik
01-02-2017, 21:20
Вот так и рождают байки..Как про Финляндию, что работодателям ещё и доплачивают, если они украинцев на работу устраивают, и их все тут ждут, как манну небесную.
В реале это очередной "бесплатный сыр". Уже пообсуждали в российских интернетах с полгода назад. Ни инфраструктуры, ни хрена с редькой. Лет 20 назад так Луну делили...
С инфраструктурой то и дурак проживет. А ты вот так вот, в глухой лес. Без света. И обустраивайся. Ветрячок поставь, земляночку выкопай на первое время, пока дом строишь.
Давали бы еще там, где сам пальцем ткнешь, да не 1 Га, а хотя бы 50.

Crest
01-02-2017, 21:27
С инфраструктурой то и дурак проживет. А ты вот так вот, в глухой лес. Без света. И обустраивайся. Ветрячок поставь, земляночку выкопай на первое время, пока дом строишь.
Давали бы еще там, где сам пальцем ткнешь, да не 1 Га, а хотя бы 50.
А это как бы дают шанс начать жизнь с чистого листа. :D

Articman
01-02-2017, 21:28
С инфраструктурой то и дурак проживет. А ты вот так вот, в глухой лес. Без света. И обустраивайся. Ветрячок поставь, земляночку выкопай на первое время, пока дом строишь.
Давали бы еще там, где сам пальцем ткнешь, да не 1 Га, а хотя бы 50.

Taк про то и говорю - сыр в мышеловке. Ладно там, наверняка освободят от налога на землю на NN-ое количество лет, это мелочь. Суть в другом: сладкое уже давно "нужным людям" раздали. А всякие камни да хрень тайгоболотную - нате вам, жуйте. И это ещё полбеды. Люди. Вот проблема. Казалось бы, благие намерения, то да сё, как в былые Столыпинские времена. Землю тоже раздавали и ехал люд рассейский. Только вот, с разницей, что на шальных шакалов людских у них берданка имелась, а сейчас когда братаны на готовое приедут толпой на джипах, за самооборону посадят так, что на всю жизнь урок получишь, кому на Руси жить хорошо.
Смотрим "Левиафан", и видим классические реалии за пределами городов-полумиллионников. (Сам фильм не переношу на дух, но это реалии)

vilkas
01-02-2017, 21:32
С инфраструктурой то и дурак проживет. А ты вот так вот, в глухой лес. Без света. И обустраивайся. Ветрячок поставь, земляночку выкопай на первое время, пока дом строишь.
Давали бы еще там, где сам пальцем ткнешь, да не 1 Га, а хотя бы 50. а никогда не читал,как Казаков на тот же Дальний восток посылали. Землянки рыли на зиму.. а затем ничего,отстаивались...
боюсь тилько,что пока намекают куда рыть..

Vnik
01-02-2017, 21:35
А это как бы дают шанс начать жизнь с чистого листа. :D
Так находятся романтики. За 10 тысяч заявлений перевалило с начала компании.
Ну а чо? Сидит мужик в деревне, где-нибудь под Ульяновском каким-нибудь. Никаких перспектив. Охотник, рыбак. Только в Европейской России так гайки закрутили с охотой и рыбалкой ( за плотву и подлещика штрафуют!!! ), что сам уже никуда не пойдешь. А тут все же Сибирь и ДВ. Места же красивейшие, зверя и рыбы полно. Народу нет. Не обязательно же на севера ехать. Вон Южная Якутия, Амурская область...
Золотишко бы еще мыть разрешали законно чтобы...

а никогда не читал,как Казаков на тот же Дальний восток посылали. Землянки рыли на зиму.. а затем ничего,отстаивались...
боюсь тилько,что пока намекают куда рыть..
Читал конечно.

Daneel_Olivaw
01-02-2017, 21:41
Ээээ, проследуйте в другой топик господа. А то иш, возбудились на халявную землюшку...

vilkas
01-02-2017, 21:48
Ээээ, проследуйте в другой топик господа. А то иш, возбудились на халявную землюшку... у нас и нехолявная в Финляндии имеется с честно уплаченными налогами. еще лет пятнадцать и пенсию получать начнём в финляндии. дадут ли? или во Владик валить??

vilkas
01-02-2017, 22:43
Смотрим "Левиафан", и видим классические реалии за пределами городов-полумиллионников. (Сам фильм не переношу на дух, но это реалии)
смотреть надо Малахова :Пусть Говорят. Там круче Левиафанов. эта страна разложилась и не заслуживает существования.

я вот была в классической дальневпсточной деревне-- ну может 20 лет назад это было по другому. но скажу-- красота! для нетронутых матрицей.

Articman
01-02-2017, 22:47
смотреть надо Малахова :Пусть Говорят. Там круче Левиафанов. эта страна разложилась и не заслуживает существования.

я вот была в классической дальневпсточной деревне-- ну может 20 лет назад это было по другому. но скажу-- красота! для нетронутых матрицей.

Из анекдота "..не путайте туризм с эмиграцией" ))))

vilkas
01-02-2017, 22:52
Из анекдота "..не путайте туризм с эмиграцией" ))))
Я то не путаю. У бабушки в деревне соседка была из питера. это,двадцать лет назад. приехала и осталась,еще до всех этих перестроек. просто влюбился человек в природу и натуральную жизнь.

Articman
01-02-2017, 22:57
Я то не путаю. У бабушки в деревне соседка была из питера. это,двадцать лет назад. приехала и осталась,еще до всех этих перестроек. просто влюбился человек в природу и натуральную жизнь.

Ну вот заладила..20 лет назад, 20 лет назад. 20 лет назад я был миллионером, но что было -то прошло, и не вернётся. 20 лет назад никто и не собирался ничего никому раздавать..А как кишка тонка стала, регион вообще сдох от распила, так решили дурачков найти, чтобы потом налогами обложить. Авось, дурачки, инфраструктуру построят, а потом уже и братки подтянутся на рейдер. Проходили уже в начале 90-х и на более сладких местах. Думают, что у людей память короткая...

Alterthalia
02-02-2017, 14:27
я знаю только в общем, если меньше 5ти лет иживёшь и уезжаешь - то можно вернуть свои выплаты. Выше написали что это не так много, не знаю правда или нет, но я был бы рад любым деньгам.
Это вам сейчас так кажется, пока вы молоды и до пенсии еще 300 лет. А если подсчитать, то не такое это уж и выгодное предложение. Даже если взять по максимуму (5 лет), то это 17-20 тысяч. 1. За эти деньги вы уменьшаете свой пенсионный стаж на 5 лет. 2. Заработанная пенсия была бы где-то 150-180 евро в месяц (не учитывая индексацию), которые вы могли бы получать в другой стране.
Т.е если вы собираетесь прожить на пенсии не больше 10 лет, то более менее на то и выходит. Если же чуть больше - то вы уже теряете. Причём теряете не когда вы молоды и здоровы, а когда уже песок сыплется и собственные возможности сильно ограничены.

Daneel_Olivaw
02-02-2017, 20:27
Это вам сейчас так кажется, пока вы молоды и до пенсии еще 300 лет. А если подсчитать, то не такое это уж и выгодное предложение. Даже если взять по максимуму (5 лет), то это 17-20 тысяч. 1. За эти деньги вы уменьшаете свой пенсионный стаж на 5 лет. 2. Заработанная пенсия была бы где-то 150-180 евро в месяц (не учитывая индексацию), которые вы могли бы получать в другой стране.
Т.е если вы собираетесь прожить на пенсии не больше 10 лет, то более менее на то и выходит. Если же чуть больше - то вы уже теряете. Причём теряете не когда вы молоды и здоровы, а когда уже песок сыплется и собственные возможности сильно ограничены.Практика показывает, что никому верить нельзя. Лучше иметь деньги сейчас, а не где-то в будущем.

vilkas
02-02-2017, 20:30
Практика показывает, что никому верить нельзя. Лучше иметь деньги сейчас, а не где-то в будущем.

ну так в чем трудности. работай на себя без посредника-государства. деньги вкладывай туда,куда считаешь прибыльным и надежным

Daneel_Olivaw
02-02-2017, 20:34
ну так в чем трудности. работай на себя без посредника-государства. деньги вкладывай туда,куда считаешь прибыльным и надежнымПричём здесь кем я работаю? Вопрос был о пенсионных накоплениях, а их не вернуть к сожалению и это печально :(

vilkas
02-02-2017, 20:41
Причём здесь кем я работаю? Вопрос был о пенсионных накоплениях, а их не вернуть к сожалению и это печально :(
Пенсию тебе никто не отменит. заработал-получишь. Во всяком случае сегодня так именно тебе обьясняют твои удержания из заработанной платы. разве нет???

УчастнеГ
02-02-2017, 20:43
у нас и нехолявная в Финляндии имеется с честно уплаченными налогами. еще лет пятнадцать и пенсию получать начнём в финляндии. дадут ли? или во Владик валить??

Ну, через 15 лет... если долги выплачивать начнем сейчас, государственные долги, то может и дадут. А так... нет этих пенсий накопленных. За прошлые 2-3 года сама видела, как их на бирже спускали. Со свистом.
Так что... Валить куда-то придется. А то, тут законов напринимают и заработанное не дождешься.

А так.. я бы свои пенсионные накопления хоть сегодня забрала, квартиру бы продала и паспорт бы им обратно отдала. Согласна даже на паспорт "инопланетянина". Уехала бы с преогромным удовольствием отсюда и не возвращалась даже

vilkas
02-02-2017, 20:46
Ну, через 15 лет... если долги выплачивать начнем сейчас, государственные долги, то, может и дадут. А так... нет этих пенсий накопленных. За прошлые 2-3 года сама видела, как их на бирже спускали. Со свистом.
Так что... Валить куда-то придется. А то, тут законов напринимают и заработанное не дождешься.

А так.. я бы свои пенсионные накопления хоть сегодня забрала, квартиру бы продала и паспорт бы им обратно отдала. Согласна даже на паспорт "инопланетянина". Уехала бы с преогромным удовольствием отсюда и не возвращалась даже
Читая историю недалёкую,всего 150 лет назад,какая-то война с 1870 года.. так не будет инопланетян..

УчастнеГ
02-02-2017, 20:53
Читая историю недалёкую,всего 150 лет назад,какая-то война с 1870 года.. так не будет инопланетян..

Это если инопланетяне, как бараны, в стойло сами пойдут. А вот есть жить захотят, да в табун соберутся, то и затоптать могут. Историю попытаться повернуть, конечно, можно... Но в определенный момент у современного человека таки срабатывает животный инстинкт самосохранения. И тут уже политика будет бессильна.
Результаты ураганов в Америке тому показатель.

Люди уже изменились. Причем так, что интеллект и животные инстинкты слились в одну неуправляемую реакцию организма. А такого поворота "в программу" никто не закладывал. Мы таки эволюционировали.

Crest
02-02-2017, 21:51
Ну, через 15 лет... если долги выплачивать начнем сейчас, государственные долги, то может и дадут. А так... нет этих пенсий накопленных. За прошлые 2-3 года сама видела, как их на бирже спускали. Со свистом.
Так что... Валить куда-то придется. А то, тут законов напринимают и заработанное не дождешься.

А так.. я бы свои пенсионные накопления хоть сегодня забрала, квартиру бы продала и паспорт бы им обратно отдала. Согласна даже на паспорт "инопланетянина". Уехала бы с преогромным удовольствием отсюда и не возвращалась даже
Из за пенсионных отчислений только мучаетесь тут, пичаль. :mad:

Дед
02-02-2017, 22:07
конечно отдайте, я их тяжким трудом заработал, справедливо как в Германии :)

Ты ещё и не работал, а уже скулишь.
Работничек...

Daneel_Olivaw
02-02-2017, 22:11
Ты ещё и не работал, а уже скулишь.
Работничек...чё эт не работал, с первого месяца работаю и плачу отчисления. Хде мои денюжки?

Микка К.
03-02-2017, 07:08
Так вы хотели бы уехать, а пенсию финны в любую страну отправляют, когда время придёт. :)
Значит будете себя до пенсии мучать живя здесь, а смысл какой. Они и так переведут, если сейчас уедете.

Это сейчас пока ещё переводят,а что будет через 15-20 лет?
Где гарантии?
Не будет денег и введут новый закон,-мол пенсии только тем,кто в стране живёт,а уехавшим - "давай до свиданья"...

Yasmin
03-02-2017, 07:57
Это сейчас пока ещё переводят,а что будет через 15-20 лет?
Где гарантии?
Не будет денег и введут новый закон,-мол пенсии только тем,кто в стране живёт,а уехавшим - "давай до свиданья"...
Так ты и сейчас не себе пенсию платишь а тому пенсионеру который тоже всю жизнь работал. Дети будут тебе пенсию платить ну а если закон изменят, вой вой.

Микка К.
03-02-2017, 08:36
Дети будут тебе пенсию платить ну а если закон изменят, вой вой.
Что значит вой-вой?
Человек годы стране отдал,в пенсионный отчислял (причём,принудительно),верил.
Где жить на старости он тоже решает сам.И ясен пень,что в той другой стране он ничего не заработал...ина что ему жить?
И возвращаться в Ф инляндию ему тоже не хочется/не можется

Как быть?Простить и умереть?)

ПС.Много ты в Финляндии знаешь таких,кто содержит своих родителей?

Suhov
03-02-2017, 09:54
О чём речь, не пойму. Кому то пенсионные отчисления не возвращают? А что, обещали? Коли не обещали, в чём проблема?

С Вами заключили "договор" - если доживёшь до пенсии, будем тебе до смерти платить пенсию, лечить и заботиться, за это ты обязан работать и отчислять до пенсионного возраста. Не нравятся условия - не работай, или езжай в страну с другими правителями, там ни отчислений, ни пенсий, ни лечения, ни заботы. Странно, но Вы выбрали эти условия, а теперь жалуетесь. Ну, жалуйтесь....

Микка К.
03-02-2017, 10:07
О чём речь, не пойму. Кому то пенсионные отчисления не возвращают? А что, обещали? Коли не обещали, в чём проблема?

С Вами заключили пари - если доживёшь до пенсии, будем тебе до смерти платить пенсию, лечить и заботиться, за это ты обязан работать и отчислять до пенсионного возраста. Не нравятся условия - не работай, или езжай в страну с другими правителями, там ни отчислений, ни пенсий, ни лечения, ни заботы. Странно, но Вы выбрали эти условия, а теперь жалуетесь. Ну, жалуйтесь....
Не скажу за всех работающих в Финляндии,но лично со мной Пенсионный фонд не заключал ни каких пари,ни договоров.

С меня просто принудительно снимают определённый %
Который лишь растёт со временем и меня тоже не спрашивают хочу я этого или нет.
Так же и возрастная планка:
Сперва это было 60 лет,потом 63,далее 65,а я в прошлом году получил умагу,что моя планка 66,8 лет...

И вообще,Алексей,что за рабский менталитет-"пусть что хотят делают,всё стерплю,а кому не нравится пусть уезжают"?

Suhov
03-02-2017, 10:14
Не скажу за всех работающих в Финляндии,но лично со мной Пенсионный фонд не заключал ни каких пари,ни договоров.

С меня просто принудительно снимают определённый %
Который лишь растёт со временем и меня тоже не спрашивают хочу я этого или нет.
Так же и возрастная планка:
Сперва это было 60 лет,потом 63,далее 65,а я в прошлом году получил умагу,что моя планка 66,8 лет...

И вообще,Алексей,что за рабский менталитет-"пусть что хотят делают,всё стерплю,а кому не нравится пусть уезжают"?

Решив жить в Финляндии, Михаил, ты принял на себя обязательства соблюдать все законы этой страны, я это называю "заключить договор со страной". Очевидно, ништяки перевесили, вот ты и остался, так бы давно уехал. Не спорю, всегда есть возможность для совершенствования, в том числе и законов. Но вот в данном конкретном случае - про пенсии - это плачь на пустом месте. Никто пенсионные отчисления тебе вернуть не обещал. Но можешь просить, какие проблемы то?

Про рабский менталитет фантазируй дальше, оставляю за собой право ответить позже, в том же духе.

Yasmin
03-02-2017, 10:24
Не скажу за всех работающих в Финляндии,но лично со мной Пенсионный фонд не заключал ни каких пари,ни договоров.

С меня просто принудительно снимают определённый %
Который лишь растёт со временем и меня тоже не спрашивают хочу я этого или нет.
Так же и возрастная планка:
Сперва это было 60 лет,потом 63,далее 65,а я в прошлом году получил умагу,что моя планка 66,8 лет...

И вообще,Алексей,что за рабский менталитет-"пусть что хотят делают,всё стерплю,а кому не нравится пусть уезжают"?
еслиб с тебя ничего не снимали то и зарплата твоя былаб в 2 раза меньше, как в россии например, в которую ты не хочешь ехать работать так как мало платят....

Suhov
03-02-2017, 10:34
еслиб с тебя ничего не снимали то и зарплата твоя былаб в 2 раза меньше, как в россии например, в которую ты не хочешь ехать работать так как мало платят....

Думаю, что с цифрой 2 ты погорячилась. В России средняя зарплата 500 евро, а пенсия 120 евро. Зато и отчислений почти нет, да всё равно их никто не платит, лафа же! Только прут и прут оттуда сюда, при местных налогах в 25-35%, парадокс.

Articman
03-02-2017, 10:37
Думаю, что с цифрой 2 ты погорячилась. В России средняя зарплата 500 евро, а пенсия 120 евро. Зато и отчислений почти нет, да всё равно их никто не платит, лафа же! Только прут и прут оттуда сюда, при местных налогах в 25-35%, парадокс.
Прут не на зарплату, а на гарантированный хавчик с хатой от Пэ-м-Жэ. На заработки едут в Европу- там редька слаще.

Suhov
03-02-2017, 10:42
Прут не на зарплату, а на гарантированный хавчик с хатой от Пэ-м-Жэ. На заработки едут в Европу- там редька слаще.

Ну кто как, в контексте этой темы обсуждаем пенсионные, и стало быть работающих. Лично я наблюдаю как поток работающих, так и поток не работающих. Но направление всегда одно - оттуда сюда. Есть редкие исключения отсюда туда, но они уже вернулись, или собираются вернуться обратно, сюда. Мазохисты, не иначе. От таких маленьких налогов, пенсионных отчислений бежать к таким огромным и несправедливым, которых до 70 лет ждать? Ну не идиотизм ли?

Articman
03-02-2017, 10:47
Ну кто как, в контексте этой темы обсуждаем пенсионные, и стало быть работающих. Лично я наблюдаю как поток работающих, так и поток не работающих. Но направление всегда одно - оттуда сюда. Есть редкие исключения отсюда туда, но они уже вернулись, или собираются вернуться обратно, сюда. Мазохисты, не иначе. От таких маленьких налогов, пенсионных отчислений бежать к таким огромным и несправедливым, которых до 70 лет ждать? Ну не идиотизм ли?
Не только оттуда, но и отовсюду. Люди из бывш. СССР -не единственные ,в своём посыле. Сюда со всего мира прут, и надобно отметить, не шибко работящие. Под стать местным - 45 минут "поработал", 15 минут -кофе. Когда я прихожу в 100% финский коллектив и вижу это, вспоминаю избитый анекдот: "За это ещё и деньги платят?"
Поэтому и налоги высокие тут. Пенсионные внутри Европы переводятся автоматом, поэтому молодые используют ФИ больше для "интеллектуального транзита".

Suhov
03-02-2017, 10:47
Заявляя о "высоких" налогах в Финляндии по сравнению, например, с Россией, многие как то упускают из вида, что ставка налога в Финляндии при доходе до ~800 евро в месяц почти нулевая, и дальше плавно растёт, сильный же её рост, к 30% и выше начинается для доходов от 3000 евро в месяц. При этом в РФ ставка 13% при любом доходе, и о 800 евро большинству россиян только мечтать (напомню, что ставка на эти 800 в Фи около 0%)

Suhov
03-02-2017, 11:05
Прут не на зарплату, а на гарантированный хавчик с хатой от Пэ-м-Жэ. На заработки едут в Европу- там редька слаще.

До поры до времени эта халява. Финны не идиоты, результаты их не_идиотизма вокруг нас. Вот с гражданствами уже поняли, что лишка расслабились, то же самое ждёт и социальную сферу. Конечно не будет, как при диком капитализме "Кто не работает - тот не ест", но надеюсь, что будет хотя бы "Кто не работает - тот ест мало и живёт далеко".

Да про сладкую редьку в Европах наслышан. Один друг из Швеции возвращается, опупев от размера налогов там, на эти "высокие" зп, второй из Германии собирается. По выхлопу шило на мыло.

Микка К.
03-02-2017, 11:15
Решив жить в Финляндии, Михаил, ты принял на себя обязательства соблюдать все законы этой страны, я это называю "заключить договор со страной".

Да,но я пишу лишь о том,что законы постоянно меняются в худшую для меня сторону.
Вот это мне и не нравится!
Раньше я хоть верил,что в Финляндии никогда на такое не пойдут.
Было спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
Но за последние годы столько всего произошло и продолжается меняться,что вера угасает.

В политику уже идут не за страну/народ радеть,а деньги делать,в законах всё меньше здравого смысла.Очень сильно напоминает Россию,местные власть придержащие очень быстро "научились плохому",увы...

Suhov
03-02-2017, 11:21
Да,но я пишу лишь о том,что законы постоянно меняются в худшую для меня сторону.
Вот это мне и не нравится!
Раньше я хоть верил,что в Финляндии никогда на такое не пойдут.
Было спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
Но за последние годы столько всего произошло и продолжается меняться,что вера угасает.

В политику уже идут не за страну/народ радеть,а деньги делать,в законах всё меньше здравого смысла.Очень сильно напоминает Россию,местные власть придержащие очень быстро "научились плохому",увы...

Так если что то меняется не туда, куда тебе хочется - у тебя, что, кто то отобрал право соскочить с этого "договора"?

Я не умаляю твоего права выступать за изменения, критиковать власть - пожалуйста, митингуй, ходи на выборы, пиши в газеты и на форумах - это нормальный способ обратной связи с властью. Я просто не приемлю позицию "мне должны вернуть отчисления". Никто не должен. Если повысили размер отчислений - решай, согласен дальше работать на этих условиях или нет. Выбор есть всегда.

При этом я приемлю позицию "мне не нравится что то, я буду критиковать и выступать, но пока я тут - значит ништяки перевешивают, я не вру себе, и живу тут сам по доброй воле, потому что сам так хочу, а не плохие дяди за меня решили и заставляют тут плохо жить, в противном случае у меня есть право ехать туда, где меня обижать не будут, я это осознаю."

Чон Сон Ы
03-02-2017, 11:24
Да,но я пишу лишь о том,что законы постоянно меняются в худшую для меня сторону.
Вот это мне и не нравится!
Раньше я хоть верил,что в Финляндии никогда на такое не пойдут.
Было спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
Но за последние годы столько всего произошло и продолжается меняться,что вера угасает.

В политику уже идут не за страну/народ радеть,а деньги делать,в законах всё меньше здравого смысла.Очень сильно напоминает Россию,местные власть придержащие очень быстро "научились плохому",увы...
Так не надо было верить, в розовых очках жить. Получается сам виноват. Я вот никогда правительствам не верила, всегда начеку, всегда надеялась только на себя.

eures
17-11-2017, 19:51
Для "справедливои и честнои" Финландии по-честномy призналасй о своеи дополнителнои зарплате из Естонии, конечно Естония налоги снимает ОГО-ГО. Нy мне етy зарплатy Брутто добавили в Брутто зарплаты Фин. и снjaли по второмy крyгy. А вот теперй оформила пенсию в ФИН. и фиг мне--- пенсию нашислили толко с однои финскои зарплаты. А налог то мои , zто финны сняли ГДЕ ??? Так zто пожалела я о своеи честности и справедливости. Вот так и заставлют народ скрыватй свои доходы.

Juzu
17-11-2017, 20:14
Для "справедливои и честнои" Финландии по-честномy призналасй о своеи дополнителнои зарплате из Естонии, конечно Естония налоги снимает ОГО-ГО. Нy мне етy зарплатy Брутто добавили в Брутто зарплаты Фин. и снjaли по второмy крyгy. А вот теперй оформила пенсию в ФИН. и фиг мне--- пенсию нашислили толко с однои финскои зарплаты. А налог то мои , zто финны сняли ГДЕ ??? Так zто пожалела я о своеи честности и справедливости. Вот так и заставлют народ скрыватй свои доходы.
Всё праильно. Отчисления в финский пенсионный фонд делались только с финской зарплаты. Пенсию с эстонской зарплаты требуйте из эстонского пенсионного фонда. Налоги никакого отношения к пенсии не имеют.

eures
18-11-2017, 19:47
Всё праильно. Отчисления в финский пенсионный фонд делались только с финской зарплаты. Пенсию с эстонской зарплаты требуйте из эстонского пенсионного фонда. Налоги никакого отношения к пенсии не имеют.

В Естонии пенсию оформила ранйше, так zто пенсионерам yже нет добавки к пенсии. Написала к томy, zтобы дрyгие были yмнеи меня и не сообстсали все свои дополнителйные доходы.А мне толко yволитйса пришлос,Если yж мне ничего... так и.... характер хохла