View Full Version : Едем в отпуск
Ехать на арктическом поезде до Кировска это слишком экзотично. :gy:
Самолётом стараюсь не пользоваться. Тем более с детьми. Только по работе если.
Вторая причина, почему стремлюсь на разного рода "кипры" - уже накатался в своё время.
Ну и третья причина - визы неохота делать. Просто из принципа неохота этим заниматься. Нелюбовь к этому делу у меня возникла, когда лет несколько назад жена уговорила меня "слетать в Вену на рождественские базары". И я прекрасно помню издевательское отношение к людям со стороны сотрудников австрийского посольства. Я тогда стоял в очередь (под сто каким-то номером) и недоумевал - нафиг вообще туда ехать? За глинтвейном что ли? После того случая я уже был гораздо твёрже в своих намерениях не ездить в те места, куда надо делать визы. Не ждут нас в гости, ну и ладушки! Значит и не надо. Тем более, что опять-таки - самолёты...
Поэтому - с детьми, поездом, в Кировск, Домбай, Кисловодск, Сочи, Красная Поляна, Крым. Как-то так. :)
p.s. В Кисловодск мягкие вагоны ходят, кстати. Весчь! Ездил в мягком вагоне? :)
Яркое впечатление от захватывающей дух панорамы с очень узкого серпантина по отвесным скалам на морской простор. :)
Впечатление от таких "козьих" троп на крутых обрывах, конечно же, уникальное.
В регионе Капри-Неаполя-Сорренто серпантинов по отвесным скалам хватает.
От таких дорог дух захватывает, некоторым не по себе даже от езды в автобусе.
Помню, на Капри ехали по такой дороге в Анакапри к вилле Сан-Микеле.
Не припоминаю, где подобное в Крыму? :)
В сов. детстве-юности многократно бывала в Крыму (с семьёй, со спорт.лагерем и со студенческими группами).
Да, там много красивых мест, одно Ласточкино гнездо чего стоит.
Но нигде не встречались подобные серпантины, как на Капри.
Чтоб понять, о чём речь погуглите, например, дорогу Via Provinciale Anacapri от Scala Fenicia:
"Дорог смерти" в мире много (если верить рекламе). Где "захватит дух" ещё больше.
А я имел в виду именно пешие тропы. Просто помню в районе "Новый Свет" по похожей тропе с сыном гулял, с такими же примерно пейзажами. И около Фороса на скалу залез (тоже тропа шла туда), там высота 600м примерно. Виды тоже обалденные.
Так Димыч написал - в Новый Свет, а оттуда до Царского пляжа по тропе Голицына, потом в Райскую долину... Дух захватывает не меньше. Правда, было все это в "прошлой" жизни, увы!
Ну да, там если дальше пойти - и полазить можно по этой тропе, т.к. она не только по горизонтали идёт. Правда высоты там небольшие - не больше 100м, наверное. Но дух тоже захватит, ибо разбиться вполне можно
Приходилось на этом поезде тоже ездить,но это было несложно,от Ленинграда до Петрозаводска всё же недолго поезд шел,помнится 7 часов.И мурманских туристов приходилось видеть,ехали семьями,с детьми и тещами,кзалось,что они в поезде живут.
Слово Хибины тоже приходилось слышать,уже с детских лет оно несло для меня негативный,даже жуткий смысл.
Примерно как в известном очень старом фильме: приезжайте к нам, на Колыму!..... Нет, спасибо, лучше вы к нам.
В те края во времена очень суровые моих соплеменников ссылали "осваивать" Крайний Север.Мерли там как мухи.
Поэтому всегда понимал мурманчан спешащих как птицы на юг,к теплу,как начинался туристический сезон.
А потом будучи в командировках примерно в тех же местах,даже не доезжая до Хибин,еще больше укрепился во мнении что жить там нельзя :gy:
Кхе-кхе.. Можно подумать, что все остальные посетители этого форума живут НА ЮГЕ. :)
А так да, отменяйте визы, и "мы к вам"(ибо тоже на поезде можно приехать). Но явно не греться всё-таки. А.. биатлон посмотреть, например.
Кхе-кхе.. Можно подумать, что все остальные посетители этого форума живут НА ЮГЕ. :)
А так да, отменяйте визы, и "мы к вам"(ибо тоже на поезде можно приехать). Но явно не греться всё-таки. А.. биатлон посмотреть, например.
Так отменяйте вы,для начала.Зная широту русской души давно изумляюсь,зачем вы требовали и до сих пор требуете чтобы граждане западных стран оформляли визы.Ведь здесь мы поголовно на учете,у всех выезжающих за рубеж какой-то вполне приличный документ имеется.И не едут с Запада в Россию террористы,воры и прочие нежелательные.Кто-нибудь приехал из Суоми или Норвегии в Россию и взорвал пару жилых домов?
Из Суоми и Норвегии едут кого-нибудь взрывать ,не без этого,но это новые финны и новые норвежцы,едут они в ту же Сирию,взрывать неверных :gy:
Так отменяйте вы,для начала.Зная широту русской души давно изумляюсь,зачем вы требовали и до сих пор требуете чтобы граждане западных стран оформляли визы.Ведь здесь мы поголовно на учете,у всех выезжающих за рубеж какой-то вполне приличный документ имеется.И не едут с Запада в Россию террористы,воры и прочие нежелательные.Кто-нибудь приехал из Суоми или Норвегии в Россию и взорвал пару жилых домов?
Из Суоми и Норвегии едут кого-нибудь взрывать ,не без этого,но это новые финны и новые норвежцы,едут они в ту же Сирию,взрывать неверных :gy:
Так я ж не вас обвиняю, а объясняю свою позицию.
А вообще все эти "секретчики" удивляют, включая и российские власти. Кроме лишних мучений никакой пользы от этих виз нет, на мой взгляд. Взять, допустим, потенциального террориста, ну что - он не заморочится и не сделает себе визу что ли? Как раз ему-то будет не в лом два раза по полдня потратить, а вот некоторым НЕтеррористам будет влом этим заниматься.
Это до грота Шаляпина ограждение. А потом до Царского пляжа тропка над морем, с перепрыгиванием расщелин - до сих пор не верится, что проползли по ней когда-то, молодые и бесшабашные...Тропа Голицына всего 30-50м над уровнем моря, а тропа Богов 500-600м.
Прогулки по верхам гор и внизу у гор - это совсем не одно и то же, понимаете?
Страх перепрыгнуть с булыжника на другой или опасности осыпей — это, конечно же, тоже драйв.
Но я вам о том, что дух захватывает от высот.
"Покорение высот" - это, прежде всего высота, поэтому
некорректно сравнивать походы у подножия гор и в самих горах -
Тропа Голицына идёт по низам, Тропа Богов по верхам:
Тропа Голицына всего 30-50м над уровнем моря, а тропа Богов 500-600м.
Прогулки по верхам гор и внизу у гор - это совсем не одно и то же, понимаете?
Страх перепрыгнуть с булыжника на другой или опасности осыпей — это, конечно же, тоже драйв.
Но я вам о том, что дух захватывает от высот.
"Покорение высот" - это, прежде всего высота, поэтому
некорректно сравнивать походы у подножия гор и в самих горах -
Тропа Голицына идёт по низам, Тропа Богов по верхам:
То, что на картинках показано - это только начало тропы, где все ходят. Потом эта тропа уходит на запад, и там есть уже где полазить. А насчёт высот... Ну есть же Эльбрус рядом - очень удобная гора в плане высот. Недорого и доступно для любого, в принципе. На вершине уже хорошо чувствуется разряжение. По крайней мере, попытки там побегать или даже просто быстро зайти по склону очень быстро вызывают одышку, которая долго не проходит
Я там уже был, но посредством двухнедельного похода с акклиматизацией. Очень легко показалось. Мечтаю туда залезть прямо "с ходу" (с подъемника) без акклиматизации. Но к этому надо подготовиться - на случай форсмажоров, ибо вдруг плохо станет в стремительном походе?
p.s. Хотел еще на Пик Ленина залезть (Киргизия), но все родственники просто взбунтовались против этого. Пришлось отказаться от затеи, единственным минусом которой я видел только трехнедельное мучение с поеданием каш и ночевкой фиг знает где + перелёты
anttisepp
22-04-2019, 15:56
<...> В те края во времена очень суровые моих соплеменников ссылали "осваивать" Крайний Север.Мерли там как мухи. Поэтому всегда понимал мурманчан спешащих как птицы на юг,к теплу,как начинался туристический сезон.
А потом будучи в командировках примерно в тех же местах,даже не доезжая до Хибин,еще больше укрепился во мнении что жить там нельзя :гы:
Кольский - "нестрашный" север, там довольно мягкий климат, с сибирскими и пр. запредельными землями не сравнить. Кстати, там в прежние времена по побережью жило финское население, занималось рыболовством, например, в Сайда-Губе. Не говоря уже о Лиинахамари, где в перспективе мог быть прекрасный арктический порт Финляндии. Сейчас там базы и отстойники, а места красивые, как в Финнмарке (Ruija), фьорды, сопки, скалы, незамерзающее море.
Кольский - "нестрашный" север, там довольно мягкий климат, с сибирскими и пр. запредельными землями не сравнить. Кстати, там в прежние времена по побережью жило финское население, занималось рыболовством, например, в Сайда-Губе. Не говоря уже о Лиинахамари, где в перспективе мог быть прекрасный арктический порт Финляндии. Сейчас там базы и отстойники, а места красивые, как в Финнмарке (Ruija), фьорды, сопки, скалы, незамерзающее море.
Мечтаю прорваться к побережью Северного Ледовитого океана. Но, к моему удивлению, это не так-то просто сделать. Судя по всему там только один выход есть к океану, остальное военные заблокировали. В России слишком много закрытых зон, и это очень раздражает. Помню когда гулял и ездил на машине по окрестностям Красной Поляны, то очень злился - потому, что всё интересное перекрыто обычно и никуда не проедешь. То же самое - в Крыму. Захочешь искупаться в озере - оно стопудово будет закрыто для посещения. Только в море. Да и берег там вблизи крупных населенных пунктов, как правило, сильно обезображен разного рода заборами, ограничивающими "свои пляжи". Судя по карте, - в районе Мурманска ситуация с выходом на побережье ещё хуже.
Правда и в Финляндии я тоже попал как-то на закрытый островок. Точнее - не попал туда, а хотел. Тоже военные оккупировали его и никого не пускают. Прямо в Хельсинки, причём. Что меня тоже неприятно удивило.
И ещё - таксист в Кировске поведал мне, что все эти красивые озёра в тех краях - мёртвые. Т.е. рыба в них есть, но вот купаться там никто не хочет, т.к. говорят, что после этого болезни нападают. А как у вас там с этим делом обстоят дела?
есть уже где полазить... есть же Эльбрус рядом ..
"слетать в Вену.." ..нафиг вообще туда ехать? За глинтвейном что ли?... Поэтому - в Кировск, Домбай, Кисловодск, Сочи, Красная Поляна, Крым...В Крыму Ай-Петри, Эльбрус на Кавказе — и вообще, в России много красивых гор. Соглашусь с Вами - лишь ради опыта лазанья по горам россиянам за границу ехать не стоит.
В отличие от вас, у нас тут без проблем с визами и транспортом, но я тоже из тех туристов, которые тщательно изучают, ради чего ехать.
Начали с вулканов, гор и уникального. Новое всегда уникально - то, чего нигде не видел.
В поисках уникального ездила смотреть пещеры Фрасасси, соляные шахты в Величке, гору Химеру в Кемере, кораллы в Красном море и многое прочее.
Сейчас собираюсь в Исландию посмотреть гейзеры, термальные купальни и грандиозные водопады.
Ежели кто не гулял по кратеру, то это уникальный опыт - погуляйте.
Если кто-то не видел нигде мощных крепостей, как в Валлетте или в Дубровнике, то посетите...
Возьмём Фрасасси — ничего подобного в России не найдёте.
Эти пещеры в Италии так удивили, что потом и в Венгрии ходили в пещеры, и в соляные шахты в Польше, и даже тут в Финляндии обнаружила интересную шахту в Оутокумпу.
Кольский - "нестрашный" север, там довольно мягкий климат, с сибирскими и пр. запредельными землями не сравнить. Кстати, там в прежние времена по побережью жило финское население, занималось рыболовством, например, в Сайда-Губе. Не говоря уже о Лиинахамари, где в перспективе мог быть прекрасный арктический порт Финляндии. Сейчас там базы и отстойники, а места красивые, как в Финнмарке (Руия), фьорды, сопки, скалы, незамерзающее море.
Нестрашен этот север когда не надо жить там.У меня был знакомый,после университета уехал из Петрозаводска,помнится,в Апатиты или какой-то другой город,короче на Хибины.Отработал там сколько ему было положено,и квартира была ,и женат был же,и конечно же захотел оттуда восвояси.Начал менять апатитскую квартиру на петрозаводскую,лет 5 менял если не больше.Не знаю,правда,поменял всё же,или просто собрали с семьей вещи и покинули нестрашные места.
В Крыму Ай-Петри, Эльбрус на Кавказе — и вообще, в России много красивых гор. Соглашусь с Вами - лишь ради опыта лазанья по горам россиянам за границу ехать не стоит.
В отличие от вас, у нас тут без проблем с визами и транспортом, но я тоже из тех туристов, которые тщательно изучают, ради чего ехать.
Начали с вулканов, гор и уникального. Новое всегда уникально - то, чего нигде не видел.
В поисках уникального ездила смотреть пещеры Фрасасси, соляные шахты в Величке, гору Химеру в Кемере, кораллы в Красном море и многое прочее.
Сейчас собираюсь в Исландию посмотреть гейзеры, термальные купальни и грандиозные водопады.
Ежели кто не гулял по кратеру, то это уникальный опыт - погуляйте.
Если кто-то не видел нигде мощных крепостей, как в Валлетте или в Дубровнике, то посетите...
Возьмём Фрасасси — ничего подобного в России не найдёте.
Эти пещеры в Италии так удивили, что потом и в Венгрии ходили в пещеры, и в соляные шахты в Польше, и даже тут в Финляндии обнаружила интересную шахту в Оутокумпу.
Вулканы - это, наверное, здорово. Я бы на Камчатку слетал с детьми, но шибко далеко + самолеты.
Кстати, когда был в Шри Ланке, то видел там горку из казалось бы свежей вулканической пемзы. Высота горки - метров 50. До сих пор голову ломаю - откуда в Шри Ланке мог взяться вулкан? Так и не понял нифига. Может кто объяснит?
Исландия... Вот куда тоже хочется слетать. Возможно, даже дозрею до оформления виз. Кстати, а Шенген дает право туда лететь? Ну типа, если сначала сгонял куда-нибудь типа Вены, а потом по той же визе - в Исландию?
Крепости, храмы и пещеры - не интересны.
p.s. А в Крыму высшая точка не Ай-Петри, а Роман Кош (около 1500м). Запомнил эту гору потому, что на нее нам тоже не удалось заехать - закрыта она. Ай-Петри запомнилась тем, что наверху в конце июля мы нашли большие белые грибы. При этом там было около +25С, а грибы были чистые. В этот момент внизу у моря было +33С где-то.
anttisepp
22-04-2019, 22:56
<...> красивые озёра в тех краях - мёртвые. Т.е. рыба в них есть, но вот купаться там никто не хочет, т.к. говорят, что после этого болезни нападают. А как у вас там с этим делом обстоят дела?
Холодные они там, часто очень глубокие.
Недалеко от берега океана я видел длинное озеро, противоположный берег - отвесная высокая скала; озеро метров 20 в ширину и 70 в глубину, по сути отсеченный от моря фьорд. Оущение, как будто Несси там сидит.
На океан чтобы посмотреть надо с турагенствами в Мурманске связаться, уверен что такой сервис у них есть. На побережье Териберка вроде бы гражданское поселение, и в том же Лиинахамари какая-то тур. база, отель, дайвинг.
Холодные они там, часто очень глубокие.
Недалеко от берега океана я видел длинное озеро, противоположный берег - отвесная высокая скала; озеро метров 20 в ширину и 70 в глубину, по сути отсеченный от моря фьорд. Оущение, как будто Несси там сидит.
На океан чтобы посмотреть надо с турагенствами в Мурманске связаться, уверен что такой сервис у них есть. На побережье Териберка вроде бы гражданское поселение, и в том же Лиинахамари какая-то тур. база, отель, дайвинг.
Мрачноватенько.. :gy:
Да, я тоже ничего кроме Териберки не нашел. Турагенства - это неспортивно.
Вот уверен же, что получи Финляндия выход к Северному Ледовитому - там наверняка была бы налажена соответствующая инфраструктура для туристов, а не "погранзастава номер 333"
anttisepp
22-04-2019, 23:28
Мрачноватенько.. :гы:
Да, я тоже ничего кроме Териберки не нашел. Турагенства - это неспортивно.
Вот уверен же, что получи Финляндия выход к Северному Ледовитому - там наверняка была бы налажена соответствующая инфраструктура для туристов, а не "погранзастава номер 333"
Хорошая альтернатива - Норвегия (Финнмарк) - Киркенес, Вардё, Вадсё и т.д.
Хорошая альтернатива - Норвегия (Финнмарк) - Киркенес, Вардё, Вадсё и т.д.
Наверное да. По карте это даже круче выглядит. Но это самолеты + визы + деньги.
А так бы на поезде в Мурманск приехал, взял таксо (или арендовал машину) и гуляй там вдоль океанического побережья сколько хочешь. Но нет, надо обязательно там всё позакрывать. :(
Исландия... Вот куда тоже хочется слетать. Возможно, даже дозрею до оформления виз. Кстати, а Шенген дает право туда лететь? Ну типа, если сначала сгонял куда-нибудь типа Вены, а потом по той же визе - в Исландию?
Исландия в Шенгене.
Исландия в Шенгене.
Буду иметь в виду на будущее.
А пока скорее всего поеду на этот раз в Мурманск в июле-августе, и буду там по окрестностям кататься на машине. Если кто что может посоветовать по этому поводу - буду рад.
Мой Сицилийский план
May
25, Saturday. coming to Palermo, Ballaro market
26, Sunday. Capo Gallo. Catacombs.
27, Monday Cefalu (70km)+beach Salinelli
28, Tuesday. Market la Vucciria or Mercado di Capo
29, Wednesday. Move to Trapani (113km). Segesta.
30, Thursday. Mercado del Pesce till 2pm.
31, Friday. Marsala (30km)+Capo Feto(20km)
June
1, Saturday. Islands
2, Sunday. Move to the house, south
3, Monday Selinunte/Sciacca (60km)
4, Tuesday.
5, Wednesday Agrigento(40km)+Funcitella(Torre Salsa)
6, Thursday.
7, Friday. Volcano(?)
8, Saturday
9, Sunday. going home, early to Palermo (130 km)
Исландия... Вот куда тоже хочется слетать. Возможно, даже дозрею до оформления виз. Кстати, а Шенген дает право туда лететь? Ну типа, если сначала сгонял куда-нибудь типа Вены, а потом по той же визе - в Исландию?
Крепости, храмы и пещеры - не интересны. Исландия входит в шенген, но Вена это не "куда-нибудь". :)
Помню, в Вене хорошо впечатлились за неделю в начале мая.
Вена обрадовала дворцами и соборами, бесконечными лошадьми-каретами и отличными муз. концертами, там даже уличные артисты очень талантливы. Поели-попили в хойригерах и высотный ресторан был гуд (еда так себе, зато панорама), вокруг парк в цветах.
Из Вены съездили в Братиславу - на поезде всего час. Можно было и по Дунаю на кораблике.
Больше прочего удивила архитектура Хундертвассера (must-see) и липицианы, которых впервые видела (вместе с испанской школой верховой езды). Больших панд видела тоже впервые в Вене, это редкая редкость.
Если Вас это всё не привлекает, то что конкретно Вам интересно?
Если любите природу, то в Австрии очень красивы альпийские места (к примеру, Хальштатт).
И Вена - это замечательно. Странно, что не завели отдельной темы.
Kai Westerlund
23-04-2019, 16:02
Если собираетесь в отпуске на пляж, посмотрите какие купальники будут модны в этом сезоне:
https://www.is.fi/mystyle/art-2000006081021.html
anttisepp
23-04-2019, 16:14
Буду иметь в виду на будущее.
А пока скорее всего поеду на этот раз в Мурманск в июле-августе, и буду там по окрестностям кататься на машине. Если кто что может посоветовать по этому поводу - буду рад.
Увы, я мог бы порекомендовать разве что круиз на комфортабельном подводном атомоходе... :)
Июль-август лучшее время, иногда бывает очень тепло, и, немотря на конец лета, запах свежей листвы и моря.
Исландия входит в шенген, но Вена это не "куда-нибудь". :)
Помню, в Вене хорошо впечатлились за неделю в начале мая.
Вена обрадовала дворцами и соборами, бесконечными лошадьми-каретами и отличными муз. концертами, там даже уличные артисты очень талантливы. Поели-попили в хойригерах и высотный ресторан был гуд (еда так себе, зато панорама), вокруг парк в цветах.
Из Вены съездили в Братиславу - на поезде всего час. Можно было и по Дунаю на кораблике.
Больше прочего удивила архитектура Хундертвассера (must-see) и липицианы, которых впервые видела (вместе с испанской школой верховой езды). Больших панд видела тоже впервые в Вене, это редкая редкость.
Если Вас это всё не привлекает, то что конкретно Вам интересно?
Если любите природу, то в Австрии очень красивы альпийские места (к примеру, Хальштатт).
И Вена - это замечательно. Странно, что не завели отдельной темы.
Не... Мне не понравилась Вена.
Интересуюсь природой.
Если отъехать в сторону - то там да, там уже красиво может быть. Но только не в Братиславу. Там совсем как-то бедно, мрачно и уныло. Я в Хохфильцен ездил - на этап КМ по биатлону (через Зальцбург). Решил заодно уж отъехать. Пока ехал промежду гор - красивые пейзажи попадались. Одно из немногих вещей, что понравилось в Австрии. Хотя и тут пока ехал на поезде, удивлялся, что Австрия - весьма промышленно развитая страна. Особенно когда через Линц проезжал. И даже рядом с биатлонной трассой коптит какая-то труба заводская.
brodaga @ po zizni @
23-04-2019, 17:43
По Кольскому полуострову стОит побродить даже при наличии там закрытых зон . Бог с ними - с закрытыми зонами . И так места хватит .
Jade . А Вы когда в Исландию собираетесь ? Какой-либо план поездки намечен или всё на уровне желаний ? Просто я тоже об этом подумываю .
Сообщение от Jade ...Исландия входит в шенген
По Кольскому полуострову стОит побродить даже при наличии там закрытых зон . Бог с ними - с закрытыми зонами . И так места хватит .
Яде . А Вы когда в Исландию собираетесь ?... .
Осмелюсь доложить и несколько разочаровать,но Jade уж в Исландию точно не поедет.
Пару недель тому назад она вдоль и поперек разругала столицу исландскую,да и страну тоже,нечего там делать. :gy:
А пока скорее всего поеду на этот раз в Мурманск в июле-августе, и буду там по окрестностям кататься на машине. Если кто что может посоветовать по этому поводу - буду рад.От Баренцева моря у меня лишь подростковые впечатления.
Не скажу, что нехорошие, но регион Мурманска не вдохновляет уже с юности.
Тот регион очень на любителя.
В Ленинграде у нас при дворце пионеров была "североморская экспедиция" для старшеклассников 9-10 классов.
Вот с ними в 8 классе была в трёх походах: на поезде Ленинград-Мурманск ездили в Кандалакшу зимой в каникулы бродить на лыжах по Белому морю, весной в каникулы тоже на лыжах в горах по Хибинам. С шуточками, но всё строго, дисциплина, никаких гитар - руководитель Александр Васильевич порой напоминал, что беспечные группы нередко пропадают зимой в горах..
Летом в Баренцевом море весь июль на острове Харлов скалолазили, кольцевали птиц, собирали какие-то растения, в группе была учёная тёть из нии с фитохимией и микроскопом, меня к ней приставили с пробирками. Сами варили по очереди на костре кашу-похлёбку и даже блины.
Прозрачное холодное море с лентами водорослей, глыбы камней, береговая пустошь, тундра цветёт коврами, скалы с чайками и кайрами, прибой. Погода была солнечная, пару раз даже плавали — вода как в ледяной проруби..бррр.
Нашли брошеное гнездо гаги - весь пух влез в спичечный коробок..
В общем, без хобби-занятий и команды через пару дней унылое однообразие природы может сильно надоесть и можно загрустить.
Должна быть мотивация увидеть нечто в позитиве, а там смотреть в приципе нечего.
Jade . А Вы когда в Исландию собираетесь ? Какой-либо план поездки намечен или всё на уровне желаний ? Просто я тоже об этом подумываю .Как говорит Мармир, уже всё "забукали" на конец мая начало июня и маршрут составили.
В январе тут некоторые писали с таким восторгом, поэтому решила сама посмотреть.
Как говорит Мармир, уже всё "забукали" на конец мая начало июня и маршрут составили.
В январе тут некоторые писали с таким восторгом, поэтому решила сама посмотреть.
я в Исландии не была. но думаю, она похожа на НЗ. просто более компактна и термальные источники прямо рядом с заснеженными вершинами.
Поездка в Верону, примерно
26 апреля
- прилёт в 14
- заселение
- закупка продуктов
27 апреля: Верона, сад Джусти
28 апреля
29 апреля Sirmione
30 апреля Венеция
1 мая Верона
2 мая Болонья машина
3 мая Падуя
4 мая Модена
5 мая Парма
6 мая
- последние покупки
- отьезд/вылет в 17.00
я в Исландии не была. но думаю, она похожа НЗ. просто более компактна и термальные источники прямо рядом с заснеженными вершинами.Мы на Косе купались в термоисточнике - там была термокупальня прямо в море.
Термальные купальни есть во многих местах, не только в Исландии. А вот где ещё увидишь гейзеры?
Должна быть мотивация увидеть нечто в позитиве, а там смотреть в приципе нечего.
Почему "смотреть нечего"? Вот прямо берёшь сайт проката авто, и смотришь вкладку "куда ехать". Вроде есть, что посмотреть. И по гуглкартам я вижу интересные для себя места.
Я же не в двухнедельный поход туда собираюсь, а кататься на машине. А ночевать - в квартире. Думаю, что так будет повеселее
я в Исландии не была. но думаю, она похожа на НЗ. просто более компактна и термальные источники прямо рядом с заснеженными вершинами.
Исландия явно холоднее НЗ. Северная часть НЗ - это уже теплый климат. Ничего общего с Исландией не имеет. Разве что - вулканическая деятельность
Термальные купальни есть во многих местах, не только в Исландии. А вот где ещё увидишь гейзеры?
На Камчатке вроде должны быть
Мы на Косе купались в термоисточнике - там была термокупальня прямо в море.
Термальные купальни есть во многих местах, не только в Исландии. А вот где ещё увидишь гейзеры?
в Чехии есть,в Карловы Вары поезжай,увидишь.
Еще есть,говорят, и в других местах,но там я не был.Гугль в помощь :gy:
Почему "смотреть нечего"? Вот прямо берёшь сайт проката авто, и смотришь вкладку "куда ехать". Вроде есть, что посмотреть. И по гуглкартам я вижу интересные для себя места.
Я же не в двухнедельный поход туда собираюсь, а кататься на машине. А ночевать - в квартире. Думаю, что так будет повеселееНе абсолютно нечего, а в сравнении.
Раз Вам не интересно даже в Австрии, то на Кольском полуострове вообще смотреть нечего.
Если в Вене не интересно, то в Мурманске вообще труба.
...
Если в Вене не интересно, то в Мурманске вообще труба.
Смотрите на жизнь
без очков и шор,
глазами жадными цапайте
всё то,
что у вашей земли хорошо
и что хорошо на Западе.
(ц)
Не абсолютно нечего, а в сравнении.
Раз Вам не интересно даже в Австрии, то на Кольском полуострове вообще смотреть нечего.
Если в Вене не интересно, то в Мурманске вообще труба.
Не, в Вене вообще труба.
А вот в Норвегии и Финляндии уже интереснее. По идее Мурманск к Финляндии ближе, чем к Вене, поэтому он для меня должен быть интереснее
anttisepp
23-04-2019, 23:38
Не, в Вене вообще труба.
А вот в Норвегии и Финляндии уже интереснее. По идее Мурманск к Финляндии ближе, чем к Вене, поэтому он для меня должен быть интереснее
Неделю назад.
Мне в Вене понравилось, надо будет когда-нибудь вернуться, заказать билеты в оперу.
Будапешт очень душевный. Красивый, своеобразный. Ходили в купальни - их там много, свои термальные минеральные воды, особенно понравилось в Кирай, туда только местные ходят и любители, купальне около 500 лет, горячие бассейны, паровая сауна класс.
................
В Мурманске большой потенциал, красивая природа, как уникальная декорация, без нее это был бы унылый совковый город с блочными многоэтажками. Жить красивее и уютнее в тех широтах умеют в 222 км западнее.
Когда-нибудь там конечно тоже будет масса всяческих туристических баз по побережью, этакий "северный Крым".
Друзья, кто хочет увидеть и испытать что-то уникальное, то это "Тропа Богов" (Sentiero degli Dei), на Амальфитанском побережье!
Поддерживаю, это божественно красивый путь! Только запаситесь либо терпением на ожидание автобуса, если вам нужно вернуться в Амальфи, либо прилично потратить на такси.
Поддерживаю, это божественно красивый путь! Только запаситесь либо терпением на ожидание автобуса, если вам нужно вернуться в Амальфи, либо прилично потратить на такси.
А если весь путь на автобусе? В смысле сидеть в экскурсионном автобусе, ну наверно с парой-тройкой остановок по пути. А то я в этом особого удовольствия не предполагаю, но вдруг ошибаюсь. (Есть идея смотаться в Сорренто, в поездке предлагается выезд по берегу Амалфи, вот я и сомневаюсь надо ли мне это).
А если весь путь на автобусе? В смысле сидеть в экскурсионном автобусе, ну наверно с парой-тройкой остановок по пути. А то я в этом особого удовольствия не предполагаю, но вдруг ошибаюсь.
Если ты не любишь ходить, вертеть головой вокруг, восхищаться красотой гор и фоткать, то можно посидеть и дома, на ютубчике посмотреть на тот же Сорренто. Из автобуса в принципе открываются захватываюшие виды, но не сравнить с тем, что ты видишь на тропе богов.
Если ты не любишь ходить, вертеть головой вокруг, восхищаться красотой гор и фоткать, то можно посидеть и дома, на ютубчике посмотреть на тот же Сорренто. Из автобуса в принципе открываются захватываюшие виды, но не сравнить с тем, что ты видишь на тропе богов.
Ходить и вертеть я люблю, даже настаиваю на том, что так и должно быть. Поэтому и сомневаюсь про автобус, чтобы на все это смотреть из окна, скорее лучше потратить этот день на лазание по Сорренто.
Неделю назад.
Мне в Вене понравилось, надо будет когда-нибудь вернуться, заказать билеты в оперу.
Будапешт очень душевный. Красивый, своеобразный. Ходили в купальни - их там много, свои термальные минеральные воды, особенно понравилось в Кирай, туда только местные ходят и любители, купальне около 500 лет, горячие бассейны, паровая сауна класс.
................
В Мурманске большой потенциал, красивая природа, как уникальная декорация, без нее это был бы унылый совковый город с блочными многоэтажками. Жить красивее и уютнее в тех широтах умеют в 222 км западнее.
Когда-нибудь там конечно тоже будет масса всяческих туристических баз по побережью, этакий "северный Крым".
Вот это точно. Товарищ Хрущев "осчастливил" этим "добром" не только Россию, и даже не только Россию с союзными республиками, но ещё и Восточную Европу. Теперь там тоже мрачно и уныло, и так будет ещё лет сто как минимум.
Насчёт "жить уютнее" - безусловно, в Финляндии гораздо уютнее. Хотя и там тоже много мрачных блочных домов средней этажности, которые не радуют глаз. Мне в этом отношении больше Норвегия приглянулась всё-таки. Хорошая страна в этом плане. Климат только ужасный. Финляндия лучше своей инфраструктурой - как мне показалось.
Что касается отпуска, мне бы сюда, одной, с запасами еды на 2 недельки, фотиком и вайфаем.
https://i.pinimg.com/originals/80/fb/ff/80fbff957ac4dae82b7fe8c22d3e8ad4.png
Что касается отпуска, мне бы сюда, одной, с запасами еды на 2 недельки, фотиком и вайфаем.
Это Финляндия?
Это Финляндия?
не знаю, картинка из интернета, похоже на немецкое что-то
Навеяло с соседней темы об "интересных местах".
Кировск, "Снежная деревня 2019":
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%202019&stype=image&lr=213&source=wiz
Йож, стало быть, в самолете сейчас. Смотрит на мир сверху вниз и жрет чипсы.
Заказал билеты в Мурманск всё-таки. Для разнообразия. Буду пытаться искупаться в Северном Ледовитом. Промеж касаток поплавать
Йож, стало быть, в самолете сейчас. Смотрит на мир сверху вниз и жрет чипсы.
В принципе да. Местами приземляюсь.
В принципе да. Местами приземляюсь.
А жратва где? Одной выпивкой с табаско сыт не будешь.
В принципе да. Местами приземляюсь.
На фото кусочек тебя видно
На фото кусочек тебя видно
Если разместить такое утверждение в ветке про логику, то там его поправят до "видно кусочек твоей одежды" :)
А жратва где? Одной выпивкой с табаско сыт не будешь.
Да, тут не суть какая-то еда.
KALAMIES
26-04-2019, 17:57
Да, тут не суть какая-то еда.
Закусить есть чем. Хювяя маткаа и .. вообще.
(вот же ж тварь/ грызя локоть)
[QUOTE=Kri]Что касается отпуска, мне бы сюда, одной, с запасами еды на 2 недельки, фотиком и вайфаем.
Это здесь находится
http://wisgoon.com/pin/25205025/
Это здесь находится
http://wisgoon.com/pin/25205025/
Это адрес фотки, а не адрес места, изображённого на фотке. Гуглить все умеют.
Это адрес фотки, а не адрес места, изображённого на фотке. Гуглить все умеют.
А у вас есть адрес домика? Может напишите тогда что бы все поехали туда? И не все выдают чужие фото за свои. Для Финляндии фотография критична. Дома нельзя строить близко к берегу, и без выгребной ямки.. Не помните сколько метров от уреза воды надо выдержать?
Ходить и вертеть я люблю, даже настаиваю на том, что так и должно быть. Поэтому и сомневаюсь про автобус, чтобы на все это смотреть из окна, скорее лучше потратить этот день на лазание по Сорренто.
Из Неаполя до Сорренто идет поезд, где-то минут 45 - час. На вокзале можно оставить вещи в камере хранения и идти осматривать городок. Он маленький. 2-3 часа за глаза и за уши. Потом с вокзала в автобус и до Амальфи. Путь идет по сказочным местам, вдоль всего Амальфитанского побережья!!
В Амальфи удобно прибыть вечером. Будет время разместиться в отеле, посмотреть городок. Потом утром, от вокзала, идет автобус до Бомерано - горной деревушки. Там начинается "Тропа Богов" и идет до Позитано.
Из Амальфи удобно уже выехать на Капри (осмотреть остров), и из Капри назад в Неаполь.
Если кто поедет, то обращайтесь! Скажу, что посмотреть и помогу с маршрутом. :)
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
Из Неаполя до Сорренто идет поезд, где-то минут 45 - час. На вокзале можно оставить вещи в камере хранения и идти осматривать городок. Он маленький. 2-3 часа за глаза и за уши. Потом с вокзала в автобус и до Амальфи. Путь идет по сказочным местам, вдоль всего Амальфитанского побережья!!
В Амальфи удобно прибыть вечером. Будет время разместиться в отеле, посмотреть городок. Потом утром, от вокзала, идет автобус до Бомерано - горной деревушки. Там начинается "Тропа Богов" и идет до Позитано.
Из Амальфи удобно уже выехать на Капри (осмотреть остров), и из Капри назад в Неаполь.
Если кто поедет, то обращайтесь! Скажу, что посмотреть и помогу с маршрутом. :)
Спасибо, но такой путь не подходит по ряду причин. Проживание предполагается в самом Сорренто со всякими выездами туда-сюда, берег Амальфи и Капри с автобусом включен в программу как дополнительные маршруты, за них платить отдельно надо. На Капри решила надо ехать, а про Амальфи сомневаюсь.
С Неаполь хотела съездить, когда в Лацио была и не была привязана ни к какой программе. Но как посмотрела расписание поездов, то передумала - несколько часов на путь жалко было тратить. Не успела бы ничего посмотреть, как уже назад надо было бы ехать. Ну и надежда на общественный транспорт в Италии - это рискованная затея :D
To nezaika:
Не-не, нормально там транспорт ходит (по крайней мере из личных наблюдений). :)
Но Неаполь несомненно советую для посещения!! Там есть свой шарм! Изначально было именно выражение "Увидеть Неаполь и умереть", а потом его французы сперли. :)
В Неаполе, кроме самого города, надо подняться на Везувий, ну и конечно съездить в Казерту. Это буквально 30-40 мин на поезде. Там находится огромный дворец, где снимали "Миссия невыполнима 3" и "Звездные войны 3", а так же там находится амфитеатр Капуи... - именно там бился Спартак!
PS: А моццарелла из молока буйволицы - это "ум отъешь". :D
Из Неаполя до Сорренто идет поезд, где-то минут 45 - час. На вокзале можно оставить вещи в камере хранения и идти осматривать городок. Он маленький. 2-3 часа за глаза и за уши. Потом с вокзала в автобус и до Амальфи. Путь идет по сказочным местам, вдоль всего Амальфитанского побережья!!
В Амальфи удобно прибыть вечером. Будет время разместиться в отеле, посмотреть городок. Потом утром, от вокзала, идет автобус до Бомерано - горной деревушки. Там начинается "Тропа Богов" и идет до Позитано.
Из Амальфи удобно уже выехать на Капри (осмотреть остров), и из Капри назад в Неаполь.
Если кто поедет, то обращайтесь! Скажу, что посмотреть и помогу с маршрутом. :)
В Неаполе была полдня во время круиза, сразу захотелось вернуться. Успели только на туристическом автобусе покататься и прогуляться от центра к порту. Пишите еще пожалуйста, что там интересно в окрестностях посмотреть. В Грузии не была, тоже интересно было бы поехать.
To Malvina:
Неаполь кардинально отличается, скажем, от Милана. Да и Сорренто - всего менее часа на поезде, но как на другую планету. Неаполь пошарпан, хаотичен, но нам есть свой шарм. Приятно зайти в пиццерию Старита, где дефилировала Софи Лорен в фильме "Золото Неаполя", в 1954; посетить Помпеи и Геркуланум, а так же катакомбы (зрелище не для слабонервных). Да и много всего. Конечно, острова рядом Искья, Прочида и Капри.
Кто будет в Неаполе, очень советую подняться на Везувий. Часто он в облаках, так что нужно выбирать, когда погода хорошая. 1200 м над уровнем моря! Красота!
Можно мысленно представить, как именно в этом месте скрывался Спартак со своим войском, будучи окружен римлянами... :)
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12115825_1069334173126532_8786366780017954624_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=08d89e2ad6e2c12d908b6b8d12aa7f9a&oe=5D7096E7
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
Был в Абхазии - супер! Народу мало, море чистейшее, природа благоухает. Правда, это было очень и очень давно. И влажность там должна быть высокая - как в Сочи, наверное.
Ну а грузинская еда - это... Это что-то! Слышал, что у жены коллеги по работе ездят в Грузию (не на побережье, а в горы), именно - чтобы там отдохнуть и отожраться! :)
To Димыч
O, мерси за информацию! Раз люди туда часто ездят, значит, место того стоит!
Нужно составить маршрут, типа: день на осмотр города, пару-тройку дней на города неподалеку, и какой-нибудь горный маршрут за один день.
А вы сами с женой не хотели бы не поехать?
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
В Грузии круто, племянник ездил по нескольку раз в год, пока работал в Казахстане. Я пока тоже только собираюсь, но ехать надо сейчас, "интересность" Грузии для туристов растет в последние годы в геометрической прогрессии. Из обязательного посещение Мцхеты, серные бани в Тбилиси... Из напитков кроме вина есснно, - производства Оtka черносливовая чача. Это нечто даже для женщин! 😁
Большое спасибо за идею!!! Вот, нашел в Википедии: https://fi.wikipedia.org/wiki/Mtskheta
Это же всего 20 км от Тбилиси! Несомненно надо включить в тур! :)
To Димыч
O, мерси за информацию! Раз люди туда часто ездят, значит, место того стоит!
Нужно составить маршрут, типа: день на осмотр города, пару-тройку дней на города неподалеку, и какой-нибудь горный маршрут за один день.
А вы сами с женой не хотели бы не поехать?
Только не советую купаться в Чёрном море после того как оно прогревается больше 23С (с середины июля по октябрь)
Это море слабосоленое, и вода в нём по некоторым параметрам похожа на кровь человека. Поэтому когда оно прогревается, в нем размножаются микроорганизмы, которые потом могут и в человеке жить. Отсюда - очень большой риск получить инфекционное заражение даже в том месте, где ни народа ни грязных стоков в море нет. Особенно страдают дети от этого. Можно дня три пролежать с температурой - это частое явление у тех, кто любит купаться в теплом море в районе Сочи.
А насчёт еды, грузинская кухня - это же известная "фирма". Её можно и в любом другом месте отведать, но придется заплатить немало. А там она недорогая. Мы даже когда недавно на Красной поляне отдыхали летом (по горкам лазили), то в итоге нашли в Адлере грузинский ресторан и обжирались там.
Также уверен в том, что там будет недорого снять авто и как следует покататься по Грузии. Хотя лично я там не был. Это просто - из общих соображений рассуждаю
p.s. А жена у меня дома сидит, она боится в жаркие места ехать. И в Северном Ледовитом океане купаться тоже не хочет. :gy:
Ах вот как... Запомню! В море не полезу! :) На самом деле, идея была, но уж лучше оставить тогда.
Про авто идея супер! Нужно места посмотреть, куда ехать.
А в жаркие места нужно ехать, когда там не жарко (хе-хе). Конечно, не касается Тайланда, где жарко всегда. :)
А в жаркие места нужно ехать, когда там не жарко (хе-хе). Конечно, не касается Тайланда, где жарко всегда. :)
По Таиланду самый главный совет - в сезон дождей купаться там в одежде. А лучше вообще - всегда купаться там в одежде (в футболке хотя бы). В противном случае есть риск словить медузу ядовитую. Я раньше все время скептически к этому делу относился, и считал, что все эти сказки про "крылаток" - придумывают специально для того, чтобы защитить от назойливых туристов морских обитателей. И всегда и везде гонялся и за крылатками и за лимами и осьминогов ловил (когда они охраняют кладку яиц, то не уплывают). Так продолжалось до тех пор пока в Таиланде в мутной воде в меня не врезалась какая-то небольшая ядовитая субстанция - в районе колена. Я её почувствовал - это было что-то небольшое, размером не больше футбольного мяча. Потом начался сильнейший ожог ноги и болевой шок. Даже моё намного выше среднего здоровье с трудом справилось с ситуацией - несколько часов я офигевал от боли (ощущение - как будто тебе на ногу вылили кипяток, только еще и дышать как-то напряжно становится), и удивлялся такому развитию событий. Причем дело было вдали от цивилизации - в глухой деревне в 250км от Паттайи. По глупости в первые минуты я пытался это дело смыть под душем, а оказывается - это только ухудшает ситуацию. Смывать стрекательные клетки надо кислотой (и обрабатывать пораженные участки кожи тоже кислотой), в крайнем случае - соленой морской водой, но никак не пресной, т.к. пресная вода усиливает проникновение яда и общий эффект. Через день мощно распухла нога и я начал выздоравливать. Потом обратил внимание, что тайцы со своими сетями рыболовными заходят в воду в одежде. И оставшиеся дни я купался гораздо реже и в футболке. И радовался, что в такой переплёт попал именно я, а не мой сын. Это было года три назад, однако рубцы на коже остались до сих пор.
Ну ничего себе, какая история!!! Такое только по Дискавери видел, но лично никого не знал. Я в Тайланде был много раз но ничего опасного для здоровья и не вспомню. Надо же так...
Совет учту по уходу за кожей после такого! Мало ли...
Слушай, так а определить удалось, что это была за тварь? Из опасных помню "Португальский кораблик" и различные кубомедузы, но они, вроде, в Австралии??
А в футболке купаться вообще есть смысл, особенно, если занимаешься сноркелингом. Солнце спину выжигает конкретно!
Ну ничего себе, какая история!!! Такое только по Дискавери видел, но лично никого не знал. Я в Тайланде был много раз но ничего опасного для здоровья и не вспомню. Надо же так...
Совет учту по уходу за кожей после такого! Мало ли...
Слушай, так а определить удалось, что это была за тварь? Из опасных помню "Португальский кораблик" и различные кубомедузы, но они, вроде, в Австралии??
А в футболке купаться вообще есть смысл, особенно, если занимаешься сноркелингом. Солнце спину выжигает конкретно!
Я и сам только на второй раз в Таиланде "попался" так. Первый раз в Паттайе отдыхал - там ничего подобного не было. Но это было давно, а попался я сравнительно недавно. Была инфа, что в Таиланде именно за последнее время размножились ядовитые медузы, включая самую опасную - кубомедузу (которая раньше только в Австралии встречалась). Я потом пытался разобраться - чем же меня так сильно сразило - но так и не понял. Вода была мутной (там первые 50м от берега на дне была глина), глубина - чуть выше чем "по пояс". Все-таки, это, наверное, не кубомедуза была, т.к. от кубомедузы следы остаются в виде множества красных полос. А у меня был сплошной обширный ожог (корка дважды потом сходила с ноги).
Не знаю, что это было, но то, что это очень опасно и очень больно - я подтверждаю.
По-любому, что от кубомедузы, что от "кораблика" - надо кислотой сразу рану заливать
P.s. Еще дикие обезьяны там опасные есть. У обычных макак килограммов на пять клыки больше, чем у 20-килограмовой собаки. Когда вожак макаковский сидит один - он тихо-мирно ковыряется в кокосе. Но стоит рядом появиться его семье, как он скорее всего начнет её "защищать". Это тоже надо иметь в виду :)
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
Я давно мечтаю поехать в Грузию. Все кто ездил очень хвалят: красиво, недорого, много достопримечательностей, а кухня и вообще отпад.
Жду пока прямые рейсы появятся, пока добираться сложновато.
Был в Абхазии - супер! Народу мало, море чистейшее, природа благоухает. Правда, это было очень и очень давно. И влажность там должна быть высокая - как в Сочи, наверное.
Ну а грузинская еда - это... Это что-то! Слышал, что у жены коллеги по работе ездят в Грузию (не на побережье, а в горы), именно - чтобы там отдохнуть и отожраться! :)
В Абхазии я была несколько раз, в Гаграх, но это не Грузия.
Димыч (= Дмитрий?) - учту и про макак! Конечно, подходить к ним особо не хотелось нигде, но надо иметь в виду! И, кстати, они очень хорошо чувствуют запах фруктов в рюкзаке. Начнут атаку на рюкзак сразу, как только будет возможность! :)
Я давно мечтаю поехать в Грузию. Все кто ездил очень хвалят: красиво, недорого, много достопримечательностей, а кухня и вообще отпад.
Жду пока прямые рейсы появятся, пока добираться сложновато.
Так можно всю жизнь прождать! :D С пересадкой в Питере, Киеве, Стамбуле... Надо смотреть билеты и брать быка за яйца: планировать и ехать! :D Как и писал: я собираюсь в сентябре и буду очень рад, если мне удасться собрать компанию. :)
Димыч (= Дмитрий?) - учту и про макак! Конечно, подходить к ним особо не хотелось нигде, но надо иметь в виду! И, кстати, они очень хорошо чувствуют запах фруктов в рюкзаке. Начнут атаку на рюкзак сразу, как только будет возможность! :)
Так можно всю жизнь прождать! :D С пересадкой в Питере, Киеве, Стамбуле... Надо смотреть билеты и брать быка за яйца: планировать и ехать! :D Как и писал: я собираюсь в сентябре и буду очень рад, если мне удасться собрать компанию. :)
Я просто по неопытности взял каяк и приплыл с сыном на дикий остров в километре от берега.
Искать обезьян не пришлось - их сразу целая куча понабежала, оцепили крУгом и стали угрожающе приближаться. С явным интересом к моей сумке. Когда я понял, что дело пахнет керосином, они уже были довольно близко и я решил перед тем как запрыгнуть обратно в лодку испугать их - взял камень и замахнулся на них. Они боятся, немного пятятся, скалятся, но не уходят. Кое-как забрался (задним ходом пятился) в лодку, отплыл, увидел как причалил баркас с туристами. Обезьяны к нему побежали. И там их стали кормить всякой фигнёй. Т.е. как я понял - обезьяны бегут к любому причалившему и ждут когда ты начнешь их кормить. И очень огорчаются, если их не кормят. :gy:
Поплыл на другой похожий остров. Совсем небольшой, и туда вряд ли массово причаливали туристы. Там сидел альфа-самец и ковырял кокос - метрах в пяти от нас. Практически никакого внимания на нас не обращал и был абсолютно спокоен. Через пару минут пришла самка с детенышами и он начал скалиться и "наступать" на нас. Пришлось и оттуда убираться тоже.
А один раз в Китае - в парке шел на вершину горы (в Ляньюнгане). На дороге сидела крупная самка и что-то там ковыряла в руках. Я спокойно прохожу в паре метров от нее (или ближе), а она ни с того ни с сего хватает мой целлофановый пакет и тащит к себе. Я не отдаю, замахиваюсь на нее свободной рукой - жмурится, но не отпускает! :gy: С трудом отстоял свой пакет. Мог бы от неожиданности отпустить и фотоаппарат бы "тю-тю". Хорошо, что не укусила и даже не поцарапала меня. А то еще чем-нибудь заразила бы. Хорошо, что пакет выдержал, хоть и повредился немного. Когда спустился вниз - увидел женщину, которая без вещей сидела на земле и плакала. У меня сложилось впечатление, что вещи у неё утащили обезьяны.
Так, что обезьяны - тоже штука не безобидная. Причем эти мелкие макаки - самые гнусные обезьяны в плане пакостей, на мой взгляд. Более крупные (видел в Шри Ланке) - гораздо культурнее себя ведут.
В Таиланде и Китае еще видел змей. Крокодилов ни разу нигде не видел в дикой природе, хотя специально искал (заказывал экскурсии по реке). Видел слонов диких в Шри Ланке.
Но по факту больше всего меня впечатлила медуза (или что там еще было в море - не знаю). Это очень назидательно! :gy:
Так можно всю жизнь прождать! :Д С пересадкой в Питере, Киеве, Стамбуле... Надо смотреть билеты и брать быка за яйца: планировать и ехать! :Д Как и писал: я собираюсь в сентябре и буду очень рад, если мне удасться собрать компанию. :)
Так то оно так, но мне очень жалко терять драгоценное время отдыха на пересадки, потому и летаю только прямыми рейсами.
С нетерпением жду твоего отчёта о возможной поездке :)
Так то оно так, но мне очень жалко терять драгоценное время отдыха на пересадки, потому и летаю только прямыми рейсами.
С нетерпением жду твоего отчёта о возможной поездке :)
Прямой рейс и надежнее :)
wHiTe_raBBit
29-04-2019, 15:06
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
тоже мечтаю о Грузии
Чем заняться в Тбилиси? 👯♂
☀ Надышаться воздухом Старого Тбилиси
На несколько часов заблудитесь в центральных районах Тбилиси. Здесь не нужен какой-то особый маршрут, составленный заранее. Можно просто гулять, рассматривать здания, фотографировать необычные резные балконы, заглядывать в церквушки и украдкой наблюдать за жизнью местных жителей. По современному мосту Мира можно перебраться на другой берег реки Куры и подняться пешком в исторический район Метехи.
☀ Родиться заново в водах серных источников
Отдых в Тбилиси – это еще и возможность оздоровиться. В районе Абанотубани, на правом берегу реки Кура, недалеко от Набережной, расположены знаменитые далеко за пределами страны серные бани. Еще Пушкин писал, что «отроду не встречал ничего роскошнее тифлисских бань».
☀ Попробовать грузинскую кухню и забыть о диетах
У многих грузинская кухня стойко ассоциируется с мясом, но на самом деле в меню здешних ресторанов найдется достаточно блюд и для вегетарианцев (хинкали с сыром или грибами, многочисленные варианты хачапури с сыром, лобио из фасоли, холодная закуска из баклажанов с орехами)
☀ Научиться торговаться и разбираться в специях
Даже если вы ничего не планируете покупать (хотя уйти отсюда с пустыми руками все равно очень сложно), загляните на один из местных рынков. Самый знаменитый из продуктовых — так называемый «Дезертирский рынок» (или «Дезертирка») рядом со станцией метро «Площадь Вокзальная» (Station Square). Здесь можно раздобыть вкуснейшие сыры, орехи, мясо, фрукты и овощи, специи.
За сувенирами, в том числе антикварными, добро пожаловать на известный блошиный рынок «Сухой мост», который находится в 5-10 минутах ходьбы от проспекта Руставели.
☀ Полетать на параплане в горах
В нескольких часах езды от Тбилиси, в районе Степанцминды (бывший Казбеги) и Гудаури, можно исполнить мечту многих и научиться летать. Обычно в воздухе проводится видеосъемка на экстрим-камеру, чтобы навсегда запечатлеть ваши эмоции.
Дмитрий, истории удивительные! Я понял, что степень культуры обезьян зависит от их размера. Учту! Хе-хе! :D
Я очень люблю тему путешествий, сам много где в мире бывал, но мое сердце навсегда в Италии! :)
Мальвина, большое спасибо за столь замечательное повествование!! Откуда такие познания? Была там?
Только сейчас узнал, что в Тбилиси есть метро. Это очень удобно!! Но вот идея, после знакомства с городом, взять машину и отправиться в ближайшие города... Это супер!
Кстати, а есть ли недалеко от Тбилиси какой-нибудь горный маршрут? Километров 15-20? Так, на один день.
brodaga @ po zizni @
29-04-2019, 19:29
Прямо , готовый план посещения Тбилиси :) . Куда бы это записать , чтоб не потерялось ...
Аполлон, попалось в соцсетях, скопировала. Сама пока что не была. Слышала, что там можно брать дневные экскурсии по интересным местам. На кампанию машина выгоднее, но как там джигиты водят по узким дорогам, может быть опасно.
Дмитрий, истории удивительные! Я понял, что степень культуры обезьян зависит от их размера. Учту! Хе-хе! :D
Я очень люблю тему путешествий, сам много где в мире бывал, но мое сердце навсегда в Италии! :)
А я в Италии не был. Говорят, что северная и южная Италия - две разные страны. Это так?
В Тбилиси и в Ереване была давно, в 80х.
В Ереване понравилось, ездила с группой на поезде зимой, программа по горам-монастырям, виды на Арарат, ковровое производство, запомнился монастырь Гегард, удивила ювелирная филигрань и дети-умельцы.
В Тбилиси прилетели без плана и сезон выбрали с жухлой листвой - неудивительно, что получилось скучновато. Кроме нескольких зачётных панорам, ничего не вспоминается. Бродили с приятелями у Куры в старом городе, поднимались к крепости, в бани ходить отговорили (якобы грязно). Понравилась керамика, накупили ваз, а еда тогда была не очень.
Хотя Тбилиси зачётный город и сейчас, наверняка, там лучше, но всё-таки чёткую программу нужно иметь.
А я в Италии не был. Говорят, что северная и южная Италия - две разные страны. Это так?
В каком смысле разные страны? :)
Природа и климат слегка отличаются, но итальянцы везде итальянцы.
Туристам без знания итальянского невозможно заметить принципиальной разницы.
Несколько раз были в Риме и три раза в разных регионах Италии.
Трудно сказать, даже чем столичные жители отличаются от провинциалов.
На мой взгляд ничем, кроме лучшего знания английского.
А я в Италии не был. Говорят, что северная и южная Италия - две разные страны. Это так?
Я бы сказал, что да. Скажем, Ниаполь с окрестностями, и Милан со своими окрестностями, отличаются. Юг он больше хаотичен, неряшлив, а север элегантен и богемен. :)
Кстати, если кто едет в Милан, обязательно возьмите гида по городу! Дам координаты. Совсем иное удовольствие, чем самому ходить с картой. 10-12€/час, но это того стоит!
Я бы сказал, что да. Скажем, Ниаполь с окрестностями, и Милан со своими окрестностями, отличаются. Юг он больше хаотичен, неряшлив, а север элегантен и богемен. :)
Да, именно подобные отзывы слышал
А в Неаполе у моей знакомой сумку украли прямо с плеча - мотоциклист
Думаю, что в каком-нибудь "Больцано" вероятность такого события была бы во много раз меньше
Да, именно подобные отзывы слышал
А в Неаполе у моей знакомой сумку украли прямо с плеча - мотоциклист
Думаю, что в каком-нибудь "Больцано" вероятность такого события была бы во много раз меньше
У Неаполя нехорошая репутация и у Турина тоже.
Первый раз слышу о том, что репутация городов Италии якобы зависит от севера или юга.
Почитайте: http://travelask.ru/articles/samye-opasnye-i-samye-bezopasnye-goroda-italii
У Неаполя нехорошая репутация и у Турина тоже.
Первый раз слышу о том, что репутация городов Италии якобы зависит от севера или юга.
Почитайте: http://travelask.ru/articles/samye-opasnye-i-samye-bezopasnye-goroda-italii
Больше доверяю рассказам знакомых, нежели разного рода статьям и рейтингам
А от них неоднократно слышал, что именно юг и север отличаются друг от друга. С условной границей в районе Рима.
Аполлон, попалось в соцсетях, скопировала. Сама пока что не была. Слышала, что там можно брать дневные экскурсии по интересным местам. На кампанию машина выгоднее, но как там джигиты водят по узким дорогам, может быть опасно.
Мой брат ездил пару раз в Грузию и рассказал, что проще всего взять такси с водителем на весь день и покататься по окрестностям, это недорого и таксисты сами всё расскажут и покажут самое интересное.
Мой брат ездил пару раз в Грузию и рассказал, что проще всего взять такси с водителем на весь день и покататься по окрестностям, это недорого и таксисты сами всё расскажут и покажут самое интересное.
Я думаю, что это зависит от длины предполагаемого маршрута. Если стоит задача охватить всю Грузию за пару недель, то скорее всего будет выгоднее взять машину. Если же задача заключается в том, чтобы посетить несколько интересных мест за 2-3-4 дня, то выгоднее взять такси.
Больше доверяю рассказам знакомых, нежели разного рода статьям и рейтингам
А от них неоднократно слышал, что именно юг и север отличаются друг от друга. С условной границей в районе Рима.
Юг и север довольно сильно отличаются друг от друга, но я бы не сказала что как две разные страны. Особо заметной границы тоже нет.
Юг и север довольно сильно отличаются друг от друга, но я бы не сказала что как две разные страны. Особо заметной границы тоже нет.
Интересный тезис. Но очень сложный :gy:
Больше доверяю рассказам знакомых, нежели разного рода статьям и рейтингам
А от них неоднократно слышал, что именно юг и север отличаются друг от друга. С условной границей в районе Рима.Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :)
Я доверяю тому, что сама видела.
Северная часть Италии в целом более богатая, нежели южная - в больших городах на юге больше обветшалых зданий, но маленькие места нужно сравнивать отдельно.
Милан и Рим мне показались более ухоженными по сравнению с Неаполем, в котором видела много обшарпанных домов, но рядом с Неаполем видела и вполне ухоженный Капри.
И что?
По-вашему, нормальные и обшарпанные регионы Подмосковья - это "разные страны"?
Петербург и Мурманск - это "разные страны"? :)
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :)
Я доверяю тому, что сама видела.
Безусловно. Но я там не был, поэтому и спрашиваю. Жена была, но только в районе Венеции - не показатель
По-вашему, нормальные и обшарпанные регионы Подмосковья - это "разные страны"?
Петербург и Мурманск - это "разные страны"? :)
Если области большие и разные, то тоже можно будет сказать, что это - как две разные страны. А что в этом удивительного? "Регион Подмосковья" на "страну" все-таки не тянет
Я в Неаполе ни в какие приключения не попадал. Да, город хаотичен, особенно сейчас много негров, кто промышляет воровством, но у финнов есть хорошее выражение: "tilaisuus tekee varkaan". Не надо вещи держать так, что их легко могут украсть, или отнять.
Ну и конечно, если дама в обществе крепкого парня, то шансов больше, что никто не позарится на имущество внаглую.
И правда, что не могу представить, что что-то украдут где-нибудь в богемном Белладжо (озеро Комо)...
Про Тбилиси смотрел недавно передачу: там ездят так, что московские лихачи - пионеры-ботаники по сравнению с ними. Так что такси все таки безопаснее. :)
Riku rik
30-04-2019, 21:39
Друзья, посмотрев один из выпусков "Орел и Решка" про Тбилиси, заинтересовался этим направлением. Богатая история, храмы, культура, кухня... Вроде, цены там пока весьма приемлимые. Очень хочется пройти по какому-нибудь горному маршруту; может, добраться до береговой линии (Батуми?). Был ли кто в Грузии? Интересно услышать впечатления.
Думаю поехать в сентябре, когда не жарко и пора фруктов. Пока я один и, если кто захочет присоединиться, то компанией ехать интереснее.
Я еду туда через месяц, так что с меня отчет)) а пока сейчас собираю информацию)) в начале планируем в Тбилиси, потом в Батуми. На все про все уйдет выходные плюс неделя.
Riku rik
30-04-2019, 21:41
Мой брат ездил пару раз в Грузию и рассказал, что проще всего взять такси с водителем на весь день и покататься по окрестностям, это недорого и таксисты сами всё расскажут и покажут самое интересное.
Мы так в Армении делали. За 50 евро почти всю страну объездили!))
Riku rik
30-04-2019, 21:44
Я давно мечтаю поехать в Грузию. Все кто ездил очень хвалят: красиво, недорого, много достопримечательностей, а кухня и вообще отпад.
Жду пока прямые рейсы появятся, пока добираться сложновато.
Самый "прямой" есть через Ригу, 5,5 часов, 300 €
Самый "прямой" есть через Ригу, 5,5 часов, 300 €
А через Киев тоже заманчиво.Как-то было намерение посетить Грузию и Армению,пару лет тому назад,предлагалось лететь с пересадкой в украинской столице.Там можно было успеть пообедать, борща покушать,этот борщ именно в программу был заложен.Лететь намеревались с финской группой.После обеда и до вылета еще какой-то час оставался,и вполне можно было закупить сала и горилки.Но не получилось ничего из этого,увы.В Армении была революционная ситуация, армяне майданили ,смещали своего президента.Решили не покупать ,а может,турфирма и не продавала уже,не знаю точно. :gy: :gy:
У Неаполя нехорошая репутация и у Турина тоже.
Первый раз слышу о том, что репутация городов Италии якобы зависит от севера или юга.
Почитайте: хттп://травеласк.ру/артицлес/самые-опасные-и-самые-безопасные-города-италии
Удивляюсь я тебе.Я в совковое время уже знал,что большая разница есть между югом и севером.Она большая везде.
Моя бабушка жила в самом центре северного города Петрозаводска и двери в квартире днем никогда не запирала.А юг СССР всегда был переполнен ханыгами.
На севере Италии живут немцы,и этим уже много сказано.
На юге Италии каморру до сих пор пытаются вывести.
Северяне Италии считают,что они кормят себя и плюс к этому кормят своих южных ханыг.Не без основания,кстати,считают.
Даже в Хорватии,уж казалось бы,что небольшая страна,и разницы между югом и севером не должно быть,но это не так.Послушайте что сами хорваты о себе говорят,убедитесь.Северяне аккуратные и точные,как немцы,южане ждут наступления лета и приезда старых немок с деньгами.Как в России-на севере работают,а в Ростове воруют. :gy:
Удивляюсь я тебе.Я в совковое время уже знал,что большая разница есть между югом и севером.Она большая везде...Как в России-на севере работают,а в Ростове воруютФинляндия, как и Италия, с севера на юг 1000 км.
Хочешь сказать, что в Финляндии на севере в Оулу работают, а на юге в Турку воруют? :D
Как это везде? :spy:
Нее, не везде - твоя теория, явно, не работает ни в странах Скандинавии, ни в Британии, ни в Германии..
Может, с натяжкой лишь в странах, где юг намного теплее, как в России, в Италии, в Хорватии.
Видимо, воровские элементы традиционно зимовали на тёплом юге, ну и гнездились там же, поэтому есть тенденция.
Но в этих странах на юге, помимо воровства и лёгких денег на туристах-дачниках, ведь есть и сельское хозяйство (виноделие, скотоводство и т.п.)...
И, кстати, итальянская мафия пронизывает всю страну с юга на север,
хотя традиционные гнёзда, конечно же, в Сицилии и в Неаполе.
Финляндия, как и Италия, с севера на юг 1000 км.
Хочешь сказать, что в Финляндии на севере в Оулу работают, а на юге в Турку воруют? :D
Как это везде? :spy:
Не, мы исключение - у нас в Оулу насилуют, а в Турку пашут без выходных.
Финляндия, как и Италия, с севера на юг 1000 км.
Хочешь сказать, что в Финляндии на севере в Оулу работают, а на юге в Турку воруют? :Д
Как это везде? :спы:
Нее, не везде - твоя теория, явно, не работает ни в странах Скандинавии, ни в Британии, ни в Германии..
Может, с натяжкой лишь в странах, где юг намного теплее, как в России, в Италии, в Хорватии.
Видимо, воровские элементы традиционно зимовали на тёплом юге, ну и гнездились там же, поэтому есть тенденция.
Но в этих странах на юге, помимо воровства и лёгких денег на туристах-дачниках, ведь есть и сельское хозяйство (виноделие, скотоводство и т.п.)...
И, кстати, итальянская мафия пронизывает всю страну с юга на север,
хотя традиционные гнёзда, конечно же, в Сицилии и в Неаполе.
это не моя теория,это мои наблюдения.И не надо неправильно трактовать мои слова.И Финляндия здесь совсем ни при чем,тебе уже хорошо ответили ,и про Турку и про Оулу.
В данном случае юг и север как бы и не географические понятия.
Например,африканский юг.Там был,помнится,еще лет 30 назад самый высокий в мире уровень жизни."Южане" там белые люди,у них там уже давно был коммунизм.А рядом с южанами как бы "северяне" в бантустанах.Если "северянина" не заставлять работать он распускается.И распустились,когда систему апартеида сломали,теперь доедают то,что было нажито в годы правления белого человека.Там в каком-то бантустане сегодня 80% населения заражены спидом.
А на юге Италии сельское хозяиство действительно есть.Старые фамилии владеют там всем,а кто там работает ? Гастарбайтеры,правильно,но с трудом верится что нормальный южный итальянец будет на полях и в огородах работать.
Я на севере Италии бывал,никаких мафиозных следов не видел.На юге там пока не удалось побывать,но рядом,на острове Корфу был.И там уже заметен мафиозный след,местами в летнюю жару регулярно мусор не вывозится,и это явный признак того,что мафия жива.На Сицилии,говорят,это обычное явление,мусору надо перед тем как его вывозить,"созреть" :gy:
это не моя теория,это мои наблюдения..И не надо неправильно трактовать мои слова. ..В данном случае юг и север как бы и не географические понятия. Например,африканский юг.."Южане" там белые люди..А рядом с южанами как бы "северяне" в бантустанах. Если "северянина" не заставлять работать он распускается.И распустились,когда систему апартеида сломали,теперь доедают то,что было нажито в годы правления белого человека.Север не север, юг не юг - это у тебя по ходу не география, а расизм? или работящий = "белый человек"="северянин"? Китайцы — это "белые северяне" в твоей трактовке?
Пиши чётче, пока не ясно, к чему клонишь.
Кстати, про "белого человека" - почитай отцов расизма:
https://velesova-sloboda.info/antrop/gobino-opyt-o-neravenstve-chelovecheskih-ras-kniga-2.html
http://www.hrono.info/libris/lib_g/gobino24.php
Жозеф Артур де Гобино:
"народы, находящиеся в таком жалком положении, так и останутся неграми и финнами" :eek: :D
Самый "прямой" есть через Ригу, 5,5 часов, 300 €
Я знаю, но не люблю летат` с пересадками, поэтому отложу пока Грузию на будущее. Ждём твоего отчёта, хорошей поездки!
Север не север, юг не юг - это у тебя по ходу не география, а расизм? или работящий = "белый человек"="северянин"? Китайцы — это "белые северяне" в твоей трактовке?
Пиши чётче, пока не ясно, к чему клонишь.
Кстати, про "белого человека" - почитай отцов расизма:
хттпс://велесова-слобода.инфо/антроп/гобино-опыт-о-неравенстве-человеческих-рас-книга-2.хтмл
хттп://щщщ.хроно.инфо/либрис/либ_г/гобино24.пхп
Жозеф Артур де Гобино:
"народы, находящиеся в таком жалком положении, так и останутся неграми и финнами" :еек: :Д
Четче некуда.Но если трактуешь написанное мною неправильно,то бишь не по-моему,так это твоя проблема.
Но что с тебя взять,гуманитарное образование оно и в Африке гуманитарное...
Про китайцев ни слова не было у меня,ты их сама сюда вытащила.Китайцы желтые.И если о них,так там с ними всё гораздо сложнее.И я одобряю действия Дональда Трампа,он единственный кто пытается им прищемить хвост.Остальной мир,похоже,уже давно капитулировал ,в том числе и Россия :gy:
Ребята, о чем вы спорите. Я жил в Италии полгода. Для жителя Милана все, что начиная от Неаполя и южнее - это вообще условно "Африка", заселенная, по их мнению, тунеядцами. Разница между севером и югом Италии по стилю, образу жизни огромная. В Финляндии конечно нет такой разницы и в помине между севером и югом.
Юг Италии до сих пор живет "по понятиям". Все делается по знакомству, по блату. Везде семьи, братства, старшие решают вопросы. Мафия конечно и на севере есть, но на юге это стиль жизни, который пронизывает все вообще. На севере там ближе к остальной Европе.
Ребята, о чем вы спорите. Я жил в Италии полгода...
Юг Италии до сих пор живет "по понятиям". Все делается по знакомству, по блату. Везде семьи, братства, старшие решают вопросы. Мафия конечно и на севере есть, но на юге это стиль жизни, который пронизывает все вообще. На севере там ближе к остальной Европе... В Финляндии конечно нет такой разницы и в помине между севером и югом.Спор ни о чём. Существенная разница между промышленным севером и аграрным югом Италии, разумеется, есть -
но это никак не влияет на нас туристов.
Интересно, как вы сможете показать туристу эту "огромную разницу" и "мафиозный юг"?
Помимо количества обшарпанных зданий, ничего не видно.
Для туристов гораздо существеннее климат - в январе в Милане +2, а в Сицилии +10
ПС Вы итальянский выучили? Полгода - это очень мало, по сути просто тот же туризм. :)
Тут в Финляндии некоторые и за 20 лет не могут разобораться - что тут, где и как,
а некоторые даже финский не способны выучить никогда, поэтому живут слухами-мифами,
выдумывая про финнов всякие байки.
Riku rik
03-05-2019, 08:57
А через Киев тоже заманчиво.Как-то было намерение посетить Грузию и Армению,пару лет тому назад,предлагалось лететь с пересадкой в украинской столице.Там можно было успеть пообедать, борща покушать,этот борщ именно в программу был заложен.Лететь намеревались с финской группой.После обеда и до вылета еще какой-то час оставался,и вполне можно было закупить сала и горилки.Но не получилось ничего из этого,увы.В Армении была революционная ситуация, армяне майданили ,смещали своего президента.Решили не покупать ,а может,турфирма и не продавала уже,не знаю точно. :gy: :gy:
а мы там были как раз во время майдана, было весело, но не обошлось и без приключений, но они были позитивные и веселые)) в итоге из-за всеобщей забастовки пришлось задержаться там на пару дней, но мы там познакомились с хорошими людьми и познали что такое кавказкое гостеприимство)) и ни сколько не пожалели что задержались
и вообще кавказ просто восхитил, по этому в этом году едем в Грузию
Я еду туда через месяц, так что с меня отчет)) а пока сейчас собираю информацию)) в начале планируем в Тбилиси, потом в Батуми. На все про все уйдет выходные плюс неделя.
Вот это да... Конечно!! Очень буду рад рассказу! :)
Я вот не знаю, когда ехать... Хотел в сентябре, чтобы жары не было, так говорят, что дожди там частые в то время. У меня отпуск в начале августа. Может, тогда? Или жарко? Даже и не знаю...
Про Италию: ходил как-то на курсы итальянского в Työväenopisto. Там учительница - замужем за итальянцем; живут в Суоми. Я спросил, что как же так вы от туда уехали сюда? Она сказала, что "Italiassa on hyvä fiilis, muttei toimi mikään; Suomessa on huono fiilis, mutta kaikki toimii" :) А муж ее с юга, и получить работу на севере, когда все слышат южный акцент, практически не возможно!
Ребята, о чем вы спорите. Я жил в Италии полгода. Для жителя Милана все, что начиная от Неаполя и южнее - это вообще условно "Африка", заселенная, по их мнению, тунеядцами. Разница между севером и югом Италии по стилю, образу жизни огромная. В Финляндии конечно нет такой разницы и в помине между севером и югом.
Вот это уже больше похоже на то, что я слышал от своих знакомых, кто катался по Италии
Вот это да... Конечно!! Очень буду рад рассказу! :)
Я вот не знаю, когда ехать... Хотел в сентябре, чтобы жары не было, так говорят, что дожди там частые в то время. У меня отпуск в начале августа. Может, тогда? Или жарко? Даже и не знаю...
Про Италию: ходил как-то на курсы итальянского в Тыöвäенописто. Там учительница - замужем за итальянцем; живут в Суоми. Я спросил, что как же так вы от туда уехали сюда? Она сказала, что "Italiassa on hyvä fiilis, muttei toimi mikään; Suomessa on huono fiilis, mutta kaikki toimii" :) А муж ее с юга, и получить работу на севере, когда все слышат южный акцент, практически не возможно!
Здорово сказано.
В Милане поражался умению итальянок парковать машины в центре.Там,похоже,нет никаких запретов,и кто успел первым занять,того и место.Все конечно же сикось-накось,тесно но в тоже время непринужденно.
Финская lappuliisa ( раздающая штрафы ),увидев такое,с ума бы сошла. :gy:
Про Италию: ходил как-то на курсы итальянского в Työväenopisto. Там учительница - замужем за итальянцем; живут в Суоми. Я спросил, что как же так вы от туда уехали сюда? Она сказала, что "Italiassa on hyvä fiilis, muttei toimi mikään; Suomessa on huono fiilis, mutta kaikki toimii" :) А муж ее с юга, и получить работу на севере, когда все слышат южный акцент, практически не возможно!Адекватные коренные финны осторожны в высказываниях и замкнуты с посторонними, нормальная финка на ваш вопрос ничего бы толком не ответила. :)
А эта весьма странная особа: и муж-итальянец у неё де по ходу лузер, и в Финляндии де плохая атмосфера, и в Италии де ничего не работает - слишком много негатива.
У неё, явно, некий комплекс неполноценности. :)
Может, толстуха? :shuffle:
Не-не, все ок! Я уловил смысл. Они там жили, где-то на Сицилии, где солнце, море, капучино по утрам, Диспасито по радио, апельсины на деревьях, веселые соседи... Но работы нет, платят мало, все под Кóза Нострой, неразбериха с законами и бюрократия. Конечно, они тогда сюда приехали, где все работает, но снег идет в мае, порождая душевную импотенцию. )))
Не-не, все ок! Я уловил смысл. Они там жили, где-то на Сицилии, где солнце, море, капучино по утрам, Диспасито по радио, апельсины на деревьях, веселые соседи... Но работы нет, платят мало, все под Кóза Нострой, неразбериха с законами и бюрократия. Конечно, они тогда сюда приехали, где все работает, но снег идет в мае, порождая душевную импотенцию. )))
Ни фига ты не уловил,и всё не ок.Она толстуха,и потому не права.Насколько толста,неважно,важно что она виновата.Пусть она хоть Sari Essayah или Manuela di Centa ,всё равно виновата,капучино по утрам её не спасет. :gy:
Ни фига ты не уловил,и всё не ок.Она толстуха,и потому не права.Насколько толста,неважно,важно что она виновата.Пусть она хоть Sari Essayah или Manuela di Centa ,всё равно виновата,капучино по утрам её не спасет. :gy:
Точно! Вот где собака-то порылась... :lol:
Конечно, они тогда сюда приехали, где все работает, но снег идет в мае, порождая душевную импотенцию. )))
Ну не знаю, не знаю... Моё любимое время года - зима :)
Не-не, все ок! Я уловил смысл. Они там жили, где-то на Сицилии, где солнце, море, капучино по утрам, Диспасито по радио, апельсины на деревьях, веселые соседи... Но работы нет, платят мало, все под Кóза Нострой, неразбериха с законами и бюрократия. Конечно, они тогда сюда приехали, где все работает, но снег идет в мае, порождая душевную импотенцию. )))
Пару лет довелось жить рядом с такой "странной семьёй".Правда,не итало-финская,но очень похожая.Папа грек,мама блондинка,дети брюнеты.Папа,высокий,солидный ходил по двору всегда задумчивым.Мама худая,спортивная,как-то даже баллотировалась в финский парламент,я голосовал за неё,но это ей не помогло,не хватило голосов.
А история у них действительно похожая,маму в юности занесло в Грецию,там она пожила несколько лет,очаровала будущего папу.
В Греции настроение хорошее,кормят вкусно,наливают щедро,но ничто и никто не работает,и переехали они в Суоми.Заработало... :gy:
Не-не, все ок! Я уловил смысл. Они там жили, где-то на Сицилии, где солнце, море, капучино по утрам, Диспасито по радио, апельсины на деревьях, веселые соседи... Но работы нет, платят мало, все под Кóза Нострой, неразбериха с законами и бюрократия. Конечно, они тогда сюда приехали, где все работает, но снег идет в мае, порождая душевную импотенцию. )))Смысл в том, что это всё стереотипы вашего имхо со ссылкой на другое имхо. :)
Вы, наверное, недавно в Финляндии, поэтому склонны собирать мифы-стереотипы, а не факты?! :)
Если нет, то конкретизируйте - расскажите конкретно (!), что, по-вашему, "всё работает" в Финляндии и что "всё НЕ работает" в Италии?
Никакой разницы между финской и итальянской глубинкой нет.
В Финляндии тоже чуть в сторону от столицы и от регцентров и в глубинке практически нет никакой инфраструктуры,
то есть тоже "ничего не работает".
В Финлянии повальная безработица: рабсила 2,6 млн и всего половина на нормальной работе, остальные не работают или бегают по искусственой занятности на курсах-пратиках, около миллиона фин.рабсилы получает безработные пособия.
Большая часть финнов очень бедна. И многие настолько обнищали, что уже повально голосуют за нациков.
После того, как нациков протащили в парламент, моё прежнее уважение к финнам погасло,
поэтому не вижу смысла обелять местные горькие реалии.
Ни фига ты не уловил,и всё не ок.Она толстуха,и потому не права.Насколько толста,неважно,важно что она виновата-всё равно виновата,капучино по утрам её не спасет. :gy:Почитай фин.прессу о толстых. Почему неважно? Финки хорошенькие, пока молоденькие, а после 40 толстеют и дурнеют. То ли недостаток солнца, то ли что ещё. Итальянцы самые стройные-стильные в Европе, а тут 60% финок толсты -
см. https://thl.fi/fi/tutkimus-ja-kehittaminen/tutkimukset-ja-hankkeet/kansallinen-lihavuusohjelma-20122015/lihavuus-lukuina/lihavuuden-yleisyys-suomessa
Может, финки "на лицо ужасные, добрые внутри"? :D
Почитаем фин.сми на досуге, в чём обвиняют толстых Lihavuudesta syntyi voimakas moraalinen paniikki, jonka vaikutuksesta lihavuus – toisin sanoen lihavat ihmiset – alettiin nähdä paitsi terveydellisenä myös yhteiskunnallisena uhkana. Moraalisille paniikeille tyypillisen syntipukki-ajattelun mukaisesti lihavuus oli syyllinen lähes mihin tahansa ongelmaan. Viime vuosikymmenen aikana lihavuutta on syytetty muun muassa kansantalouden ja terveydenhoitojärjestelmän tuhoamisesta, ilmastonmuutoksesta, globaalista nälkäongelmasta ja maanpuolustusvalmiuden vaarantamisesta. https://hairikot.voima.fi/artikkeli/lihavuuden-uhka-ja-lihavat-uhkana/
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005531410.html
https://www.tiede.fi/comment/586289
Почитай фин.прессу о толстых. Почему неважно? Финки хорошенькие, пока молоденькие, а после 40 толстеют и дурнеют. То ли недостаток солнца, то ли что ещё. Итальянцы самые стройные-стильные в Европе, а тут 60% финок толсты -
см. хттпс://тхл.фи/фи/туткимус-я-кехиттаминен/туткимуксет-я-ханккеет/кансаллинен-лихавуусохэлма-20122015/лихавуус-лукуина/лихавууден-ылеисыыс-суомесса
Может, финки "на лицо ужасные, добрые внутри"? :Д
Почитаем фин.сми на досуге, в чём обвиняют толстых хттпс://хаирикот.воима.фи/артиккели/лихавууден-ухка-я-лихават-ухкана/
хттпс://щщщ.хс.фи/суннунтаи/арт-2000005531410.хтмл
хттпс://щщщ.тиеде.фи/цоммент/586289
не надо поставлять ненужную мне информацию.На свете много для меня ненужного,в том числе и твои ссылки.С таким же успехом я могу предложить тебе почитать американскую прессу о толстых,но не буду это делать.
Ты показываешь свою серость,высказываясь о человеке не имея практически никакой информации.Она типа толстушка,потому что сколько-то процентов-толстушки.Сама ты толстушка,я полагаю.Ну да ладно,если они есть (толстушки),значит это кому-то надо.
Толстых финок,конечно же,хватает.Насколько я понимаю они если и берут себе на содержание какого-нибудь инородца,так это обычно африканец.Африканцы любят чтобы тело белое и тела много.Но это их личное дело.Многие белые,кстати, тоже хотят чтобы тела побольше рядом было. :gy:
не надо поставлять ненужную мне информацию.На свете много для меня ненужного,в том числе и твои ссылки.С таким же успехом я могу предложить тебе почитать американскую прессу о толстых,но не буду это делать.
Ты показываешь свою серость,высказываясь о человеке не имея практически никакой информации.Она типа толстушка,потому что сколько-то процентов-толстушки.Сама ты толстушка,я полагаю.Ну да ладно,если они есть (толстушки),значит это кому-то надо.
Толстых финок,конечно же,хватает.Насколько я понимаю они если и берут себе на содержание какого-нибудь инородца,так это обычно африканец.Африканцы любят чтобы тело белое и тела много.Но это их личное дело.Многие белые,кстати, тоже хотят чтобы тела побольше рядом было. :gy:Ну так и не приставай со своей серостью и с "цветными" байками.
У тебя прям мания - не устал пихать своё "белое тело" чуть ли не в каждый пост?
Уж лучше стройный тёмный, чем белый жирный. :shuffle:
Свои домыслы обо мне держи при себе.
Лучше расскажи о себе, почему, кроме цвета кожи, тебе похвастаться нечем?! :D
Короче, перестань "про цветных" и я не буду "про жирных".
А ту мифическую финку от Apollon из серии ОБС ("одна баба сказала") вообще не считаю реалией.
Там вопрос, ну раз он стереотипами вещает, то и спросила его в духе стереотипов.
Свои домыслы обо мне держи при себе.
Лучше расскажи о себе, почему, кроме цвета кожи, тебе похвастаться нечем?! :Д
Хвастливость - один из многих человеческих пороков...:gy:
Короче, перестань "про цветных" и я не буду "про жирных".
Я думаю,что торг здесь неуместен.Писать можно о чем угодно,это свободный форум свободных людей.
Как напишешь что-нить умное,поставлю лайк.Напишешь лажу,так и я не уважу.
А ту мифическую финку от Аполлон из серии ОБС ("одна баба сказала") вообще не считаю реалией.
Там вопрос, ну раз он стереотипами вещает, то и спросила его в духе стереотипов.
Ничего "мифического" за Аполлоном ,насколько я помню,не водится.Не замечен он в откровенном вранье,в отличие от тебя,потому к его постам больше доверия. :gy:
Хвастливость - один из многих человеческих пороков...:gy:
Я думаю,что торг здесь неуместен.Писать можно о чем угодно,это свободный форум свободных людей.
Как напишешь что-нить умное,поставлю лайк.Напишешь лажу,так и я не уважу.
Ничего "мифического" за Аполлоном ,насколько я помню,не водится.Не замечен он в откровенном вранье,в отличие от тебя,потому к его постам больше доверия. :gy:"В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли" (с), а у тебя лишь цвет кожи?
Мм-дас, мне казалось, что даже ты на большее способен. :D
Ну ничего не поделать, раз у тебя, кроме цвета кожи, ничего прекрасного нет :cool:
Продолжай думать кожей и лайкать по мере своих "умственных" кожных способностей :shuffle:
По поводу "мифического" - не ты ли в других темах постоянно уверял, что в Финляндии ничего нет вне "столичного региона"? А теперь мифы Аполлона с подачи его знакомой финки, что в Финляндии де "всё работает" - это, по-твоему, не мифотворчество?
Ты сам себе не противоречишь, нет?
В Финляндии действительно всё работает,и Аполлон не первый,кто это заметил.Тем не менее ему респект. :gy:Да уж, Аполлон не первый - ты вот ещё второй, кто "заметил", сидя безвылазно в столичном регионе. :D
Вы с Аполлоном сравниваете некорректно - фин.столичный регион с итальянской глубинкой.
Сравнивайте отдельно столичные регионы и провинциальные - всё то же самое.
В финской глубинке "всё работает" в той же степени, как и в итальянской.
Так что в Финляндии ничего не работает чуть в сторону от столицы и от регцентров.
Поезжай в провинциальную глубинку и увидишь там нулевую инфраструктуру - там "всё работает" в том же объёме, как и в Италии.
с чего ты,милая,взяла,что я сижу "безвылазно"? Я иногда вылезаю,правда,несколько пореже,чем в былые годы.Да я бы и еще реже вылезал,но мои девушки мне этого не позволяют,и понуждают куда-нибудь да съездить. Йоенсуу ,правда,всего лишь один раз посетил,заехал в городок,так и проехал его,не заметив.Нет там ничего,в твоих краях,разве только хорошие грибные места.Медвежий угол ,так это по-русски.Junttila по-фински.
А что касается разницы между Италией и Финляндией,и что "не работает",или "не работают",так тут ты абсолютно ничего так и не поняла.А может,и не надо тебе этого? :gy:Обсуждаем Финляндию в сравнении с Италией, а не "мои-твои" места.
Йоэнсуу, Куопио, Турку и Тампере - это самая лучшая фин. цивилизация/инфраструктура сразу после Хельсинки.
Это самые развитые регцентры по сравнению с остальными городами.
Если ты не заметил цивилизации даже в Йнс, то в других фин.городишках цивилизация совсем на нуле.
Где тогда вообще цивилизация в Финляндии?
Ты сам-то понял, что сказать хотел? :D
Если в Финляндии нет цивилизации, то что работает, раз работать нечему?! :D
"Junttila" с избушками прям в Хельсинки и по сравнению с великим Римом городок Хельсинки - это не город, а вообще убогий посёлок со страшной архитектурой.
Ну и как тогда можно сравнивать Финляндию и Италию, раз Финляндия - это сплошь дерЁвня? :D
Йоэнсуу, .... самая лучшая фин.
Если в Финляндии нет цивилизации, то что работает, раз работать нечему?! :Д
"Юнттила" с избушками прям в Хельсинки и по сравнению с великим Римом городок Хельсинки - это не город, а вообще убогий посёлок со страшной архитектурой.
Ну и как тогда можно сравнивать Финляндию и Италию, раз Финляндия - это сплошь деревня? :Д
Да можно жить и в Йоенсуу,я же не отрицаю это.Автозаправка есть,канализация исправна,мусор вовремя вывозят,почту доставляют раз в неделю,Р-Киоски тоже вполне себе приличный,можно в субботу лотерейный купон заполнить.Что еще надо чтобы встретить старость? :gy:
Да можно жить и в Йоенсуу,я же не отрицаю это.Автозаправка есть,канализация исправна,мусор вовремя вывозят,почту доставляют раз в неделю,Р-Киоски тоже вполне себе приличный,можно в субботу лотерейный купон заполнить.Что еще надо чтобы встретить старость? :gy:Это твой посёлок под Хельсинки имеет такой шикарный пакет "цивилизации". :D
Цивилизация Йнс включает рестораны-кафе, театры-кинотеатры, аквапарки-бассейны, концертные залы и стадионы, музеи и выставки, клубы, магазины, аэропорт с регулярным авиасообщением, поезда, автобусы, медучреждения, учебные заведения от университета до всяких вузов и ещё много всякого чего из серии "что ещё надо" - и эта вся цивилизация работает.
Но такой объём цивилизации есть лишь в регцентрах, рядом с которыми твоя дерЁвня с микро-пакетом. :D
Так вот прежде всего стоит сравнивнить наличие инфраструктурной цивилизации - где что есть в наличии тут и там.
Если у тебя "всё работает" включает такой микро- пакет, то не сомневайся - это всё работает и в Италии.
Или ты думаешь, что в Италии света нету и канализация со времён древних римлян накрылась? :D
я вернулся. было хорошо.
посетила
Верону
Феррару
Венецию
Падую
Болонью
Модену
Мантую
Сирмиону
Дезенцано-дель-Гарда
Виллафранку-ди-Верона
из интересного ела осла.
сыр-ветчина-вино очень прекрасные.
я вернулся. было хорошо.
посетила
Верону
Феррару
Венецию
Падую
Болонью
Модену
Мантую
Сирмиону
Дезенцано-дель-Гарда
Виллафранку-ди-Верона
из интересного ела осла.
сыр-ветчина-вино очень прекрасные.
А в Мантуе интересно было? Я туда собиралас-собиралась и прособиралась...
А в Мантуе интересно было? Я туда собиралас-собиралась и прособиралась...
да, там очень понравилось. вкусное ламбрусско, какие-то местные печеньки, похожие на курабье, красивая площадь, замок и длинная набережная для прогулок.
я вернулся. было хорошо.
посетила
Верону
Феррару
Венецию
Падую
Болонью
Модену
Мантую
Сирмиону
Дезенцано-дель-Гарда
Виллафранку-ди-Верона
из интересного ела осла.
сыр-ветчина-вино очень прекрасные.Не про еду, а про красивые места - что больше всего понравилось?
Венеция, наверняка, впечатлила больше всего?
В какие из этих городов хотела бы поехать опять?
wHiTe_raBBit
07-05-2019, 14:21
Про Италию: ходил как-то на курсы итальянского в Työväenopisto. Там учительница - замужем за итальянцем; живут в Суоми. Я спросил, что как же так вы от туда уехали сюда? Она сказала, что "Italiassa on hyvä fiilis, muttei toimi mikään; Suomessa on huono fiilis, mutta kaikki toimii" :) А муж ее с юга, и получить работу на севере, когда все слышат южный акцент, практически не возможно!
У меня тоже знакомый итальянец с женой-финкой, когда спросила, почему там не живете, сказал, т.к. в Финляндии лучше растить детей, лучше образование
Не про еду, а про красивые места - что больше всего понравилось?
...
Лично мне Падуя понравилась больше всего. Друзьям - озеро Гарда и Сирмиона.
У меня тоже знакомый итальянец с женой-финкой, когда спросила, почему там не живете, сказал, т.к. в Финляндии лучше растить детей, лучше образованиеЕсли лучше, то почему финны в бОльшей степени селятся в Италии, чем итальянцы в Финляндии?
В Италии как минимум 4000 финнов на пмж, а в Финляндии меньше 3000 итальянцев.
С учётом того, что население Италии в 10 раз больше, итальянцев тут совсем мизер
см. цифры:
https://finlandabroad.fi/web/ita/kahdenvaliset-suhteet
https://www.tilastokeskus.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaan-kansalaiset.html
Вот и с Испанией также.
Некоторые прямо тут убеждают, что им в Испании лучше, чем в Финляндии:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80686&page=12&pp=60
Если лучше, то почему финны в бОльшей степени селятся в Италии, чем итальянцы в Финляндии?
...]
думаю, большинство переселившихся в тёплые страны - пенсионеры. закончил работу - поехал греться и лопать вкусные фрукты-овощи.
думаю, большинство переселившихся в тёплые страны - пенсионеры. закончил работу - поехал греться и лопать вкусные фрукты-овощи.
Конечно, поэтому в той же Испании, Португалии и Флориде есть целые поселения финнов.
Конечно, поэтому в той же Испании, Португалии и Флориде есть целые поселения финнов.
ну да, смотря кто на что заработал. кому Канары, а кому и Флорида.
думаю, большинство переселившихся в тёплые страны - пенсионеры. закончил работу - поехал греться и лопать вкусные фрукты-овощи.Не совсем так. В Испании 15 000 финнов и 70% моложе 65 лет, то есть большинство ещё не пенсионеры:
"Tilastot näyttävät, että suomalaisasukkaiden virallinen määrä Espanjassa on lähes tuplaantunut kymmenessä vuodessa..nyt vuoden 2019 vaihtuessa luku oli 14 934.
Espanjassa asuvien keski-ikä on 49,1 vuotta. Suomalaisasukkaista alle 16-vuotiaita on 4,84 prosenttia, 16–64-vuotiaita 64,89 prosenttia ja yli 65-vuotiaita 30,27 prosenttia."
http://www.olekustannus.com/suomalaisasukkaiden-maara-espanjassa-lahes-tuplaantunut/
ну да, смотря кто на что заработал. кому Канары, а кому и Флорида.
Думаю, что климат играет бОльшую роль, чем деньги.
Не совсем так. В Испании 15 000 финнов и 70% моложе 65 лет, то есть большинство ещё не пенсионеры:
...]
а, ну это я неправильно написала. имела в виду не пожилых пенсионеров, а тех, кто уже не работает.
Думаю, что климат играет бОльшую роль, чем деньги.
в том смысле, что расходы на Канарах невысоки, а во Флориде, думаю, значительно выше.
в том смысле, что расходы на Канарах невысоки, а во Флориде, думаю, значительно выше.
Необязательно, смотря где и как жить.
Необязательно, смотря где и как жить.
на мой взгляд, живёшь почти всегда одинаково. и разница только в стоимости проживания.
если снять/купить квартиру на Канарах, например, стоит Х денег.
то снять/купить квартиру похожего уровня где-нибудь в Майами или Барселоне обойдётся уже в 2Х-3Х.
а, ну это я неправильно написала. имела в виду не пожилых пенсионеров, а тех, кто уже не работает.БОльшая часть ежегодно уезжает из Финляндии в поисках работы и/или лучшей жизни, а не на отдых на заработаннную фин. пенсию.
Если интересно, поизучай ежегодный отток финнов из Финляндии по возрасту, странам, количеству, образованию и т.п.:
http://www.migrationinstitute.fi/files/pdf/presentation/Suomalaiset-maailmalla-Jouni-Korkiasaaari-Siirtolaisuusinstituutti-2018.pdf
Куда бы тему впихнуть и спросить, ездил ли кто в Грузию ????
Если лучше, то почему финны в бОльшей степени селятся в Италии, чем итальянцы в Финляндии?
В Италии как минимум 4000 финнов на пмж, а в Финляндии меньше 3000 итальянцев.
С учётом того, что население Италии в 10 раз больше, итальянцев тут совсем мизер
см. цифры:
https://finlandabroad.fi/web/ita/kahdenvaliset-suhteet
https://www.tilastokeskus.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaan-kansalaiset.html
Вот и с Испанией также.
Некоторые прямо тут убеждают, что им в Испании лучше, чем в Финляндии:
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80686&page=12&pp=60
По цифрам того же Tilastokeskus, в Финляндии живут 2709 граждан Италии и 1113 граждан Финляндии и Италии. Начиная с 1990 года 3767 человек переехали из Италии в Финляндию, и 1479 из Финляндии в Италию.
Из Испании в Финляндию за то же время переехали 3893, из Финляндии в Испанию 1450.
думаю, большинство переселившихся в тёплые страны - пенсионеры. закончил работу - поехал греться и лопать вкусные фрукты-овощи.
Нет, в основном едут довольно молодые, в обе стoроны. (Tilastokeskus)
Нет, в основном едут довольно молодые, в обе стороны. (Тиластокескус)
это удивительно. для себя сложно представить, что захотелось пересилиться в какую-нибудь Португалию и работать там.
это удивительно. для себя сложно представить, что захотелось пересилиться в какую-нибудь Португалию и работать там.
Я легко могу представить себя в Португалии, но зарплата должна быть соответствующая и язык рабочий английский.
Я легко могу представить себя в Португалии, но зарплата должна быть соответствующая и язык рабочий английский.
да уж точно, какая там зарплата. была бы зарплата, не было бы всё так дешево.
anttisepp
08-05-2019, 11:23
Я легко могу представить себя в Португалии, но зарплата должна быть соответствующая и язык рабочий английский.
Я тоже могу, причем именно в Португалии, но половину (холодную) года; :) совсем жить без Финляндии не смогу.
Язык оказался на удивление сложным по сравнению с итальянским/французским/испанским.
Я тоже могу, причем именно в Португалии, но половину (холодную) года; :) совсем жить без Финляндии не смогу.
Язык оказался на удивление сложным по сравнению с итальянским/французским/испанским.
По моему язык намного проще французского.
Мне тоже никуда надолго уезжать из Финляндии не хочется, но если бы куда-то ехала то Португалия была бы возможным вариантом. Если с приличной зарплатой, конечно. :)
...Вы, наверное, недавно в Финляндии...
С 1991-го. ;)
Во первых: сравнение было не мое, а финки. Я лишь озвучил и в принципе с ней сам согласен. Слово "все" имеет образное значение.
Второе: как-то я ушел с этого форума именно по причине не спорить тут о политике и о чем-либо вообще. Тем более с незнакомыми мне людьми. Свято храню данное себе обещание не ввязываться ни во что. "Karvat nousee pystyyn", как только начинаются баталии. (без обид!) :)
Третье: тема про отпуск и куда можно поехать и что посмотреть. Очень хочу посветить себя именно этой информации.
Думаю, что климат играет бОльшую роль, чем деньги.
Вот, кстати, резонно!! Мой сосед, дедушка, лет 80-ти, говорил, что "Suomessa on hyvä asua, mutta ilmasto on ihan perseestä". :lol:
Да я и сам думал... Вот поехать куда из Суоми... Так везде свои проблемы. Разве что тогда из-за климата. Но если летом несколько месяцев +40? Вопрос! Короче, надо на Багамы: круглый год 25-30. :D
Вот, кстати, резонно!! Мой сосед, дедушка, лет 80-ти, говорил, что "Суомесса он хывä асуа, мутта илмасто он ихан персеестä". :лол:
Да я и сам думал... Вот поехать куда из Суоми... Так везде свои проблемы. Разве что тогда из-за климата. Но если летом несколько месяцев +40? Вопрос! Короче, надо на Багамы: круглый год 25-30. :Д
Я одного мнения с твоим соседом )))
Поэтому многие пенсионеры и переезжают на те же Канары, где климат весь год мягкий или едут в Испанию, например, но лето проводят в прохладной Финляндии. Не все могут выдержать южную жару.
Надо обдумать Багамы, жалко далековато :)
Кстати, смотрел тут передачу про Гавайи. Как там русские живут. Да, жизнь дорогая, но самая супер-профессия, как я сделал вывод из фильма - это водопроводчик! :) Они там жируют! Их очень мало и работы валом! Очень срочный вызов - это полторы недели! Короче, надо идти учиться на putkimies, и потом на Гавайи, как сыр в масле кататься. :D
Кстати, смотрел тут передачу про Гавайи. Как там русские живут. Да, жизнь дорогая, но самая супер-профессия, как я сделал вывод из фильма - это водопроводчик! :) Они там жируют! Их очень мало и работы валом! Очень срочный вызов - это полторы недели! Короче, надо идти учиться на путкимиес, и потом на Гавайи, как сыр в масле кататься. :Д
Вроде всё так,но всё же не совсем так.Водопроводчик и в Африке водопроводчик.
В Суоми они тоже жируют,нет сомнений.Приходилось встречаться с представителями этой славной профессии .Один как-то забыл прислать счет за визит,но я ему это простил,он пришел без своего инструмента,спрашивал у меня фонарик и в итоге не сделал того,что надо было сделать,не сумел,хотя и очень старался.А другой как-то явился чуть ли не при галстуке и быстро,за 5 минут устранил пустяковую неисправность и начал настойчиво предлагать переделать в доме всю систему отопления.Счет опять же прислал.Короче,хорошо живут водопроводчики в Суоми очень хорошо,не надо и на Гавайи :gy:
Riku rik
09-05-2019, 18:38
Грузия популярное направление однако. Сходил в библиотеку и как оказалось все книги по Грузии сейчас одолжены
По цифрам того же Tilastokeskus, в Финляндии живут 2709 граждан Италии и 1113 граждан Финляндии и Италии. Начиная с 1990 года 3767 человек переехали из Италии в Финляндию, и 1479 из Финляндии в Италию.
Из Испании в Финляндию за то же время переехали 3893, из Финляндии в Испанию 1450.
Чего-то какие-то странные цифры, если честно. Конечно, я может сужу с позиций "окопной правды", но только и слышу среди знакомых финнов разговоры об "этот уехал в Испанию, тот ...". Причём, опять же по личным наблюдениям, после английского самый популярный иностранный язык в Фи - это явно испанский. Не думаю, что люди его учат только ради слетать на месяц в отпуск.
...,хорошо живут водопроводчики в Суоми очень хорошо,не надо и на Гавайи :gy:
Вообще да. Не слышал, чтобы putkimies тут был без работы, а домов только больше становится.
На Гавайи разве что только из-за климата. Так-то нафиг.
PS: А мне еще и язык жалко... Финский столько долбил в свое время, чтобы говорить, как сейчас. Так что я лично так просто и не уеду. :D
Грузия популярное направление однако. Сходил в библиотеку и как оказалось все книги по Грузии сейчас одолжены
Oго... интересно! Вот, кстати, не знаю статистику среди финнов: сколько туда едут??
Вроде, с финским паспортом виза не нужна?
Чего-то какие-то странные цифры, если честно. Конечно, я может сужу с позиций "окопной правды", но только и слышу среди знакомых финнов разговоры об "этот уехал в Испанию, тот ...". Причём, опять же по личным наблюдениям, после английского самый популярный иностранный язык в Фи - это явно испанский. Не думаю, что люди его учат только ради слетать на месяц в отпуск.
У меня такой же опыт.
Чего-то какие-то странные цифры, если честно. Конечно, я может сужу с позиций "окопной правды", но только и слышу среди знакомых финнов разговоры об "этот уехал в Испанию, тот ...". Причём, опять же по личным наблюдениям, после английского самый популярный иностранный язык в Фи - это явно испанский. Не думаю, что люди его учат только ради слетать на месяц в отпуск.
Да, спасибо, вы правы, что-то не то было с цифрами, сейчас та же самая таблица (Maahan- ja maastamuutto muuttomaan, ikäryhmän ja kansalaisuuden mukaan, 1990-2017) показывает совершенно другое: 7152 из Италии в Финляндию, 4540 из Финляндии в Италию, 14681 из Испании в Финляндию, 15835 из Финляндии в Испанию. Сама большая возрастная группа в обе страны и в обе стороны сейчас 25-34-летние. Испания на 6-м месте по количеству уезжающих туда (после Швеции, Эстонии, Британии, Германии и США).
[QUOTE=Apollon
Oго... интересно! Вот, кстати, не знаю статистику среди финнов: сколько туда едут??
Вроде, с финским паспортом виза не нужна?[/QUOTE]
Не нужна 😊
Посоветуйте, куда можно поехать в отпуск в октябре?
Пожелания: должно быть тепло +20+25, морское побережье и не очень дорого.
Пока приходят в голову Греция (острова), Турция, Сицилия, Мальта. Может ещё что-то посоветуете?
Посоветуйте, куда можно поехать в отпуск в октябре?
Пожелания: должно быть тепло +20+25, морское побережье и не очень дорого.
Пока приходят в голову Греция (острова), Турция, Сицилия, Мальта. Может ещё что-то посоветуете?
Кипр
anttisepp
10-05-2019, 14:34
Андалусия, Алгарви.
Марокко 2 взрослых на неделю 716 евро отель и перелет.
https://www.tjareborg.fi/varaa-hotelli
Посоветуйте, куда можно поехать в отпуск в октябре?
Пожелания: должно быть тепло +20+25, морское побережье и не очень дорого.
Пока приходят в голову Греция (острова), Турция, Сицилия, Мальта. Может ещё что-то посоветуете?
Черногория
Спасибо! Все хорошие предложения!
KALAMIES
10-05-2019, 19:48
Посоветуйте, куда можно поехать в отпуск в октябре?
Пожелания: должно быть тепло +20+25, морское побережье и не очень дорого.
Пока приходят в голову Греция (острова), Турция, Сицилия, Мальта. Может ещё что-то посоветуете?
Мадейра? Тунис?
Спасибо! Все хорошие предложения!
Осмелюсь доложить,не все хорошие.К мусульманам не езди.Если сильно горишь желанием взглянуть на восточный базар,где тебя по-русски обругают,так езжай на Самос или на другой греческий остров,поселись там и купи экскурсию в Турцию,на один день.
За день устанешь,наголодаешься и с облегченным чувством вернешься обратно в цивилизацию.Приятного отпуска! :gy:
Впрочем,если в октябре ,так самое лучшее место-Канары.Любой из островов подходит в это время года,если хочется на пляж.Если просто в тепло и чтоб красиво,так Мадейра тоже неплохо
Посоветуйте, куда можно поехать в отпуск в октябре?
Пожелания: должно быть тепло +20+25, морское побережье и не очень дорого.
Пока приходят в голову Греция (острова), Турция, Сицилия, Мальта. Может ещё что-то посоветуете?
Тель Авив дороговато, но не безумно. Приятный город и прекрасный пляж, но надо смотреть чтобы не попасть в праздники.
Отпуск это, конечно, хорошо. А мне через месяц в Мумбаи ехать по работе...
Осмелюсь доложить,не все хорошие.К мусульманам не езди.Если сильно горишь желанием взглянуть на восточный базар,где тебя по-русски обругают,так езжай на Самос или на другой греческий остров,поселись там и купи экскурсию в Турцию,на один день.
За день устанешь,наголодаешься и с облегченным чувством вернешься обратно в цивилизацию.Приятного отпуска! :gy:
Впрочем,если в октябре ,так самое лучшее место-Канары.Любой из островов подходит в это время года,если хочется на пляж.Если просто в тепло и чтоб красиво,так Мадейра тоже неплохо
К мусульманам ездила раз 15 и ни разу не пожалела. На Канарах дороговато. Мадейра хороший вариант.
К мусульманам ездила раз 15 и ни разу не пожалела. На Канарах дороговато. Мадейра хороший вариант.
Я иногда считаю расходы. Обычно, если ехать на неделю, то получается 200-230 евро/день на двоих. Если ехать на 2 недели, то на Канарах это по 150 в день. На мой взгляд Канары - это дешевле всего.
Я иногда считаю расходы. Обычно, если ехать на неделю, то получается 200-230 евро/день на двоих. Если ехать на 2 недели, то на Канарах это по 150 в день. На мой взгляд Канары - это дешевле всего.
Что ты включаешь в эту сумму? Мы ездим гораздо бюджетнее, например в Лиссабоне заплатили по 430€/чел. за 10 дней, включая отель с завтраком, прямые авиарейсы и трансферы из аэропорта и обратно. Все остальные поездки были примерно в этом же бюджете.
Что ты включаешь в эту сумму? Мы ездим гораздо бюджетнее, например в Лиссабоне заплатили по 430€/чел. за 10 дней, включая отель с завтраком, прямые авиарейсы и трансферы из аэропорта и обратно. Все остальные поездки были примерно в этом же бюджете.
Я включаю все. Билеты, жильё и все расходы по карте или наличкой.
Я включаю все. Билеты, жильё и все расходы по карте или наличкой.
Понятно, я расходы на месте считаю отдельно.
Понятно, я расходы на месте считаю отдельно.
Я редко считаю. Но иногда бывает. Так что примерно знаю, сколько получается за неделю, за две, за месяц.
На Канарах бюджетненько. Дороже всего в НЗ 350-400 евро/день.
Я редко считаю. Но иногда бывает. Так что примерно знаю, сколько получается за неделю, за две, за месяц.
На Канарах бюджетненько. Дороже всего в НЗ 350-400 евро/день.
Может у вас Канары подешевле, но тут недёшево, особенно в период каникул, та же Греция заметно дешевле.
Может у вас Канары подешевле, но тут недёшево, особенно в период каникул, та же Греция заметно дешевле.
всё дело в билетах. чартеры, конечно, на каникулы не будут гуманными.
так что, куда дешевле билеты, там и бюджетнее )
К мусульманам ездила раз 15 и ни разу не пожалела. На Канарах дороговато. Мадейра хороший вариант.
Я к мусульманам не ездил ни разу,и тоже ни разу не пожалел.Мои девушки съездили несколько раз,и всегда с одинаковым результатом,хотя я их предупреждал этого не делать.И потом всегда жалели.Правда,путевку покупали в цивилизованные страны,но потом черт им покоя не давал,брали на месте еще экскурсию на базар.Так было на Кипре(оттуда в турецкую половину),в Греции и еще где-то.Если я был с ними,так сразу уходил в отказ,и весь день лежал со стаканом кубалибре под пальмой.Что характерно,на этих базарах никогда ничего не купили,даже паленой самогонки (для папы,конечно же).Но это и к лучшему,что они там в бутылку могут налить,неизвестно.Хорошо если просто ослиную мочу,от неё не помрешь,я полагаю.
Я не фантазирую насчет ослиной мочи.И не вся смертельная статистика попадает в газеты.У меня был знакомый-коллега,ездил на Канары лет 10 при мне,по 3 или 4 раза в год.Выпить любил,но не был пьяницей.Поехал в Турцию и там скончался.Написали местные врачи,что от сердечного приступа.
Русские туристы пару лет тому назад отравились на турецком олинклюзиве .Сколько умерших или ослепших не помню сейчас,но скандал был громким.
Приятного отпуска! :gy:
Pauli, оставь свои страшилки своим девушкам, а то получается «Пастернака не читал, но осуждаю» ))) в любой стране может случиться всякое, надо просто немного смотреть куда идёшь и что покупаешь.
Паули, оставь свои страшилки своим девушкам, а то получается «Пастернака не читал, но осуждаю» ))) в любой стране может случиться всякое, надо просто немного смотреть куда идёшь и что покупаешь.
Олька,не могу ничего с собой поделать,при себе страшилки не удержать,охота поделиться.Впрочем,ты такая же,как мои девушки.Девушки папу своего не слушаются.
Праздно шатающихся смуглолицых бездельников я вижу почти ежедневно находясь в Суоми,незачем ехать за тридевять земель. :gy:
brodaga @ po zizni @
12-05-2019, 11:40
Оленька,не могу ничего с собой поделать,при себе страшилки не удержать,охота поделиться.Впрочем,ты такая же,как мои девушки.Девушки папу своего не слушаются.
Праздно шатающихся смуглолицых бездельников я вижу почти ежедневно находясь в Суоми,незачем ехать за тридевять земель. :gy:
+1 . К мусульманам ни куда не ездил \ не летал и не хочу . Хотя коллега про Турцию буквально " со слюноотделением " отзывался . А мне почему-то кажется , что в лицо улыбнутся , а за спиной " фигу в спину тыкать " будут
Бред , конечно . Кстати , летать предпочитаю \ советую с турками - еда вкусная , стюардессы красивые , виски наливают бесплатно и неограниченно ...
А вот в Стамбул всё-таки как-нибудь слетать надо . Хочу встретить рассвет с чашечкой кофе , сидя над Босфором :) .
Оленька,не могу ничего с собой поделать,при себе страшилки не удержать,охота поделиться.Впрочем,ты такая же,как мои девушки.Девушки папу своего не слушаются.
Праздно шатающихся смуглолицых бездельников я вижу почти ежедневно находясь в Суоми,незачем ехать за тридевять земель. :gy:
Давай только без панибратства, ок?
Мне папики для отдыха не нужны, а мой мужчина всегда со мной, хоть на восточном базаре, хоть в Суоми и ничего - справляемся :lady:
+1 . К мусульманам ни куда не ездил \ не летал и не хочу . Хотя коллега про Турцию буквально " со слюноотделением " отзывался . А мне почему-то кажется , что в лицо улыбнутся , а за спиной " фигу в спину тыкать " будут
Бред , конечно . Кстати , летать предпочитаю \ советую с турками - еда вкусная , стюардессы красивые , виски наливают бесплатно и неограниченно ...
А вот в Стамбул всё-таки как-нибудь слетать надо . Хочу встретить рассвет с чашечкой кофе , сидя над Босфором :) .
К мусульманам не хочу, но в Стамбул слетать надо: шедеврально!
innovator
12-05-2019, 12:15
Я к мусульманам не ездил ни разу,и тоже ни разу не пожалел.Мои девушки съездили несколько раз,и всегда с одинаковым результатом,хотя я их предупреждал этого не делать.И потом всегда жалели.Правда,путевку покупали в цивилизованные страны,но потом черт им покоя не давал,брали на месте еще экскурсию на базар.Так было на Кипре(оттуда в турецкую половину),в Греции и еще где-то.Если я был с ними,так сразу уходил в отказ,и весь день лежал со стаканом кубалибре под пальмой.Что характерно,на этих базарах никогда ничего не купили,даже паленой самогонки (для папы,конечно же).Но это и к лучшему,что они там в бутылку могут налить,неизвестно.Хорошо если просто ослиную мочу,от неё не помрешь,я полагаю.
Я не фантазирую насчет ослиной мочи.И не вся смертельная статистика попадает в газеты.У меня был знакомый-коллега,ездил на Канары лет 10 при мне,по 3 или 4 раза в год.Выпить любил,но не был пьяницей.Поехал в Турцию и там скончался.Написали местные врачи,что от сердечного приступа.
Русские туристы пару лет тому назад отравились на турецком олинклюзиве .Сколько умерших или ослепших не помню сейчас,но скандал был громким.
Приятного отпуска! :gy:
Как то разговаривал с австрийцами в Испании, они два месяца отдыхали в Марокко, потом вот приобщились к европейскому отдыху, где их в первый же день обворовали, а в полиции просто сказали- мы такими мелочами и не занимаемся- вот они в сердцах сказали дикари тут живут, то ли дело Африканское Марокко- цивилизованная страна . Так что я бы не переоценивал.
+1 . К мусульманам ни куда не ездил \ не летал и не хочу . Хотя коллега про Турцию буквально " со слюноотделением " отзывался . А мне почему-то кажется , что в лицо улыбнутся , а за спиной " фигу в спину тыкать " будут
Бред , конечно . Кстати , летать предпочитаю \ советую с турками - еда вкусная , стюардессы красивые , виски наливают бесплатно и неограниченно ...
А вот в Стамбул всё-таки как-нибудь слетать надо . Хочу встретить рассвет с чашечкой кофе , сидя над Босфором :) .
В Константинополь и я бы с удовольствием.Но это всё же частично европейский город,на Топкапи взглянуть,и кофе турецкий отпить.Еще хотелось бы откушать (говорят,хорош с бодуна" какого-то супа с ёгуртом.
Но есть еще хорошие "мусульманские" места в Европе,в той же Боснии интересно,и в Албании тоже неплохо путешествовать
Я к мусульманам не ездил ни разу....
Несколько раз был в Турции - ни разу не понравилось. Море обычное (бедное по сравнению с Красным, к примеру), в отеле - шумно, за пределы лучше не выходить - очень неуютно там путешествовать
В Египте - море Красное, и это уже многое оправдывает. Но за пределы отеля там тем более лучше не выходить - некуда обычно.
В Тегеране гораздо цивильнее. Там гораздо спокойнее себя чувствуешь. Почти как в южной Европе. Но Иран разный, говорят, что там есть и гораздо более ортодоксальные районы.
Больше нигде не был среди мусульманских стран. Но могу поверить, что нашему брату там будет неуютно. Культуры слишком разные. Даже когда приезжаешь в какую-нибудь Вену и едешь погулять в мусульманский квартал, то там уже не так уютно как в других частях города. Поэтому я не понимаю тех, кто ломится в южные страны, тем более в мусульманские.
Интересно, им наверное также неуютно у нас? Или наоборот - оченно карашо?
KALAMIES
12-05-2019, 13:46
.... Поэтому я не понимаю тех, кто ломится в южные страны, тем более в мусульманские.
Интересно, им наверное также неуютно у нас? Или наоборот - оченно карашо?
Где это "у нас"? В РФ? ))))))
Им везде эээ..уютно.
anttisepp
12-05-2019, 14:00
<...> приезжаешь в какую-нибудь Вену и едешь погулять в мусульманский квартал, то там уже не так уютно как в других частях города. <...>
В Вене было очень комфортно и чисто. Оказывается, у них есть такой "квартал"? - если бы знал, за версту бы обошел. :D
Где это "у нас"? В РФ? ))))))
Им везде эээ..уютно.
В НЕмусульманских странах
KALAMIES
12-05-2019, 14:22
В НЕмусульманских странах
РФ почти на 50% мусульманская страна. С учётом приезжих и того больше.
В Вене было очень комфортно и чисто. Оказывается, у них есть такой "квартал"? - если бы знал, за версту бы обошел. :D
Странно. А мне там показалось тоскливо и мрачновато.
Квартал такой есть. Пусть и не официально признанный, но все-таки. Просто с женой как-то отъехали в сторону и приофигели - как будто в на Ближний Восток попали. По-моему в южной части города
РФ почти на 50% мусульманская страна. С учётом приезжих и того больше.
РФ - большая страна, поэтому всё может быть. У нас мусульмане - коренные жители
KALAMIES
12-05-2019, 14:36
РФ - большая страна, поэтому всё может быть. У нас мусульмане - коренные жители
По этому я и удивился вопросу.
По этому я и удивился вопросу.
Да, там надо было уточнить, что речь идёт про Подмосковье
Как то разговаривал с австрийцами в Испании, они два месяца отдыхали в Марокко, потом вот приобщились к европейскому отдыху, где их в первый же день обворовали, а в полиции просто сказали- мы такими мелочами и не занимаемся- вот они в сердцах сказали дикари тут живут, то ли дело Африканское Марокко- цивилизованная страна . Так что я бы не переоценивал.
Поспрошай еще раз тех австрийцев,выяснишь что цивилизованные марокканцы их и обворовали.Марокканцев там в Испании как собак нерезаных.А в полиции им честно ответили,что не будут искать воров.Их не надо и искать,они на виду все.Можно за одну физиогномию забирать в участок и оформлять депортацию.Но гуманные законы не позволяют.
У моей дочки как-то велосипед украли и я когда в полицию заявил,мне примерно так тоже сказали:никто не будет заниматься поисками вашего велосипеда.Руки не доходят,полно других важных дел. :gy:
Один раз была в Турции, очень понравилось, когда-нибудь опять съезжу. Но должна сказать что желания съездить в другие мусульманские страны при этом тем не менее не появилось.
wHiTe_raBBit
13-05-2019, 12:33
Может у вас Канары подешевле, но тут недёшево, особенно в период каникул, та же Греция заметно дешевле.
у меня тоже Греция выходила дешевле. Только Турция дешевле, но я туда не планировала совсем. А Канары популярны,но чуть дороже, хотя может на горящих путевках можно подловить что-то.
Я просто люблю заранее,чтобы подготовиться к отпуску, насладиться ожиданием
В Египте была один раз, в Турции два раза, в Марокко один раз -
мусульманских стран в моей тур. коллекции мало, хотелось бы ещё что-то посмотреть.
О Дубае часто размышляю зимой: с удовольствием слетала б в начале марта,
но тревожат песчаные бури.
В Египте была один раз, в Турции два раза, в Марокко один раз -
мусульманских стран в моей тур. коллекции мало, хотелось бы ещё что-то посмотреть.
О Дубае часто размышляю зимой: с удовольствием слетала б в начале марта,
но тревожат песчаные бури.
Тунис в плане достопримечательностей очень интересный, Иордания тоже.
[russian.fi, 2002-2014]