View Full Version : Забастовки против туризма
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Подобные забастовки прошли, например в Барселоне, на Маёрке и в Венеции.
Местные жители протестуют против засилья массового туризма и вреда, который он приносит, например окружающей среде и спокойствию местных граждан.
Я понимаю, что полчища туристов достают местных, но ребята, это же живые ходячие деньги! Если вам не нравится смотреть на туристов, зачем жить тогда в туристическом месте?
Вряд ли на забастовки выходят владельцы ресторанов, отелей и увеселительных заведений. Для них и тысяч других туризм - это рабочие места и возможность прокормить семью.
В общем непонятны мне эти протесты, посмотрела бы как те же испанцы взвоют, убери из их страны массовых туристов.
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Подобные забастовки прошли, например в Барселоне, на Маёрке и в Венеции.
Местные жители протестуют против засилья массового туризма и вреда, который он приносит, например окружающей среде и спокойствию местных граждан.
Я понимаю, что полчища туристов достают местных, но ребята, это же живые ходячие деньги! Если вам не нравится смотреть на туристов, зачем жить тогда в туристическом месте?
Вряд ли на забастовки выходят владельцы ресторанов, отелей и увеселительных заведений. Для них и тысяч других туризм - это рабочие места и возможность прокормить семью.
В общем непонятны мне эти протесты, посмотрела бы как те же испанцы взвоют, убери из их страны массовых туристов.
Вот тут почитайте: https://daily.afisha.ru/cities/6434-turizmofobiya-v-barselone-mestnye-zhiteli-protiv-turistov/
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Подобные забастовки прошли, например в Барселоне, на Маёрке и в Венеции.
Местные жители протестуют против засилья массового туризма и вреда, который он приносит, например окружающей среде и спокойствию местных граждан.
Я понимаю, что полчища туристов достают местных, но ребята, это же живые ходячие деньги! Если вам не нравится смотреть на туристов, зачем жить тогда в туристическом месте?
Вряд ли на забастовки выходят владельцы ресторанов, отелей и увеселительных заведений. Для них и тысяч других туризм - это рабочие места и возможность прокормить семью.
В общем непонятны мне эти протесты, посмотрела бы как те же испанцы взвоют, убери из их страны массовых туристов.
Насколько Я понял тему, там основная претензия в том, что рынок жилья и цены на продукты - заточены на туристов.
Местным не снять квартиру, потому что хозяину выгоднее сдавать ее в сезон посуточно, а потом пусть пустует...
И продукты в магазинах потихоньку дорожают. Мы сами это заметили.
Вот тут почитайте: хттпс://даилы.афиша.ру/цитиес/6434-туризмофобия-в-барселоне-местные-жители-против-туристов/
Спасибо! Да уж, сложная ситуация и всех можно понять....
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Подобные забастовки прошли, например в Барселоне, на Маёрке и в Венеции.
Местные жители протестуют против засилья массового туризма и вреда, который он приносит, например окружающей среде и спокойствию местных граждан.
Я понимаю, что полчища туристов достают местных, но ребята, это же живые ходячие деньги! Если вам не нравится смотреть на туристов, зачем жить тогда в туристическом месте?
Вряд ли на забастовки выходят владельцы ресторанов, отелей и увеселительных заведений. Для них и тысяч других туризм - это рабочие места и возможность прокормить семью.
В общем непонятны мне эти протесты, посмотрела бы как те же испанцы взвоют, убери из их страны массовых туристов.
Если б к нам приез жали более богатые туристы с других стран то цены в ресторанах кафе были б уже совсем другими, и местному с их зарплатами до них далеко, теряется их культура житья, бытия, общения. Неоднозначная ситуация,смотря откуда смотреть, нам то что приехали,погулялли и уехали) а у них там каждый день эти толпы, и не все туристы культурные
Насколько Я понял тему, там основная претензия в том, что рынок жилья и цены на продукты - заточены на туристов.
Местным не снять квартиру, потому что хозяину выгоднее сдавать ее в сезон посуточно, а потом пусть пустует...
И продукты в магазинах потихоньку дорожают. Мы сами это заметили.
Да, так и есть, но тут и другая сторона медали: приток денег, улучшение инфраструктуры, увеличение количества рабочих мест.
Вот и думай что лучше и хуже...
Да, так и есть, но тут и другая сторона медали: приток денег, улучшение инфраструктуры, увеличение количества рабочих мест.
Вот и думай что лучше и хуже...
Статья ничего так, там можно найти тот смысл почему они против.
Канарейка
17-08-2017, 10:10
Насколько Я понял тему, там основная претензия в том, что рынок жилья и цены на продукты - заточены на туристов.
Местным не снять квартиру, потому что хозяину выгоднее сдавать ее в сезон посуточно, а потом пусть пустует...
И продукты в магазинах потихоньку дорожают. Мы сами это заметили.
У медали всегда две стороны: уедут туристы - город станет просто не привлекательным для жителей. Мало кто хочет жить в депрессивном загибающемся городе с зашлкаливающей безработицей. Все хотят плюшки, но за плюшки надо платить.
Статья ничего так, там можно найти тот смысл почему они против.
Да, хорошая статья, сразу понятна позиция местных.
Но при этом и они признают многие плюсы туризма.
Массовый туризм всегда несёт с собой плюсы и минусы, что поделаешь.
Но если спросить тех же каталонцев, лучше ли вам жилось бы в спокойствии, но с повальной безработицей, что бы они выбрали?
Наверное есть грани, когда туристы это хорошо а когда слишком много это уже не очень хорошо.
По себе как-то пытаюсь даже прикинуть, я не против туристов у нас тут, но если это нескончаемые толпы везде снующие и им то пофиг, не их город, дом... тоесть жильцам Барселоны выехать всем жить загород и оставить город туристам? так как в нем жить уже невозможно и не на что и не гда с такими ценами...
сьездил такой в Испанию и ни одного испанца не нашел, туристы в туристическом городе сами по себе, и потом опять же жалобы, все зас... одни очереди, никуда не попасть, цены офигенные, обслуживание никакое, так как им то пофиг, туристов завались, ты не придешь так другой уже на подходе
Да, хорошая статья, сразу понятна позиция местных.
Но при этом и они признают многие плюсы туризма.
Массовый туризм всегда несёт с собой плюсы и минусы, что поделаешь.
Но если спросить тех же каталонцев, лучше ли вам жилось бы в спокойствии, но с повальной безработицей, что бы они выбрали?
так может они не против всех туристов а против вот этого массового заполонения, когда уже и деньги не важны, так как и с ними уже жить невозможно
celine dion
17-08-2017, 10:24
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Подобные забастовки прошли, например в Барселоне, на Маёрке и в Венеции.
Местные жители протестуют против засилья массового туризма и вреда, который он приносит, например окружающей среде и спокойствию местных граждан.
Я понимаю, что полчища туристов достают местных, но ребята, это же живые ходячие деньги! Если вам не нравится смотреть на туристов, зачем жить тогда в туристическом месте?
Вряд ли на забастовки выходят владельцы ресторанов, отелей и увеселительных заведений. Для них и тысяч других туризм - это рабочие места и возможность прокормить семью.
В общем непонятны мне эти протесты, посмотрела бы как те же испанцы взвоют, убери из их страны массовых туристов.
правильно местные возмущаются, думаю они скоро пойдут еще дальше.
Не нужны и деньги, если страна уничтожается, тем более, что их имеет узкая прослойка барыг.
Как то ты странно рассуждаешь "зачем жить в туристическом месте?"
Это как вообще с причинно-следственной связью? кто к кому, извините, приехал?
туристы к местным или местные к туристам?
Упаси Господи, Финляндию еще и от такого проклятия!
Уже сделали гадость, вступив в ЕС и сделав нас всех евро колхозниками.
Если еще и туризм, который уже нанес огромный ущерб Финляндии, которая утеряла все лакомные куски на Сайме, взлетели цены на недвижимость из за питерских и московских гостей.
Бороться с этим надо просто, принять гос.программу и задрать цены для туристов так, что бы тут не болтались у кого нет в кармане 20тыс. на мелкие расходы.
Канарейка
17-08-2017, 10:25
Наверное есть грани, когда туристы это хорошо а когда слишком много это уже не очень хорошо.
если ограничить поток туристов искусственно, то цены не просто не упадут, а наоборот - взлетят ввысь. И на ту же недвижимость тоже - это же очевидно! Ведь если раньше можно было доить десять туристов, то ограничив их поток придется доить два, а снижать свои доходы вряд ли кто захочет.
то есть все на круги своя: либо плюшки за деньги, либо бесплатный сыр в мышеловке.
Ну и опять же: в подавляющем большентсве туристических городов запредельные цены аккурат по пути туристических же маршрутов, отойти в подворотню на двести метров - и совсем другой мир.
Наверное есть грани, когда туристы это хорошо а когда слишком много это уже не очень хорошо.
Конечно есть, но невозможно отрегулировать эту золотую середину. Не установишь ведь кардоны, типа лимит туристов исчерпан.
sportster1966
17-08-2017, 10:29
Да, так и есть, но тут и другая сторона медали: приток денег, улучшение инфраструктуры, увеличение количества рабочих мест.
Вот и думай что лучше и хуже...
Стабильная жизнь спланированная в долгую. Размеренность и тишина, и зачем этот туристический дур дом каждые день и ночь? Мало кто хотел бы жить рядом. Для ВВП в Испании есть и другие источники. Для туристов нужны гетто как в Египте . Отработал с ними и уехал домой.
если ограничить поток туристов искусственно, то цены не просто не упадут, а наоборот - взлетят ввысь. И на ту же недвижимость тоже - это же очевидно! Ведь если раньше можно было доить десять туристов, то ограничив их поток придется доить два, а снижать свои доходы вряд ли кто захочет.
то есть все на круги своя: либо плюшки за деньги, либо бесплатный сыр в мышеловке.
Ну и опять же: в подавляющем большентсве туристических городов запредельные цены аккурат по пути туристических же маршрутов, отойти в подворотню на двести метров - и совсем другой мир.
вот в барселоне и киломерта не хватит, все цены одни что на главной что в подворотне, нет там места где нет туристов
а если я живу в Хки и в ближайшем магазе молоко 2 евро так как турист точно купит, а мне за дешевым еще надо доехать до гипермаркета на окраине и потратить на это 2 часа времени в автобуде полном туристов
просто надеюсь у нас такого не будет, хотя уже сеичас...недавно ходила смотреть квартиру на сдачу....из 30 обьявлеий 25 для туристов с ценами 1200е за 32м2...
так что и их можно понять, но думаю туристов меньше не станет, ну если чего радикального не устроят
так может они не против всех туристов а против вот этого массового заполонения, когда уже и деньги не важны, так как и с ними уже жить невозможно
Конечно. Но как всем угодить? Это невозможно. Правильно Канарейка написала про плюшки.
Канарейка
17-08-2017, 10:36
вот в барселоне и киломерта не хватит, все цены одни что на главной что в подворотне, нет там места где нет туристов
а если я живу в Хки и в ближайшем магазе молоко 2 евро так как турист точно купит, а мне за дешевым еще надо доехать до гипермаркета на окраине и потратить на это 2 часа времени в автобуде полном туристов
просто надеюсь у нас такого не будет, хотя уже сеичас...недавно ходила смотреть квартиру на сдачу....из 30 обьявлеий 25 для туристов с ценами 1200е за 32м2...
так что и их можно понять, но думаю туристов меньше не станет, ну если чего радикального не устроят
Выход есть! Переезд в депрессивный регион, где цены на недвижимость бросовые и нет туристов. Однако, я не вижу масс рвущихся из Хельсинки в Рованиеми. Видимо осознают, что при всей дороговизне жизнь в бурно развивающемся регионе таки имеет массу плюсов.
Выход есть! Переезд в депрессивный регион, где цены на недвижимость бросовые и нет туристов. Однако, я не вижу масс рвущихся из Хельсинки в Рованиеми. Видимо осознают, что при всей дороговизне жизнь в бурно развивающемся регионе таки имеет массу плюсов.
У нас еще нет массового туризма, и как тут уже сказали, довольно странно что как раз местные должны уехать.
если пофантазировать, собрались все такие и свалили в депрессивный регион и цены и там взлетели) а туристы ходят по Хельсинки пустынному, сами по себе.... уверена не долго ждать придется как они опять же припрутся туда где местные :D
celine dion
17-08-2017, 10:45
и законы финские не должны касаться туристов.
jokamiehenoikeus только для граждан..
всем остальным, праздно шатающимся- вот тебе гостиница, ресторан, музей и через 3 дня в порт обратно домой, домой, домой, нечего тут шляться, вали строй свою страну.
уже и так туристами переехала вся Прибалтика, все обратно уехать не могут, осталось подождать Украину и Индию с Китаем.
Канарейка
17-08-2017, 10:50
У нас еще нет массового туризма, и как тут уже сказали, довольно странно что как раз местные должны уехать.
если пофантазировать, собрались все такие и свалили в депрессивный регион и цены и там взлетели) а туристы ходят по Хельсинки пустынному, сами по себе.... уверена не долго ждать придется как они опять же припрутся туда где местные :D
В депрессивном регионе ничего не случится, хоть миллионы туда перевези. Кроме как снимать жилье, надо ещё деньги зарабатывать. Туризм как раз позволяет деньги иметь на пустом месте, чем он иото привлекателен. Как только уедут те, кто те, кто готов платить тройную цену за самый паршивый гамбургер - тут же испариться все благополучие. Тем более в Барселоне, где основная статья дохода именно туризм.
Почему уезжать надо местным - не надо, если их все устраивает и они готовы лопать дорогущие, но пирожки - пусть живут. Но если эти пирожки им поперек горла, зачем насиловать себя? - #велкомтурованиеми!
если пофантазировать, собрались все такие и свалили в депрессивный регион и цены и там взлетели) а туристы ходят по Хельсинки пустынному, сами по себе.... уверена не долго ждать придется как они опять же припрутся туда где местные :D
Уверяю тебя, что туристам интересны вовсе не хельсингфорцы и не ради этих добрых честных людей туристы едут в город.
Конечно. Но как всем угодить? Это невозможно. Правильно Канарейка написала про плюшки.
от туристов не избавиться, это понятно)) и никто не будет от них избавляться, так как это не малые деньги
испанцы просто привыкли там к постоянным своим разборкам, и меры у них показать свое недовольство покруче
Выход есть! Переезд в депрессивный регион, где цены на недвижимость бросовые и нет туристов. Однако, я не вижу масс рвущихся из Хельсинки в Рованиеми. Видимо осознают, что при всей дороговизне жизнь в бурно развивающемся регионе таки имеет массу плюсов.
Тогда уж в Куопио или в Оулу: Рованиеми превращается каждый год в безумно туристическое место: золотая жила для подработки международным студентам, гиды-носители языка (китайский, вьетнамский, русский и европейские языки) очень ценны. Мы по учебе делали продвижение Hossa как места для туристов - в том же Kainuu из разговора с главными по туризму огромная цель привлечь еще больше туристов, которых по официальным данным и так не мало. А нашим азиатским одногруппникам прям на месте работу предлагали - спрос большой)
Произвели впечатление новости о забастовках в южной Европе против массового туризма и "причинённого им вреда".
Мое мнение - это очередной модный тренд политиков к выборам, такой же как борьба с эмигрантами
или против всемирного потепления или с продуктами из других стран.
Есть повод - политики получают голоса.
Вот зеленые хорошо поднялись сейчас в Финляндии на экологии , а там тоже выборы и нужно развить тему
понятную народу.
Нужно понятно объяснить народу почему дорожает жилье и продукты, найти виноватых и получить голоса.
Беженцы уже не толерантно, а вот туристы пока прокатывают.
Все логично.
Выход есть! Переезд в депрессивный регион, где цены на недвижимость бросовые и нет туристов. Однако, я не вижу масс рвущихся из Хельсинки в Рованиеми. Видимо осознают, что при всей дороговизне жизнь в бурно развивающемся регионе таки имеет массу плюсов.
Если все те кто обеспечивает услуги для коренного населения, и чьими услугами не пользуются туристы (учителя, воспитатели, обслуга типа электрики/сантехники) уедут в депрессивный регион, что останется туристам?
Проблема в разбалансированности экономики.
Но естественно - пока поток легкого бабла идет, верхам точно пофиг. Это везде так...
Канарейка
17-08-2017, 11:07
Если все те кто обеспечивает услуги для коренного населения, и чьими услугами не пользуются туристы (учителя, воспитатели, обслуга типа электрики/сантехники) уедут в депрессивный регион, что останется туристам?
Проблема в разбалансированности экономики.
Но естественно - пока поток легкого бабла идет, верхам точно пофиг. Это везде так...
Все тоже самое, что и было. Отряд не заметит потери бойца ибо свято место пусто не бывает. Приедут люди из депрессивных регионов за плюшками от туристов, однако, лет через сколько-то уже эти "коренные" жители будут возмущаться наплывом туристов и отсутствием покоя. :p Люди такие люди!.. :sla:
У нас еще нет массового туризма, и как тут уже сказали, довольно странно что как раз местные должны уехать.
Никто не заставляет местных уезжать, но если не нравится жить в туристическом месте, то не так уж много выходов: терпеть, выгонять туристов или переехать в спокойный райoн.
Тогда уж в Куопио или в Оулу: Рованиеми превращается каждый год в безумно туристическое место: золотая жила для подработки международным студентам, гиды-носители языка (китайский, вьетнамский, русский и европейские языки) очень ценны. Мы по учебе делали продвижение Хосса как места для туристов - в том же Каинуу из разговора с главными по туризму огромная цель привлечь еще больше туристов, которых по официальным данным и так не мало. А нашим азиатским одногруппникам прям на месте работу предлагали - спрос большой)
Куопио и Оулу депрессивными райoнами назвать может совсем уж незнающий человек.
Рованиеми - действительно золотая жила, но только в зимнее время.
Канарейка
17-08-2017, 11:12
Никто не заставляет местных уезжать, но если не нравится жить в туристическом месте, то не так уж много выходов: терпеть, выгонять туристов или переехать в спокойный райoн.
Именно, а то как дети малые: и невинность соблюсти, и дитя приобрести.
Мое мнение - это очередной модный тренд политиков к выборам, такой же как борьба с эмигрантами
или против всемирного потепления или с продуктами из других стран.
Есть повод - политики получают голоса.
Вот зеленые хорошо поднялись сейчас в Финляндии на экологии , а там тоже выборы и нужно развить тему
понятную народу.
Нужно понятно объяснить народу почему дорожает жилье и продукты, найти виноватых и получить голоса.
Беженцы уже не толерантно, а вот туристы пока прокатывают.
Все логично.
Согласна с вами! Мне тоже это пришло в голову, уж слишком много параллелей напрашивается с иммигрантами.
Срабатывает поговорка "кошка бросила котят - это Путин виноват".
Куда легче свалить проблемы на туристов, чем самим принять меры.
Куопио и Оулу депрессивными райoнами назвать может совсем уж незнающий человек.
Рованиеми - действительно золотая жила, но только в зимнее время.
Ну, в рамках своего сбщ я имела в виду подальше от туристов, а не депрессивный) конечно это экономически важные районы
Никто не заставляет местных уезжать, но если не нравится жить в туристическом месте, то не так уж много выходов: терпеть, выгонять туристов или переехать в спокойный район.
ну надеюсь нам такое не придется решать, мы все ж не Барселона или Париж, слава богу
но вот в некоторых городах наверное стоит помнить что нам - туристам, не все рады))
Ну, в рамках своего сбщ я имела в виду подальше от туристов, а не депрессивный) конечно это экономически важные районы
Не скажу насчёт Оулу, но у нас в Куопио достаточно много туристов, хотя конечно не сравнить с Хельсинки.
Никто не заставляет местных уезжать, но если не нравится жить в туристическом месте, то не так уж много выходов: терпеть, выгонять туристов или переехать в спокойный райoн.
Они и нашли выход - выгонять :D
Именно, а то как дети малые: и невинность соблюсти, и дитя приобрести.
а мы прям как дети малые уже серьёзно решили границы закрыть ))
уже пишу Путину, туристы задолбали, помогите))
Канарейка
17-08-2017, 11:20
Куопио и Оулу депрессивными райoнами назвать может совсем уж незнающий человек.
Рованиеми - действительно золотая жила, но только в зимнее время.
рованиеми - как имя нарицательное крайнего жителя севера, куда запросто так и на оленях не добраться.
Я могла бы написать какое Скаллуваара, но ведь нихто не поймет аб чом эт я...
Канарейка
17-08-2017, 11:21
а мы прям как дети малые уже серьёзно решили границы закрыть ))
уже пишу Путину, туристы задолбали, помогите))
Оу! Житель Барселоны?!
Оу! Житель Барселоны?!
заранее надо озаботиться, а то и до Барселоны не далеко!
финны вон отчего-то с приграничный регионов бегут...от туристов)
Не установишь ведь кардоны, типа лимит туристов исчерпанИменно эта мысль пришла мне в голову после просмотра в прошлом году док. фильма Rakastan Venetsiaa (https://areena.yle.fi/1-2194604)
Жаль, что время его просмотра закончилось.
Фильм меня потряс.
Не место в каналах Венеции таким лайнерам.
http://foto.russian.fi/forum/12787.jpg (http://pixs.ru/showimage/veneciajpg_6691662_27235534.jpg)
Да, именно лимит платежеспособных туристов, который не нарушает общей картины объекта туризма и не заставляет местных жителей закрывать свои квартиры и переезжать в пригород.
правильно местные возмущаются, думаю они скоро пойдут еще дальше.
Не нужны и деньги, если страна уничтожается, тем более, что их имеет узкая прослойка барыг.
Как то ты странно рассуждаешь "зачем жить в туристическом месте?"
Это как вообще с причинно-следственной связью? кто к кому, извините, приехал?
туристы к местным или местные к туристам?
Упаси Господи, Финляндию еще и от такого проклятия!
Уже сделали гадость, вступив в ЕС и сделав нас всех евро колхозниками.
Если еще и туризм, который уже нанес огромный ущерб Финляндии, которая утеряла все лакомные куски на Сайме, взлетели цены на недвижимость из за питерских и московских гостей.
Бороться с этим надо просто, принять гос.программу и задрать цены для туристов так, что бы тут не болтались у кого нет в кармане 20тыс. на мелкие расходы.Подпишусь под каждым словом, а под выделенным 2 раза!!!
Нет денег на лимитированные путешествия - смотрим картинки и фильмы в интернете.
Предлагаю отрядом октябрят поехать в Венецию и очистить ее улицы (=каналы) от мусорящих разнузданных негодников туристов.
Или они там совсем разбушевались и любых, не говорящих на венето, выкинут в каналы?
Конечно есть, но невозможно отрегулировать эту золотую середину. Не установишь ведь кардоны, типа лимит туристов исчерпан.
Чейта - вход по паспорту, как в Эрмитаж, безпаспортникам заломить такую цену, что сами передумают :)
Предлагаю отрядом октябрят поехать в Венецию и очистить ее улицы (=каналы) от мусорящих разнузданных негодников туристов.
Или они там совсем разбушевались и любых, не говорящих на венето, выкинут в каналы?
Можно не так радикально. :) Вот к примеру в Берлине ещё в прошлом году сделали.
"В мае этого года жителям запретили сдавать квартиры туристам через сервис Airbnb, поскольку, по мнению властей, это приводит к дефициту жилья для местных и росту цен на аренду."
Можно не так радикально. :) Вот к примеру в Берлине ещё в прошлом году сделали.
"В мае этого года жителям запретили сдавать квартиры туристам через сервис Аирбнб, поскольку, по мнению властей, это приводит к дефициту жилья для местных и росту цен на аренду."
Что значит "запретили"? Закон приняли что ли?
Что значит "запретили"? Закон приняли что ли?
Да фик знает, это из статьи где не любят туристов. :)
https://travel.rambler.ru/article/2935/
Да фик знает, это из статьи где не любят туристов. :)
хттпс://травел.рамблер.ру/артицле/2935/
Смишно. Частники либо могут сдавать кому угодно, ибо они при свободном рынке, либо сдавать не могут вообще, ибо они в какой-нибудь северной корее живут. Скорее всего там дело в самой системе ирбнб, ибо никак проконтролировать ее не получается.
Смишно. Частники либо могут сдавать кому угодно, ибо они при свободном рынке, либо сдавать не могут вообще, ибо они в какой-нибудь северной корее живут. Скорее всего там дело в самой системе ирбнб, ибо никак проконтролировать ее не получается.
Значит могут проконтролировать. :) И нарушителю немало покажется 100 тысяч штраф.
Есть условия при каких можно сдавать, если сдаёшь меньше половины квартиры и сам там проживаешь. Тут вот подробней описано.
https://realty.rbc.ru/news/577d08529a7947e548ea4261
Я не часто к местным в Италии обращалась, но вседа со мной любезно разговаривали, все рассказывали, а за неимением слов показывали жестами куда мне... идти. Наверно потому что я не мусорю и не горлопаню, шатаясь по туристическим и не очень туристическим раёнам. :)
В Венеции нам показали дорогу обратно к вокзалу, лично проведя по улочкам, свободной от туристов. То есть допустили до самого сокровенного - до тех переулков, где туристы не шляются! Правда это несколько лет назад было, может сейчас Бы утопили в одном из каналов, заманив обещаниями вывести из лабиринта? :spy:
Да, именно лимит платежеспособных туристов, который не нарушает общей картины объекта туризма и не заставляет местных жителей закрывать свои квартиры и переезжать в пригород.
А как на практике ты это себе представляешь? Продавать только туры по баснословным ценам, а остальным сказать "выбирайте другое место для отдыха"?
Amanita M
17-08-2017, 11:56
страннно) значит они родились по чистой случайности в интересном городе, и никто туда не должен приезжать.. )
ну и да, как бы эти страны жили без туристов)
Значит могут проконтролировать. :) И нарушителю немало покажется 100 тысяч штраф.
Есть условия при каких можно сдавать, если сдаёшь меньше половины квартиры и сам там проживаешь. Тут вот подробней описано.
хттпс://реалты.рбц.ру/нещс/577д08529а7947е548еа4261
Ага, могут. Сосед настучит, вот так и смогут.
Так туристы в этом виноваты, гости с югов, которых селить негде, или же сами власти лажанулись?
Не, все, не поеду в Берлин. :D
А как на практике ты это себе представляешь? Продавать только туры по баснословным ценам, а остальным сказать "выбирайте другое место для отдыха"?
А разве сейчас не так? :) Есть дорогие и дешёвые отели.
А что бы сократить "туристов-нищебродов" можно повысить городской налог. Или сделать как было при пересечение границ по визам, показывать определенную сумму денег необходимую на срок поездки. Но так как границ нет, то таку систему можно ввести при заселение или бронирования отеля. :)
страннно) значит они родились по чистой случайности в интересном городе, и никто туда не должен приезжать.. )
ну и да, как бы эти страны жили без туристов)
Не, это ихние предки "по чистой случайности" построили такой город, а другие не смогли или не захотели. :)
Pavel1968
17-08-2017, 13:04
Очень понимаю местное население. Южная Европа трещит от обилия туристов. При чем некомфортно и самим туристам. В прошлом году на Майорке- адский ад. Машину ни припарковать ни у достопримечательностей, ни у гостиниц. На пляжах симпатичных яблоку негде упасть. В курортных зонах вообще за гранью. Народ загорает практически в пыли у дороги. В Венеции в этом году рядом с достопримечательностями возможно нормально гулять либо поздним вечером, либо ранним утром. Днем-кошмар кошмаров. Лично для себя решил, что в массовые курортные места Испании-Италии- больше ни ногой. По крайней мере пока что то не измениться.
А разве сейчас не так? :) Есть дорогие и дешёвые отели.
А что бы сократить "туристов-нищебродов" можно повысить городской налог. Или сделать как было при пересечение границ по визам, показывать определенную сумму денег необходимую на срок поездки. Но так как границ нет, то таку систему можно ввести при заселение или бронирования отеля. :)
Не так и вы сами это подтвердили выделенным. Тут уже законы надо менять тогда, да и "туристы-нищеброды" всегда найдут способ выкрутиться.
Pavel1968
17-08-2017, 13:13
Я не часто к местным в Италии обращалась, но вседа со мной любезно разговаривали, все рассказывали, а за неимением слов показывали жестами куда мне... идти. Наверно потому что я не мусорю и не горлопаню, шатаясь по туристическим и не очень туристическим раёнам. :)
В Венеции нам показали дорогу обратно к вокзалу, лично проведя по улочкам, свободной от туристов. То есть допустили до самого сокровенного - до тех переулков, где туристы не шляются! Правда это несколько лет назад было, может сейчас Бы утопили в одном из каналов, заманив обещаниями вывести из лабиринта? :spy:
Открою маленькую тайну.Через Гранканал всего 4 моста. И сквозных проходов в направлении Сан Марко не больше. По-этому обойти эти запруженные народом улицы даже при всем желании не получится. И даже трагетто сильно не поможет.
Не так и вы сами это подтвердили выделенным. Тут уже законы надо менять тогда, да и "туристы-нищеброды" всегда найдут способ выкрутиться.
Законы не обязательно менять, достаточно какого нибудь указа местных властей. :) пример с Берлином.
Значит могут проконтролировать. :) И нарушителю немало покажется 100 тысяч штраф.
Есть условия при каких можно сдавать, если сдаёшь меньше половины квартиры и сам там проживаешь. Тут вот подробней описано.
https://realty.rbc.ru/news/577d08529a7947e548ea4261
открыла сейчас airbnb и там прекрасно можно найти жилье в Берлине. За запрет этого сайта выступают отели. Т.к денег не получают они с туристов теперь.
Законы не обязательно менять, достаточно какого нибудь указа местных властей. :) пример с Берлином.
Ну да, короче вернулись к тому, что именно властям нужно предпринимать меры, а не обвинять туристов.
Ну да, короче вернулись к тому, что именно властям нужно предпринимать меры, а не обвинять туристов.
Конечно лучше если власти предпримут меры чем жители будут ходить на забастовки и нападать на туристические автобусы. :)
Но меры принимаются исходя из возможностей. Если не хватает жилья и не на что построить, то проще сократить "ненужных временных" посетителей. :D
Ну да, короче вернулись к тому, что именно властям нужно предпринимать меры, а не обвинять туристов.Оль, ну так твоими же словами
А как на практике ты это себе представляешь? Писать петиции в департамент? :val:
Так властям это ехало-болело...
̶С̶а̶т̶а̶н̶а̶ Капитал там правит бал...
Потому народ и борется как может...
И до Хельсинки скоро доберутся так, что тесно будет...
С квартирным вопросом уже проскальзывало в новостях, что квартиры не доходят до нуждающихся.
Их скупают "толстосумы", чтобы потом пересдавать...
P.S. хотя да, согласна я, что всё это..."поздняк метаться"... мы - просто пешки в игре сильных мира сего...это раньше "аборигены ели Куков", теперь Куки едят аборигенов...
"Я вам не скажу за всю Одессу...", а тока за Бврселону. Да, там местные в основном выходят против airbnb. Причин много - недопрлучение прибыли гостиницами, не всегда удается отследить легальность сдачи жилья, а соответственно, налоги. Имеющие лишнюю площадь есснно, предпочитают сдавать туристам, а не местным - аренда растет. Там еще масса для нас не сильно ярких неудобств, а для местных чувствительных весьма 😁, например: не секрет, что в каждом туристическом месте существуют заведения для своих, со "своими" ценами и ассортиментом. Когда турист приедет в гостиницу, он походит по дорогим заведениям, оставит там массу денюх. А хозяева частных арнбнб апартаментов выдают эти "тайные" места своим жильцам 😞. Во что превратилась шампанерия у Барселонеты! 😁
Но власть уже начинает задумываться, могу напутать, но в Берлине вроде можео сдавать свою квартиру всего 30 дней в году. В Барне сейчас практически невозможео получить лицензию и штрафы огромные за неуплату налогов, нельзя сдавать всю квартиру, а только покомнатно...
Так что если взглянуть на проблему изнутри - возмущкние понятно.
про две стороны медали, туристы это хорошо, но когда их слишком много, от этого уже никому не приятно
и да, ворота не поставишь, и табличку не напишешь, туристам вход запрещен
это к тому что сначала так хотят чтоб эти туристы приезжали и деньги привозили а потом когда их уже не 100 а 2000 то в панике хватаются за головы, что с ними делать
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005295170.html
https://yle.fi/uutiset/3-8060485
http://m.iltalehti.fi/matkajutut/201708152200327217_ma.shtml
http://www.is.fi/matkat/art-2000001953496.html
Микка К.
17-08-2017, 17:30
Пора осваивать новые горизонты )
Отдыхаю на югах финской зимой,предпочитаю пляжный отдых ( полный релакс и расслабуха от трудовыебудней,никаких лишних телодвижений,-только солнце,море,мохито и секс),толп туристов не вижу вообще ))
Можно не так радикально. :) Вот к примеру в Берлине ещё в прошлом году сделали.
"В мае этого года жителям запретили сдавать квартиры туристам через сервис Airbnb, поскольку, по мнению властей, это приводит к дефициту жилья для местных и росту цен на аренду."
Судя по тому сколько недель я провела в этом году в берлинских Airbnb, на этот запрет почти все положили.
Туристы - это хорошо, без них многие эти места были бы в глубокой заднице, и особого сочувствия к борцам против Airbnb я не испытываю.
Тем не менее: есть места где туристы всё время безобразничают, и я вполне понимаю что местным это не нравится. Я живу в довольно шумном районе и вполне этим довольна, но если бы здесь вдруг появились туристы и стали бы шуметь втрое больше местных, то мой план борьбы с этим явлением не был бы "переехать в более тихое место".
Сейчас туристы здесь есть, но довольно мирные.
неприятные новости из Барселоны((
машина въехала в толпу людей на Рамбла
https://yle.fi/uutiset/3-9782446
В Барселоне терракт?
терракт, еслю людей давят специально
В Барселоне терракт?
Точно пока неизвестно, но похоже да.
О,а я так классно в Кески-Суоми отдыхаю,нахрен все эти барселоны,парижы с римами))
brodaga @ po zizni @
17-08-2017, 19:56
Рейтер : " 13 погибших ... "
brodaga @ po zizni @
17-08-2017, 20:00
" 60 минут " - прямое включение НЕМЕЦКОГО корреспондента : " Погибших может быть гораздо больше ... Группа террористов забаррикадировалась ... "
Всё по старой схеме...муслимы..и аллах акбар...по-другому у них не получается прижиться в Европе...в Рф их держат в ежовых рукавицах,поэтому особо не скулят...
anttisepp
17-08-2017, 22:29
Jumalautа - такая у них unelma, чокнутые продажные политики всему виной.
Andrey751
18-08-2017, 08:50
При резком уменьшении количества туристов во многих испанских городах на побережье, начнутся серьёзные проблемы. Работы не будет ни для кого. Начиная от водителей такси заканчивая строителями. Зато тишина будет и покой. Думаю, что значительная часть доходов бюджета Барселоны завязана на туристах. А после вчерашнего кошмара, количество желающих посетить Каталонию немного сократится. Главное, чтобы повторения этого не было.
Очередной ужас, на этот раз в Испании :( 13 погибших и сотня раненых в Барселоне и 6 погибших в курортном городке, в 200 км.
Терракт похож на тот, что произошёл в Ницце. Только тут микроавтобус на полной скорости вьехал в толпу людей.
Пострадали люди из 18 стран...
sportster1966
18-08-2017, 10:49
Морлоки и элои . Роман " машина времени" тока там морлоки работали. Ps бедный бедный Павел...(с)
Amanita M
18-08-2017, 12:12
Не, это ихние предки "по чистой случайности" построили такой город, а другие не смогли или не захотели. :)
климат не построишь
Amanita M
18-08-2017, 12:13
Судя по тому сколько недель я провела в этом году в берлинских Airbnb, на этот запрет почти все положили.
в Финляндии тоже нельзя. но сдают и еще как. всему виной карточки Payoneer
климат не построишь
Что то в Африку всё же не такими толпами едут, да и едут только в туристические гетто, хотя тоже климат имеется. :)
Amanita M
18-08-2017, 12:28
Что то в Африку всё же не такими толпами едут, да и едут только в туристические гетто, хотя тоже климат имеется. :)
Африка далеко и дорого, и если так считать. Заслуги предков, это заслуги предков, а не внучат) Опять же, по чистой случайности они родились в таком интересном городе. Или ты в карму веришь? :gy:
Африка далеко и дорого, и если так считать. Заслуги предков, это заслуги предков, а не внучат) Опять же, по чистой случайности они родились в таком интересном городе. Или ты в карму веришь? :gy:
Сохранить достижения предков это то же заслуга. :)
Знаю государства в которых это не получается сделать почему то. :)
Andre.Stolz
18-08-2017, 12:34
Очередной ужас, на этот раз в Испании
И никаких забастовок не нужно. Всё быстренько само собой урегулируется.
~aurinko~
18-08-2017, 12:37
Самое ужасное что такое происходит не первый и не последний раз. В Швеции два теракта было.
~aurinko~
18-08-2017, 12:38
И никаких забастовок не нужно. Всё быстренько само собой урегулируется.
Не думаю. Это не первый таракт, люди не знаю толи к счастью толи к сожалению всёравно путешествуют.
в Финляндии тоже нельзя. но сдают и еще как. всему виной карточки Паёнеер
Почему это нельзя? Сдают, причём успешно.
Andre.Stolz
18-08-2017, 12:41
Самое ужастное что такое происходит не первый и не последний раз. В Швеции два теракта было.
Это ещё не ужасТное. Ужасное будет когда якобы униженные и обманутые обещаниями рая заявят своим правом быть властителями над теми кого заставили спонсировать этот беспредел через налоги. Но это уже крамольные мысли в демократии так что сорри если что ))))
Самое ужастное что такое происходит не первый и не последний раз. В Швеции два теракта было.
Самое ужасное что спецслужбы многих стран сами "выращивают" этих террористов.
~aurinko~
18-08-2017, 12:43
Наверное это бы сильно не повлияло. Но я никак не могу понять зачем люди снимают пострадавших, возможно мёртвых. Сами выжили, а других снимают.
Не знаю, пресса показывает весь этот каос. Но ведь все эти видео наверняка только увеличивают желания делать теракты. Наверняка они и учатся по этим видео. Меньше бы показывали, это не виихде.
Andre.Stolz
18-08-2017, 12:44
Наверное это бы сильно не повлияло. Но я никак не могу понять зачем люди снимают пострадавших, возможно мёртвых. Сами выжили, а других снимают.
Не знаю, пресса показывает весь этот каос. Но ведь все эти видео наверняка только увеличивают желания делать теракты. Наверняка они и учатся по этим видео. Меньше бы показывали, это не виихде.
Советую посмотреть сериал Black Mirroring. Вы получите исчерпывающие ответы на эти и другие вопросы.
Amanita M
18-08-2017, 12:55
Почему это нельзя? Сдают, причём успешно.
слышала, может и можно. Субаренду многие не приемлют, обходишь закон с сишорной карточкой. За счета платить нельзя по ней, но пользоваться можно
слышала, может и можно. Субаренду многие не приемлют, обходишь закон с сишорной карточкой. За счета платить нельзя по ней, но пользоваться можно
Точно можно, знакомые сдают и налоги платят как полагается.
Amanita M
18-08-2017, 12:56
Наверное это бы сильно не повлияло. Но я никак не могу понять зачем люди снимают пострадавших, возможно мёртвых. Сами выжили, а других снимают.
Не знаю, пресса показывает весь этот каос. Но ведь все эти видео наверняка только увеличивают желания делать теракты. Наверняка они и учатся по этим видео. Меньше бы показывали, это не виихде.
многие думают и с доказательствами, что многие терракты - поддельные и никто не умирал.
~aurinko~
18-08-2017, 12:56
Советую посмотреть сериал Блацк Мирроринг. Вы получите исчерпывающие ответы на эти и другие вопросы.
Сейчас смотреть не могу. Но скажу что те, кто расстреливает в школе, считают своими идолами таких же. И подражают им. И их манифесты читают. И свои подобные пишут. Финка которая хотела убить многих в Хельсинки подражала Брейвику. Зачем манифесты в интернете, зачем суды показывают по тв. Это о другом подобном. Прогуглила посмотреть правильно ли написала фамилию Брейвика, теже фото сразу наверху справа в гугле. Свобода тероризма.
~aurinko~
18-08-2017, 13:00
многие думают и с доказательствами, что многие терракты - поддельные и никто не умирал.
И пусть думают. Зачем мне сериал какой то смотреть. Простой разум разве говорит снимать пострадавших, умерших?Зачем? Это горе для их близких. В этом нет никакого смысла, никакого.
И пусть думают. Зачем мне сериал какой то смотреть. Простой разум разве говорит снимать пострадавших, умерших?Зачем? Это горе для их близких. В этом нет никакого смысла, никакого.
Фильмы про войну ведь снимают. И это для того что бы показать что смерть это страшное зрелище. Может после увиденного у многих возникнет мысль не убивать и не быть убитым.
~aurinko~
18-08-2017, 13:13
Фильмы про войну ведь снимают. И это для того что бы показать что смерть это страшное зрелище. Может после увиденного у многих возникнет мысль не убивать и не быть убитым.
Серьёзно не понимаешь? Родственники не знаю где их близкие. Фотографии, видео где пострадавшие люди в прямо как в куче. У терористов это вызывает жилание убивать. Чтобы возникало желание не быть убитым, таких фотографий и видео не надо. Если не понимаешь, то разговор на эту тему закончим.
У меня вчера сначала был откыт только один сайт новостей. Сначала там был только текст, потом фотографии вот таких умных, которые сняли пострадавших, возможно уже мёртвых. Даже не узнать что произошло без таких фотографий.
Amanita M
18-08-2017, 13:21
Фильмы про войну ведь снимают. И это для того что бы показать что смерть это страшное зрелище. Может после увиденного у многих возникнет мысль не убивать и не быть убитым.
в основном снимают, чтоб дезинформировать людей :coquet:
Серьёзно не понимаешь? Родственники не знаю где их близкие. Фотографии, видео где пострадавшие люди в прямо как в куче. У терористов это вызывает жилание убивать. Чтобы возникало желание не быть убитым, таких фотографий и видео не надо. Если не понимаешь, то разговор на эту тему закончим.
У меня вчера сначала был откыт только один сайт новостей. Сначала там был только текст, потом фотографии вот таких умных, которые сняли пострадавших, возможно уже мёртвых. Даже не узнать что произошло без таких фотографий.
Знаете, я не террорист и не знаю какое желание возникает у них. У меня увиденное вызывает сочувствие к погибшим и пострадавшим и желание что бы такого не было.
Andre.Stolz
18-08-2017, 13:27
Сейчас смотреть не могу. Но скажу что те, кто расстреливает в школе, считают своими идолами таких же. И подражают им. И их манифесты читают. И свои подобные пишут. Финка которая хотела убить многих в Хельсинки подражала Брейвику. Зачем манифесты в интернете, зачем суды показывают по тв. Это о другом подобном. Прогуглила посмотреть правильно ли написала фамилию Брейвика, теже фото сразу наверху справа в гугле. Свобода тероризма.
Понятно. Цензура везде и повсюду. Back to the USSR?
~aurinko~
18-08-2017, 13:36
Понятно. Цензура везде и повсюду. Бацк то тхе УССР?
Написать что он сделал. Но не показывать что он в суде нацистское приветствие делает. Зачем давать терористам возможность пропагандировать тероризм? Где тут смысл? Пропаганда тероризма это нормально, так как у нас свобода слова? И потом девушка у которой серьёзная психическая болезнь стала ему подражать. И если бы человек которого позвали поучаствовть в массовом убийстве не сообщил полиции, то возможно в Хельсинки массовое убийство бы произошло. Причём она в тюрьму не попала, она не понимала что делала. И конечно надо показать как она на суде подражает Брейвику, чтобы ещё кто-нибудь стал подражать. Манифесты в интернете, чтобы другие их читали и потом свои очень похожие или даже просто копии писали. Свободу чего и кого ущемляют если этого всего никто не увидит? Я знаю о существование манифестов из новостей.
Не скрывать то что произошло. Не скрывать сколько лет тюрьмы получил. Но не разрешать пропаганду тероризма.
Точно можно, знакомые сдают и налоги платят как полагается.
С точки зрения разных ведомств может быть не так все однозначно. (Собственно я из-за этого Креста мучала вопросом а кто им запретит). С т.з. налоговой можно - декларируй как обычные доходы с аренды жилья, плати налоги и спи спокойно. С т.з. же какого-нибудь жилищного комитета асунто осакеухтио - нельзя, т.к. у них в уставе так написано и вообще закон на их стороне.
То же самое с убером.
Pavel1968
18-08-2017, 13:48
Серьёзно не понимаешь? Родственники не знаю где их близкие. Фотографии, видео где пострадавшие люди в прямо как в куче. У терористов это вызывает жилание убивать. Чтобы возникало желание не быть убитым, таких фотографий и видео не надо. Если не понимаешь, то разговор на эту тему закончим.
Забавно, если это слово конечно можно применить в данной ситуации, что Вы считаете, что знаете мотивации террористов.
Сам же осмелюсь предположить, что они так видят борьбу с несправедливостью мира. Никого же не волнует здесь, кого дистанционно убивают Калибрами и Томогавками .
~aurinko~
18-08-2017, 14:07
Забавно, если это слово конечно можно применить в данной ситуации, что Вы считаете, что знаете мотивации террористов.
Сам же осмелюсь предположить, что они так видят борьбу с несправедливостью мира. Никого же не волнует здесь, кого дистанционно убивают Калибрами и Томогавками .
Я думаю и плюс читала что они сами говорят и видела видео где они сами говорят что они мстят за то что в их странах сделали. У них убили невинных людей, им не дают жить спокойно в своей стране. Они мстят. Но видео, фотографии где убито много людей, ранены люди, просто должны действовать позитивно. Так как они мстят, хотят убить как много больше. Паника, страх, всё это должно придавать силы, должно привлекать новых людей. Смысл терактов убить как можно больше людей, напугать как можно больше. Попасть в новости, чтобы весь мир узнал о том что они сделали, чтобы весь мир узнал кто это сделал. Чтобы об этом писали как можно больше, чтобы они были известны. Они убивают за то что их людей убили. Но имхо информация о терактах тоже имеет значение. Если никто ничего не напишет, то имхо задание на половину выполнено.
Я считаю что бомбить страны, разрушать и так не богатые страны, не давать людям выбирать самим правительство, а назначать им правительство это дико. Это убийство. Выкачивать из этих же стран всё что можно, строить частично то что разбомбили на деньги той страны которую бомбили это дико. И считаю что организации (большие, по всему миру известные) которые помогают беженцам ведут себя текопюхä. Крутят рекламу где ребёнок в грязной одежде. И просят деньги чтобы помочь детям. Но не разу никто не сказал, что бомбить страны неьзя. Никто. Бомбить это правильно, а теперь помогите тем кто из за войны страдает. Война оправдана.
Мстить и убивать людей так же дико и не правильно.
многие думают и с доказательствами, что многие терракты - поддельные и никто не умирал.
в основном снимают, чтоб дезинформировать людей
Amanita, что случилось? То злобную допинговую тему открываешь - ты-то каким боком вообще к
российским спортсменам? Теперь вот теракты фейковые. Начинаешь оправдывать свой ник, чесслово.
sportster1966
18-08-2017, 15:12
Я думаю и плюс читала что они сами говорят и видела видео где они сами говорят что они мстят за то что в их странах сделали. У них убили невинных людей, им не дают жить спокойно в своей стране. Они мстят. Но видео, фотографии где убито много людей, ранены люди, просто должны действовать позитивно. Так как они мстят, хотят убить как много больше. Паника, страх, всё это должно придавать силы, должно привлекать новых людей. Смысл терактов убить как можно больше людей, напугать как можно больше. Попасть в новости, чтобы весь мир узнал о том что они сделали, чтобы весь мир узнал кто это сделал. Чтобы об этом писали как можно больше, чтобы они были известны. Они убивают за то что их людей убили. Но имхо информация о терактах тоже имеет значение. Если никто ничего не напишет, то имхо задание на половину выполнено.
Я считаю что бомбить страны, разрушать и так не богатые страны, не давать людям выбирать самим правительство, а назначать им правительство это дико. Это убийство. Выкачивать из этих же стран всё что можно, строить частично то что разбомбили на деньги той страны которую бомбили это дико. И считаю что организации (большие, по всему миру известные) которые помогают беженцам ведут себя текопюхä. Крутят рекламу где ребёнок в грязной одежде. И просят деньги чтобы помочь детям. Но не разу никто не сказал, что бомбить страны неьзя. Никто. Бомбить это правильно, а теперь помогите тем кто из за войны страдает. Война оправдана.
Мстить и убивать людей так же дико и не правильно.
Все неправильно, а делать то что?
~aurinko~
18-08-2017, 17:19
Ну что? И у нас началось?
[russian.fi, 2002-2014]