PDA

View Full Version : Железобетон. Не берёт сверло


Andre.Stolz
17-02-2017, 21:19
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!

KALAMIES
17-02-2017, 21:28
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
Может переключить дрель чтобы по часовой стрелке крутила?)))))

Andre.Stolz
17-02-2017, 21:31
Может переключить дрель чтобы по часовой стрелке крутила?)))))

Это я первым делом проверил. Пошерстил, пишут, что постоянно наконечник охлаждать надо, иначе "сгорает". Это как?

KALAMIES
17-02-2017, 21:35
Это я первым делом проверил. Пошерстил, пишут, что постоянно наконечник охлаждать надо, иначе "сгорает". Это как?
Попробовать убавить обороты дрели на минимальные, должен быть регулятор оборотов. Видимо, бетон высокопрочный.
Окунать сверло в чашку с водой/маслом.

Andre.Stolz
17-02-2017, 21:39
Попробовать убавить обороты дрели на минимальные, должен быть регулятор оборотов. Видимо, бетон высокопрочный.
Я уже на минималке, на плавных. Уже грешить начал на бошевское сверло, можт голимый китай. Но чтобы вообще никак, такое впервые...И не слабак, пробовал на перфораторе с усилием, так клинит уже дрель. Так тож нельзя. Дом 50 года..сначала подумал, что кирпичный блок,а потом смотрю по краям бороздки от прутьев. Так ладно бы с одного края, так и с другого в дырках. Ну не мог же я 2 раза попасть неудачно!

KALAMIES
17-02-2017, 21:56
Ещё бывает перекалённый кирпич - та ещё засада. Можно попробовать в том месте рубануть закалённым керном, ударив по нему тяжёлым молотком.
Мне как-то не удалось просверлить декоративный камень для стен, пришлось тащить эту плитку на работу и там просверлили только трубчатым алмазным сверлом, с водяным охлаждением.

Bodom
17-02-2017, 21:58
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!

возьми обычный перфоратор и бур SDS . /PORANTERÄ SDS/
а ударная дрель, типа перфоратор, это так,. в цсп дырочки проковыривать.

Riku rik
17-02-2017, 22:01
Перфоратор хрень

Andre.Stolz
17-02-2017, 22:03
возьми обычный перфоратор и бур SDS . /PORANTERÄ SDS/
а ударная дрель, типа перфоратор, это так,. в цсп дырочки проковыривать.

SDS -свёрла в K-rauta продают?

Bodom
17-02-2017, 22:10
SDS -свёрла в K-rauta продают?

да продают.
https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/haku/PORANTER%C3%84%20SDS
это не сверла, это буры.
только ты его в свою дрель в патрон не зажмешь.
там хвост под перфоратор ..http://www.coptool.com/wp-content/uploads/2009/01/sds-plus-shank.jpg
плюс или макс, в зависимости от патрона перфоратора http://www.coptool.com/images/sds-sdsmax-spline.jpg
дрелью даже не мучайся.
ты где живешь?

Andre.Stolz
17-02-2017, 22:15
да продают.
это не сверла, это буры.
только ты его в свою дрель в патрон не зажмешь.
там хвост под перфоратор ..http://www.coptool.com/wp-content/uploads/2009/01/sds-plus-shank.jpg
плюс или макс, в зависимости от патрона перфоратора http://www.coptool.com/images/sds-sdsmax-spline.jpg
дрелью даже не мучайся.
ты где живешь?

Живу в Хертониеми (старом) . Сверло у меня такое-же ,как на фото, в патрон влезает.
Сейчас глянул, у меня тоже SDS-plus. Сверло 304 BD1. маркировка на сверле.

Bodom
17-02-2017, 22:22
Живу в Хертониеми (старом) . Сверло у меня такое-же ,как на фото, в патрон влезает.
Сейчас глянул, у меня тоже SDS-plus. Сверло 504.
лучше обрати внимание во что ты его вставляешь..
ищи перфоратор, бур не порти.

Andre.Stolz
17-02-2017, 22:31
лучше обрати внимание во что ты его вставляешь..
ищи перфоратор, бур не порти.

Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.

KALAMIES
17-02-2017, 22:35
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
Там совсем другая мощность. Можно арендовать недорого в рамирент или как вариант - спросить у строителей попользовать...

Bodom
17-02-2017, 22:36
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
свою функцию она уже показала..
зачем покупать, у друзей, знакомых поспрашивай, например.
у меня есть,..
пару отверстий я бы сделал, с самовывозом и привозом, соответственно.

Petter
17-02-2017, 22:36
вот такой нужен. или в прокат возьми

http://i013.radikal.ru/1702/9c/755fe36f0907.png (http://radikal.ru)

Andre.Stolz
17-02-2017, 22:38
свою функцию она уже показала..
зачем покупать, у друзей, знакомых поспрашивай, например.
у меня есть,..
пару отверстий я бы сделал, с самовывозом и привозом, соответственно.

В Хельсинки живёшь? Район?

Crest
17-02-2017, 22:40
Я уже на минималке, на плавных. Уже грешить начал на бошевское сверло, можт голимый китай. Но чтобы вообще никак, такое впервые...И не слабак, пробовал на перфораторе с усилием, так клинит уже дрель. Так тож нельзя. Дом 50 года..сначала подумал, что кирпичный блок,а потом смотрю по краям бороздки от прутьев. Так ладно бы с одного края, так и с другого в дырках. Ну не мог же я 2 раза попасть неудачно!
Так все же проверь на другой стенке, дрель плохая или в арматуру попадаешь. :)

Bodom
17-02-2017, 22:45
В Хельсинки живёшь? Район?
Suomenoja, Espoo, напрямик по länsiväylä от хки
при желании, в личку кинь номер тлф, созвонимся, договоримся.

Riku rik
17-02-2017, 22:52
Так у меня дрель не хухрымухры, там функция перфоратора тож есть...Не покупать же на пару сотен раду двух дырок новую.
Поверь профессиональный перфоратор и дрель с функцией перфоратора разные вещи)) или ты попал в арматуру именно в том месте где сверлишь ))

celine dion
18-02-2017, 00:04
правильно люди говорят- в арматуру попал
сверли в другом месте
Biltema дешевое сверло сверлит природный камень и скалу только влет
отступи 2 см и поновке
если сверло стопорит значит попало в арматуру
вполне возмом что арматуры в стене дофига
бери по металлу и вперед
Сверлится все в том числе броня от танка Т-72
главное выбрать правильный инструмент

adme
18-02-2017, 00:04
Вы как будто вчера родились. Дрель с функцией перфоратора и настоящий перфоратор это как резать ножом тупой стороной или острой.

celine dion
18-02-2017, 00:11
если совсем непонятно возьми metallipaljastin
типа такого
http://www.koneita.com/metallinilmaisimet/metallinilmaisin_nova_3015.htm

celine dion
18-02-2017, 00:14
Вы как будто вчера родились. Дрель с функцией перфоратора и настоящий перфоратор это как резать ножом тупой стороной или острой.

правильно вероятно дрель игрушечная
надо брать настоящий аппарат с реальным убоем
а не Biltema laatua.

vhaimi
18-02-2017, 06:51
Аффтар, сверлить надо естественно перфоратором. Сверла для бетона SDS и не должны быть острыми, если напайки не сгорели и не отвалились, то сверло вполне рабочее и не надо на Biltema тянуть. Теперь самое главное: видимо вы действительно попали в арматуру, но и это не страшно. Если есть возможность отступите на пару сантиметров или сверлите под углом, чтобы обойти проблемное место. Если такой возможности нет, то просто запастись терпением и тупо сверлить. Минут 10 может потребоваться. И еще: если диаметр отверстия меньше 10 мм, то все плохо, сверла быстро сгорают. Возьми сверло 12-14 mm и удачи.

sportster1966
18-02-2017, 09:24
В арматуру попал, бывало у мене такое

svf
18-02-2017, 10:10
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!

Как правильно народ говорит - нужен перфоратор. Дрель "с функцией перфоратора" это фигня :) У перфоратора есть принципиальное отличие - он в основном долбит, а только потом уже сверлит. И различаются перфораторы именно по энергии удара и по их частоте, скорость вращения у них вторична и практически всегда она относительно маленькая.

Итого - надо брать перфоратор и к нему соответствующий бур. Формат хвостовика (SDS, SDS+ или какой другой) будет определяться тем, какой патрон установлен на перфораторе. Вот например такой
http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Sahkotyokalujen/Poravasara/Iskuporakone-RH-1100-PLUS-2000030974/

Andre.Stolz
18-02-2017, 14:24
Попробовал в другом месте, оказалось точно попал в арматуру. Так что дрель (Bosch) тут оказалась не причём, не из Билтемы, сверло тоже оказалось крутым, за 1,5 минуты спокойно продырявил.
Всем спасибо за мнения и советы.

Santeri
19-02-2017, 02:00
С арматурой справляются свёрла с головкой крестиком. В Токмани, Хонконге, Минимани они не дорогие, дешевле обычных бошевских. При попадании/сверление метала, сверлить с функцией удара, без сильного давления, желательно смачивать.http://foto.russian.fi/forum/11996.jpg

brodaga @ po zizni @
21-02-2017, 11:53
Вот как , оказывается , полезно иногда форум почитать . Даже , если СЕЙЧАС вопрос не актуален ... Эти стены для меня - больной вопрос ! Теперь-то знаю .

ptzmies
21-02-2017, 13:24
Самый толковый совет дал Каламиес. Простучал каленым керном - посверлил. Если нет керна, сойдет и дюбель. И так многократно и терпеливо, не пережигая сверло. Пока стучишь - сверло охлаждается в мокрой тряпочке/поролоне. По такой методике можно дырявить стены с вкраплением камня даже игрушечной дрелью. И не надо покупать-арендовать такого монстра:

http://foto.russian.fi/forum/12007.jpg

Димыч
22-02-2017, 20:44
Привет!
Затеял перестановку дома, нужно было сделать два проходных отверстия в стене. Постучал -не картон. Взял сверло для бетона, дрель-перфоратор в режим перфоратора. Начал сверлить и не верю своим глазам: не сверлит вообще. Как бы я не давил, не сверлит, хоть тресни. Лунку только на полсантима сделал, дальше нивкакую!
Думаю, может сверло тупое. Оно с наконечником, не такое как для дерева или для металла. Пошёл, купил новое - та же фигня! Взял другое место, мало ли..та же история. Везде видна металлические классическая борозда от арматуры по краям, но по центру бетон.
Почему сверло не берёт? Бывалые, подскажите! С новым Bosch-сверлом тоже самое. Режим перфоратора. Ну не металлическим же сверлом бетон сверлить!
кхм.. А понимает ли автор этого вопроса, что в ЖЕЛЕЗОбетоне не только бетон есть, но и ЖЕЛЕЗО? А точнее - арматура (которую НЕЛЬЗЯ ПОВРЕЖДАТЬ)

Yasmin
22-02-2017, 20:49
кхм.. А понимает ли автор этого вопроса, что в ЖЕЛЕЗОбетоне не только бетон есть, но и ЖЕЛЕЗО? А точнее - арматура (которую НЕЛЬЗЯ ПОВРЕЖДАТЬ)
Очень опасно если один прутик перепилит)) дом точно на голову упадет

Димыч
22-02-2017, 21:01
Очень опасно если один прутик перепилит)) дом точно на голову упадет
Лучше ни одного не перепиливать

Yasmin
22-02-2017, 21:04
Лучше ни одного не перепиливать
Даю разрешение, можно.

Димыч
22-02-2017, 21:05
Даю разрешение, можно.
Не ожидал, что ты такая добрая стала.

Yasmin
22-02-2017, 21:07
Не ожидал, что ты такая добрая стала.
На личность не переходи, это тебе не флуд.

Димыч
22-02-2017, 21:10
На личность не переходи, это тебе не флуд.
Тогда я спать пошёл - у меня завтра лыжные соревнования

Дед
22-02-2017, 21:31
Лучше ни одного не перепиливать

Да ладна, арматурину сверлом по бетону не перебьёшь, если попал, то сверли в другом месте.

А вот проводку кинутую вкривь-вкось реально обрубить и полететь со стремянки, как я в молодости в одной больнице попал на халтуру строителей.

Димыч
22-02-2017, 21:35
Да ладна, арматурину сверлом по бетону не перебьёшь, если попал, то сверли в другом месте.

А вот проводку кинутую вкривь-вкось реально обрубить и полететь со стремянки, как я в молодости в одной больнице попал на халтуру строителей.

Если очень постараться, то можно и арматуру пройти. Особенно если небольшого диаметра. У сверла на наконечнике сталь твёрже, чем арматура, поэтому оно портится обычно от перегрева, а не от того, что в метал попало.
Пройти её, чтобы дырка осталась ровной - еще труднее. Поэтому обычно - как почуял металлический звук при отсутствии продвижения, то лучше сразу переходить на другую дыру, и не затруднять процесс.