View Full Version : Сложное соседство
Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.
Сочувствую соседке.
имхо.
...Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, ...Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
...вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети.
...Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу.
Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.
Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.
Спасибо, в принципе, я предполагал нечто подобное.
Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.
Зачем начинать склоку? Тут и соседке можно посочувствовать. Может, лучше детям постараться донести правила хорошего поведения? В три года ребёнок уже понимает многое и если нельзя дразнить собак и кидать мяч на соседскую территорию, то малыш быстро это усвоит.
...соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. ...
А это вообще... Собака покусала Вашего ребёнка! Соседка откупилась от Вас тридцатью сребренниками... Вы проявили малодушие, не заявив об этом случае.
Я не за то, чтобы Вы скандалили с соседкой без повода, но этот случай - это не пустяк. Как и её проклятия Вашим русским детям.
Какими бы правами она ни обладала, и даже, возможно, она-таки подаст на Вас жалобу, что ей беспокойно от соседства с Вами - ну, подаст, значит, будет отдельный разговор об этом, - но проклинать Ваших детей с упором на их национальность НИКТО не имеет права. Ваша соседка проявила себя как расистка. У Вас есть основания подать на неё жалобу. Никому не позволяйте проклинать Ваших детей.
Какой расизм?! Русские и финны принадлежат к одной расе. Русские уже как чернокожие, чуть что на каждом углу кричат про "расизм", который не имеет к делу никакого отношения.
Какой расизм?! Русские и фины принадлежат к одной расе. Русские уже как чернокожие, чуть что на каждом углу кричат про "расизм", который не имеет к делу никакого отношения.
Расизмом здесь называют дискриминацию по какому-либо признаку. Проклинать детей с упором на их русскость - это расизм.
А это вообще... Собака покусала Вашего ребёнка! Соседка откупилась от Вас тридцатью сребренниками... Вы проявили малодушие, не заявив об этом случае.
Я не за то, чтобы Вы скандалили с соседкой без повода, но этот случай - это не пустяк. Как и её проклятия Вашим русским детям.
К сожалению, меня не было в Финляндии в это время, и я узнал о происшествии много позже. Жена бесконфликтный человек, и решила погасить все по быстрому, хотя другие соседи финны удивлялись, почему. У них ведь тоже дети, кторые могли быть покусаны этими собаками. Мы не нуждаемся в деньгах и 50 евро никакой погоды не делали. Она приняла исключительно из-за сожаления к соседке.
Расизмом здесь называют дискриминацию по какому-либо признаку. Проклинать детей с упором на их русскость - это расизм.
Интересно, а как автор будет доказывать, что соседка это говорила? Мне лично, в этой ситуации жаль соседку, не повезло ей с соседями, а крики и баловство детей, очень даже могут кого угодно вывести из себя. Надеюсь, что автор найдёт в себе силы не идти на конфликт, а постарается сгладить ситуацию, а то "боевые действия", могут завести ситуацию в непоправимое русло, а там ещё и социальные органы могут подтянуться (жалобы соседки) и пошло поехало.
Ни как вы после разборки собираетесь проживать с такой соседкой?
Мира будет достигнуть очень сложно,если разборки зайдут очень далеко.
Ибо ,когда кто то несёт такой бред на детей,то само поведение уже подразумевает большую неосознаность человеческого сушества.
А с таким сушеством очень будет сложно договориться.
Расизмом здесь называют дискриминацию по какому-либо признаку. Проклинать детей с упором на их русскость - это расизм.
Может соседка просто уточнила каким именно детям адресавано ее послание, дабы обратить внимание родителей на проблемы с поведением их детей.
То есть Ваши дети дразнят собак каждый день и соседка это терпит ! Бедная соседка, абсолютно неудивительно ее поведение. Неужели Ваши дети до такой степени с проблемами, что им невозмопжно обьяснить что нельзя дразнить животных. Собаки бы уже давно успокоились, еслиб на них внимания не обращали.
Интересно, а как автор будет доказывать, что соседка это говорила? Мне лично, в этой ситуации жаль соседку, не повезло ей с соседями, а крики и баловство детей, очень даже могут кого угодно вывести из себя. Надеюсь, что автор найдёт в себе силы не идти на конфликт, а постарается сгладить ситуацию, а то "боевые действия", могут завести ситуацию в непоправимое русло, а там ещё и социальные органы могут подтянуться (жалобы соседки) и пошло поехало.
Не знаю, стоит ли углубляться в такого рода доказательства, даже, если они зафиксированы на мобильный телефон, снимавший в это время прыгающих детей. Как говорит жизненная мудрость, что посеешь, то и пожнешь. Я не претендую на правоту, но, дискриминация не украшает. Это неожиданное явление и побудило спросить совета на форуме.
Может соседка просто уточнила каким именно детям адресавано ее послание, дабы обратить внимание родителей на проблемы с поведением их детей.
Других детей по соседству нет. Возможно, финские дети ведут себя как-то по-другому.
То есть Ваши дети дразнят собак каждый день и соседка это терпит ! Бедная соседка, абсолютно неудивительно ее поведение. Неужели Ваши дети до такой степени с проблемами, что им невозмопжно обьяснить что нельзя дразнить животных. Собаки бы уже давно успокоились, еслиб на них внимания не обращали.
Увы и да. Дети дразнили собак два последних вечера, но, только, после того, когда собаки стали бросаться на забор, завидев прыгающих детей.
Ни как вы после разборки собираетесь проживать с такой соседкой?
Мира будет достигнуть очень сложно,если разборки зайдут очень далеко.
Ибо ,когда кто то несёт такой бред на детей,то само поведение уже подразумевает большую неосознаность человеческого сушества.
А с таким сушеством очень будет сложно договориться.
Зачем оскорблять соседку? Вы же не знаете, что там действительно происходило? Даже то, что автор нам написал, вызывает большие вопросы. Всё же лучше, плохой мир, чем хорошая война.
Обычные активные дети,просто не повезло с сосдекой.
Да и собаки не обученные.
Если собака прошла обучение ,она не реагирует на детей,пока её не дёрнуть за хвост. :)
Обычные активные дети,просто не повезло с сосдекой.
Да и собаки не обученные.
Если собака прошла обучение ,она не реагирует на детей,пока её не дёрнуть за хвост. :)
Если дети прошли обучение, то они не реагируют на собак и ведут себя спокойно.
Ни как вы после разборки собираетесь проживать с такой соседкой?
Мира будет достигнуть очень сложно,если разборки зайдут очень далеко.
Ибо ,когда кто то несёт такой бред на детей,то само поведение уже подразумевает большую неосознаность человеческого сушества.
А с таким сушеством очень будет сложно договориться.
Вы абсолютно правы. Доверие и взаимопонимание подорваны. Будем терпеть друг друга сквозь зубы. Надеемся улучшиться по жилью. Мне тоже кажется, что подобные ругательства граничат с неуравновешенностью. У финнов прежде не встречал. Они казались менее импульсивными и адекватными. Жизнь расставляет все по местам.
@@@NANA@@@
17-06-2017, 22:34
надо было с"покусания" не заминать.
Если дети прошли обучение, то они не реагируют на собак и ведут себя спокойно.
Мне кажется Вы невнимательно прочли первый пост. Девочка с проблемами, а мальчику 3 голда.
Поговорите с теми, кто знает как такие конфликты решаются. Например, в oikeusaputoimisto можно спросить как расцениваются по закону такие высказывания. Видимо есть и какие-то возможности получить квалифицированную помощь при таких конфликтах. Понятно, что ситуация запущена, но не молчите. Она должна понимать, что баловство детей не оправдывает ее высказываний о национальности. И насчёт детей, если не боитесь и уверены в себе, забронируйте время в perheneuvola к психологу или социальному работнику просто попросите совета по воспитанию детей и как реагировать на такие конфликты.
Зачем оскорблять соседку? Вы же не знаете, что там действительно происходило? Даже то, что автор нам написал, вызывает большие вопросы. Всё же лучше, плохой мир, чем хорошая война.
Разве соседку кто то оскорблял?
Если человеческоe сушество не может решить такие простые житейские проблемы с детьми,то можно сказать,что жизнь прожита зря. :)
Мне кажется Вы невнимательно прочли первый пост. Девочка с проблемами, а мальчику 3 голда.
Иии? Разве это проблемы соседки и ее собак?
Зачем оскорблять соседку? Вы же не знаете, что там действительно происходило? Даже то, что автор нам написал, вызывает большие вопросы. Всё же лучше, плохой мир, чем хорошая война.
Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.
Может соседка просто уточнила каким именно детям адресавано ее послание, дабы обратить внимание родителей на проблемы с поведением их детей.
Автор указал, что живёт в паритало, и это значит, что в доме нет других соседских детей, кроме его детей. Вы просто настроены выгораживать соседку. А она в своём, как Вы выразились, послании, проклинала детей Автора с упором на их русскость. Возможно, дети ей не нравятся так, как ей нравится её собаки, покусавшие одного из этих детей. Но проклинать детей? Это непозволительно никому. А за то, что собаки покусали детей, отвечает хозяйка собак. Хозяйка не может допускать, чтобы её собака была вне хозяйской территории без хозяйки, без поводка, без намордника. Но Вы упираете на поведение детей.
Обычные активные дети,просто не повезло с сосдекой.
Да и собаки не обученные.
Если собака прошла обучение ,она не реагирует на детей,пока её не дёрнуть за хвост. :)
Ну если это обычные дети , которые собак дразнят, так и собаки тогда самые обыкновенные. Можно, конечно и за хвост дернуть и подождать что же будет, интересно же.
Articman
17-06-2017, 22:42
Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.
Последствия и подставы будут только в том случае, если у неё появятся союзники. Тогда вам не сдобровать.
Советую прекратить дразнить собак и дать детям ясно понять, что с собакой и с соседкой игры и шутки закончились.
Иначе ваша бесконфликтность и беспардонное поведение детей (их состояние никого волновать не будет) по отношению с соседке и животным закончится в виде штрафа с очень немалой суммой. Хорошо отделаетесь, если lastensuojelu ещё не поселится у вас...
А то, что кто-то когда-то где-то покусал, уже никого волновать не будет. Рассказы басен с обоих сторон будут привычными в подобных случаях. Здесь "кусачая собака" против "русских детей"
Автор указал, что живёт в паритало, и это значит, что в доме нет других соседских детей, кроме его детей. Вы просто настроены выгораживать соседку. А она в своём, как Вы выразились, послании, проклинала детей Автора с упором на их русскость. Возможно, дети ей не нравятся так, как ей нравится её собаки, покусавшие одного из этих детей. Но проклинать детей? Это непозволительно никому. А за то, что собаки покусали детей, отвечает хозяйка собак. Хозяйка не может допускать, чтобы её собака была вне хозяйской территории без хозяйки, без поводка, без намордника. Но Вы упираете на поведение детей.
Так и есть. Изначально проблемы возникли из-за детей.
sineemore
17-06-2017, 22:45
Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.
попрбовать поговорить с ней рационально еще раз, прежде, чем начинать конфликт? оскорблять по национальному признаку никто не имеет права, но иногда в сердцах люди это делают, не факт, что они перманентно ненавидят всех русских, просто человек вышел из себя. я не знаю, что в Вашем случае, но сама просто слышала ругательства такие от людей, ни какому расизму не склонных.
если это не подействует, тогда уже,наверное, можно думать о жалобах. или все слишком зашло далеко?
Спасибо за Ваши сомнения. Тем не менее, я написал как можно ближе к правде. 100 процентов никто никогда не даст. Да это и не тот случай. Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.
Моё мнение, что соседка не будет жалоб строчить, раз и у неё не всё гладко(собака укусила ребёнка),но компромисс, всё же лучше найти и не отравлять жизнь друг друга.
@@@NANA@@@
17-06-2017, 22:48
Кстати,Тигер,насчет неуволы и помощи психолога подумайте.
Согласна с Лаской.
И вам будет легче морально и ,думаю,помогут отыскать ответы для вас.
(я не знаю сколько времени ваша семья в Суоми.С больным ребенком надо было наблюдаться давно там)
Поговорите с теми, кто знает как такие конфликты решаются. Например, в oikeusaputoimisto можно спросить как расцениваются по закону такие высказывания. Видимо есть и какие-то возможности получить квалифицированную помощь при таких конфликтах. Понятно, что ситуация запущена, но не молчите. Она должна понимать, что баловство детей не оправдывает ее высказываний о национальности. И насчёт детей, если не боитесь и уверены в себе, забронируйте время в perheneuvola к психологу или социальному работнику просто попросите совета по воспитанию детей и как реагировать на такие конфликты.
Спасибо. Мы попробуем пройти по указанному Вами пути. Не то, чтобы страшно, но, хочется душевного равновесия и определенности. Девочка с проблемами, но, у кого жизнь гладкая?
Сочувствую соседке.
имхо.
Да тут по моему обе стороны друг друга стоят.
Очень хороший пример, когда нарушением общепринятых норм и вызывающим поведением провоцируют на конфликт. Ei peilin vina jos naama on vino.
Сначала дети дразнят собак, шумят, бросают игрушки на участок соседей, а потом удивляются, что соседи всё называют своими словами. Детям надо объяснять, " что такое хорошо и что такое плохо".
И не надо ссылаться на дискриминацию, дети то наверно действительно русские, а не китайские.
~aurinko~
17-06-2017, 22:52
Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.
Научите детей, что собак нельзя дразнить. Удивительно что они это делают после того как собака ребёнка укусила. Переставьте батут на другую сторону. Собаки видят детей, дети начинают дразнить собак. Переставьте батут.
Если собака укусила, то в полицию надо сообщение делать. Соседка должна по закону следить за своими собаками, собаки не должны бегать свободно.
Обзывать детей она не имеет права. Что подразумевается под правами детей? Дети это дети, конечно играют, конечно и громко. Но вам бы надо их научить как себя надо вести. Не ради законов или прав или соседки. Ради того чтобы они умели себя вести нормально.
Не знаю кому она может пожаловаться и что сказать. Что дети прыгают? Так это нормально. То что не воспитаны не дразнить собак? Это не преступление, это не умение себя вести.
По мне так,если собаки кусачии,то это проблема хозяина,прямая связь.
Как и родители,которые не научили детей жить в этом мире,без конфликтов.
Хочется, чтобы стало понятно, мы не нарываемся на конфликты, а стараемся их избежать. Сдвинули батут максимально от забора. Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире. Девочка с проблемами, ну, чтож, у кого не бывает. В ближайшем будущем мы хотели бы приобрести ОКТ. Пока копим деньги. Мы просто находимся в некотором оцепенении, от того, что нге знаем, ка себя вести в данной ситуации, т.к. никакого конфликтного опыта в Финляндии не имеем.
Да тут по моему обе стороны друг друга стоят.
Ну, другую сторону мы не слышали. Так что объективности нет. Автор, может Вам оставить эту ситуацию как есть и не нагнетать обстановку, ведь жили Вы два года спокойно, зачем Вам сейчас всякие посторонние люди - которые начнут тщательно копаться в Вашей семье и ещё больше создавать нервозность. Конфликты в жизни случаются и чем меньше людей в них втянуто, тем они быстрее разрешаются.
Очень хороший пример, когда нарушением общепринятых норм и вызывающим поведением провоцируют на конфликт. Еи пеилин вина ёс наама он вино.
Сначала дети дразнят собак, шумят, бросают игрушки на участок соседей, а потом удивляются, что соседи всё называют своими словами. Детям надо объяснять, " что такое хорошо и что такое плохо".
И не надо ссылаться на дискриминацию, дети то наверно действительно русские, а не китайские.
Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор.
Сначало было кусачая собака,а потом их стали дразнить.
Читайте внимательно автора.
Может дети их за это не взюбили и все проблемы из за этого.
Hatsan 125 решит все ваши проблемы. Воздушка, под закон об огнестрельном оружии не подападает.
детям - успокоительное, собакам - снотворное.
Соседке -мужика, родителям - заняться делом.
Сначало было кусачая собака,а потом их стали дразнить.
Читайте внимательно автора.
Может дети их за это не взюбили и все проблемы из за этого.
Собаку 2 года дразнили до покусания, кто угодно озвереет.
...Изначально проблемы возникли из-за детей.
Неправда Ваша. Проблемы возникли из-за собак. Которые однажды выбежали без хозяйки, без поводков, без намордников за пределы своей территории и покусали девочку. Хозяйка откупилась печеньками (конфетами) и 50 евро, но помнит за собой этот грех, она не может не знать, что она отвечает за своих собак - и теперь она проклинает детей. По типу: лучшая защита - это нападение.
Tasapuolinen
17-06-2017, 23:11
Да тут по моему обе стороны друг друга стоят.
Ещё несколько лет назад, в какой-то теме про паритало, я давал ссылку на проблемы полиции с вызовами из паритало.Там было такое резюме:(вольный перевод):" самое большое количество вызовов из паритало и почти все не наше....."
Хочется, чтобы стало понятно, мы не нарываемся на конфликты, а стараемся их избежать. Сдвинули батут максимально от забора. Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире. Девочка с проблемами, ну, чтож, у кого не бывает. В ближайшем будущем мы хотели бы приобрести ОКТ. Пока копим деньги. Мы просто находимся в некотором оцепенении, от того, что нге знаем, ка себя вести в данной ситуации, т.к. никакого конфликтного опыта в Финляндии не имеем.
Я считаю, что всё будет нормально. Живите спокойно и дальше и поменьше привлекайте всяких психологов и социальных органов к своей семье, поверьте они здесь не "белые и пушистые" и могут на "голубом глазу" создать проблемы в семье. Могут начать контролировать каждый Ваш шаг в воспитании детей и Вашей личной жизни.
Неправда Ваша. Проблемы возникли из-за собак. Которые однажды выбежали без хозяйки, без поводков, без намордников за пределы своей территории и покусали девочку. Хозяйка откупилась печеньками (конфетами) и 50 евро, но помнит за собой этот грех, она не может не знать, что она отвечает за своих собак - и теперь она проклинает детей. По типу: лучшая защита - это нападение.
По написаному автором понятно, что проблема не в том, что собака укусила ( конфликт был исчерпан, компенсация принята), а в том что соседка поругала детей за то что они дразнят собак и безобразничают, добавив что они русские ( а разве они не русские??)
Собаку 2 года дразнили до покусания, кто угодно озвереет.
Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпляют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтиник и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.
Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпяют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтинкик и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.
Как -то сумбурно Вы тут всё описали. Кто кого бьёт и кто пьяный где писает и потом крики заборы и жаль животных(бедные дети).
sineemore
17-06-2017, 23:31
По написаному автором понятно, что проблема не в том, что собака укусила ( конфликт был исчерпан, компенсация принята), а в том что соседка поругала детей за то что они дразнят собак и безобразничают, добавив что они русские ( а разве они не русские??)
я бы все же пошла к соседке и постаралсь бы мирно договориться.
я просто сама слышала, как человек, который вообще никаким образом не расист, говорил "чертовы китайцы" (довели потому что) и сама могу сказать "идиотские европейцы", когда меня доведут, но в обычной жизни мне даже в голову не придет никого назвать идиотскими. "Идиотские русские" я тоже могу сказать, кстати, как и "дебильные мужики" или "чертовы бабы". детям бы я этого не сказала, естественно, но всякое бывает.
не знаю эту соседку, но не обязательно ... в общем, человек такой уж расист и вообще расист и бяка, если один раз таком образом выйдет из себя.
в общем, всякое бывает единично, недостаточно, чтобы устраивать полномасштабный конфликт. я бы поговорила еще раз и попробовала бы проблему решить. вот если соседка бы не пошла бы на конструктивное решение, тогда бы уже думала.
Как -то сумбурно Вы тут всё описали. Кто кого бьёт и кто пьяный где писает и потом крики заборы и жаль животных(бедные дети).
Ну как сумбарно то?
Каки хозяева ,таки и животны.
Разве с этим кто то не согласен?
Обучення собака даже на кошку,без приказа хозяина не реагирует.
Всегда нравится смотреть,когда встрeчаются два обученных кобеля финских.
Идут рядом и морды отварaчивaют друг от друга,без лая,если хозяин рядом.
Прям заглядение смотрeть,когда они обучены и умны.
Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпляют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтиник и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.
Ну Вы таких видели, так чего ж их не усыпили то вместе с хозяйкой. Зачем заводить собак чтоб их лупасить..... Мне всегда адекватные попадались и никто собак не дразнил, даже если они лают за забором.
Ну Вы таких видели, так чего ж их не усыпили то вместе с хозяйкой. Зачем заводить собак чтоб их лупасить..... Мне всегда адекватные попадались и никто собак не дразнил, даже если они лают за забором.
А кто мне даст усыпить то?
Я же не Бог,да мне и пофиг.
Это ребёнку сложно и трудно с собакой.
Они меня боятся ибо знаю и чувствуют силу.
Закон джунглей,т.с. :gy:
Ну как сумбарно то?
Каки хозяева ,таки и животны.
Разве с этим кто то не согласен?
Обучення собака даже на кошку,без приказа хозяина не реагирует.
Всегда нравится смотреть,когда встречаются два обученных кобеля финских.
Идут рядом и морды отварачивают друг от друга,без лая,если хозяин рядом.
Прям заглядение смотреть,когда они обучены и умны.
А без обучения они должны друг друга непременно сьесть что ли ? :D
А кто мне даст усыпить то?
Я же не Бог,да мне и пофиг.
Это ребёнку сложно и трудно с собакой.
Они меня боятся ибо знаю и чувствуют силу.
Закон джунглей,т.с. :гы:
Нет, ну я не про Вас непосредственно... :D Полиция там, или кто...
Дети обычно очень хорошо с собаками общаются, бояться совершенно необязательно...
А без обучения они должны друг друга непременно сьесть что ли ? :Д
А вы никогда не видели собак вблизи себя и не гладили их никогда ?
Если у вас не было собаки,то зачем заходить и писать в этой теме.
А если вас не кусала собака ,то надо просто молча читать все посты и ставить всем +. :gy:
WD9fOLb2Ed0
Интересно, а собаки большие? Может там два добермана на детей кидаются или вообще волкодавы зубы скалят?
Лаура Питер
17-06-2017, 23:49
Мне кажется Вы невнимательно прочли первый пост. Девочка с проблемами, а мальчику 3 голда.
Неужкли у родииелкй срвсем нет впемени свозить куда летейв парке понулять , погриллить? Такие поголы теплые стоят! Если бы дети были заняты им бы не было время дращнитт соьак и на пяточке пихи прыгать на батуте.Ыообше нк поемаю тут смстему-летр,неужели нельзя детей в лагерь какой пристроить,чтоб не мучились дома...,
А без обучения они должны друг друга непременно сьесть что ли ? :D
конечно)) раздерают всех в клочья...особенно чихуахуа всякие те еще зверюги
А вы никогда не видели собак вблизи себя и не гладили их никогда ?
Если у вас не было собаки,то зачем заходить и писать в этой теме.
А если вас не кусала собака ,то надо просто молча читать все посты и ставить всем +.
А у Вас была собака ?
Интересно, а собаки большие? Может там два добермана на детей кидаются или вообще волкодавы зубы скалят?
Это австралийские овчарки. Очень красивые. Но, одна из них абсолютно глупая. Именно она постоянно лает, и именно она покусала ребенка.
А у Вас была собака ?
Да,и очень здоровая,которая по команде могла горло перегрызть.
А без команды,як ягнёнок маленький играла с детьми.
А вообше разумные животные очень интересно относятся к маленьким детям,как то по особенному.
Много раз видел ,как здоровые собаки или коты вели себя подругому,чем со взрослыми людьми.
Это австралийские овчарки. Очень красивые. Но, одна из них абсолютно глупая. Именно она постоянно лает, и именно она покусала ребенка.
Странно вообще-то, очень добродушная собака. Надеюсь, что Вы примите правильное решение и конфликт будет исчерпан.
Это австралийские овчарки. Очень красивые. Но, одна из них абсолютно глупая. Именно она постоянно лает, и именно она покусала ребенка.
Совершенно неагрессивная к детям порода....
Люди, ну всетаки будьте Людьми, ну то есть как бы поумней собаки то. :D
Я считаю, что всё будет нормально. Живите спокойно и дальше и поменьше привлекайте всяких психологов и социальных органов к своей семье, поверьте они здесь не "белые и пушистые" и могут на "голубом глазу" создать проблемы в семье. Могут начать контролировать каждый Ваш шаг в воспитании детей и Вашей личной жизни.
Есть ситуации, когда нужно "держать руку на пульсе". Вы считаете сидеть тихо в своей скорлупе и вариться самим в своих проблемах, а я считаю это сомнительным решением и может привести к критической ситуации. Им нужно привлечь на свою сторону сторонников, разобраться что сделано не так и какой лучший вариант решения проблем. А их может быть несколько.
Никому тут не нужно контролировать личную жизнь и каждый шаг. Адекватные родители найдут общий язык
Есть ситуации, когда нужно "держать руку на пульсе". Вы считаете сидеть тихо в своей скорлупе и вариться самим в своих проблемах, а я считаю это сомнительным решением и может привести к критической ситуации. Им нужно привлечь на свою сторону сторонников, разобраться что сделано не так и какой лучший вариант решения проблем. А их может быть несколько.
Никому тут не нужно контролировать личную жизнь и каждый шаг. Адекватные родители найдут общий язык
На форуме, уже столько историй, когда родители из добрых побуждений, обращались в соц. органы и психологу по поводу конфликтов в школе и т.д... и выходило у них ещё хуже - семья становилась на полный контроль и конца края этому не было, создавалась ещё более нервозная обстановка в семье.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 11:12
На форуме, уже столько историй, когда родители из добрых побуждений, обращались в соц. органы и психологу по поводу конфликтов в школе и т.д... и выходило у них ещё хуже - семья становилась на полный контроль и конца края этому не было, создавалась ещё более нервозная обстановка в семье.
все может быть.
не исключаю и положительного опыта.
но об этом вряд ли напишут форумчане.
(стыдятся,что обращались к психологам.
хотя в общении с психологом мы не всегда понимаем вообще задачи,которые ставим перед собой)
sportster1966
18-06-2017, 11:25
Для начала выкинуть трамплин, сетку на забор от мячей навесить. Если не поможет то паритало может случайно сгореть. Страховка- новый дом без соседей. Как то так .
...
не исключаю и положительного опыта.
но об этом вряд ли напишут форумчане.
(стыдятся,что обращались к психологам.
хотя в общении с психологом мы не всегда понимаем вообще задачи,которые ставим перед собой)
Моё мнение: обращаться к специалисту, который может и должен помочь - не стыдно, и этого не стыдятся. Допускаю, что как раз-то и нет положительного опыта от обращения к психологу. Остаётся досада от отсутствия положительно результата, разочарование, боль, и об этом не хотят говорить=вряд ли напишут.
sportster1966
18-06-2017, 11:41
Моё мнение: обращаться к специалисту, который может и должен помочь - не стыдно, и этого не стыдятся. Допускаю, что как раз-то и нет положительного опыта от обращения к психологу. Остаётся досада от отсутствия положительно результата, разочарование, боль, и об этом не хотят говорить=вряд ли напишут.
На предмет " психологов "... Был дааавно небольшой опыт , когда третий ребенок учился во втором классе возник вопрос в отношениях с одноклассницей . Типа наша обижает задирает виновата итд. Собрания психолог родители мы виноватые они молодцы ( папа Гонконг магазин главнюк) . Итог их девчонку через год в класс для дураков перевели , наша в Хельсинки поедет учится все ок. Так что не особо торопитесь.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 11:48
Моё мнение: обращаться к специалисту, который может и должен помочь - не стыдно, и этого не стыдятся. Допускаю, что как раз-то и нет положительного опыта от обращения к психологу. Остаётся досада от отсутствия положительно результата, разочарование, боль, и об этом не хотят говорить=вряд ли напишут.
в данной ситуации вижу проблему в отношениях соседей.
я делаю больше упор на то,что капля за каплей может копиться внутри семьи в отношении к окружающему миру.
так и конкретно к соседям.
уточню:
семья Тигера с самого начала просто не знала как поступить после укуса.это усугубило ситуацию.
плюс то,что в семье ребенок больной и малыш.
они наедине со своими проблемами.
не было рядом человека(может на тот момент и помошника семьи.ведь все же есть ребенок больной,а это особенность семьи и надо и окружающим понимать(той же соседке),тчо оскорблениями,да собаками они делают жизнь детей не комфортными),который подсказал,как надо действовать в таких случаях.
Вместе со специалистом можно быстрее найти решение и с жильем.
Конечно каждый в праве сам решать.
Порой психологи начинают обращать внимание на семью помимо воли.
тут важно правильно ПОНЯТЬ ситуацию(то есть общение с психологом и зачем оно УЖЕ потребовалось)
На форуме, уже столько историй, когда родители из добрых побуждений, обращались в соц. органы и психологу по поводу конфликтов в школе и т.д... и выходило у них ещё хуже - семья становилась на полный контроль и конца края этому не было, создавалась ещё более нервозная обстановка в семье.
Не ставится семья ни на какой контроль после обращения к психологу. Все нормальные семьи спокойно решают свои вопросы и не сообщают об этом на форуме. Все, что я тут читала, это запущеные случаи, когда пар приходят выпустить, поругать систему, но изменить себя или отношение к детям-никогда. Чтобы выйти из конфликта, в котором присутствуют дети и своего опыта нет о том, как здесь работают разные системы, самое разумное, это получить информацию, быть уверенным и скорректировать свои действия если нужно.
Спрятать голову в песок не получится, мысли и переживания никуда не денутся. А если вдруг соседка сделает заяву, им будет тяжелее находиться в роли оправдывающихся.
Я не заставляю, понимаю, что на форуме дикая фобия к соц органам и психологам, и большинство осуждающих даже с психологом никогда не разговаривали. Но к юристу-то можно сходить.
На предмет " психологов "... Был дааавно небольшой опыт , когда третий ребенок учился во втором классе возник вопрос в отношениях с одноклассницей . Типа наша обижает задирает виновата итд. Собрания психолог родители мы виноватые они молодцы ( папа Гонконг магазин главнюк) . Итог их девчонку через год в класс для дураков перевели , наша в Хельсинки поедет учится все ок. Так что не особо торопитесь.
Дак она все-таки обижала или нет? Сухо по фактам.Без привязок кто папа и какого умственного развития дети.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 12:04
На предмет " психологов "... Был дааавно небольшой опыт , когда третий ребенок учился во втором классе возник вопрос в отношениях с одноклассницей . Типа наша обижает задирает виновата итд. Собрания психолог родители мы виноватые они молодцы ( папа Гонконг магазин главнюк) . Итог их девчонку через год в класс для дураков перевели , наша в Хельсинки поедет учится все ок. Так что не особо торопитесь.
это тоже опыт.
НО.
в таком классе (как вы написали "для дураков") происходит не столько из-за того,что это "класс дураков".
нельзя так категорично к таким классам относиться.
она туда пошла учиться не из-за того,что дура.а из-за того,что были проблемы в отношении с другими детьми.в частности с вашей.
направление таких классов совсем не такое ,как мы себе имеем мысли думать.
(и то,что вы не запустили ситуацию,дало результат.ваша дочь реабилитирована(так сказать),а с другой девочкой работают(ли?) над умением вести себя с другими детишками.
но это мое мнение.надеюсь оно не сильно отличается от поставленных задач)
sportster1966
18-06-2017, 12:19
это тоже опыт.
НО.
в таком классе (как вы написали "для дураков") происходит не столько из-за того,что это "класс дураков".
нельзя так категорично к таким классам относиться.
она туда пошла учиться не из-за того,что дура.а из-за того,что были проблемы в отношении с другими детьми.в частности с вашей.
направление таких классов совсем не такое ,как мы себе имеем мысли думать.
(и то,что вы не запустили ситуацию,дало результат.ваша дочь реабилитирована(так сказать),а с другой девочкой работают(ли?) над умением вести себя с другими детишками.
но это мое мнение.надеюсь оно не сильно отличается от поставленных задач)
Старшая дочь преподавателем в таком классе работает ( тока тама подростки так я в курсе).
sportster1966
18-06-2017, 12:25
Дак она все-таки обижала или нет? Сухо по фактам.Без привязок кто папа и какого умственного развития дети.
Оне еще в одну конюшню кататься ходили... Весовые категории одинаковые , так что все обоюдно было. А терпилу из нашей хотели сделать. Сначала маман наша ходила тогда на этих собраниях этот хмырь царил и давил . Потом я сходил разок ( все в рейсах был не мог) он мене увидел фитилек прикрутил и все затихло.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 12:30
Спортстер,спасибо ,что поделился опытом.
пельмешка
18-06-2017, 15:32
Невоспитанные дети, не умеют себя вести, дразнить соседских собак????, правильно, если соседка нажалуется.
Такие соседи- беда!
anttisepp
18-06-2017, 15:36
Näkösuoja повыше из зеленой клеенки между пихами и будет снова мир.
Канарейка
18-06-2017, 16:12
Дети это всего лишь дети. Дети тихие и малоподвижные - проблемные дети. Для детей нормально бегать, прыгать и кричать. Все претензии между взрослыми должны решаться только между взрослыми и детей в свои склоки втягивать нельзя потому что нельзя.
Автору рекомендую решать проблемы с соседкой через социальные службы, как ранее здесь посоветовали.
А это вообще... Собака покусала Вашего ребёнка! Соседка откупилась от Вас тридцатью сребренниками... Вы проявили малодушие, не заявив об этом случае.
Я не за то, чтобы Вы скандалили с соседкой без повода, но этот случай - это не пустяк. Как и её проклятия Вашим русским детям.
обычно после того как собака покусает несколько раз человека, хозяева усыпляют собаку. может это уже не первый случай
К сожалению, меня не было в Финляндии в это время, и я узнал о происшествии много позже. Жена бесконфликтный человек, и решила погасить все по быстрому, хотя другие соседи финны удивлялись, почему. У них ведь тоже дети, кторые могли быть покусаны этими собаками. Мы не нуждаемся в деньгах и 50 евро никакой погоды не делали. Она приняла исключительно из-за сожаления к соседке.
напсиать письмо совместно с финнами о случаях когда собака покусала людей. правда ензнаю куда(
напсиать письмо совместно с финнами о случаях когда собака покусала людей. правда ензнаю куда(
Вы это серьёзно или так - просто написать?? Если покусала собака, то нужно обращаться в поликлинику, а потом с заявлением в полицию. Автор написал, что решили дело миром и неизвестно - насколько сильный был укус или больше напугала? Сейчас уже бесполезно - вспоминать об этом укусе (много времени прошло).
обычно после того как собака покусает несколько раз человека, хозяева усыпляют собаку. может это уже не первый случай
Я -бы изначально не стала покупать паритало с соседями, имеющими собак, лай и вой слушать. А по теме - проблема есть и уже ничего не изменить. Просто жить и ждать, кто из вас первый сьедит из этого дома.
Дети это всего лишь дети. Дети тихие и малоподвижные - проблемные дети. Для детей нормально бегать, прыгать и кричать. Все претензии между взрослыми должны решаться только между взрослыми и детей в свои склоки втягивать нельзя потому что нельзя.
Автору рекомендую решать проблемы с соседкой через социальные службы, как ранее здесь посоветовали.
Лично я рекомендую автору - "не раздувать из мухи - слона". Социальные органы - могут только ухудшить ситуацию т.к. будут и соседские жалобы разбирать(ребёнок кричит - может его бьют) и так далее... , мы же не знаем, что соседка будет социальным органам про семью автора говорить? Социальны органы, это крайний случай, если уже дальше деваться некуда.
Канарейка
18-06-2017, 16:56
Лично я рекомендую автору - "не раздувать из мухи - слона". Социальные органы - могут только ухудшить ситуацию т.к. будут и соседские жалобы разбирать(ребёнок кричит - может его бьют) и так далее... , мы же не знаем, что соседка будет социальным органам про семью автора говорить? Социальны органы, это крайний случай, если уже дальше деваться некуда.
Ну лично Вы рекомендовали автору и детишек умерить собак соседских ради, хотя для меня очевиден выбор между детьми и собаками.
Из всего моего богатого опыта работы с социальными службами я ещё ни разу не столкнулась с тем, чтоб они намеренно кому-то вредили, даже из-за самой ворчливой соседки. Да и психологи умеют отличать больные фантазии от реальности.
И ещё раз: все нормальные дети время от времени кричат. Тем более они могут запросто делать это в своем дворе и на своем батуте.
Ну лично Вы рекомендовали автору и детишек умерить собак соседских ради, хотя для меня очевиден выбор между детьми и собаками.
Из всего моего богатого опыта работы с социальными службами я ещё ни разу не столкнулась с тем, чтоб они намеренно кому-то вредили, даже из-за самой ворчливой соседки. Да и психологи умеют отличать больные фантазии от реальности.
И ещё раз: все нормальные дети время от времени кричат. Тем более они могут запросто делать это в своем дворе и на своем батуте.
Не знаю, что там у Ваших нормальных детей, лично мои, просто так не кричали и на чужую территорию игрушки и мячи не кидали, чтобы подразнить собак. Детишек, нужно воспитывать жить в социуме, а не позволять делать:- "что хочу".
Канарейка
18-06-2017, 17:30
Не знаю, что там у Ваших нормальных детей, лично мои, просто так не кричали и на чужую территорию игрушки и мячи не кидали, чтобы подразнить собак. Детишек, нужно воспитывать жить в социуме, а не позволять делать:- "что хочу".
Вообще-то дети у себя во дворе.
Ну и про воспитание собак Вы как-то скромно упустили. Их воспитывать не надо? Или просто опустим этот эпизод как неудобный Вам и противоречащий Вашим аргументам?
А Ваших детей искренне жаль, ежели даже у себя во дворе они не могли себе позволить вволю мяч погонять.
Вообще-то дети у себя во дворе.
Ну и про воспитание собак Вы как-то скромно упустили. Их воспитывать не надо? Или просто опустим этот эпизод как неудобный Вам и противоречащий Вашим аргументам?
А Ваших детей искренне жаль, ежели даже у себя во дворе они не могли себе позволить вволю мяч погонять.
Чего- то Вас на "жалость" потянуло? Мои дети уже взрослые люди.
Lentochka
18-06-2017, 17:42
Хочется, чтобы стало понятно, мы не нарываемся на конфликты, а стараемся их избежать. Сдвинули батут максимально от забора. Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире. Девочка с проблемами, ну, чтож, у кого не бывает. В ближайшем будущем мы хотели бы приобрести ОКТ. Пока копим деньги. Мы просто находимся в некотором оцепенении, от того, что нге знаем, ка себя вести в данной ситуации, т.к. никакого конфликтного опыта в Финляндии не имеем.
Вы не пишете с какими именно проблемами девочка, но предполагаю, что с серьезными, если в 10 лет ведет себя как 3-х летняя (это не осуждение, а констатация и попытка разобраться в ситуации). За таким ребенком нужен постоянный контроль, переездом вы проблему не решите, везде будут люди, которые не станут терпеть "особенности" чужих детей, вне зависимости от их национальности. Конфликт явно тянется не один день, зачем вообще ставить батут именно к тому забору, при этом оставляя детей без присмотра. Соседка явно долго терпела, чувствуя свою вину за укусы ее собак, но видимо достали и серьезно.
Канарейка
18-06-2017, 17:48
Чего- то Вас на "жалость" потянуло? Мои дети уже взрослые люди.
Мне все равно и нет никакого дела ни до Вас лично, ни до Ваших детей , однако, упоминать моих всуе я не позволю. Это был всего лишь сигнал о том, что прежде чем начать ерничать по поводу моих детей - подумайте, ведь этот прием может иметь и обратное действие.
Lentochka
18-06-2017, 17:49
Ну как сумбарно то?
Каки хозяева ,таки и животны.
Разве с этим кто то не согласен?
Обучення собака даже на кошку,без приказа хозяина не реагирует.
Всегда нравится смотреть,когда встрeчаются два обученных кобеля финских.
Идут рядом и морды отварaчивaют друг от друга,без лая,если хозяин рядом.
Прям заглядение смотрeть,когда они обучены и умны.
На воспитанных детей тоже приятно смотреть, но вот всякие они бывают.
Lentochka
18-06-2017, 17:53
Интересно, а собаки большие? Может там два добермана на детей кидаются или вообще волкодавы зубы скалят?
Если бы там были такие собаки, то речь о покусах просто не шла, были бы сильнейшие травмы даже от единичных укусов.
Мне все равно и нет никакого дела ни до Вас лично, ни до Ваших детей , однако, упоминать моих всуе я не позволю. Это был всего лишь сигнал о том, что прежде чем начать ерничать по поводу моих детей - подумайте, ведь этот прием может иметь и обратное действие.
Дорогая моя, я даже не знаю, есть ли у Вас дети? И в своём ответе про детей не имела в виду Ваших, а абстрактно о Вашем видении нормальных детей.
Канарейка
18-06-2017, 18:01
Дорогая моя, я даже не знаю, есть ли у Вас дети? И в своём ответе про детей не имела в виду Ваших, а абстрактно о Вашем видении нормальных детей.
Я тоже писала о Вашем абстрактном видении детей, какое совпадение! :p
Ещё раз: дети играют у себя во дворе и играют так, как считают нужным. Если эти игрища не угрожают чьей-то жизни и не в период с 22.00 до 7.00, то соседка просто тихо сидит и рыдает в свое неудовольствие. Все.
Я тоже писала о Вашем абстрактном видении детей, какое совпадение! :p
Ещё раз: дети играют у себя во дворе и играют так, как считают нужным. Если эти игрища не угрожают чьей-то жизни и не в период с 22.00 до 7.00, то соседка просто тихо сидит и рыдает в свое неудовольствие. Все.
Мне бы тоже не понравилось, если бы дети кидали разные предметы на мою территорию и висли на общем заборе дразня моих собак.
Канарейка
18-06-2017, 18:10
Мне бы тоже не понравилось, если бы дети кидали разные предметы на мою территорию и висли на общем заборе дразня моих собак.
Ну вообще-то собака покусала ребенка, так что думаю, что мяч - такая мелочь в свете мировой революции. Как минимум квиты.
А забор - да, общий, потому вполне детишки могут и повисеть.
Между детьми и собаками выбирать надо детей, всегда и безусловно.
sineemore
18-06-2017, 18:11
Мне бы тоже не понравилось, если бы дети кидали разные предметы на мою территорию и висли на общем заборе дразня моих собак.
только только до меня дошло, что я сама недавно дразнила собак с ребенком знакомых, мы с балкона лаяли, а собаки нам отвечали.
мне кажется, все зависит от ситуации, мы же не знаем, как и что конкретно. я бы попробовала обсудить все с соседкой, а если уж не получилось бы, то тогда привлекла бы постороннюю помощь.
с другой стороны, Канарейка ведь имеет опыт в работе с детьми. может, она лучше представляет ситуацию?
Ну вообще-то собака покусала ребенка, так что думаю, что мяч - такая мелочь в свете мировой революции. Как минимум квиты.
А забор - да, общий, потому вполне детишки могут и повисеть.
Между детьми и собаками выбирать надо детей, всегда и безусловно.
Ну, это не нам решать, соседка по своим причинам выбрала собак и это не даёт право семье с детьми, издеваться над ней или вообще, детям садиться на голову старшим. А выбирать здесь ничего не надо, нужно с уважением относиться друг к другу.
Собак ,которые агрессивны к детям ,здесь усыпляют,по финским законам.
Поэтому соседка и понесла быстро полтиник и конфеты,она то знала ,что её собачек ожидает.
Т.е. ход конём.
Видел таких собак и соседей.
Жил как то с такой рядом.
Она пьяная спит ,собак не выводят на двор,ссат дома,потом избиения собак ,крики.
После экзекуция собаки на заборы с лаем прыгает, а если встречется человек ,то набрасывается с лаем.
Печально и жаль таких животных.
Выдумываете наверное. Так как вряд ли Вы ходили в гости к соседке. :D
Ну вообще-то собака покусала ребенка, так что думаю, что мяч - такая мелочь в свете мировой революции. Как минимум квиты.
А забор - да, общий, потому вполне детишки могут и повисеть.
Между детьми и собаками выбирать надо детей, всегда и безусловно.
Родителям надо оберегать детей от собак. Не подпускать и не разрешать дразнить.
Помню тоже подразнил собаку, а она с цепи сорвалась, чуть пол ноги не отгрызла пока на забор от неё лез. :D Было больно, но я осознал что виноват был я а не собака. :D
Канарейка
18-06-2017, 18:26
Ну, это не нам решать, соседка по своим причинам выбрала собак и это не даёт право семье с детьми, издеваться над ней или вообще, детям садиться на голову старшим. А выбирать здесь ничего не надо, нужно с уважением относиться друг к другу.
Вы меня простите, но трехлетний ребенок не способен порой до горшка добежать, зато Вы к нему предъявляете требования как к взрослому человеку. Старшую девочку не буду обсуждать по этическим причинам.
Дети лет до семи в принципе не способны издеваться над другими, просто потому, что не способны думать о ком-то ещё кроме себя, а издевательства предполагают намеренные действия и намеренные неудобства кому-то и предполагает, что ребенок целенаправленно думал о ком-то и составлял план издевательств. Точно так же ребенок не способен проявлять уважение, потому что тут надо думать о ком-то ещё, а детском эгоцентричном мире такое просто не возможно.
Тогда как соседка вполне уже сформировавшаяся личность и может подумать о ком-то, кроме себя и вполне может защитить своих собак. По крайней мере эта сформировавшаяся личность вполне способна нормально прийти к родителям и обсудить проблему, а не решать её с детьми малолетними.
Канарейка
18-06-2017, 18:29
Родителям надо оберегать детей от собак. Не подпускать и не разрешать дразнить.
Помню тоже подразнил собаку, а она с цепи сорвалась, чуть пол ноги не отгрызла пока на забор от неё лез. :D Было больно, но я осознал что виноват был я а не собака. :D
Дети, на минуточку, у себя во дворе. У себя во дворе.
Будем терпеть до первой возможности улучшения жилья. Хочется понять, что можно ожидать от подобной персоны в будущем. Т.е. какие могут последовать жалобы и подставы.
Ну может лучше не ждать а полюбовно поговорить с соседкой и предложить увеличить высоту разделяющего забора . Причём за ваш счёт ну и постараться объяснить детям что собак дразнить не надо .
Дети, на минуточку, у себя во дворе. У себя во дворе.
Даже у себя во дворе за детьми нужен присмотр за 3х летним и тем более за проблемным ребёнком.
Ну может лучше не ждать а полюбовно поговорить с соседкой и предложить увеличить высоту разделяющего забора . Причём за ваш счёт ну и постараться объяснить детям что собак дразнить не надо .
Вот именно, позаботится обезопасить своих детей. Если дело доводить до скандала и даже если собак усыпят, не факт что потом не будут дразнить соседку а та сама начнёт кусаться. :D
Канарейка
18-06-2017, 18:35
Даже у себя во дворе за детьми нужен присмотр за 3х летним и тем более за проблемным ребёнком.
Не переваливайте с больной головы на здоровую: следить надо за собаками. Но даже если предположить. что собак можно выпускать в соседский двор без намордника, то родитель не успеет за собакой, какой бы прытью он не обладал.
Не переваливайте с больной головы на здоровую: следить надо за собаками. Но даже если предположить. что собак можно выпускать в соседский двор без намордника, то родитель не успеет за собакой, какой бы прытью он не обладал.
Не переваливаю. О детях надо заботится в первую очередь родителям. От соседей оберегать, хоть от собак хоть от тёток. :)
Надо сделать так, что бы они не могли попасть во двор. :)
Канарейка
18-06-2017, 18:40
Надо сделать так, что бы они не могли попасть во двор. :)
Детей можно на цепь посадить, не? :rolleyes:
Детей можно на цепь посадить, не? :rolleyes:
А вот Вы перегибаете. :D Я пишу что своих детей надо оберегать а не на цепь сажать. :)
Вы меня простите, но трехлетний ребенок не способен порой до горшка добежать, зато Вы к нему предъявляете требования как к взрослому человеку. Старшую девочку не буду обсуждать по этическим причинам.
Дети лет до семи в принципе не способны издеваться над другими, просто потому, что не способны думать о ком-то ещё кроме себя, а издевательства предполагают намеренные действия и намеренные неудобства кому-то и предполагает, что ребенок целенаправленно думал о ком-то и составлял план издевательств. Точно так же ребенок не способен проявлять уважение, потому что тут надо думать о ком-то ещё, а детском эгоцентричном мире такое просто не возможно.
Тогда как соседка вполне уже сформировавшаяся личность и может подумать о ком-то, кроме себя и вполне может защитить своих собак. По крайней мере эта сформировавшаяся личность вполне способна нормально прийти к родителям и обсудить проблему, а не решать её с детьми малолетними.
Дети ведут себя безобразно, а родители считают это нормально и не делают замечаний. Если детей не контролировать и не учить, то вырастают очень неприятные люди. Воспитание и любовь - дают хорошие плоды. И соседка не должна воспитывать чужих детей. Если родители не справляются с воспитанием детей, им на помощь приходят социальные органы(не конкретно о этой семье).
Канарейка
18-06-2017, 18:50
А вот Вы перегибаете. :D Я пишу что своих детей надо оберегать а не на цепь сажать. :)
уверена, что автор создал у себя во дворе безопасную среду для своих детей. Тот факт, что чужие собаки забежали во двор - не вина родителей, а прямая и безусловная вина соседки. которая не следит за своими питомцами.
Канарейка
18-06-2017, 18:56
Дети ведут себя безобразно, а родители считают это нормально и не делают замечаний. Если детей не контролировать и не учить, то вырастают очень неприятные люди. Воспитание и любовь - дают хорошие плоды. И соседка не должна воспитывать чужих детей. Если родители не справляются с воспитанием детей, им на помощь приходят социальные органы(не конкретно о этой семье).
Ещё раз: дети у себя во дворе вольны вести так, как им вздумается. В три года говорить о хороших манерах просто не приходиться, потому что ребенок не способен себя контролировать даже в повседневной жизни.
Неприятные люди вырастают из зашуганных детей, а уж самые затравленные дети вырастают в домашних тиранов либо социопатов. Почитайте анамнезы психопатов - практически у каждого в детстве родитель со строгими правилами. Это не означает, что правил не должно быть вовсе, но волю детям давать надо и играть позволять на полную катушку, а правила должны распространяться на время и место - тут с этим все в порядке.
уверена, что автор создал у себя во дворе безопасную среду для своих детей. Тот факт, что чужие собаки забежали во двор - не вина родителей, а прямая и безусловная вина соседки. которая не следит за своими питомцами.
Вы автора внимательно перечитайте и поймёте, что собака выскочила на улицу, а не на двор автора и это была случайность - которая больше не повторялась и они разошлись с миром. Дети, дразнят собак постоянно и кидают предметы на территорию соседки, девочка любит покричать вечерами, ну а собаки - полаять по утрам. Так,что не жалобы нужно строчить, а договариваться.
Канарейка
18-06-2017, 19:07
Вы автора внимательно перечитайте и поймёте, что собака выскочила на улицу, а не на двор автора и это была случайность - которая больше не повторялась и они разошлись с миром. Дети, дразнят собак постоянно и кидают предметы на территорию соседки, девочка любит покричать вечерами, ну а собаки - полаять по утрам. Так,что не жалобы нужно строчить, а договариваться.
Я читала автора, очень внимательно. И не нашла в детских поступках состава преступления, тогда как нерадивость хозяйки собак на лицо.
Lentochka
18-06-2017, 19:12
Вы меня простите, но трехлетний ребенок не способен порой до горшка добежать, зато Вы к нему предъявляете требования как к взрослому человеку. Старшую девочку не буду обсуждать по этическим причинам.
Именно поэтому эти дети не должны быть просто отпущены во двор и предоставлены сами себе. За ними надо следить, их надо занимать, их игры и развлечения должен организовывать взрослый. А так родители облегчили жизнь себе, но усложнили соседке.
Я читала автора, очень внимательно. И не нашла в детских поступках состава преступления, тогда как нерадивость хозяйки собак на лицо.
В чём же её нерадивость? Или каждый несчастный случай, списывать только на нерадивость. Девочка на батуте, чуть не сломала ногу - это что нерадивость родителей?
Канарейка
18-06-2017, 19:22
Именно поэтому эти дети не должны быть просто отпущены во двор и предоставлены сами себе. За ними надо следить, их надо занимать, их игры и развлечения должен организовывать взрослый. А так родители облегчили жизнь себе, но усложнили соседке.
Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.
Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.
Канарейка
18-06-2017, 19:24
В чём же её нерадивость?
Хотя бы в том, что не смотрит за своими собаками и конфликтует с детьми, вместо того, чтоб решать проблему с родителями.
sportster1966
18-06-2017, 19:27
Можно еще подумать о нестандартном ответе... Как-то пару тройку лет назад пускали ракеты на Новый год. Пробежала соседка , дом ее метров 200 от моего. А ракеты пускали на поле еще дальше.И типа ее это нервирует, ОК. Ракеты больше не пускали, но весной завел я кур и петуха. Акустика нашего места такая что можно подумать что Петя у нее на крыльце поет. Мне самому его задушить иногда хочется , когда он в 4.30 кукарекает. Но поглажу его и в сердце моем теплеет.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 19:31
Можно еще подумать о нестандартном ответе... Как-то пару тройку лет назад пускали ракеты на Новый год. Пробежала соседка , дом ее метров 200 от моего. А ракеты пускали на поле еще дальше.И типа ее это нервирует, ОК. Ракеты больше не пускали, но весной завел я кур и петуха. Акустика нашего места такая что можно подумать что Петя у нее на крыльце поет. Мне самому его задушить иногда хочется , когда он в 4.30 кукарекает. Но поглажу его и в сердце моем теплеет.
Пете привет......................
Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.
Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.
А кто сравнивает соседку с детьми? Почему Вы такие странные выводы делаете? Здесь пишут о родителях и соседке, а дети да, делают то, что позволяют им родители.
уверена, что автор создал у себя во дворе безопасную среду для своих детей. Тот факт, что чужие собаки забежали во двор - не вина родителей, а прямая и безусловная вина соседки. которая не следит за своими питомцами.
Значит не совсем безопасную. Когда ребёнка покусали, ему было не до того кто виноват.
Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.
Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.
Совсем недавно Вы совсем по другому пели. :D В теме когда мать решила отдавать за свою дочь долги.
Вы пели что пусть сама как хочет выкарабкивается. :D
Lentochka
18-06-2017, 19:48
Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.
Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.
Родители не обеспечили ничего, кроме покоя себе и беспокойства соседке. С новорожденными как раз бывает проще, чем с трехлетками и сложными 10-летками. То, что конфликт затянулся, уже говорит само за себя. Нет, можно, конечно, на соседку плюнуть и не обращать внимания на ее интересы, но тогда не стоит обижаться на ругань в свой адрес, все честно заслужено.
Канарейка
18-06-2017, 19:52
Совсем недавно Вы совсем по другому пели. :D В теме когда мать решила отдавать за свою дочь долги.
Вы пели что пусть сама как хочет выкарабкивается. :D
Вы опять сравниваете взрослого и ребенка. Не думаю, что маленький ребенок в принципе способен долгов понабирать.
для справочки: я в той теме вообще не писала. Вот так вот и рождаются слухи, домыслы, мифы и легенды. :D
У меня тоже был случай с детьми(моими), доченьки решили подружек пригласить - типа пикничок устроить, ну я дала согласия( с мужем были в другом городе) в часов 5вечера мне соседи с далеко не близко стоящего дома звонят и интересуются, что за праздник? Музыка гремит и человек 40 на участке веселятся . Пришлось старшего сына вызывать и разруливать ситуацию. А по Вашему, я должна была соседей подальше послать - мой дом и участок и время не позднее, пусть делают, что хотят, всем уже за 18, взрослые люди.? С соседями нужно всегда находить общий язык и сглаживать неприятные моменты.
Канарейка
18-06-2017, 19:56
Родители не обеспечили ничего, кроме покоя себе и беспокойства соседке. С новорожденными как раз бывает проще, чем с трехлетками и сложными 10-летками. То, что конфликт затянулся, уже говорит само за себя. Нет, можно, конечно, на соседку плюнуть и не обращать внимания на ее интересы, но тогда не стоит обижаться на ругань в свой адрес, все честно заслужено.
Я знаю как оно с трехлетками - за ними не угонишься, поэтому не стоит мне рассказывать, что все мамы только и бегают за своими мелкими: сидят на лавочке и наблюдают.
То, что конфликт затянулся не говорит о том, что виноваты в этом дети. Ещё раз: дети у себя во дворе и соседке только завидовать молча их резвости и прыти.
Канарейка
18-06-2017, 19:58
У меня тоже был случай с детьми(моими), доченьки решили подружек пригласить - типа пикничок устроить, ну я дала согласия( с мужем были в другом городе) в часов 5вечера мне соседи с далеко не близко стоящего дома звонят и интересуются, что за праздник? Музыка гремит и человек 40 на участке веселятся . Пришлось старшего сына вызывать и разруливать ситуацию. А по Вашему, я должна была соседей подальше послать - мой дом и участок и время не позднее, пусть делают, что хотят, всем уже за 18, взрослые люди.? С соседями нужно всегда находить общий язык и сглаживать неприятные моменты.
прекрасное сравнение! двое детей трех и десяти лет именно такой шум и подняли, что можно сравнить с компанией в сорок человек и звуковоспроиводящей аппаратурой.
Двое детей создают нормальный бытовой шум ничуть не менее нормальный, чем лай собак.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 20:01
Мы можем хоть что писать и советовать.
Но ,ЧТО важнее,решать автору.
прекрасное сравнение! двое детей трех и десяти лет именно такой шум и подняли, что можно сравнить с компанией в сорок человек и звуковоспроиводящей аппаратурой.
Двое детей создают нормальный бытовой шум ничуть не менее нормальный, чем лай собак.
Вы лично присутствовали и видели своими глазами и слышали ушами, что там дети создают и какой шум поднимают или не поднимают? Мы отталкиваемся от того, что автор нам написал, если он сам переживает, что соседка будет жалобы писать, значит всё не так однозначно. Жаль, что соседка не может нам свою версию событий написать.
Дети 3 и 10 лет способны таааак орать, что звукопередающая аппаратура сдохнет от зависти.
Канарейка
18-06-2017, 20:16
Вы лично присутствовали и видели своими глазами и слышали ушами, что там дети создают и какой шум поднимают или не поднимают?
Нет, равно как и Вы. Однако, сей факт не мешает Вам делать однозначные выводы.
Кстати, я знаю какой шум могут поднять два, пять, восемь и даже десяток трехлеток.
Нет, равно как и Вы. Однако, сей факт не мешает Вам делать однозначные выводы.
Кстати, я знаю какой шум могут поднять два, пять, восемь и даже десяток трехлеток.
Я не делаю однозначные выводы, а предлагаю найти общий язык с соседкой без привлечения - разных соц. органов.
Lentochka
18-06-2017, 20:24
Я знаю как оно с трехлетками - за ними не угонишься, поэтому не стоит мне рассказывать, что все мамы только и бегают за своими мелкими: сидят на лавочке и наблюдают.
То, что конфликт затянулся не говорит о том, что виноваты в этом дети. Ещё раз: дети у себя во дворе и соседке только завидовать молча их резвости и прыти.
Не сомневаюсь, что знаете, но эти знания не уникальны. :) У меня трое детей, свой дом и, соответственно, соседи. Так себя не вели ни мои дети, ни соседские. Поэтому не стоит мне рассказывать, что у нормальных матерей дети отпущены на "вольный выпас", особенно малолетние и дети "с особенностями". А соседка, вот странность, не желает завидовать молча. Родители же, в свою очередь, создали себе чУдные условия существования, остается ими наслаждаться. Борьба за право не считаться с другими именно к этому обычно и приводит.
Канарейка
18-06-2017, 20:28
Я не делаю однозначные выводы.
Странно, а мне показалось, что Вы и детей невоспитанными называли, и предрекали им судьбу крайне неприятных людей и родителей упрекнули в неспособности следить за своими детишками. Показалось. :D
Канарейка
18-06-2017, 20:31
У меня трое детей, свой дом и, соответственно, соседи..
О, йес! давайте пиписьками мамскостью мериться.
Так себя не вели ни мои дети, ни соседские
Как так? по заборам не лазали? не кричали? на батуте не прыгали? не бегали и не визжали от восторга? Не верю! ©
@@@NANA@@@
18-06-2017, 20:31
Я не делаю однозначные выводы, а предлагаю найти общий язык с соседкой без привлечения - разных соц. органов.
мы уцепились все за конкретно описанный случай.
с психологом же совет состоит еще и в том,что помощь семье может понадобиться и по другим причинам.
мы не знаем сколько проблем накопилось там.
вот именно в этом направлении идут по крайней мере мои предположения.
нелады с соседкой может быть только вершиной айсберга.
pikkupupu
18-06-2017, 20:33
У нас раз был подобный конфликт с соседями, где родители заняли однозначную позицию - ну они же дети!
В итоге, за неимением других вариантов, пришлось реально писать жалобы и им пришлось переезжать.
Но если честно, вспоминая, как на протяжении многих месяцев мы просыпались каждый день в 6 утра под визги и топот детей, от которого тряслись стены, я очень сочувсвую соседке. Хотя я отлично понимаю, что такое дети, я все же не понимаю позиции родителей, которые думают, что все окружающие должны разделять с ними опыт их родительства.
~aurinko~
18-06-2017, 20:36
Честно говоря я так и не поняла почему сообщение в полицию не было сделано. Если собака покусала ребёнка, то потом должна была быть поездка в больницу. А тамнаверняка задавали вопросы. После укуса и прививки делают (две в одной). Это минимум, не знаю делают ли ещё какие прививки.
Странно, а мне показалось, что Вы и детей невоспитанными называли, и предрекали им судьбу крайне неприятных людей и родителей упрекнули в неспособности следить за своими детишками. Показалось. :D
Я то тут причём, что Вам, что -то кажется?
Канарейка
18-06-2017, 20:40
мы уцепились все за конкретно описанный случай.
с психологом же совет состоит еще и в том,что помощь семье может понадобиться и по другим причинам.
мы не знаем сколько проблем накопилось там.
вот именно в этом направлении идут по крайней мере мои предположения.
нелады с соседкой может быть только вершиной айсберга.
Это не важно, тут всем все виднее. Особенный ребенок - это и труд особенный и даже если мама не уследила, выдохлась, то ей скорее помощь нужна и сочувствие, а не упреки тыжемать! Дети есть дети, у них шило в одном месте от природы, они должны мир познавать и учиться на своих ошибках и именно поэтому с них спросу никакого. Нормально, когда родитель выпускает ребенка во двор погулять, ничего в этом преступного нет, а тут чуть ли не извиняться перед соседкой за то, что дети в собственном дворе днем гуляют.
Соцработник нужен именно для того, чтоб не позволить накапливаться недопониманию и недовольству. У соседки, кстати, тоже могут быть проблемы и ей тоже возможно нужна помощь. А тут сразу - отберут, оболгут и обвинят. В нашем, например, регионе, по статистике из всех проблемных детей только один процент изымается из семьи, но в этот один процент входит и изъятие из семьи мамы, например, и передача в семью папы. Детей изымают только в крайнем случае и точно не по наветам соседки, а после долгой работы.
При укусе домашних питомцев в Фи прививки не делают. (есть опыт).
При этом укус укусу рознь. Может быть рваная рана, может быть маленькая царапина, а если через одежду, то может даже никаких следов не остаться. Что показывать?
~aurinko~
18-06-2017, 20:43
Это не важно, тут всем все виднее. Особенный ребенок - это и труд особенный и даже если мама не уследила, выдохлась, то ей скорее помощь нужна и сочувствие, а упреки тыжемать! Дети есть дети, у них шило в одном месте от природы, они должны мир познавать и учиться на своих ошибках и именно поэтому с них спросу никакого. Нормально, когда родитель выпускает ребенка во двор погулять, ничего в этом преступного нет, а тут чуть ли не извиняться перед соседкой за то, что дети в собственном дворе днем гуляют.
Соцработник нужен именно для того, чтоб не позволить накапливаться недопониманию и недовольству. У соседки, кстати, тоже могут быть проблемы и ей тоже возможно нужна помощь. А тут сразу - отберут, оболгут и обвинят. В нашем, например, регионе, по статистике из всех проблемных детей только один процент изымается из семьи, но в этот один процент входит и изъятие из семьи мамы, например, и передача в семью папы. Детей изымают только в крайнем случае и точно не по наветам соседки, а после долгой работы.
Моё имхо, батут можно переставить на другую сторону. У автора ровно одна соседка и ровно один общий забор. Поставить батут туда где нет соседей. Тогда собаки (не обученные) не будут реагировать на детей, во всяком случае так сильно, а дети не будут дразнить собак.
@@@NANA@@@
18-06-2017, 20:44
Канарейка,вот о том,что есть помощь и изъятие детей ,и это разные вещи,надо понять .
я только об этом говорю.
и многие боятся именно изъятия,не зная,что есть и другие направления работы у психологов.
(а так,ты знаешь,что тебя я прекрасно понимаю.твои объяснения считаю не то что не лишним,а очень нужными)
~aurinko~
18-06-2017, 20:45
При укусе домашних питомцев в Фи прививки не делают. (есть опыт).
При этом укус укусу рознь. Может быть рваная рана, может быть маленькая царапина, а если через одежду, то может даже никаких следов не остаться. Что показывать?
Мне делали. Вот тут написано когда делют, а когда нет:
https://www.thl.fi/fi/web/rokottaminen/rokotteet/130/tetanusprofylaksi-ohje-tapaturmatilanteisiin
Ок, не знала что такая собака может так не сильно укусить. Но это конечно хорошо если такое возможно.
Канарейка
18-06-2017, 20:49
Моё имхо, батут можно переставить на другую сторону. У автора ровно одна соседка и ровно один общий забор. Поставить батут туда где нет соседей. Тогда собаки (не обученные) не будут реагировать на детей, во всяком случае так сильно, а дети не будут дразнить собак.
Может можно, а может и нет. Может быть маме следить за детьми на батуте проще именно в этом месте, или может быть там склон и только это место ровное.
Точно те же претензии можно и к соседке предъявить: отчего бы ей не выгуливать собак у дальнего забора?
Мы все так категоричны к чужим детям, что оторопь берет. Однако вовсе не потому, что наши дети лучше, а потому, что к своим детям мы абсолютно слепы.
Это не важно, тут всем все виднее. Особенный ребенок - это и труд особенный и даже если мама не уследила, выдохлась, то ей скорее помощь нужна и сочувствие, а упреки тыжемать! Дети есть дети, у них шило в одном месте от природы, они должны мир познавать и учиться на своих ошибках и именно поэтому с них спросу никакого. Нормально, когда родитель выпускает ребенка во двор погулять, ничего в этом преступного нет, а тут чуть ли не извиняться перед соседкой за то, что дети в собственном дворе днем гуляют.
Соцработник нужен именно для того, чтоб не позволить накапливаться недопониманию и недовольству. У соседки, кстати, тоже могут быть проблемы и ей тоже возможно нужна помощь. А тут сразу - отберут, оболгут и обвинят. В нашем, например, регионе, по статистике из всех проблемных детей только один процент изымается из семьи, но в этот один процент входит и изъятие из семьи мамы, например, и передача в семью папы. Детей изымают только в крайнем случае и точно не по наветам соседки, а после долгой работы.
Но всё же изымаются и не надо делать из соц работников - "ангелов во плоти", там разные люди попадаются и где вероятность, что к этой семье прилетят " ангелы" - в лице соц, работников и разрулят их проблемы? А вдруг будет наоборот и проблемы для семьи только усугубятся? Примеров много - как положительный, так и отрицательных.
Канарейка
18-06-2017, 20:56
Мне делали.
Ок, не знала что такая собака может так не сильно укусить. Но это конечно хорошо если такое возможно.
если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.
Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.
Канарейка
18-06-2017, 20:58
Но всё же изымаются и не надо делать из соц работников - "ангелов во плоти", там разные люди попадаются и где вероятность, что к этой семье прилетят " ангелы" - в лице соц, работников и разрулят их проблемы? А вдруг будет наоборот и проблемы для семьи только усугубятся? Примеров много - как положительный, так и отрицательных.
А ещё есть врачи-убийцы и учителя-педофилы. Будем советовать всем не отдавать детей в школу и не лечиться в клиниках?
~aurinko~
18-06-2017, 21:02
Может можно, а может и нет. Может быть маме следить за детьми на батуте проще именно в этом месте, или может быть там склон и только это место ровное.
Точно те же претензии можно и к соседке предъявить: отчего бы ей не выгуливать собак у дальнего забора?
Мы все так категоричны к чужим детям, что оторопь берет. Однако вовсе не потому, что наши дети лучше, а потому, что к своим детям мы абсолютно слепы.
Я предложила для общего спокойствия. Собаки на детей на батуте реагируют, а потом дети начинают собак дразнить. А собака одна ещё и кусается.
если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.
Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.
Ну так и Вы, делаете предположения, додумываете ситуацию (может, не может) Мне вообще странно, из небольшого конфликта, раздувается нехилый скандал с советами о привлечении разных служб и организаций.
~aurinko~
18-06-2017, 21:04
если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.
Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.
Так привика dT- tai dtap (не знаю как по-русски).
Мне делали:)))
~aurinko~
18-06-2017, 21:09
если собака привита и в районе не зарегистрировано случаев бешенства, то не делают.
Кроме естественной раны от укуса или даже её отсутствия, ребенок испытает шок и испуг, что может стать причиной последующих психозов. Так что порванные штаны - не самое страшное, что может случиться в этой ситуации. Почему-то нашим дамам проще этот факт игнорировать и продолжать упорно винить детей в невоспитанности, тогда как вполне возможно то, что то, что принимают за факт дразнения собак, дети считают попыткой защититься от них и прогнать их подальше от себя, таким образом устранив опасность.
Тут я не понимаю почему сообщение в полицию не было сделано, об этом я уже писала.
Спасибо за серьезный диспут. Было важно и интересно выслушать полярные точки зрения. Хочу внести ясность в некоторые моменты. Не мы въехали в дом с собаками, а наоборот. Нынешняя итуация стала развиваться только с приходом хорошей погоды. Это приблизительно со второй половины мая. В прошлом году батут стоял в отдалении от границы с соседкой и проблемы не было, да и двухлетний мальчик был еще слишком мал. В этом году батут перетащили на время из-за субъективных обстоятельств на время, а оно показало, что напрасно. Дети дразнили собак два-три раза за этот период. Мы не уследили. Собака укусила дочку на территории поселка, когда ребенок выносил мусор. Соседская калитка оказалась незапертой. Дочь больше закричала больше от испуга, нежели от боли. В больнице вопросов не задавали. Финны, видевшие происшествие и загнавшие собак обратно, были откровенно удивлены тому, что мы не заявили в полицию. Собаки будят нас каждое утро в 6 часов, когда она выпускает их во двор перед отъездом на работу. На нее уже поступали жалобы от одного из соседей. Что еще забыл упомянуть? Каждый, кто пишет пост, высказывает субъективное мнение. Соответственно, приходится верить на слово. Я постарался изложить без прикрас. Меня удивила внезапная вспышка гнева с русофобскими высказываниями от человека, внешне сдержанного и вежливого. Можно было и в другой форме обратить внимание родителей на раздражающий фактор, в этом заключается разумный подход. Мы не деревянные, постарались же погасить конфликт после укуса, не вынося на публику.
~aurinko~
18-06-2017, 21:22
Думаю что сделать сообщение о том, что собака укусила можно и сейчас. Скажите что не знали финской системы. Моё имхо, собаки которые не дрессированные и кусают людей опасны, их владельцы тоже так как не дрессируют собак. Конечно сообщение в полицию повлияет на отношения. Но имхо, сообщения на опасных собак надо делать. Дело обычно не в самой собаке, а в отсутствии дрессировки. Этуже собаку другой может научить вести нормально. Проблема скорее всего в соседке.
Думаю что сделать сообщение о том, что собака укусила можно и сейчас. Скажите что не знали финской системы.
Благодарю за замечание по поводу ошибки. Если конфликт будет развиваться, а нам, поверьте, этого страшно не хочется, придется вспомнить старые раны.
Спасибо за серьезный диспут. Было важно и интересно выслушать полярные точки зрения. Хочу внести ясность в некоторые моменты. Не мы въехали в дом с собаками, а наоборот. Нынешняя итуация стала развиваться только с приходом хорошей погоды. Это приблизительно со второй половины мая. В прошлом году батут стоял в отдалении от границы с соседкой и проблемы не было, да и двухлетний мальчик был еще слишком мал. В этом году батут перетащили на время из-за субъективных обстоятельств на время, а оно показало, что напрасно. Дети дразнили собак два-три раза за этот период. Мы не уследили. Собака укусила дочку на территории поселка, когда ребенок выносил мусор. Соседская калитка оказалась незапертой. Дочь больше закричала больше от испуга, нежели от боли. В больнице вопросов не задавали. Финны, видевшие происшествие и загнавшие собак обратно, были откровенно удивлены тому, что мы не заявили в полицию. Собаки будят нас каждое утро в 6 часов, когда она выпускает их во двор перед отъездом на работу. На нее уже поступали жалобы от одного из соседей. Что еще забыл упомянуть? Каждый, кто пишет пост, высказывает субъективное мнение. Соответственно, приходится верить на слово. Я постарался изложить без прикрас. Меня удивила внезапная вспышка гнева с русофобскими высказываниями от человека, внешне сдержанного и вежливого. Можно было и в другой форме обратить внимание родителей на раздражающий фактор, в этом заключается разумный подход. Мы не деревянные, постарались же погасить конфликт после укуса, не вынося на публику.
Что Вы сами, на данный момент хотите? Наказать соседку? Какие Ваши личные пожелания в дальнейшем сосуществовании?
Что Вы сами, на данный момент хотите? Наказать соседку? Какие Ваши личные пожелания в дальнейшем сосуществовании?
Нет. Я бы не хотел развития конфликта, тем более, что дома бываю нечасто. Жена с детьми останется наедине с данной ситуацией. Хотелось бы знать, чего можно ожидать и какие упреждающие меры предпринять, для того, чтобы ситуация не накалилась. С соседкой, вероятно, не стоит лобызаться и заискивать, да и не получится.
Что Вы сами, на данный момент хотите? Наказать соседку? Какие Ваши личные пожелания в дальнейшем сосуществовании?
Вы у Малахова научились этот вопрос задавать? :)
Нет. Я бы не хотел развития конфликта, тем более, что дома бываю нечасто. Жена с детьми останется наедине с данной ситуацией. Хотелось бы знать, чего можно ожидать и какие упреждающие меры предпринять, для того, чтобы ситуация не накалилась. С соседкой, вероятно, не стоит лобызаться и заискивать, да и не получится.
Я бы посоветовала - успокоиться и решать проблемы по мере их поступления, а упреждающие меры (какие?)трудно тут принять, не вызывая ещё больший конфликт. Накатаете жалобу - может и усыпят собаку, что дальше? Она начнёт на Вас жалобы строчить, так и будете друг другу портить жизнь и постоянно находится в нервозе. Оно Вам надо? Постарайтесь вообще с ней не контачить. Привет, привет и всё.
Вы у Малахова научились этот вопрос задавать? :)
А кто такой Малахов?
~aurinko~
18-06-2017, 22:07
Нет. Я бы не хотел развития конфликта, тем более, что дома бываю нечасто. Жена с детьми останется наедине с данной ситуацией. Хотелось бы знать, чего можно ожидать и какие упреждающие меры предпринять, для того, чтобы ситуация не накалилась. С соседкой, вероятно, не стоит лобызаться и заискивать, да и не получится.
Переставьте батут если это возможно. Объясните детям что собак нельзя дразнить и ничего нельзя кидать к соседке водвор.
Понимаю что хотите чтобы всё было спокойно. Собака опасняя и соседка тоже, но вам решать что делать. И ещё, ваши дети не считают что вы их не защищаете? Собака укусила, соседка обозвала (если они это слышали). Имхо, такое может на детей повлиять, их обижают, а родители их не защищают и у них нет никого кроме родителей ктобы защитил.
Переставьте батут если это возможно. Объясните детям что собак нельзя дразнить и ничего нельзя кидать к соседке водвор.
Понимаю что хотите чтобы всё было спокойно. Собака опасняя и соседка тоже, но вам решать что делать. И ещё, ваши дети не считают что вы их не защищаете? Собака укусила, соседка обозвала (если они это слышали). Имхо, такое может на детей повлиять, их обижают, а родители их не защищают и у них нет никого кроме родителей ктобы защитил.
Надо было соседке морду набить, а собаке пасть порвать - тогда дети, были бы под защитой.(шутка)
Родители организовали свой двор под свои нужды и нужды своих детей, обеспечив им нормальную безопасную среду для игр. Постоянного присутствия в шаговой доступности даже новорожденные дети не требуют, достаточно просто приглядывать за ними, а не бегать по пятам и виснуть над ними аки коршун над добычей.
Я вообще не понимаю как взрослую соседку и её действия можно в принципе сравнивать с детьми и при этом от детей требовать больше, чем от взрослого человека? Мир перевернулся.
А соседка организовала под свои. На своей территории она не должна подстраиваться под соседских детей с проблемами, не так ли?
В общем, если учесть, что собаки и дети ни в чем не виноваты, то проблема сводится к родителям и соседке. И та, и другая сторона что-то упускают в присмотре ли, в воспитании.. Им и надо находить общий язык. Ведь свобода одного заканчивается там, где начинается территория другого. А тут явное взаимное проникновение)))
Ничего на проклятия не отвечали. Мы, всего лишь хотели бы жить в своем маленьком семейном мире.
Надо отвечать обязательно. Иначе только хуже будет.
Финны склонны к истеричным, импульсивным поступкам, но если спокойно и уверенно придти к ней на разговор и прямо глядя в глаза спросить, в чем именно проблема с русскими, то 200% она скажет, что вам показалось и все вообще-то хорошо.
Если вдруг разговор не так пойдёт, то объясните что все последующие беседы будут только с полицией.
Lentochka
18-06-2017, 23:41
О, йес! давайте пиписьками мамскостью мериться.
Как так? по заборам не лазали? не кричали? на батуте не прыгали? не бегали и не визжали от восторга? Не верю! ©
Мне нет нужды чем-то с Вами мериться, просто упомянула, что обладание материнским опытом не уникально. Верить или не верить - дело Ваше, мои дети по заборам не лазали, не орали, собак не дразнили. Так себя ведет только один мальчик, семья которого живет неподалеку. Но там ребенок тоже "особенный", с отклонениями в психике. Трехлетние дети у меня одни никогда не гуляли, у меня нет лишних детей для экспериментов.
sineemore
19-06-2017, 00:08
Мне нет нужды чем-то с Вами мериться, просто упомянула, что обладание материнским опытом не уникально. Верить или не верить - дело Ваше, мои дети по заборам не лазали, не орали, собак не дразнили. Так себя ведет только один мальчик, семья которого живет неподалеку. Но там ребенок тоже "особенный", с отклонениями в психике. Трехлетние дети у меня одни никогда не гуляли, у меня нет лишних детей для экспериментов.
мы в детстве вели шоу туалетников с балкона втроем. примерно в полночь выходили на балкон и кричали на всю улицу "А теперь в эфире долгожданное шоу туалетников! Откроем мы этот удивительный вечер нашей новой песней! Мы поем джаз в унитаз!".
не скажу, чтобы я была вообще проблемным ребенком, соседские дети гораздо хуже шалили, но все равно мы по дурости творили очень много чего, с соседями ругались в том числе.
для детей не так необычно собак дразнить, дети глупые еще, и в момент не воспитываются.
но я все же попробовала бы еще поговорить с соседкой, может, такие бытовые вопросы можно решить и без привлечения третьих сторон.
XtreamCat
19-06-2017, 02:31
Постараюсь вкратце описать наш конфуз. Живем в паритало. Участок отделен забором от соседки (финки). Ей под 55 прибл.Возле забора с нашей стороны батут. Дети прыгают и, если собаки начинают лаять, дразнят их. Детям 3 и 10. Старшая девочка с проблемами и не может воспринимать ситуацию адекватно, но, это не суть. Жили, не тужили года 2. За это время соседская собака умудрилась выскочить из-за незакрытой калитки на улицу и покусать нашу девочку, которая в это время выносила мусор. Вечером соседка пришла с конфетами и 50 евро. Жена, не желая развивать ситуацию, спустила все на тормозах. Тем не менее, каждое утро в 6 часов, соседские собаки выбегают на двор (ночуют в доме) с лаем и будят всю округу, соответственно и нас. Молчим. Наша дочь тоже не ангел, любит вечером по-кричать.
Ближе к теме. Вчера младший закинул мяч с батута на соседский участок. Опять дразнили собак, когда те кинулись облаивать прыгающих детей. Сегодня картина повторилась. Прибл через час вышла злая соседка, выкинула наш мяч туда, откуда уже не достать, демонстративно выругалась, сказав, Проклятые русские дети. Я отодвинул батут подальше от забора, во избежании любых эксцессов. Тем не менее, впоследствии, когда дочь вывихнула ногу на батуте и вскрикнула, соседка злорадно проявилась вновь, со своими проклятиями. Ситуация неоднозначна. Я не очень себе представляю, какими правами пользуются дети в Финляндии и когда их нужно тормозить. Какими правами обладает наша соседка для того, чтобы подать на нас жалобу. Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен. Сложная ситуация. Сочувствую одновременно и вам и вашей соседке и собакам. В принципе в Финляндии собаки не злые и довести их - нужно постараться. Посоветовал бы вам общаться с детьми и объяснить, что собак дразнить не хорошо. Но опять же.. Если проблемы... Может переехать в другое место? )
XtreamCat
19-06-2017, 02:53
Так и есть. Изначально проблемы возникли из-за детей. Предложил бы автору, если такие проблемы, - убрать батут со двора от греха подальше. У одного моего финского коллеги собака амстафик - лапочка. Любит детей, приветлив к людям. По соседству с их ривиком заселили какую то семью косоваров. С тех пор и понеслось. Дети совершенно не знающие берегов - постоянно дразнят собаку, та пока не реагирует. Но все таки американский стаффорд, мало ли что может случиться если детишек не унять. А родители - классические раздолбаи и им пофик...
В целом, я считаю что нужно убрать батут со двора и не дрочить соседке и собакам нервы. Собак особенно жалко. Уж больно их жизнь коротка... Понимаю соседку.
Дети имеют право шуметь, так же как взрослые выносить дрелью мозг. Я как то писала, что живу в двухэтажке на втором этаже. Доче было 2 года и она все время с грохотом роняла игрушки на пол, бегала. Сосед одинокий , не финн приходил к нам и жаловался на шум. Я ему говорила, извини это ребенок и я привязать его не могу. Походил еще 2 раза и сьехал сам в другое жилье. Может ходил жаловаться я хз и ему дали другую квартиру в соседнем доме уже в 3 раз)) в первый раз он переехал в квартиру на моем этаже))
Вы это серьёзно или так - просто написать?? Если покусала собака, то нужно обращаться в поликлинику, а потом с заявлением в полицию. Автор написал, что решили дело миром и неизвестно - насколько сильный был укус или больше напугала? Сейчас уже бесполезно - вспоминать об этом укусе (много времени прошло).
Я бы написала заявление, это в первую очередь испуг у ребенка может быть, во вторых собака может еще кого то укусить. Если б после этого возник бы конфликт, то сьехала бы. Или ее бы сжила)
Какое заявление задним днём? Тот конфликт разрулили полтинником плюс конфетами,он уже исчерпан))
Это потом уже по новой понеслось...
XtreamCat
19-06-2017, 14:05
Я бы написала заявление, это в первую очередь испуг у ребенка может быть, во вторых собака может еще кого то укусить. Если б после этого возник бы конфликт, то сьехала бы. Или ее бы сжила) Испуг это часть обучения жизни. В принципе это хорошо. Ребенок запомнит на всю жизнь, что дразнить собак - не есть хорошо, а есть признак дурачины и отнюдь не "естественное игривое состояние". Все мы разные. Кто то от рождения не дразнит собак и не бьет других детей сзади лопаточкой по голове(например). А до кого то доходит только тогда, когда в ответочку прилетит. Не все люди рождаются сознательными, для некоторых осознание доходит через тумаки.
Собака здесь совершенно не виновна и это вполне естественное состояние для животного, когда ей дрочат нервы на протяжении долгого времени.
Если из за каждого дурака вешать на людей штрафы и усыплять собак, то вскоре мир превратится в планету где правят дураки, а это - не правильно.
Испуг это часть обучения жизни. В принципе это хорошо. Ребенок запомнит на всю жизнь, что дразнить собак - не есть хорошо, а есть признак дурачины и отнюдь не "естественное игривое состояние". Все мы разные. Кто то от рождения не дразнит собак и не бьет других детей сзади лопаточкой по голове(например). А до кого то доходит только тогда, когда в ответочку прилетит. Не все люди рождаются сознательными, для некоторых осознание доходит через тумаки.
Собака здесь совершенно не виновна и это вполне естественное состояние для животного, когда ей дрочат нервы на протяжении долгого времени.
Если из за каждого дурака вешать на людей штрафы и усыплять собак, то вскоре мир превратится в планету где правят дураки, а это - не правильно.
Глубокоуважаемый участник форума, хотелось бы невзначай отметить то, что собака укусила ребенка больше года назад, когда ни батута, ни конфликта не было и в помине. Прошу Вас быть корректнее в высказываниях об уроке для ребенка.
Испуг это часть обучения жизни. В принципе это хорошо. Ребенок запомнит на всю жизнь, что дразнить собак - не есть хорошо, а есть признак дурачины и отнюдь не "естественное игривое состояние". Все мы разные. Кто то от рождения не дразнит собак и не бьет других детей сзади лопаточкой по голове(например). А до кого то доходит только тогда, когда в ответочку прилетит. Не все люди рождаются сознательными, для некоторых осознание доходит через тумаки.
Собака здесь совершенно не виновна и это вполне естественное состояние для животного, когда ей дрочат нервы на протяжении долгого времени.
Если из за каждого дурака вешать на людей штрафы и усыплять собак, то вскоре мир превратится в планету где правят дураки, а это - не правильно.
Испуг для ребёнка ни есть хорошо,а очень даже плохо.
Дети ешё не сознательны,по причине своего возраста и по этому их нежелательно пугать чем нибудь или кем то.
Всё останется в подсознании и позже будут проблемы для ребёнка и родителей.
Собаки конечно не виноваты,здесь вообше никто не виноват,так просто случилось и надо разрулить ,как то ситуацию.
@@@NANA@@@
19-06-2017, 23:04
Тигер,думаю,что надо закрывать тему.
Инфу надеюсь писали тут для вас нужную.
Объясню:
потому что не все будут читать с самого начала и суть беседы не уловят.
XtreamCat
19-06-2017, 23:53
Глубокоуважаемый участник форума, хотелось бы невзначай отметить то, что собака укусила ребенка больше года назад, когда ни батута, ни конфликта не было и в помине... В таком случае приношу свои извинения Вам лично. Не внимательно(видимо) читал. Бывает к сожалению и такое, что хозяева собак ведут себя крайне безответственно. Не далее как вчера на узкой тропинке встретил пьяную в полу ноль тетку: выгуливающую парочку пит булей. Пришлось со своей собакой в лес ретироваться от греха подальше(хотя видимой агрессии и не намечалось).
Однако, если говорить чисто гипотетически, то собак дразнить действительно не хорошо. Это касается и детей и взрослых дебилов. Года 3 назад видел своими глазами из окна нашего дома, как нашу собаку(привязанную во дворе) - дразнила соседская гостья: дура лет тридцати. Прыгала, махала руками у забора и т. д. Вышел из дома подошел к забору и объяснил, что так поступают только законченные идиоты, а не уважающие себя люди. Она разозлилась, ничего не ответила и свалила.
Не исключено, что она так делала по заказу соседки. Муж этих соседей через забор - очень милый и адекватный человек, а она долго бычила. Сейчас правда все - стерпелось - слюбилось. :)
А что с Вашим старшим ребенком(если не секрет)? Если гипер активность, то это не страшно. Все пройдет - забудется. У знакомых похожие проблемы были.
XtreamCat
20-06-2017, 00:00
Испуг для ребёнка ни есть хорошо,а очень даже плохо.
Дети ешё не сознательны,по причине своего возраста и по этому их нежелательно пугать чем нибудь или кем то.
Всё останется в подсознании и позже будут проблемы для ребёнка и родителей.
Собаки конечно не виноваты,здесь вообше никто не виноват,так просто случилось и надо разрулить ,как то ситуацию. У меня была проблема не боязни. В детстве ко всем собакам лез брататься, пока одна меня не цапнула. С тех пор я приобрел опыт и стал осторожней. Это был цепной пес, охранявший гаражи. Мы с ним прекрасно общались и цапнул он меня тогда, когда я хотел ему косточку поближе пододвинуть. Видимо решил, что я хотел умыкнуть. Заикой после этого не стал. :)
Лучше все таки знать расположение красных флажков и остерегаться собак, чем рано или поздно нарваться на монстра.
Некоторые комментарии удивили :) Это мягко сказано.
Когда собака кусает кого-либо в его собственном дворе - это всегда вина хозяина собаки. За это полагается нехилый штраф.Рассказы про дразнили, шумели и т.д. - ну можно попробовать в полиции, но не рекомендую = будет расценено как нежелание признать вину и устранить проблему.
На моей памяти события 12-и летней давности - штраф за укус собакой был больше штрафа нападавшему за драку. Что то типа 400 марок, но я не помню точно кому было 400 марок то ли укушенному, то ли побитому.
Упоминание вашей национальности в таком ключе - нехилый штраф. На моей памяти был случай в нашей поликлинике - в пользу эстонке, которая пожаловалась, что то типа 500 е. + судебные расходы и штраф.
Поэтому советую - если не хотите обострять или портить отношения, удовлетворитесь ремонтом забора и требованием тщательно следить за тем что бы калитка была запертой, если собаки гуляют во дворе. И напомните ей что за подобные высказывания то же можно поплатиться. Обычно после таких разговоров желающие покачать права, там где не следует, и выпускающие изо рта все, что туда слюна приносит, резко затихают.
Жене скажите - установить в телефоне приложение для диктофона и как только назревает диспут - включать его демостративно.
Наконец то прочитала исходное сообщение :)
У детей, тем более с проблемами, прав безусловно больше, чем у собак. Тем более в 6 утра.
За высказывания с указанием национальности, тем более повторяющиеся, можно схлопотать штраф. Предупредите соседку, что в следующий раз вы дойдете до полиции, потому что вам это надоело.
У меня была проблема не боязни. В детстве ко всем собакам лез брататься, пока одна меня не цапнула. С тех пор я приобрел опыт и стал осторожней. Это был цепной пес, охранявший гаражи. Мы с ним прекрасно общались и цапнул он меня тогда, когда я хотел ему косточку поближе пододвинуть. Видимо решил, что я хотел умыкнуть. Заикой после этого не стал. :)
Лучше все таки знать расположение красных флажков и остерегаться собак, чем рано или поздно нарваться на монстра.
У вас наверное такое случилось лет в 8-10, таком возрасте уже пора учиться,как жить в этом мире.
Но маленький ребёнок(3-5 лет) ещё не поймёт.
Сам своих учил,что больших собак надо остерегаться,но не бояться.
Оса и пчела не кусит просто так,даже если рядом,и т.д.
Как то годов 2 назад,возвращался поздно домой,зимой.
Женщина выгуливали здоровую немецкую овчарку.
Завидив меня метров за 50(собаки плохо видят)она так рванулась в мою сторону,что услышал,как поводок затрещал,женщина чуть не упала.
Собака шла,как будто на захват преступника.
Это произошло здесь , в Финляндии.
Больше я эту женшину не видел.
Такую же ситуацию, видел с маленькими детьми,после чего они очень стали бояться собак.
А до этого не боялись вообще никаких.
Они испугались,а мне всё равно,ибо имел опыт с большими собаками.
Наконец то прочитала исходное сообщение :)
У детей, тем более с проблемами, прав безусловно больше, чем у собак. Тем более в 6 утра.
За высказывания с указанием национальности, тем более повторяющиеся, можно схлопотать штраф. Предупредите соседку, что в следующий раз вы дойдете до полиции, потому что вам это надоело.
С каких пор нельзя национальность упоминать? :)
XtreamCat
20-06-2017, 11:29
С каких пор нельзя национальность упоминать? :)То же считаю это глупостью. Нельзя человека обзывать, но если человек упоминание своей национальности воспринимает как оскорбление, то это его личные комплексы и никак не сфера деятельности правоохранительных органов. :)
"Эй,веняляйнен,подь сюды!
Что тебе,суомалайнен,надо?"
Это оскорбление?))
"Эй,веняляйнен,подь сюды!
Что тебе,суомалайнен,надо?"
Это оскорбление?))
Оскорбление будет "подь,сюда". Надо олка хювя тултан говорить. :D
Если Вы прочли весь текст и можете помочь советом, как себя вести в данной ситуации, буду весьма благодарен.
Я бы посоветовал взять бутылку водки/тортик с чаем или кофе или что-то еще на ваше усмотрение и спокойно все обсудить с вашей соседкой.
Отбросьте все эмоции и постарайтесь найти компромиссное решение вопроса. Может не с первого раза, может со второго или третьего, но при желании с обоих сторон всегда найдется решение.
Научитесь находить компромиссы без эскаляции конфликта в полицию или соц службы. Все мы люди и иногда ошибаемся.
Вариант решения конфликта заключается в обучении детей совместному проживанию с живтоными. Я бы делал это с обоих сторон.
Как мне кажется, совместные прогулки детей и собаки помогли бы вам понять друг друга. Конечно со взрослыми.
Аусси отлично подходят для аджилити, так как они очень энергичны и хорошо дрессируются. Совместные игры детей с собакой только пойдут на пользу обоим. Только детей нужно сначала обучить правильно играть с собакой. Хозяйка может вам помочь с этим :-)
PS Аусси - пастушься собака. Я уверен, что она не покусала ребенка, а просто обозначила укус. Так овец пасут. Собака тоже может заиграться и опять же обозначить укус. Да, это может быть неприятно, но не опасно. Там более собака привита по возрасту :-)
Посмотрите видео ролики про аусси на youtube. Очень умная порода.
Я бы посоветовал взять бутылку водки/тортик с чаем или кофе или что-то еще на ваше усмотрение и спокойно все обсудить с вашей соседкой.
Отбросьте все эмоции и постарайтесь найти компромиссное решение вопроса. Может не с первого раза, может со второго или третьего, но при желании с обоих сторон всегда найдется решение.
Научитесь находить компромиссы без эскаляции конфликта в полицию или соц службы. Все мы люди и иногда ошибаемся.
Вариант решения конфликта заключается в обучении детей совместному проживанию с живтоными. Я бы делал это с обоих сторон.
Как мне кажется, совместные прогулки детей и собаки помогли бы вам понять друг друга. Конечно со взрослыми.
Аусси отлично подходят для аджилити. Совместные игры детей с собакой только пойдут на пользу обоим. Только детей нужно сначала обучить правильно играть с собакой. Хозяйка может вам помочь с этим :-)
ПС Аусси - пастушься собака. Я уверен, что она не покусала ребенка, а просто обозначила укус. Так овец пасут. Собака тоже может заиграться и опять же обозначить укус. Да, это может быть неприятно, но не опасно. Там более собака привита по возрасту :-)
Посмотрите видео ролики про аусси на ёутубе. Очень умная порода.
Это идеализация ситуации,которая очень далека от реальности.
А дети то какие все хорошенькие,особенно маленькие,как в фильме (Брат) :)
https://www.youtube.com/watch?v=j1aNHU7pXUc
Конечно всё может произойти,например у соседке, после читки Библии ,,,нагорной проповеди,,на ночь глядя ,произойдёт озарение и т.д.
А на завтра она своим собачкам повяжет красные бантики на шеи,выйдет к соседу,держа в одной руке тортик и всех обнимет,прослезившись ,сказав при этом,какая же я была дура,как же я неправильно видила мир,который такой совершенный и красивый.
Но такое бывает лишь в сериалах,а в жизни к сожалению всё по другому.
Вот если бы соседка не перешла на личности,вспомнив нациоанальности и др,то может быть можно было зашкурить грубые углы,камня раздора.
Но видится так,что там уже скала,с острыми углами(имея такие опыты)
Здесь или переезд или игнор.
Прaвдa игнор тоже ведёт или к переезду или к концу. :)
pikkupupu
20-06-2017, 12:09
Как вариант предложить соседке, чтобы дети брали выгуливать собак. Собаки познакомившись с детьми не будут их кусать и лаять на них, а дети перестанут их дразнить.
В таком случае приношу свои извинения Вам лично. Не внимательно(видимо) читал. Бывает к сожалению и такое, что хозяева собак ведут себя крайне безответственно. Не далее как вчера на узкой тропинке встретил пьяную в полу ноль тетку: выгуливающую парочку пит булей. Пришлось со своей собакой в лес ретироваться от греха подальше(хотя видимой агрессии и не намечалось).
Однако, если говорить чисто гипотетически, то собак дразнить действительно не хорошо. Это касается и детей и взрослых дебилов. Года 3 назад видел своими глазами из окна нашего дома, как нашу собаку(привязанную во дворе) - дразнила соседская гостья: дура лет тридцати. Прыгала, махала руками у забора и т. д. Вышел из дома подошел к забору и объяснил, что так поступают только законченные идиоты, а не уважающие себя люди. Она разозлилась, ничего не ответила и свалила.
Не исключено, что она так делала по заказу соседки. Муж этих соседей через забор - очень милый и адекватный человек, а она долго бычила. Сейчас правда все - стерпелось - слюбилось. :)
А что с Вашим старшим ребенком(если не секрет)? Если гипер активность, то это не страшно. Все пройдет - забудется. У знакомых похожие проблемы были.
Принимается.
Большое спасибо всем за советы. Уважаемый администратор, прошу закрыть тему.
[russian.fi, 2002-2014]