PDA

View Full Version : Квартира в Питере


TRITON
03-10-2017, 20:44
Форум! Вопрос к тем, кто имел личный опыт(лучше), но и "трёп" почитаю! Вобщем совет нужен. В Питере квартиру в "подарок" хотят отдать(вот такой подарок!). Родственники! Ну кто знает что насчёт налогов и т.д. Пишите всё, что знаете. Но спрошу об одном пока. Когда-то сменил имя при получении гражданства, теперь в Питере хотят на эту бумагу "апостиль", что это, где "это" найти и что "это" стоит и как быстро? Да, гражданин только Финляндии. Благодарность вперёд за деловые советы!

grazhd
03-10-2017, 21:03
Форум! Вопрос к тем, кто имел личный опыт(лучше), но и "трёп" почитаю! Вобщем совет нужен. В Питере квартиру в "подарок" хотят отдать(вот такой подарок!). Родственники! Ну кто знает что насчёт налогов и т.д. Пишите всё, что знаете. Но спрошу об одном пока. Когда-то сменил имя при получении гражданства, теперь в Питере хотят на эту бумагу "апостиль", что это, где "это" найти и что "это" стоит и как быстро? Да, гражданин только Финляндии. Благодарность вперёд за деловые советы!
Апостиль ставится на документ в том месте (организации, учреждении), где выдан документ. Если документ о смене фамилии получен в Финляндии, то и апостиль тоже получИте в Финляндии. Это - лист бумаги размером А4 с текстом, который прикрепляют красной печатью к документу, и это - нотариальное удостоверение подлинности документа. Если, допустим, Вы делали смену фамилии в магистрате, то и апостиль там поставят. Делают это быстро, стОит в пределах разумного - что-нибудь типа 15-30 евро.
В России и для граждан России: если сделка дарения имущества происходит между прямыми родственниками
, то одариваемый не платит налог за сделку. Одариваемый не платит и государственную пошлину за сделку, так как одариваемый получает дар и не должен нести при этом расходов.
Ничего не знаю о налоге в Финляндии на полученную в дар недвижимость (находящуюся за пределами Финляндии).

Vnik
03-10-2017, 21:44
Как нерезиденту, придется в РФ платить 30% налог от полной стоимости квартиры.
Зато:
"Не облагаются платежами деньги, полученные от родственников или других людей,"
Источник: <a href="http://sovets.net/6512-nalog-na-darenie.html" title="Налог на дарение">http://sovets.net/6512-nalog-na-darenie.html </a>
Так что, чтобы не платить в РФ 30% налога, лучше пусть дарящий сначала квартиру продаст, а деньги от даст вам.

Но если квартир дарят близкие родственники, то даже нерезиденту налог платить не нужно.
Поэтому вам нужно конкретизировать, кто именно из родственников дарит вам квартиру. Бабушка/дедушка или дядя/тетя?

vilkas
04-10-2017, 08:50
На покупку налог не платят.поэтому оформляем не дарственную а покупку у нотариуса за какие нить деньги.
В финляндии тоже не надо платить,можно и не извещать.

grazhd
04-10-2017, 08:58
И вновь о реальной стоимости квартиры в России, а уж в Питере особенно. При налогообложении по сделке с недвижимостью-жильём учитывается, что участники сделки могут между собой договориться о цене на объект сделки. Но в договоре по сделке обязательно указывается кадастровая стоимость жилья, и с некоторых пор она, как правило, превышает ту стоимость, которую готовы озвучить участники сделки дабы заплатить меньше налогов с меньшей суммы сделки. То есть, государство не даст участникам сделки заплатить налог с суммы, меньшей кадастровой - только с кадастровой или бОльшей/реальной. Даже в случае дарения, когда якобы никаких денег одариваемый не получил, только квартиру. Но если одариваемый не прямой/близкий родственник дарителя - то отдай налог с кадастровой стоимости и не греши. Кадастровую стоимость любой квартиры может узнать любой человек, даже посторонний. А уж нотариус пропишет её в договоре, не сомневайтесь.

grazhd
04-10-2017, 09:07
На покупку налог не платят.поэтому оформляем не дарственную а покупку у нотариуса за какие нить деньги.
В финляндии тоже не надо платить,можно и не извещать.
Нотариус пропишет в договоре о купле-продаже не какие-нить деньги, а реальную кадастровую стоимость квартиры. Она немалая и как правило выше той, что хотели бы указать участники сделки, дабы уменьшить налоговое бремя. Покупка - это только с одной стороны, но с другой стороны - это и продажа. И есть продавец, который должен будет в таком случае заплатить налог с продажи и по оценке не меньше кадастровой стоимости. То есть, предлагаемый Вами вариант - это подстава для родственника, который готов отдать даром и не платить при этом налога с продаж. Но дарителю придётся заплатить госпошлину даже при дарении. Возможно, несколько десятков тысяч рублей, плюс ещё и за оформление сделки в госреестре.
У меня под рукой сейчас нет финской налоговой декларации, чтобы убедиться, будто бы в Финляндии платить ничего не надо, и даже не извещать... Сомневаюсь в достоверности этого Вашего утверждения.

Elektra
04-10-2017, 09:41
Форум! Вопрос к тем, кто имел личный опыт(лучше), но и "трёп" почитаю! Вобщем совет нужен. В Питере квартиру в "подарок" хотят отдать(вот такой подарок!). Родственники! Ну кто знает что насчёт налогов и т.д. Пишите всё, что знаете. Но спрошу об одном пока. Когда-то сменил имя при получении гражданства, теперь в Питере хотят на эту бумагу "апостиль", что это, где "это" найти и что "это" стоит и как быстро? Да, гражданин только Финляндии. Благодарность вперёд за деловые советы!



Смотреть нужно, насколько близкие родственники и отсюда делать телодвижения. Хотя, Вы не резидент и будете платить 30%налога,от кадастровой стоимости. Я бы рассмотрела, куплю продажу и приготовилась заплатить за родственников 13% налога + за оформление документов. Много нюансов, с какой суммы родственнику придётся платить налог, если они прожили больше 3лет в этой квартире, то там сумма налога, будет не со всей суммы кадастровой оценки. Вам лучше обратиться в Петербурге к юристу по недвижимости и проконсультироваться, как в Вашем случаи, грамотно поступить.

Mikky
04-10-2017, 10:36
Между не близкими родственниками лучше оформлять куплю-продажу а не дарение квартиры.
Тогда нет налогов на Вас вообще.
Если они владели квартирой больше 3 -х лет , то и они не платят налогов.

TRITON
04-10-2017, 11:20
Смотреть нужно, насколько близкие родственники и отсюда делать телодвижения. Хотя, Вы не резидент и будете платить 30%налога,от кадастровой стоимости. Я бы рассмотрела, куплю продажу и приготовилась заплатить за родственников 13% налога + за оформление документов. Много нюансов, с какой суммы родственнику придётся платить налог, если они прожили больше 3лет в этой квартире, то там сумма налога, будет не со всей суммы кадастровой оценки. Вам лучше обратиться в Петербурге к юристу по недвижимости и проконсультироваться, как в Вашем случаи, грамотно поступить.
Спасибо всем! Но вот есть ли у кого более точная инфо по налогу- слишком разные мнения. Здесь конкретный случай- мама дарит дочери. Ну вот хотелось бы об этом варианте. Продавать квартиру в Питере пока не хочется, какие-то "полулегальные" схемы тоже не хотелось бы осваивать! Тоесть, чтобы и не платить много, но в рамках закона! Если так бывает!

Yasmin
04-10-2017, 11:36
Lahjavero kansainvälisissä tilanteissa

Lahjaveroa on maksettava omaisuuden siirtyessä toiselle henkilölle lahjana

jos lahjansaaja tai lahjanantaja asui lahjoitushetkellä Suomessa tai
jos lahjoitetaan Suomessa olevaa kiinteää omaisuutta tai sellaisen yhteisön osakkeita tai osuuksia, jonka varoista enemmän kuin 50 % muodostuu Suomessa olevasta kiinteästä omaisuudesta.

Myös ulkomailla sijaitsevasta omaisuudesta, kuten Espanjassa olevasta asunnosta, on maksettava Suomessa lahjaveroa, jos lahjanantaja tai lahjansaaja asuu lahjoitushetkellä Suomessa.

Suomessa lahjaveron alaista on lisäksi ulkomailta saatu lahja, esimerkiksi ulkomailla asuvalta henkilöltä saatu rahalahja, jos lahjansaaja asuu lahjoitushetkellä Suomessa.

Lahjaveroa voi joutua maksamaan, vaikka sekä lahjanantaja että lahjansaaja asuvat ulkomailla. Lahjaveroa on maksettava, jos lahjoitetaan Suomessa sijaitsevaa kiinteää omaisuutta tai sellaisen yhteisön osakkeita tai osuuksia, jonka varoista yli 50 % muodostuu Suomessa sijaitsevasta kiinteästä omaisuudesta.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/

Iceman
04-10-2017, 11:43
Спасибо всем! Но вот есть ли у кого более точная инфо по налогу- слишком разные мнения. Здесь конкретный случай- мама дарит дочери. Ну вот хотелось бы об этом варианте. Продавать квартиру в Питере пока не хочется, какие-то "полулегальные" схемы тоже не хотелось бы осваивать! Тоесть, чтобы и не платить много, но в рамках закона! Если так бывает!

Почему сразу не обратиться в таком важном вопросе к квалифицированному юристу,а не руководствоваться левыми советами "ОБС"?

Если имеете финское пмж,то по финскому налоговому законодательству Вы обязаны указать в налоговой декларации возможную недвижимость за рубежом,будь это её приобретение,получение в дар и т.д.

Mikky
04-10-2017, 11:55
Если имеете финское пмж,то по финскому налоговому законодательству Вы обязаны указать в налоговой декларации возможную недвижимость за рубежом,будь это её приобретение,получение в дар и т.д.
Отсюда по подробней :)
В декларации указывается вроде то с чего надо платить налоги или для уменьшения налогов.
Покупка квартиры не является вроде доходом и не облагается налогом даже в Финляндии.

Elska
04-10-2017, 12:04
Форум! Вопрос к тем, кто имел личный опыт(лучше), но и "трёп" почитаю! Вобщем совет нужен. В Питере квартиру в "подарок" хотят отдать(вот такой подарок!). Родственники! Ну кто знает что насчёт налогов и т.д. Пишите всё, что знаете. Но спрошу об одном пока. Когда-то сменил имя при получении гражданства, теперь в Питере хотят на эту бумагу "апостиль", что это, где "это" найти и что "это" стоит и как быстро? Да, гражданин только Финляндии. Благодарность вперёд за деловые советы!В соседней теме юрист помощь предлагает.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3917184&postcount=10

Iceman
04-10-2017, 12:24
Отсюда по подробней :)
В декларации указывается вроде то с чего надо платить налоги или для уменьшения налогов.
Покупка квартиры не является вроде доходом и не облагается налогом даже в Финляндии.

Вот здесь очень подробно и доходчиво :D

https://www.veronmaksajat.fi/Veroilmoitus/esitaytetty-veroilmoitus-2016/varat-ja-velat/

Mitä varoja pitää ilmoittaa

Luonnollisen henkilön ja kuolinpesän on annettava veroilmoituksessaan tiedot ja niitä koskevat selvitykset vain seuraavista omistamistaan varoista:
1. Kiinteistöt eli esimerkiksi tontit ja tilat sekä muut kiinteistörekisteriin merkittävät yksiköt.
2. Erottamaton määräala.
3. Rakennus ja rakennelma, joka on toisen maalla, esim. vuokrakiinteistöt.
4. Asunto-osakeyhtiön osakkeet.
5. Keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet.
6. Osakeyhtiön osakkeet ja yhteissijoitusyritysten osuudet.
7. Osuuskunnan osuus (ei kuitenkaan osuuksia osuuskunnassa, joka harjoittaa tavanomaisten kulutustavaroiden tai -palveluiden myyntiä eli kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaisia osuuksia).
8. Sijoitusrahasto-osuudet.
9. Muut arvopaperit ja arvo-osuudet, ei kuitenkaan joukkovelkakirjoja, joita verotetaan korkotulon lähdeverosta annetussa lain mukaan. Ilmoittaa ei tarvitse myöskään vastaavia yleisön merkittäväksi tarjottuja, Euroopan talousalueella olevan julkisyhteisön tai kirjanpitovelvollisen koronmaksajan Euroopan talousalueella liikkeeseen laskemia joukkovelkakirjoja.
10. Osuudet avoimeen yhtiöön, kommandiittiyhtiöön ja muuhun yhtymään. Yhtymän osakkaan on omassa veroilmoituksessaan ilmoitettava yhtymän nimi, y-tunnus sekä osuutensa yhtymän varallisuuteen.
11. Hallinta- ja nautintaoikeus kiinteistöön, huoneistoon tai arvopapereihin, kun oikeus on pidätetty omaisuuden luovutuksen yhteydessä tai saatu tahi lahjana, perintönä tai testamentilla.
12. Liike- ja ammattitoiminnan sekä maatilatalouden varat (omilla lomakkeillaan). Omistusosuus yhtymästä tulisi selvitä veroilmoituksen erittelyosasta. Mikäli osuutta ei ole merkitty, osuus tulee ilmoittaa Lisätietoja-kohdassa.

Mikky
04-10-2017, 12:38
Вот здесь очень подробно и доходчиво :D

https://www.veronmaksajat.fi/Veroilmoitus/esitaytetty-veroilmoitus-2016/varat-ja-velat/

Mitä varoja pitää ilmoittaa

Luonnollisen henkilön ja kuolinpesän on annettava veroilmoituksessaan tiedot ja niitä koskevat selvitykset vain seuraavista omistamistaan varoista:
1. Kiinteistöt eli esimerkiksi tontit ja tilat sekä muut kiinteistörekisteriin merkittävät yksiköt.
2. Erottamaton määräala.
3. Rakennus ja rakennelma, joka on toisen maalla, esim. vuokrakiinteistöt.
4. Asunto-osakeyhtiön osakkeet.
5. Keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet.
6. Osakeyhtiön osakkeet ja yhteissijoitusyritysten osuudet.
7. Osuuskunnan osuus (ei kuitenkaan osuuksia osuuskunnassa, joka harjoittaa tavanomaisten kulutustavaroiden tai -palveluiden myyntiä eli kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaisia osuuksia).
8. Sijoitusrahasto-osuudet.
9. Muut arvopaperit ja arvo-osuudet, ei kuitenkaan joukkovelkakirjoja, joita verotetaan korkotulon lähdeverosta annetussa lain mukaan. Ilmoittaa ei tarvitse myöskään vastaavia yleisön merkittäväksi tarjottuja, Euroopan talousalueella olevan julkisyhteisön tai kirjanpitovelvollisen koronmaksajan Euroopan talousalueella liikkeeseen laskemia joukkovelkakirjoja.
10. Osuudet avoimeen yhtiöön, kommandiittiyhtiöön ja muuhun yhtymään. Yhtymän osakkaan on omassa veroilmoituksessaan ilmoitettava yhtymän nimi, y-tunnus sekä osuutensa yhtymän varallisuuteen.
11. Hallinta- ja nautintaoikeus kiinteistöön, huoneistoon tai arvopapereihin, kun oikeus on pidätetty omaisuuden luovutuksen yhteydessä tai saatu tahi lahjana, perintönä tai testamentilla.
12. Liike- ja ammattitoiminnan sekä maatilatalouden varat (omilla lomakkeillaan). Omistusosuus yhtymästä tulisi selvitä veroilmoituksen erittelyosasta. Mikäli osuutta ei ole merkitty, osuus tulee ilmoittaa Lisätietoja-kohdassa.
Спасибо, будем изучать.

TRITON
04-10-2017, 13:24
Почему сразу не обратиться в таком важном вопросе к квалифицированному юристу,а не руководствоваться левыми советами "ОБС"?

Если имеете финское пмж,то по финскому налоговому законодательству Вы обязаны указать в налоговой декларации возможную недвижимость за рубежом,будь это её приобретение,получение в дар и т.д.
Конечно, конечно, всё это впереди! Но... я думаю и на Форуме у кого-то есть личный опыт.

Kesakko
04-10-2017, 13:40
Между не близкими родственниками лучше оформлять куплю-продажу а не дарение квартиры.
Тогда нет налогов на Вас вообще.
Если они владели квартирой больше 3 -х лет , то и они не платят налогов.

Теперь 5 лет надо владеть, чтобы не платить налог при продаже

protsay
05-10-2017, 00:54
Добрый вечер, в двух словах. Если Ваш родственник (по умолчанию резидент России) владеет квартирой более 3-х (а если собственность получена с 2016, то можно дальше и не рассуждать),то проще всего оформить договор купли- продажи по кадастровой стоимости в простой письменной форме. Если менее трёх лет, тогда при любом оформлении кто из вас будет оплачивать налог в России. Если устраивает платить налог в России, можно дальше обсуждать.

vilkas
05-10-2017, 11:21
Нотариус пропишет в договоре о купле-продаже не какие-нить деньги, а реальную кадастровую стоимость квартиры. Она немалая и как правило выше той, что хотели бы указать участники сделки, дабы уменьшить налоговое бремя. Покупка - это только с одной стороны, но с другой стороны - это и продажа. И есть продавец, который должен будет в таком случае заплатить налог с продажи и по оценке не меньше кадастровой стоимости. То есть, предлагаемый Вами вариант - это подстава для родственника, который готов отдать даром и не платить при этом налога с продаж. Но дарителю придётся заплатить госпошлину даже при дарении. Возможно, несколько десятков тысяч рублей, плюс ещё и за оформление сделки в госреестре.
У меня под рукой сейчас нет финской налоговой декларации, чтобы убедиться, будто бы в Финляндии платить ничего не надо, и даже не извещать... Сомневаюсь в достоверности этого Вашего утверждения.
Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет

Kluwert
06-10-2017, 00:36
Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет
У вас, как и у топикстартера только финское гр-во? Если нет, то вас просто российская ФНС не отследила, но имеет все шансы это сделать в течении 3х лет. И, кстати, и мимо финской вы как-то странно проскочили: в законах сказано (искать лень, но точно видел), что не просто 3 года, а вы ещё и должны были в ней проживать последний год. Вы этого делать точно никак не могли. Поэтому, формально, и веротоймисто может вдруг проснуться ...

protsay
06-10-2017, 00:53
У вас, как и у топикстартера только финское гр-во? Если нет, то вас просто российская ФНС не отследила, но имеет все шансы это сделать в течении 3х лет. И, кстати, и мимо финской вы как-то странно проскочили: в законах сказано (искать лень, но точно видел), что не просто 3 года, а вы ещё и должны были в ней проживать последний год. Вы этого делать точно никак не могли. Поэтому, формально, и веротоймисто может вдруг проснуться ...
Улыбнуло, хорошая шутка)

nezaika
06-10-2017, 06:08
У вас, как и у топикстартера только финское гр-во? Если нет, то вас просто российская ФНС не отследила, но имеет все шансы это сделать в течении 3х лет. И, кстати, и мимо финской вы как-то странно проскочили: в законах сказано (искать лень, но точно видел), что не просто 3 года, а вы ещё и должны были в ней проживать последний год. Вы этого делать точно никак не могли. Поэтому, формально, и веротоймисто может вдруг проснуться ...
Она ее просто не задекларировала в Фин.

УчастнеГ
06-10-2017, 09:25
Она ее просто не задекларировала в Фин.

Если не ошибаюсь, то сама недвижимость облагается налогом в стране, где находится. А вот доходы с недвижимости, в случае, если владелец проживает в Финляндии, выплачиваются в Финляндию, или если гражданин Финляндии и нет договора об избежании двойного налогообложения, то тоже в Финляндию. Поправьте, если что-то путаю.

Разве обязательно декларировать в финской налоговой недвижимость, которая находится в другой стране и не приносит доходов?!

Iceman
06-10-2017, 09:57
Если не ошибаюсь, то сама недвижимость облагается налогом в стране, где находится. А вот доходы с недвижимости, в случае, если владелец проживает в Финляндии, выплачиваются в Финляндию, или если гражданин Финляндии и нет договора об избежании двойного налогообложения, то тоже в Финляндию. Поправьте, если что-то путаю.

Разве обязательно декларировать в финской налоговой недвижимость, которая находится в другой стране и не приносит доходов?!

Обязательно,это varat (varallisuus).
См.пост 14.

vilkas
06-10-2017, 11:23
У вас, как и у топикстартера только финское гр-во? Если нет, то вас просто российская ФНС не отследила, но имеет все шансы это сделать в течении 3х лет. И, кстати, и мимо финской вы как-то странно проскочили: в законах сказано (искать лень, но точно видел), что не просто 3 года, а вы ещё и должны были в ней проживать последний год. Вы этого делать точно никак не могли. Поэтому, формально, и веротоймисто может вдруг проснуться ...
Несколько лет тому продала кв в Питере. Так как владела ей много лет,то от налога в Рф освобождена,а так как в финляндии сказала,что налогами в РФ разбиралась то им тоже было пофиг.

vilkas
06-10-2017, 11:26
Обязательно,это varat (varallisuus).
См.пост 14.
А зачем финской налоговой моя недвига в другой стране?
Я ж к ним за пособиями не хожу уже 15 лет. Другие налоги оплачиваю обильно и исправно

Kesakko
06-10-2017, 11:36
Несколько лет тому продала кв в Питере. Так как владела ей много лет,то от налога в Рф освобождена,а так как в финляндии сказала,что налогами в РФ разбиралась то им тоже было пофиг.

Нерезидент в России не освобождается от налога независимо от того владел он год или 10 лет до продажи.

nezaika
06-10-2017, 11:48
А зачем финской налоговой моя недвига в другой стране?
Я ж к ним за пособиями не хожу уже 15 лет. Другие налоги оплачиваю обильно и исправно

:crying:
Ой, все.

Ты лучше не пиши сюда советы тогда, а то ведь поверят.

vilkas
06-10-2017, 12:26
Нерезидент в России не освобождается от налога независимо от того владел он год или 10 лет до продажи.

И??? У меня на момент продажи было гр.РФ.
Никакого налога там я платить была не должна.мне юрист обьяснял.

Финны же не имели права просить налог с продажи,так как типа в РФ уже этот вопрос улажен-тоже от юриста.
Может чего изменилось ,но на тот момент было именно так.

vilkas
06-10-2017, 12:28
:crying:
Ой, все.

Ты лучше не пиши сюда советы тогда, а то ведь поверят.
Финской налоговой пофиг на покупку мной квартиры.не интересуются. Я ж ее не сдаю- нет доходов.

nezaika
06-10-2017, 12:33
Финской налоговой пофиг на покупку мной квартиры.не интересуются. Я ж ее не сдаю- нет доходов.
Ты не ответила на вопрос - ты ее декларировала?

Kesakko
06-10-2017, 12:40
И??? У меня на момент продажи было гр.РФ.
Никакого налога там я платить была не должна.мне юрист обьяснял.

Финны же не имели права просить налог с продажи,так как типа в РФ уже этот вопрос улажен-тоже от юриста.
Может чего изменилось ,но на тот момент было именно так.

Очень странный у вас юрист. Гражданство и резиденство разные вещи. Человек находящийся менее 183 дней в году в России перестает быть налоговым резидентом и платит 30% с продажи недвижимости, какое это имеет отношение к гражданству?

Iceman
06-10-2017, 12:46
А зачем финской налоговой моя недвига в другой стране?
Я ж к ним за пособиями не хожу уже 15 лет. Другие налоги оплачиваю обильно и исправно


Пункт номер 14 в налоговой декларации :D


14 Varat ja velat

14.1 Varat
Ilmoitettavia varoja ovat
•kiinteistöt, vuokramaalla olevat rakennukset ja erottamattomat määräalat
•asunto-osakeyhtiön ja keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet
•muiden yhtiöiden osakkeet ja osuuskuntien osuudet (eivät kuitenkaan kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaiset osuudet)
•sijoitusrahastojen ja yhteissijoitusyritysten osuudet
•muut arvopaperit ja arvo-osuudet (eivät kuitenkaan korkotulon lähdeveron alaiset joukkovelkakirjat eivätkä niitä vastaavat ETA-alueen joukkovelkakirjat)
•osuudet avoimesta yhtiöstä, kommandiittiyhtiöstä ja muusta yhtymästä
•hallinta- tai nautintaoikeus kiinteistöön, asunto- tai kiinteistöyhtiön osakkeisiin tai muihin arvopapereihin.

Ilmoita myös vastaavat ulkomailla olevat varat. Älä ilmoita muita varoja (esim. henkilöautoja, veneitä ja koti-irtaimistoa).

УчастнеГ
06-10-2017, 12:52
Обязательно,это varat (varallisuus).
См.пост 14.

Ссылка в посте 14 - это не налоговые требования, а рекомендация Veronmaksajain Keskusliitto ry.
Вот тут ссылка на налоговые требования:
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/lomakkeet/tayttoohjeet/esitaytetyn_veroilmoituksen_tarkistamin/#14%20Varat%20ja%20velat_

Ilmoitettavia varoja ovat

1. kiinteistöt, vuokramaalla olevat rakennukset ja erottamattomat määräalat
2. asunto-osakeyhtiön ja keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet
3. muiden yhtiöiden osakkeet ja osuuskuntien osuudet (eivät kuitenkaan kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaiset osuudet)
4. sijoitusrahastojen ja yhteissijoitusyritysten osuudet
5. muut arvopaperit ja arvo-osuudet (eivät kuitenkaan korkotulon lähdeveron alaiset joukkovelkakirjat eivätkä niitä vastaavat ETA-alueen joukkovelkakirjat)
6. osuudet avoimesta yhtiöstä, kommandiittiyhtiöstä ja muusta yhtymästä
7. hallinta- tai nautintaoikeus kiinteistöön, asunto- tai kiinteistöyhtiön osakkeisiin tai muihin arvopapereihin.

Ilmoita myös vastaavat ulkomailla olevat varat. Älä ilmoita muita varoja (esim. henkilöautoja, veneitä ja koti-irtaimistoa).

Квартира в России, которую не сдают в наем, под какой из вышеприведенных пунктов попадает?
Это не пункт 1. т.к. квартиру не сдают. И не пункт 2. или в России тоже квартира - это акции? И не пункт 7. - потому что это не право пользования и не ценная бумага, а все-таки полное владение.

Владельцы недвижимости в России, вы куда квартиры вписываете? :)

vilkas
06-10-2017, 13:04
Очень странный у вас юрист. Гражданство и резиденство разные вещи. Человек находящийся менее 183 дней в году в России перестает быть налоговым резидентом и платит 30% с продажи недвижимости, какое это имеет отношение к гражданству?
Я владела квартирой10 лет до того как стала нерезидентом.и проживала в ней.с какого перепуга 30 проц?
Ой да,странный,как посоветовал так я и сделалала,а именно налоги не платила с продажи.

vilkas
06-10-2017, 13:07
Пункт номер 14 в налоговой декларации :D


14 Varat ja velat

14.1 Varat
Ilmoitettavia varoja ovat
•kiinteistöt, vuokramaalla olevat rakennukset ja erottamattomat määräalat
•asunto-osakeyhtiön ja keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet
•muiden yhtiöiden osakkeet ja osuuskuntien osuudet (eivät kuitenkaan kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaiset osuudet)
•sijoitusrahastojen ja yhteissijoitusyritysten osuudet
•muut arvopaperit ja arvo-osuudet (eivät kuitenkaan korkotulon lähdeveron alaiset joukkovelkakirjat eivätkä niitä vastaavat ETA-alueen joukkovelkakirjat)
•osuudet avoimesta yhtiöstä, kommandiittiyhtiöstä ja muusta yhtymästä
•hallinta- tai nautintaoikeus kiinteistöön, asunto- tai kiinteistöyhtiön osakkeisiin tai muihin arvopapereihin.

Ilmoita myös vastaavat ulkomailla olevat varat. Älä ilmoita muita varoja (esim. henkilöautoja, veneitä ja koti-irtaimistoa).


Даже если я в налоговой указываю что у меня есть недвига в России Я налоговой за нее ничего не должна.

vilkas
06-10-2017, 13:09
Ты не ответила на вопрос - ты ее декларировала?

Да , налоговую в моей франшизе заполняет бугалтер... какие налоги то с нее,может мне кто расскажет???

nezaika
06-10-2017, 13:14
Ссылка в посте 14 - это не налоговые требования, а рекомендация Веронмаксаяин Кескуслиитто ры.
Вот тут ссылка на налоговые требования:
хттпс://щщщ.веро.фи/тиетоа-верохаллинноста/ыхтеыстиедот-я-асиоинти/ломаккеет/таыттоохэет/еситаытетын_вероилмоитуксен_таркистамин/ъ14%20Варат%20я%20велат_

Илмоитеттавиа вароя оват

1. киинтеистöт, вуокрамаалла олеват ракеннуксет я ероттаматтомат мääрäалат
2. асунто-осакеыхтиöн я кескинäисен киинтеистöосакеыхтиöн осаккеет
3. муиден ыхтиöиден осаккеет я осуускунтиен осуудет (еивäт куитенкаан кулутусосуускунтиен я осууспанккиен таваномаисет осуудет)
4. сиёитусрахастоэн я ыхтеиссиёитусыритыстен осуудет
5. муут арвопаперит я арво-осуудет (еивäт куитенкаан коркотулон лäхдеверон алаисет ёукковелкакирят еивäткä ниитä вастаават ЕТА-алуеен ёукковелкакирят)
6. осуудет авоиместа ыхтиöстä, коммандииттиыхтиöстä я мууста ыхтымäстä
7. халлинта- таи наутинтаоикеус киинтеистööн, асунто- таи киинтеистöыхтиöн осаккеисиин таи муихин арвопапереихин.

Илмоита мыöс вастаават улкомаилла олеват варат. Äлä илмоита муита вароя (есим. хенкилöаутоя, венеитä я коти-иртаимистоа).

Квартира в России, которую не сдают в наем, под какой из вышеприведенных пунктов попадает?
Это не пункт 1. т.к. квартиру не сдают. И не пункт 2. или в России тоже квартира - это акции? И не пункт 7. - потому что это не право пользования и не ценная бумага, а все-таки полное владение.

Владельцы недвижимости в России, вы куда квартиры вписываете? :)

Возвращаясь к нашим баранам - изначальный вопрос был как легализовать бабло от продажи недвижимости или обозначить саму недвижимость здесь. То, что ее не сдают или сдают, вопрос не по делу. Местную налоговую интересует не только факт ее наличия и сдачи-несдачи, но и каким образом недвижимость приобретена (купил на свои ли кровные или же в кредит и в общем порядке заплатил сииртоверо, подарили и в общем порядке заплатил налог на дарение, получил в наследство и опять же раскошелился на наследственный налог, ну а там нудное выяснение платил ли соответствующие налоги в стране нахождения этой недвижимости и тонкости договоров между стран). Пока человек здесь считается улейнен веровелволлинен, он обязан отчитываться о таких приобретениях, хотя Вилкас и прочие юристы так не считают.

nezaika
06-10-2017, 13:15
Да , налоговую в моей франшизе заполняет бугалтер... какие налоги то с нее,может мне кто расскажет???
Ты сейчас про какую квартиру, которой владела 10 лет или которую купила год назад?

Iceman
06-10-2017, 13:16
Ссылка в посте 14 - это не налоговые требования, а рекомендация Veronmaksajain Keskusliitto ry.
Вот тут ссылка на налоговые требования:
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/yhteystiedot-ja-asiointi/lomakkeet/tayttoohjeet/esitaytetyn_veroilmoituksen_tarkistamin/#14%20Varat%20ja%20velat_

Ilmoitettavia varoja ovat

1. kiinteistöt, vuokramaalla olevat rakennukset ja erottamattomat määräalat
2. asunto-osakeyhtiön ja keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet
3. muiden yhtiöiden osakkeet ja osuuskuntien osuudet (eivät kuitenkaan kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaiset osuudet)
4. sijoitusrahastojen ja yhteissijoitusyritysten osuudet
5. muut arvopaperit ja arvo-osuudet (eivät kuitenkaan korkotulon lähdeveron alaiset joukkovelkakirjat eivätkä niitä vastaavat ETA-alueen joukkovelkakirjat)
6. osuudet avoimesta yhtiöstä, kommandiittiyhtiöstä ja muusta yhtymästä
7. hallinta- tai nautintaoikeus kiinteistöön, asunto- tai kiinteistöyhtiön osakkeisiin tai muihin arvopapereihin.

Ilmoita myös vastaavat ulkomailla olevat varat. Älä ilmoita muita varoja (esim. henkilöautoja, veneitä ja koti-irtaimistoa).

Квартира в России, которую не сдают в наем, под какой из вышеприведенных пунктов попадает?
Это не пункт 1. т.к. квартиру не сдают. И не пункт 2. или в России тоже квартира - это акции? И не пункт 7. - потому что это не право пользования и не ценная бумага, а все-таки полное владение.

Владельцы недвижимости в России, вы куда квартиры вписываете? :)

В пункте 14.1. декларации поставите крестик (ruksi),а в 15-м опИшите в свободной форме,что именно там у Вас,квартира,частный дом или зАмок,думаю этого будет достаточно :gy:

A19
06-10-2017, 13:16
Я владела квартирой10 лет до того как стала нерезидентом.и проживала в ней.с какого перепуга 30 проц?
Ой да,странный,как посоветовал так я и сделалала,а именно налоги не платила с продажи.
30%, причём без каких либо вычетов и без любых сроков проживания - платят налоговые нерезиденты. По российским законам.
А насчёт его странности - давно это было? Срок давности налоговых преступлений в России немаленький.
Так-то там никого не заставляют непосредственно в момент продажи платить, подразумевается, что вы займётесь этим до конца официального срока уплаты налогов за этот год - до 30 апреля следующего года вы должны самостоятельно подать декларацию в налоговую, а до 15 июля - заплатить налог.

Если вы в России прописаны - могли пропустить налоговое нерезидентство, проблемы будут, только если вас кто-то "сдаст". Или же в какой либо момент массовую проверку начнут проводить в поисках таких нерезидентов.

Yasmin
06-10-2017, 13:22
Kysymys
Olemme ostaneet asunnon Ranskasta vapaa-ajan käyttöön. Siitä ei ole mitään vuokratuloja. Miten ilmoitan sen verotuksessa - vai pitääkö ilmoittaa?
Nimimerkki
x
Vastaus
Ulkomailla sijaitsevat asunto-osakkeet ja kiinteistöt voi ilmoittaa Veroilmoitus verkossa -palvelussa kohdassa Varat - Muu varallisuus tai esitäytetyn veroilmoituksen ilmoitusosan kohdassa 14.
Anne, Verohallinnon asiakaspalvelu

https://vero24.vero.fi/vastauspankki/?lang=fi#!singlePublishedAnswer?id=07448ebc-2df5-e3c5-a662-b15c8d8e02bc&query=asunto+ulkomailla

vilkas
06-10-2017, 13:43
Ты сейчас про какую квартиру, которой владела 10 лет или которую купила год назад?
Про ту ,которой владела и продала-- никаких налогов нигде не платила,как не надо было

Ту,которую купила в декларации есть,но налогов не поосят и не обязана с нее.

финofil
06-10-2017, 13:46
может кто-то в курсе в Финляндии в плане налогообложения существует ли разница, если ты являешься собственником квартиры в России или в какой-либо стране EC? например: я сдаю(продаю) квартиру в Питере или в Таллине.

vilkas
06-10-2017, 13:49
30%, причём без каких либо вычетов и без любых сроков проживания - платят налоговые нерезиденты. По российским законам.
А насчёт его странности - давно это было? Срок давности налоговых преступлений в России немаленький.
Так-то там никого не заставляют непосредственно в момент продажи платить, подразумевается, что вы займётесь этим до конца официального срока уплаты налогов за этот год - до 30 апреля следующего года вы должны самостоятельно подать декларацию в налоговую, а до 15 июля - заплатить налог.

Если вы в России прописаны - могли пропустить налоговое нерезидентство, проблемы будут, только если вас кто-то "сдаст". Или же в какой либо момент массовую проверку начнут проводить в поисках таких нерезидентов.

Что то тут народ взволновался? Если мне юрист перед продажей сказал как должно быть по закону,так я и поступила.
Кто хочеет отнести 30 процентов своего кровного в народную собственность налоговой--да пожалуйста,я то тут при чем.

vilkas
06-10-2017, 13:53
Возвращаясь к нашим баранам - изначальный вопрос был как легализовать бабло от продажи недвижимости или обозначить саму недвижимость здесь. То, что ее не сдают или сдают, вопрос не по делу. Местную налоговую интересует не только факт ее наличия и сдачи-несдачи, но и каким образом недвижимость приобретена (купил на свои ли кровные или же в кредит и в общем порядке заплатил сииртоверо, подарили и в общем порядке заплатил налог на дарение, получил в наследство и опять же раскошелился на наследственный налог, ну а там нудное выяснение платил ли соответствующие налоги в стране нахождения этой недвижимости и тонкости договоров между стран). Пока человек здесь считается улейнен веровелволлинен, он обязан отчитываться о таких приобретениях, хотя Вилкас и прочие юристы так не считают.
А где такой закон,что ваарансииртоверо надо платить , за недвигу не в финляндии???

Suhov
06-10-2017, 13:55
может кто-то в курсе в Финляндии в плане налогообложения существует ли разница, если ты являешься собственником квартиры в России или в какой-либо стране EC? например: я сдаю(продаю) квартиру в Питере или в Таллине.

В этой дискуссии так много лишних переменных, что все уже запутались. Слова "гражданин", и "Россия" явно лишние. Финскому государству нет никакого дела, чей Вы гражданин (не к Вашему вопросу, просто мысли вслух). Жители Финляндии (независимо от их гражданств) платят налоги Финляндии. Налоги образуются от доходов, или от факта владения имуществом. Доходы бывают, например, от зарплаты, от сдачи имущества внаём, от продажи какого либо имущества. И снова - всё равно чей гражданин, и не имеет значения в какой стране получена зарплата, доход, или рента, и где это имущество находится физически. Если числитесь жителем Финляндии, то платите налоги с этих доходов Финскому государству. С некоторыми странами у Финляндии есть договоры о налогах, дабы не облагать вдвойне. Например, уплатив в России с прибыли от сдачи в аренду 13%, ещё 17% Вы обязаны заплатить Финскому государству, потому что живёте здесь. Если бы такого договора не было, то пришлось бы заплатить 13% в России, и 30% в Финляндии. При продаже квартиры принцип такой же. Если платить Финскому государству не желаете, то не живите тут, и проблема снимается.

A19
06-10-2017, 13:57
Что то тут народ взволновался? Если мне юрист перед продажей сказал как должно быть по закону,так я и поступила.
Тут всё просто - не мог юрист так обманывать.
Хотя чего это я, всё равно у него перед вами абсолютно никакой ответственности нет, ни моральной, ни материальной.

финofil
06-10-2017, 14:02
В этой дискуссии так много лишних переменных, что все уже запутались. Слова "гражданин", и "Россия" явно лишние. Финскому государству нет никакого дела, чей Вы гражданин (не к Вашему вопросу, просто мысли вслух). Жители Финляндии (независимо от их гражданств) платят налоги Финляндии. Налоги образуются от доходов, или от факта владения имуществом. Доходы бывают, например, от зарплаты, от сдачи имущества внаём, от продажи какого либо имущества, от владения недвижимостью. И снова - всё равно чей гражданин, и не имеет значения в какой стране получена зарплата, доход, или рента, и где это имущество находится физически. Если числитесь жителем Финляндии, то платите налоги с этих доходов Финскому государству. С некоторыми странами у Финляндии есть договоры о налогах, дабы не облагать вдвойне. Например, уплатив в России с прибыли от сдачи в аренду 13%, ещё 17% Вы обязаны заплатить Финскому государству, потому что живёте здесь. Если бы такого договора не было, то пришлось бы заплатить 13% в России, и 30% в Финляндии. При продаже квартиры принцип такой же. Если платить Финскому государству не желаете, то не живите тут, и проблема снимается.
то есть о разнице налога с дохода, полученного в ЕС или за его пределами, вы не знаете?

Suhov
06-10-2017, 14:04
то есть о разнице налога с дохода, полученного в ЕС или за его пределами, вы не знаете?

Повторюсь - финскому государству нет никакой разницы где получен доход. То, сколько придётся заплатить Финляндии зависит от того, сколько Вы заплатили по месту получения дохода. Если есть договор о налогах, то из того, что требуется заплатить в Финляндии вычтется то, что уже заплатили где-то.

vilkas
06-10-2017, 14:06
В этой дискуссии так много лишних переменных, что все уже запутались. Слова "гражданин", и "Россия" явно лишние. Финскому государству нет никакого дела, чей Вы гражданин (не к Вашему вопросу, просто мысли вслух). Жители Финляндии (независимо от их гражданств) платят налоги Финляндии. Налоги образуются от доходов, или от факта владения имуществом. Доходы бывают, например, от зарплаты, от сдачи имущества внаём, от продажи какого либо имущества. И снова - всё равно чей гражданин, и не имеет значения в какой стране получена зарплата, доход, или рента, и где это имущество находится физически. Если числитесь жителем Финляндии, то платите налоги с этих доходов Финскому государству. С некоторыми странами у Финляндии есть договоры о налогах, дабы не облагать вдвойне. Например, уплатив в России с прибыли от сдачи в аренду 13%, ещё 17% Вы обязаны заплатить Финскому государству, потому что живёте здесь. Если бы такого договора не было, то пришлось бы заплатить 13% в России, и 30% в Финляндии. При продаже квартиры принцип такой же. Если платить Финскому государству не желаете, то не живите тут, и проблема снимается.
Итак,7 лет назад . Было так.
При продаже квартиры в России и урлате налога там финляндия второй раз налог с продажи одного и того же обьекта
Не брала.но бумаги об этом просила

Suhov
06-10-2017, 14:09
Итак,7 лет назад . Было так.
При продаже квартиры в России и урлате налога там финляндия второй раз налог с продажи одного и того же обьекта
Не брала.но бумаги об этом просила

В Финляндии нет налога с продажи. Тут есть подоходный налог. В случае, если собственник квартиры проживал в ней определённое время, при продаже недвижимости этот налог обнуляется. Возможно, это Ваш случай.

Juzu
06-10-2017, 16:14
В Финляндии нет налога с продажи. Тут есть подоходный налог. В случае, если собственник квартиры проживал в ней определённое время, при продаже недвижимости этот налог обнуляется. Возможно, это Ваш случай.
Oman asunnon verovapaa myynti

Oman vakituisen asunnon voi myydä verovapaasti, kun tietyt edellytykset täyttyvät. Muissa tapauksissa asunnon luovutusvoitto eli myynnistä saatu voitto verotetaan pääomatulona.........

Oman asunnon myynnistä saatu voitto on verovapaata tuloa, jos molemmat seuraavista edellytyksistä täyttyvät:

Olet omistanut asunnon vähintään kaksi vuotta
Olet itse asunut tai joku perheestäsi on asunut asunnossa omistusaikanasi yhtäjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. Perheeseen lasketaan mukaan puoliso ja alaikäiset lapset.....
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/asuminen/asunnon_myynti/

protsay
06-10-2017, 16:35
Несколько лет тому продала кв в Питере. Так как владела ей много лет,то от налога в Рф освобождена,а так как в финляндии сказала,что налогами в РФ разбиралась то им тоже было пофиг. Добрый день, если на момент продажи Вы были не резидентом России, то тогда Вы обманули российскую и финскую налоговую инспекцию. Если резидентом то тогда Российская налоговая претензий иметь не будет.

protsay
06-10-2017, 16:42
Я владела квартирой10 лет до того как стала нерезидентом.и проживала в ней.с какого перепуга 30 проц?
Ой да,странный,как посоветовал так я и сделалала,а именно налоги не платила с продажи.
Если всё, что Вы рассказываете правда, то это очень плохо. Вас юрист ввёл Вас в заблуждение и наверно за это ещё и деньги получил. Если Вы об этой ситуации заявите в налоговую, Вам надо будет выплатить налог 30% от суммы указанной в договоре купли продажи. Я не хочу никому ничего доказывать, но в России такие законы.

protsay
06-10-2017, 16:46
Что то тут народ взволновался? Если мне юрист перед продажей сказал как должно быть по закону,так я и поступила.
Кто хочеет отнести 30 процентов своего кровного в народную собственность налоговой--да пожалуйста,я то тут при чем.
А Вы заявите про эту сделку в Российскую налоговую и приложите документ, что Вы не резидент. Результат удивит Вас и я уверен, что Ваш юрист оплачивать налоги и штрафы за Вас не будет.)

protsay
06-10-2017, 16:51
Возвращаясь к нашим баранам - изначальный вопрос был как легализовать бабло от продажи недвижимости или обозначить саму недвижимость здесь. То, что ее не сдают или сдают, вопрос не по делу. Местную налоговую интересует не только факт ее наличия и сдачи-несдачи, но и каким образом недвижимость приобретена (купил на свои ли кровные или же в кредит и в общем порядке заплатил сииртоверо, подарили и в общем порядке заплатил налог на дарение, получил в наследство и опять же раскошелился на наследственный налог, ну а там нудное выяснение платил ли соответствующие налоги в стране нахождения этой недвижимости и тонкости договоров между стран). Пока человек здесь считается улейнен веровелволлинен, он обязан отчитываться о таких приобретениях, хотя Вилкас и прочие юристы так не считают.
Задайте вопросы которые Вас интересуют. И расскажите подробнее ситуацию.

nezaika
06-10-2017, 17:21
Задайте вопросы которые Вас интересуют. И расскажите подробнее ситуацию.
Да у меня вопросов нет, кроме как к Вилкас. Но за нее декларации заполняет бухгалтер, поэтому, собственно, ответов по существу и не ожидаю.

ticks
06-10-2017, 17:47
Я владела квартирой10 лет до того как стала нерезидентом.и проживала в ней.с какого перепуга 30 проц?
Ой да,странный,как посоветовал так я и сделалала,а именно налоги не платила с продажи.

конечно не надо ничего платить в такой ситуации. Во-первых, нерезиденты налог на прибыль в 30% платят если владел жильем менее 5 лет, т.е. купил год назад за 2м и продал за 3м сегодня, то с 1м надо платить, т.е где-то 330т. Если больше 5 лет, то не надо.. Во-вторых, все эти законы достаточно новые и если продажа была давно, то она явно под них не попадала. И последнее, финскую налоговую не интересует жилье в РФ (даже если брать льготу на уплату налога на приобретение первого жилья, то они не учитывают жилье в РФ).

protsay
06-10-2017, 17:57
конечно не надо ничего платить в такой ситуации. Во-первых, нерезиденты налог на прибыль в 30% платят если владел жильем менее 5 лет, т.е. купил год назад за 2м и продал за 3м сегодня, то с 1м надо платить, т.е где-то 330т. Если больше 5 лет, то не надо.. Во-вторых, все эти законы достаточно новые и если продажа была давно, то она явно под них не попадала. И последнее, финскую налоговую не интересует жилье в РФ (даже если брать льготу на уплату налога на приобретение первого жилья, то они не учитывают жилье в РФ).
Можно поинтересоваться откуда Вы взяли такую глупость? Изучите хорошо налоговый кодекс РФ. Особенно уделите внимание статье 224 пункт 3, двоеШник Вы наш)))))))))))))))). Денег дадите, за то что я Вас образовываю)))?
Вот чесс слово не хочется никому ничего доказывать, всё равно я буду прав в вопросах связанных с недвижимостью в России.

nezaika
06-10-2017, 18:06
Возвращаясь к нашим баранам - изначальный вопрос был как легализовать бабло от продажи недвижимости или обозначить саму недвижимость здесь. То, что ее не сдают или сдают, вопрос не по делу. Местную налоговую интересует не только факт ее наличия и сдачи-несдачи, но и каким образом недвижимость приобретена (купил на свои ли кровные или же в кредит и в общем порядке заплатил сииртоверо, подарили и в общем порядке заплатил налог на дарение, получил в наследство и опять же раскошелился на наследственный налог, ну а там нудное выяснение платил ли соответствующие налоги в стране нахождения этой недвижимости и тонкости договоров между стран). Пока человек здесь считается улейнен веровелволлинен, он обязан отчитываться о таких приобретениях, хотя Вилкас и прочие юристы так не считают.
Пардон, отвечая, перепутала темы.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=83132

protsay
06-10-2017, 18:08
Так там же уже почти готовый ответ есть.

ticks
06-10-2017, 18:49
Можно поинтересоваться откуда Вы взяли такую глупость? Изучите хорошо налоговый кодекс РФ. Особенно уделите внимание статье 224 пункт 3,

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bbd6dd9fb5dd4e9394f447653506e1d6fa3a9/


НК РФ Статья 224. Налоговые ставки
3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации,



Знаешь что такое доход? Походу, нет...

ЗЫ. Хватит людям брехню нести.

protsay
06-10-2017, 18:55
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/3e4bbd6dd9fb5dd4e9394f447653506e1d6fa3a9/



Знаешь что такое доход? Походу, нет...

ЗЫ. Хватит людям брехню нести.
Именно это и доход, это далее в НК определено. Учите матчасть милейший двоеШник))). А вообщем то можете остаться при своём мнении. Вы же знаете кому законы не писаны)))
P.S. И мы с Вами на Вы. Не люблю панибратства понимаШь))). Для всех остальных неверующих разъяснение ФНС https://rg.ru/2006/05/30/nalog-vychety.html, и кстати если Вы всему этому не верите, в чём же проблема не резидентам РФ с этого сайта которые продали недвижимость в РФ не поставить в известность налоговую инспекцию РФ? Наивный )))) не спорьте со мной))). И кстати за образование надо платить)))

УчастнеГ
06-10-2017, 19:22
Поинтересуюсь все-таки еще...
Если действительно надо декларировать в финской налоговой квартиру, которая находится за пределами Финляндии (допустим, в России), но этого не сделать, каким будет наказание, и будет ли?

Почему задаю вопрос... Немного из другой оперы, но все же.
Предположим, в Финляндии на социальных пособиях живет семья, у которых в собственности есть квартира в России. Если следовать финским законам, то до получения государственной помощи, наше государство требует сначала избавиться от всего накопленного, а уже потом только за этой помощью обращаться. Что-то мне подсказывает, что никто из таких вот жителей квартиры не декларирует. А соответственно и продавать эти квартиры их никто не просит. Или я ошибаюсь?

Iceman
06-10-2017, 19:38
Поинтересуюсь все-таки еще...
Если действительно надо декларировать в финской налоговой квартиру, которая находится за пределами Финляндии (допустим, в России), но этого не сделать, каким будет наказание, и будет ли?

Почему задаю вопрос... Немного из другой оперы, но все же.
Предположим, в Финляндии на социальных пособиях живет семья, у которых в собственности есть квартира в России. Если следовать финским законам, то до получения государственной помощи, наше государство требует сначала избавиться от всего накопленного, а уже потом только за этой помощью обращаться. Что-то мне подсказывает, что никто из таких вот жителей квартиры не декларирует. А соответственно и продавать эти квартиры их никто не просит. Или я ошибаюсь?

Действительно надо декларировать.

Поэтому и молчат в тряпочку,раз всё по сусекам распихано и над этим всем бедламом нет никакого контроля,кроме как собственного волеизъявления пойти и исповедаться :gy:

УчастнеГ
06-10-2017, 20:07
Действительно надо декларировать.

Поэтому и молчат в тряпочку,раз всё по сусекам распихано и над этим всем бедламом нет никакого контроля,кроме как собственного волеизъявления пойти и исповедаться :gy:

Да уж, если дела так... то ой.
Если что, я не о себе. Я по всем документам нищая, такой и останусь. :D

Iceman
06-10-2017, 20:13
Да уж, если дела так... то ой.
Если что, я не о себе. Я по всем документам нищая, такой и останусь. :D

Правильно :D
Главное вовремя откреститься и перевести стрелки,чтобы на карандаш не взяли :gy:

УчастнеГ
06-10-2017, 20:16
Правильно :D
Главное вовремя откреститься и перевести стрелки,чтобы на карандаш не взяли :gy:

Когда уже на карандаш взяли, а тем более, когда сам карандашиком покручиваешь, то уже все равно. ;)
Но вот тема меня действительно задела... Налоговая уже выбешивает по поводу и без, хуже мафии. Еще и отслеживать будут - где, кто и что покупает за границей. Одно дело, когда действительно доходы, наследство, аренда, акции. Другое, когда "просто, чтобы знать".

Iceman
06-10-2017, 20:28
Когда уже на карандаш взяли, а тем более, когда сам карандашиком покручиваешь, то уже все равно. ;)
Но вот тема меня действительно задела... Итак налоговая выбешивает по поводу и без, хуже мафии, так еще и отслеживать будут, где кто и что покупает за границей. Одно дело, когда действительно доходы, наследство, аренда, акции. Другое, когда "просто, чтобы знать".

Да,хотя бы просто знать,информация никогда не помешает...кто ей владеет,тот владеет всем миром :D

Например,если у Вас недвижимость за границей,дети в Финляндии,они возможно со временем вступят в права наследников и начнётся катавасия,раздел и делёжка нажитого престарелой мамочкой,реализация имущества и дальнейшая легализация средств :gy: Это всем интересно,и налоговой тоже :D

Suhov
06-10-2017, 20:30
... так еще и отслеживать будут, где кто и что покупает за границей. Одно дело, когда действительно доходы, наследство, аренда, акции. Другое, когда "просто, чтобы знать".

Никто не отслеживает, всё в декларативном порядке, но кто знает, с какого бока вылезет, всё течёт, как говорится.... Опять же, имущество, оно и в Африке, и в России, и в Финляндии имущество, стало быть, подлежит налогообложению. Есть такой налог - на имущество. И если его обладатель проживает в Финляндии (а стало быть пользуется всеми благами этого общества, которые создаются через уплату налогов) - то обязан платить этот самый налог по финской ставке.

УчастнеГ
06-10-2017, 20:32
Тут был вопрос ко мне, откуда инфа... Я так понимаю вопрос касался продажи накопленного добра до получения социальной помощи от государства.
Вот ссылка.
http://www.kela.fi/toimeentulotuki-varat-jotka-vaikuttavat
Не просят продавать жилье, в котором живешь. Хотя знаю, что были прецеденты, когда приходилось продавать дом, переезжать в однушку вдвоем, чтобы как-то выживать.

А квартира в России... вот тут меня и заинтересовала графа, в куда квартиру вписывают наши соотечественники. Потому как ситуация двоякая получается. По факту - это жилье, куда можно в любой момент вернуться, если в Финляндии что-то не заладилось. С другой стороны - это "отпускное жилье".

В общем, я бы мнения послушала.
А то, что налоговая в Финляндии только рада лишний раз налоги с людей содрать, это я знаю на личном опыте. Но одно дело - выслуга и мнение конкретного гос.служащего, а другое - закон. Вот как правильно по закону, было бы интересно.

УчастнеГ
06-10-2017, 20:34
Никто не отслеживает, всё в декларативном порядке, но кто знает, с какого бока вылезет, всё течёт, как говорится.... Опять же, имущество, оно и в Африке, и в России, и в Финляндии имущество, стало быть, подлежит налогообложению. Есть такой налог - на имущество. И если его обладатель проживает в Финляндии (а стало быть пользуется всеми благами этого общества, которые создаются через уплату налогов) - то обязан платить этот самый налог по финской ставке.

Налог на имущество, если мы о kiinteistövero, то его выплачивают по стране нахождения этого имущества. Об этом в налоговом законодательстве прописано.

Suhov
06-10-2017, 20:40
Налог на имущество, если мы о kiinteistövero, то его выплачивают по стране нахождения этого имущества. Об этом в налоговом законодательстве прописано.

Могу ошибаться, но придерживаюсь мнения, что принцип налогообложения в этом случае такой же, как и с подоходным налогом. Допустим, в Финляндии этот налог 0.5%, а в России 0.3%, тогда житель Финляндии - собственник этого имущества в России, должен доплатить в Финляндии 0.2%.

Не в курсе ставки этого налога ни в России, ни в Финляндии, и даже не слышал о том, что кто либо доплачивал. Думаю, это нереально для финнов выяснить стоимость имущества в России, да и российская ставка, подозреваю, равна или выше финской.

protsay
06-10-2017, 20:44
Могу ошибаться, но придерживаюсь мнения, что принцип налогообложения в этом случае такой же, как и с подоходным налогом. Допустим, в Финляндии этот налог 0.5%, а в России 0.3%, тогда житель Финляндии - собственник этого имущества в России, должен доплатить в Финляндии 0.2%.

Не в курсе ставки этого налога ни в России, ни в Финляндии, и даже не слышал о том, что кто либо доплачивал. Думаю, это нереально для финнов выяснить стоимость имущества в России, да и российская ставка, подозреваю, равна или выше финской.
Доплачивать не должен.

УчастнеГ
06-10-2017, 20:44
Могу ошибаться, но придерживаюсь мнения, что принцип налогообложения в этом случае такой же, как и с подоходным налогом. Допустим, в Финляндии этот налог 0.5%, а в России 0.3%, тогда житель Финляндии - собственник этого имущества в России, должен доплатить в Финляндии 0.2%.

Не в курсе ставки этого налога ни в России, ни в Финляндии, и даже не слышал о том, что кто либо доплачивал. Думаю, это нереально для финнов выяснить стоимость имущества в России, да и российская ставка, подозреваю, равна или выше финской.

Так выплачивают налог на доходы, с заработанного, с акций, с продажи имущества и наследства - это "человеческий" налог.
Налог на имущество выплачивают по стране нахождения этого имущества... не буду ссылку искать, но попадалась на глаза на примере испанской недвижимости. Может, кто подправит, если не права.

Iceman
06-10-2017, 20:45
Вы малёхо не в ту степь пошли,про киинтейстёверо...этими копейками никто всерьёз и не занимается :D

Suhov
06-10-2017, 20:48
Вы малёхо не в ту степь пошли,про киинтейстёверо...этими копейками никто всерьёз и не занимается :D

Некто Ротенберг, друг завтрашнего юбиляра, владеет в Финляндии целым хоккейным клубом, и Хартвол-ареной в Хельсинки, заодно. Интересно, с этого имущества что то перепадает российской казне? Или тоже копейки? :gy:

Yasmin
06-10-2017, 20:54
В Финляндии varallisuus(omaisuusvero) давно отменили, но его хотят обратно) Налог только с доходов этого имущества, если такой есть.
Kiinteistövero, налог на недвижимость(здания, жилье, земельные участки).

grazhd
06-10-2017, 20:57
Могу ошибаться, но придерживаюсь мнения, что принцип налогообложения в этом случае такой же, как и с подоходным налогом. Допустим, в Финляндии этот налог 0.5%, а в России 0.3%, тогда житель Финляндии - собственник этого имущества в России, должен доплатить в Финляндии 0.2%.

Не в курсе ставки этого налога ни в России, ни в Финляндии, и даже не слышал о том, что кто либо доплачивал. Думаю, это нереально для финнов выяснить стоимость имущества в России, да и российская ставка, подозреваю, равна или выше финской.
Думаю, что обычно ставка налога в России 13%, могу ошибаться. Точно знаю, что выяснить стоимость недвижимости в России может любой, владеющий Интернетом: и я зная адрес могу выяснить стоимость Вашей квартиры в России, и Вы - моей, только зачем нам это надо. Возможно, нужно будет для доступа к реестром кадастровой стоимости регистрироваться на сайте госуслуг, но россиянам это не проблема. А финны, если захотят взять налог с недвижимости в России, могут просто потребовать предоставить справку о стоимости имеющейся недвижимости в России. Как ничтоже сумняшеся требуют справку о полученной в России пенсии и присовокупляют её к совокупному доходу.

Тут выше было рассказано о том, что муж с женой вынуждены были переехать из собственного дома в однушку, так как не могли справиться с расходами на жильё. ИМХО: это ерунда, домысел, глупость. Потому что никто не выгонит из собственного дома, а если не справиться с расходами на жильё, то нужно бережно и экономно планировать расходы и можно попросить асумистуки.

Iceman
06-10-2017, 21:01
Некто Ротенберг, друг завтрашнего юбиляра, владеет в Финляндии целым хоккейным клубом, и Хартвол-ареной в Хельсинки, заодно. Интересно, с этого имущества что то перепадает российской казне? Или тоже копейки? :gy:

Главный дольщик клуба Йокерит не он,для него это игрушка,а Харкимо... А арены да,он cо своими дружками её собственник)
Структура за рубежом, всё грамотно переоформлено,в ту казну ничего не перепадает,и не должно,КХЛ в полных убытках,дотациях и в заднице))
Чисто политический проект :gy:

Suhov
06-10-2017, 21:02
Думаю, что обычно ставка налога в России 13%, могу ошибаться. Точно знаю, что выяснить стоимость недвижимости в России может любой, владеющий Интернетом: и я зная адрес могу выяснить стоимость Вашей квартиры в России, и Вы - моей, только зачем нам это надо.

из какого то источника, думаю близко к истине: "... ставки налога на недвижимость физических лиц в 2017 году составят от 0,1% до 0,3% от кадастровой стоимости имущества."

Мне лень искать лезть сколько плачу я в Финляндии за своё финское имущество, думаю примерно так же.

grazhd
06-10-2017, 21:16
из какого то источника, думаю близко к истине: "... ставки налога на недвижимость физических лиц в 2017 году составят от 0,1% до 0,3% от кадастровой стоимости имущества."

Мне лень искать лезть сколько плачу я в Финляндии за своё финское имущество, думаю примерно так же.

Стало интересно, и по циферкам в моей ежегодной налоговой за недвижимость вижу, что получается 0,3% от стоимости, которая там указана (кадастровая?). Про ежегодный налог на недвижимость в России не знаю, но если покупаешь-продаёшь, то, наверное, для россиян-резидентов 13% от кадастровой стоимости? А уж потом ежегодный налог по какой-то особой ставке. Кстати, пенсионеры в России не платят ежегодный налог на недвижимость - здесь платят. И на авто какая-то скидка по налогу для пенсионеров в России.

protsay
06-10-2017, 21:20
Стало интересно, и по циферкам в моей ежегодной налоговой за недвижимость вижу, что получается 0,3% от стоимости, которая там указана (кадастровая?). Про ежегодный налог на недвижимость в России не знаю, но если покупаешь-продаёшь, то, наверное, для россиян-резидентов 13% от кадастровой стоимости? А уж потом ежегодный налог по какой-то особой ставке. Кстати, пенсионеры в России не платят ежегодный налог на недвижимость - здесь платят. И на авто какая-то скидка по налогу для пенсионеров в России.
Не так однозначно. Есть регионы В России где пенсионеры ежегодный налог на недвижимость платят. Например Лужский район Лен. обл.. Это налог в местный бюджет.

Suhov
06-10-2017, 21:25
Стало интересно, и по циферкам в моей ежегодной налоговой за недвижимость вижу, что получается 0,3% от стоимости, которая там указана (кадастровая?). Про ежегодный налог на недвижимость в России не знаю, но если покупаешь-продаёшь, то, наверное, для россиян-резидентов 13% от кадастровой стоимости? А уж потом ежегодный налог по какой-то особой ставке. Кстати, пенсионеры в России не платят ежегодный налог на недвижимость - здесь платят. И на авто какая-то скидка по налогу для пенсионеров в России.

не совсем понимаю мысль, и при чём здесь подоходный налог 13%.... Налог на имущество ежегодный, в Финляндии я его плачу один раз в год, ставку не помню, но что то типа 0.3%, может побольше. Там явно какие то нюансы, потому что плачу я его только с недвижимости, кадастровая стоимость которой превышает 250 тысяч евро. За другую свою недвижимость, которая по отдельности стоит меньше, но суммарно намного превышает эти 250 т - я ни разу ничего не платил, потому что ничего не приходило.

grazhd
06-10-2017, 21:35
не совсем понимаю мысль, и при чём здесь подоходный налог 13%.... Налог на имущество ежегодный, в Финляндии я его плачу один раз в год, ставку не помню, но что то типа 0.3%, может побольше. Там явно какие то нюансы, потому что плачу я его только с недвижимости, кадастровая стоимость которой превышает 250 тысяч евро. За другую свою недвижимость, которая по отдельности стоит меньше, но суммарно намного превышает эти 250 т - я ни разу ничего не платил, потому что ничего не приходило.
13% подоходного налога в России - это к рассуждениям и вопросам о том, сколько придётся заплатить в России россиянину-резиденту в случае продажи квартиры. Предполагаю, что 13%, но могу ошибаться.

Да, нюансов в налоговой политике много. О, сколько нам открытий чудных... Непонятно, почему Вы ничего не платите за имеющуюся у Вас другую недвижимость, как будто её у Вас нет. Казалось бы, за любую недвижимость здесь в Финляндии нужно платить налог. А Вы за что-то платите, за что-то не платите. Но не моё это дело. Просто непонятно. Но это и увод от темы "Квартира в Питере", поэтому замнём для ясности.

grazhd
06-10-2017, 21:38
Не так однозначно. Есть регионы В России где пенсионеры ежегодный налог на недвижимость платят. Например Лужский район Лен. обл.. Это налог в местный бюджет.
Ну ничё себе! А где справедливость для тех, кто из Лужского р-на? Чем они хуже питерских?

Suhov
06-10-2017, 21:42
13% подоходного налога в России - это к рассуждениям и вопросам о том, сколько придётся заплатить в России россиянину-резиденту в случае продажи квартиры. Предполагаю, что 13%, но могу ошибаться.

Да, нюансов в налоговой политике много. О, сколько нам открытий чудных... Непонятно, почему Вы ничего не платите за имеющуюся у Вас другую недвижимость, как будто её у Вас нет. Казалось бы, за любую недвижимость здесь в Финляндии нужно платить налог. А Вы за что-то платите, за что-то не платите. Но не моё это дело. Просто непонятно. Но это и увод от темы "Квартира в Питере", поэтому замнём для ясности.

Вы совершенно правы - с дохода от продажи квартиры в России её владелец (россиянин, финн или китаец) заплатит 13% - там плоская ставка. Доход, соответственно, это разница между ценой продажи и ценой покупки этой квартиры, минус затраты на её содержание (текущие ремонты и пр)

ticks
06-10-2017, 21:52
Вы совершенно правы - с дохода от продажи квартиры в России её владелец (россиянин, финн или китаец) заплатит 13% - там плоская ставка. Доход, соответственно, это разница между ценой продажи и ценой покупки этой квартиры, минус затраты на её содержание (текущие ремонты и пр)

Именно! Доход это разница и налог идет с дохода.

Только надо иметь ввиду что россиянин заплатит 13%, а финн или китаец заплатит 30%, если владел менее 5 лет

grazhd
06-10-2017, 21:52
Вы совершенно правы - с дохода от продажи квартиры в России её владелец (россиянин, финн или китаец) заплатит 13% - там плоская ставка. Доход, соответственно, это разница между ценой продажи и ценой покупки этой квартиры, минус затраты на её содержание (текущие ремонты и пр)

И вновь нюансы! Продаваемая квартира не обязательно была когда-то куплена тем, кто её теперь продаёт - она могла быть получена в собственность путём приватизации или в дар от близких родственников. И сомневаюсь, что какие-то мелкие косметические ремонты учтутся. Допускаю, что при таких нюансах кадастровая стоимость, которую укажет нотариус, и будет для продавца квартиры тем доходом, с которого удержат 13% налога, если только кадастровая стоимость не меньше 1 миллиона.

_______________

protsay, если Вы ещё не покинули тему, пожалуйста, прочтите ЛС и по возможности ответьте мне там.

protsay
06-10-2017, 22:00
Вы совершенно правы - с дохода от продажи квартиры в России её владелец (россиянин, финн или китаец) заплатит 13% - там плоская ставка. Доход, соответственно, это разница между ценой продажи и ценой покупки этой квартиры, минус затраты на её содержание (текущие ремонты и пр)
Ну не совсем так. Не обобщайте плиз. Вот смотрите, сначала надо определить о ком мы говорим. Это резидент или не резидент. Потом вопрос как и когда получена продаваемая недвижимость. А потом вопрос, что делать будем с деньгами вырученными от продажи. И только после этого можно понимать какие заплатим налоги)))). А Вы всех под одну гребёнку)))
Хотя на практике, при всех равных китаец чаще всего платит больше)))

Suhov
06-10-2017, 22:42
Ну не совсем так. Не обобщайте плиз. Вот смотрите, сначала надо определить о ком мы говорим. Это резидент или не резидент. Потом вопрос как и когда получена продаваемая недвижимость. А потом вопрос, что делать будем с деньгами вырученными от продажи. И только после этого можно понимать какие заплатим налоги)))). А Вы всех под одну гребёнку)))
Хотя на практике, при всех равных китаец чаще всего платит больше)))

Да, само собой, ставка налога зависит от налогового резидентства. Я к тому, что гражданство, и тем более национальность - к резидентству отношения не имеют. К нему имеет отношение количество дней, прожитых в году в стране. Хоть индус, хоть негр преклонных годов, жил если более полугода, вынь да положь 13%, как с куста! А если нет, то все 30.

protsay
06-10-2017, 22:45
Да, само собой, ставка налога зависит от налогового резидентства. Я к тому, что гражданство, и тем более национальность - к резидентству отношения не имеют. К нему имеет отношение количество дней, прожитых в году в стране. Хоть индус, хоть негр преклонных годов, жил если более полугода, вынь да положь 13%, как с куста! А если нет, то все 30.
В части национальности и резидентства Вы безусловно правы. А в части 13% не всё так однозначно.
Вот как Вы считаете, какие налоги заплатит резидент, продавший квартиру 25 января, которая у него в собственности 1 месяц за 2.5 миллиона, и купивший квартиру 22 ноября того же года, за 2 миллиона? Дело конечно же происходит в РФ.)))
P.S. И всё равно повторюсь, что при всех равных, на практике, чаще всего, китаец заплатит больше)))

vilkas
06-10-2017, 23:05
Добрый день, если на момент продажи Вы были не резидентом России, то тогда Вы обманули российскую и финскую налоговую инспекцию. Если резидентом то тогда Российская налоговая претензий иметь не будет.
Вы за меня или за налоговую в РФ беспокоитесь?

protsay
06-10-2017, 23:06
В части национальности и резидентства Вы безусловно правы. А в части 13% не всё так однозначно.
Вот как Вы считаете, какие налоги заплатит резидент, продавший квартиру 25 января, которая у него в собственности 1 месяц за 2.5 миллиона, и купивший квартиру 22 ноября того же года, за 2 миллиона? Дело конечно же происходит в РФ.)))
P.S. И всё равно повторюсь, что при всех равных, на практике, чаще всего, китаец заплатит больше)))
Вроде без ошибок написал, продал одну в январе, потом купил другую в ноябре. Всё просто)), никаких подводных камней.

protsay
06-10-2017, 23:08
Вы за меня или за налоговую в РФ беспокоитесь?
Я просто развеял Ваши иллюзии, что Вы поступили правильно послушав юриста. Нарушили законы двух стран. Но это конечно же Выше дело.

Suhov
06-10-2017, 23:09
В части национальности и резидентства Вы безусловно правы. А в части 13% не всё так однозначно.
Вот как Вы считаете, какие налоги заплатит резидент, продавший квартиру 25 января, которая у него в собственности 1 месяц за 2.5 миллиона, и купивший квартиру 22 ноября того же года, за 2 миллиона? Дело конечно же происходит в РФ.)))
P.S. И всё равно повторюсь, что при всех равных, на практике, чаще всего, китаец заплатит больше)))

если это одна и та же квартира, то сделок должно быть две (покупка когда - продажа январь, покупка ноябрь - продажа когда). год то один и тот же.

если это разные квартиры, то размер налога будет зависеть от цен покупки и продажи. в общем случае 13% от разницы между продажей и покупкой каждой из квартир.

protsay
06-10-2017, 23:11
если это одна и та же квартира, то сделок должно быть две (покупка когда - продажа январь, покупка ноябрь - продажа когда). год то один и тот же.

если это разные квартиры, то размер налога будет зависеть от цен покупки и продажи. в общем случае 13% от разницы между продажей и покупкой каждой из квартир.
Там же написано, срок владения первой квартирой месяц. Вторую квартиру прости купил и всё. Если есть вопросы, я уточню.

Suhov
06-10-2017, 23:13
Вроде без ошибок написал, продал одну в январе, потом купил другую в ноябре. Всё просто)), никаких подводных камней.

как можно посчитать налог, если речь идёт о разных квартирах то? налог взимается с разницы между продажей и покупкой одной и той же квартиры.

купили Вы квартиру за 100 000, полгода назад, продали её же, за 120 000 сегодня, извольте уплатить 13% с 20 000.

protsay
06-10-2017, 23:16
как можно посчитать налог, если речь идёт о разных квартирах то? налог взимается с разницы между продажей и покупкой одной и той же квартиры.

купили Вы квартиру за 100 000, полгода назад, продали её же, за 120 000 сегодня, извольте уплатить 13% с 20 000.
Это Ваш окончательный ответ? Хотя мой вопрос был немного другим, но если хотите можно разобрать и Ваш пример. Просто он намного проще и не интереснее.

Suhov
06-10-2017, 23:19
Это Ваш окончательный ответ?

вопрос я так и не разумел, поэтому ничего и не отвечал. Вы привели половинки от двух разных сделок, и просите рассчитать налог, это невозможно. Подоходный налог взимается с дохода, который определяется как разница между продажей и покупкой одного объекта недвижимости. Тут их два. У первого неизвестна стоимость покупки, у второго неизвестна стоимость продажи.

protsay
06-10-2017, 23:22
вопрос я так и не разумел, поэтому ничего и не отвечал. Вы привели половинки от двух разных сделок, и просите рассчитать налог, это невозможно. Подоходный налог взимается с дохода, который определяется как разница между продажей и покупкой одного объекта недвижимости. Тут их два. У первого неизвестна стоимость покупки, у второго неизвестна стоимость продажи.
Это две взаимно связанные сделки и налог расчитывается легко. Можно пояснить?

vilkas
06-10-2017, 23:24
Я просто развеял Ваши иллюзии, что Вы поступили правильно послушав юриста. Нарушили законы двух стран. Но это конечно же Выше дело.
Считайте как вам будет угодно. У меня не бывает иллюзий,когда дело касается мною заработанного.
Квартиру,которую я продала более 7 лет назад налоговая не облагала налогом на прибыль ибо в тот момент закон был таким- владение более 3 лет,а я там проживала 10 лет.
Финская налоговая ,раз в России все улажено,повторно никаких налогов не берет(или не брала тогда)
Чего я нарушила?? Все длкументы и не с липовой ценою были предоставлены в налоговые обеих стран!
И деньги легально положены в финский банк на счет.
Вабще уже. И юрист у меня не такой и деньгами я не делюсь ни с кем))))

protsay
06-10-2017, 23:26
Считайте как вам будет угодно. У меня не бывает иллюзий,когда дело касается мною заработанного.
Квартиру,которую я продала более 7 лет назад налоговая не облагала налогом на прибыль ибо в тот момент закон был таким- владение более 3 лет,а я там проживала 10 лет.
Финская налоговая ,раз в России все улажено,повторно никаких налогов не берет(или не брала тогда)
Чего я нарушила?? Все длкументы и не с липовой ценою были предоставлены в налоговые обеих стран!
И деньги легально положены в финский банк на счет.
Вабще уже. И юрист у меня не такой и деньгами я не делюсь ни с кем))))
Если Вы обратили внимание, я везде ссылался на Ваш статус резидентства. Если были резидентом, то проблем нет и не будет и юрист такой какой надо. Думаю вопрос исчерпан.

Suhov
06-10-2017, 23:27
Это две взаимно связанные сделки и налог расчитывается легко. Можно пояснить?

я допускаю, что в России есть какие то свои, особенные толкования дохода, поэтому Ваше право высказать любые пояснения, касательно Вашего же примера российского налогообложения.

protsay
06-10-2017, 23:43
В части национальности и резидентства Вы безусловно правы. А в части 13% не всё так однозначно.
Вот как Вы считаете, какие налоги заплатит резидент, продавший квартиру 25 января, которая у него в собственности 1 месяц за 2.5 миллиона, и купивший квартиру 22 ноября того же года, за 2 миллиона? Дело конечно же происходит в РФ.)))
P.S. И всё равно повторюсь, что при всех равных, на практике, чаще всего, китаец заплатит больше)))
Вот смотрите, в России для резидентов есть две формы налоговых вычетов. Первая форма: это налоговый вычет 1000000 рублей который не облагается налогом из цены продажи объекта. Вторая форма налогового вычета на покупку объекта недвижимости, 2 000 000 рублей. https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/im_nv/im_nv_pi/
Теперь рассмотрим ситуацию, в один налоговый отчётный период продана квартира за 2.5 млн. из которых 1 млн это налоговый вычет на продажу. И куплена квартира за 2 млн. на которые так же будет получен налоговый вычет на сумму 2 млн.
И не имеет никакого значения, что собственность менее 3-х или 5- лет. И не имеет значения, что объект был приобретён или построен за 1 млн. рублей.
Прибыль получена, а налоги платить не надо.
Конечно же идеальный вариант для отсутствия налогов продать объект дешевле цены покупки, но так бывает крайне редко.
Если где то непонятно объяснил, с удовольствием уточню.
P.S. А если есть ещё и несколько собственниками с нереализованными налоговыми вычетами, то и суммы будут другие.

Suhov
06-10-2017, 23:51
Прибыль получена, а налоги платить не надо.



как можно говорить о прибыли, если неизвестна стоимость покупки первой квартиры и стоимость продажи второй?
представьте, что первую купили за 5 млн в 2006 году, продали за 2.5 млн в 2015, вторую купили за 2 млн через полгода. Продадут или нет, неизвестно, пока никто не берёт, потому что рядом собираются открыть свалку мусора, тюрьму для несовершеннолетних, и завод по переработке ядерного топлива.

protsay
06-10-2017, 23:54
как можно говорить о прибыли, если неизвестна стоимость покупки первой квартиры и стоимость продажи второй?
представьте, что первую купили за 5 млн в 2006 году, продали за 2.5 млн в 2015, вторую купили за 2 млн через полгода. Продадут или нет, неизвестно, пока никто не берёт, потому что рядом собираются открыть свалку мусора, тюрьму для несовершеннолетних, и завод по переработке ядерного топлива.
Я же уточнил, что продажа объекта дешевле цены покупки бывает редко и это идеальная ситуация. Идеал в природе редок.
Какая бы прибыль не была при продаже квартиры за 2,5 млн, налоги платить не придётся.

Suhov
06-10-2017, 23:58
Я же уточнил, что продажа объекта дешевле цены покупки бывает редко и это идеальная ситуация. Идеал в природе редок.
Какая бы прибыль не была при продаже квартиры за 2,5 млн, налоги платить не придётся.

Идеал, когда продажа дешевле покупки??????? ммммда... Хорошо, что я не идеалист, а реалист. Я за то, чтобы продавать дороже покупки, и с разницы платить налоги, остальное класть себе в карман.

protsay
07-10-2017, 00:01
Идеал, когда продажа дешевле покупки??????? ммммда... Хорошо, что я не идеалист, а реалист. Я за то, чтобы продавать дороже покупки, и с разницы платить налоги, остальное класть себе в карман.
Ну, в Финляндии тоже недвижимость иногда продают дешевле покупки. По-разному бывает.
Вообще диспут был о том, что не всегда надо однозначно платить налог.

Suhov
07-10-2017, 00:07
Ну, в Финляндии тоже недвижимость иногда продают дешевле покупки. По-разному бывает.
Вообще диспут был о том, что не всегда надо однозначно платить налог.

Пффф. Это сплошь и рядом, и не только в Финляндии. В этом случае налог платить не нужно. Это же убыток. А налоги платят с прибылей.

Но это совсем не идеальная ситуация. Идеальная - это когда есть прибыль, то есть продажа дороже покупки. В этом случае даже после уплаты налогов остаётся нечто, прибыль.

УчастнеГ
07-10-2017, 00:11
Если правильно понимаю по теме автора, то квартира в Питере - это подарок. Т.е. гражданину Финляндии придется оплатить налог на этот подарок (наследство). Оплачивать в Финляндии. Родственникам, соответственно, выплачивать или не выплачивать налоги в России на передачу этой квартиры - там свое законодательство. Автору также придется сообщить в налоговую в Финляндии о наличии этой квартиры.
Если квартиру продадут и "подарят" деньги, то официально с подарка автору тоже придется выплатить налоги в Финляндии.
Ну и, обойти налог в Финляндии автор сможет, если станет резидентом России.
Подправьте, если где-то ошиблась.

Вопрос. А как финская налоговая будет определять налогооблагаемую цену квартиры? Достаточно ли будет документа о кадастровой стоимости квартиры?

protsay
07-10-2017, 00:13
Надеюсь, смог Вас убедить, что ситуация с уплатой налогов неоднозначная. Надо рассматривать ситуацию целиком.

Suhov
07-10-2017, 00:13
Если квартиру продадут и "подарят" деньги...

Вопрос. А как финская налоговая будет определять налогооблагаемую цену квартиры? Достаточно ли будет документа о кадастровой стоимости квартиры?

такие сделки обычно осуществляются по договору купли-продажи, в которой указана стоимость сделки. Думаю, налоговой будет достаточно копии такого договора.

ticks
07-10-2017, 09:02
Если правильно понимаю по теме автора, то квартира в Питере - это подарок. Т.е. гражданину Финляндии придется оплатить налог на этот подарок (наследство). Оплачивать в Финляндии.


Между Финляндией и РФ есть договор об отсутствии двойного налогообложения. Если порешал налоговые проблемы в одной стране, то в другой их не надо решать(платить). Т.е. все налоги на квартиру в РФ нужно там и платить. Конечно, если это как-то не сделать, то придется платить и в Финляндии. Поэтому лучше решить все налоги в РФ: заплатить или получить льготу, после этого спать спокойно.

Автору также придется сообщить в налоговую в Финляндии о наличии этой квартиры.


Нах? Местным это не надо: недавно знакомый с подобной ситуацией приходили в Vero офис. Они его послали. Может, конечно, всяким келам это надо, но это уже другой вопрос.

TRITON
18-10-2017, 17:14
[QUOTE=vilkas]Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет[/QU

Снова хочу поднять тему! После некоторого выяснения обстоятельств хочу огорчить тех, кто думает, что в Финляндии за полученную в подарок квартиру из России не нано платить налог. НАДО! И не мало-около 10 процентов от рыночной(т.е.кадастровой стоимости). И не важно-дети ли это или кто ещё. В России не надо платить близким родственникам, но здесь ПЛАТЯТ ВСЕ! Кстати, в течение трёх месящев обязан сообщить в налоговую Финляндии "о подарке"! Поэтому хотелось бы обратиться к Vilkas с просьбой поподробнее рассказать о покупке квартиры, она это ведь делала недавно. Прошу, если можно. И можно ли это оформить прямо у нотариуса. У меня уже все документы на оформление у нотариуса в Питере, но ведь не подписаны ещё, а значит, всё можно ещё изменить! Спасибо!

УчастнеГ
18-10-2017, 18:53
[QUOTE=vilkas]Я год назад покупила квартиру в Питере. Да указана рыночная стоимость.никаких надогов никому не должна.ни в России ни в финляндии.с продажи налог не поатят,если владел жильем более 3 лет[/QU

Снова хочу поднять тему! После некоторого выяснения обстоятельств хочу огорчить тех, кто думает, что в Финляндии за полученную в подарок квартиру из России не нано платить налог. НАДО! И не мало-около 10 процентов от рыночной(т.е.кадастровой стоимости). И не важно-дети ли это или кто ещё. В России не надо платить близким родственникам, но здесь ПЛАТЯТ ВСЕ! Кстати, в течение трёх месящев обязан сообщить в налоговую Финляндии "о подарке"! Поэтому хотелось бы обратиться к Vilkas с просьбой поподробнее рассказать о покупке квартиры, она это ведь делала недавно. Прошу, если можно. И можно ли это оформить прямо у нотариуса. У меня уже все документы на оформление у нотариуса в Питере, но ведь не подписаны ещё, а значит, всё можно ещё изменить! Спасибо!

Переспрошу. Точно ли от кадастровой стоимости? Сообщите, пожалуйста, когда и если узнаете. Спасибо заранее!

TRITON
18-10-2017, 19:13
Переспрошу. Точно ли от кадастровой стоимости? Сообщите, пожалуйста, когда и если узнаете. Спасибо заранее!
В финской налоговой сказали"от рыночной стоимости", но каким образом и кто в России Вам скажет "рыночную" стоимость? Я не знаю, всё там происходит от "кадастровой". Кстати, я поинтересовался только что на сайте продаж квартир в Питере, "кадастровая" очень близка к "рыночной"

Kesakko
18-10-2017, 19:21
В финской налоговой сказали"от рыночной стоимости", но каким образом и кто в России Вам скажет "рыночную" стоимость? Я не знаю, всё там происходит от "кадастровой". Кстати, я поинтересовался только что на сайте продаж квартир в Питере, "кадастровая" очень близка к "рыночной"

Я покупала в прошлом году в Питере, у меня кадастровая даже выше оказалась, чем рыночная

Tony Werk
18-10-2017, 20:14
квартира в питере - "собаке 5е колесо" - воздух отстает

protsay
18-10-2017, 20:56
В финской налоговой сказали"от рыночной стоимости", но каким образом и кто в России Вам скажет "рыночную" стоимость? Я не знаю, всё там происходит от "кадастровой". Кстати, я поинтересовался только что на сайте продаж квартир в Питере, "кадастровая" очень близка к "рыночной"
Оценка рыночной стоимости объекта заказывается у оценщиков. Оценщик должен иметь соответствующее образование. Проще всего обратиться в местный ПИБ или БТИ.
И кстати рынок будет дешевле кадастра на сегодняшний день по большинству объектов.

TRITON
19-10-2017, 09:27
Я покупала в прошлом году в Питере, у меня кадастровая даже выше оказалась, чем рыночная
Могли бы Вы поделиться "воспоминаниями"- какие налоги платили и где-что. Здесь, в Финляндии, "дерут" даже с того, с чего в России не берут, с "подарка" близкому родственнику, например. И ещё, может быть самое главное, сообщает ли какая-то российская структура сюда в финляндию о недвижимости в России. Ну что поделать-платить не хочется, пардон!!!

vilkas
19-10-2017, 11:02
Я в том году купила квартиру.никаких налогов там платить не надо.в Финляндии тоже.
Финская налоговая не интересуется этой покупкой.
Сделку оформляли у нотариуса,показывали полную стоимость.нотариус простл справку от мужа,что он разрешает мне приобрести жилье( это брачный российский кодекс)

Kesakko
19-10-2017, 11:10
Могли бы Вы поделиться "воспоминаниями"- какие налоги платили и где-что. Здесь, в Финляндии, "дерут" даже с того, с чего в России не берут, с "подарка" близкому родственнику, например. И ещё, может быть самое главное, сообщает ли какая-то российская структура сюда в финляндию о недвижимости в России. Ну что поделать-платить не хочется, пардон!!!

Я первый вид на жительство получила только два месяца назад, квартира куплена в прошлом году, поэтому не знаю насколько она интересна налоговым органам Финляндии

АнтонинаИванова
29-10-2017, 11:26
Морока конечно с этим

Ashley
29-10-2017, 13:14
Я в том году купила квартиру.никаких налогов там платить не надо.в Финляндии тоже.
Финская налоговая не интересуется этой покупкой.
Сделку оформляли у нотариуса,показывали полную стоимость.нотариус простл справку от мужа,что он разрешает мне приобрести жилье( это брачный российский кодекс)

по поводу "там"

07.01.2017
https://rg.ru/2017/01/07/v-rossii-vveli-novye-shtrafy-za-neuplatu-nalogov.html





...

ticks
29-10-2017, 13:39
по поводу "там"

07.01.2017
https://rg.ru/2017/01/07/v-rossii-vveli-novye-shtrafy-za-neuplatu-nalogov.html

...

В РФ не надо ничего платить при продаже недвижимости если владел ей несколько лет. Если меньше, то налог на прибыль с продажи. В Финляндии такое же правило.

Elektra
29-10-2017, 13:48
по поводу "там"

07.01.2017
https://rg.ru/2017/01/07/v-rossii-vveli-novye-shtrafy-za-neuplatu-nalogov.html





...


Это налог за владения и к этой теме не очень относиться. В каждой стране он есть.

TRITON
22-11-2017, 10:14
Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.

nezaika
22-11-2017, 10:42
кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания!
Как это все удивительно!

А налоги со сдачи в аренду тоже будете платить? :)

TRITON
22-11-2017, 11:36
Как это все удивительно!

А налоги со сдачи в аренду тоже будете платить? :)
Вы знаете, вспоминается российский сатирик 90-х годов, умер к сожалению уже: "Налоги.налоги... Но надоже и помыться как-то"! Вопрос не в том, что я буду платить а в том, что я могу получить и как!

protsay
22-11-2017, 20:57
Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.
А периодически это как? На сутки? Или на несколько часов?

brodaga @ po zizni @
22-11-2017, 21:07
Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.
Личного опыта нет , но по рассказам грамотных людей ...
Сдавать лучше официально через посредническую фирму . Конечно , в этом случае Вы получите меньше ( посредники тоже кушать хотят ... ) , но так будет страховая гарантия , что Вашу квартиру " не убьют " какие-то " левые " жильцы .
И помните , что " кроилово ведёт к попадалову " .

пельмешка
22-11-2017, 21:12
Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.
отдайте квартиру фирме в управление,они будут посуточно вашу квартиру сдавать,но квартиру убьют,если хороший ремонт и мебель не советую.А если все равно,то они будут брать себе процент и вам на счет денежку класть,удобно,что все по интернету.Но ищите надежную с хорошими отзывами,аферистов на этом рынке полно.

Kluwert
22-11-2017, 23:26
Приветствую всех! Опять к теме возвращаюсь. Квартиру оформил, всё в порядке. С "налогами" придётся ещё выяснять, кстати, и за полученную в подарок недвижимость в России здесь в Финляндии надо платить налог "на подарки", живущим постоянно здесь-налоговое законодательство для страны проживания! Но вопрос не в этом уже. Поделитесь опытом, у кого он есть, каким образом лучше сдавать "в наём" квартиру в Питере. Ну не будет же она стоять пустой, тем более, и коммунальные расходы есть. Хотелось бы сдавать не на длинные сроки, а так, периодически. Есть ли опыт у кого-нибудь? Спасибо.
Есть опыт. Либо сдавать какой-нибудь аккуратной девочке-студентке, или очень хорошым и надёжным знакомым со скидкой до 50% от рынка (и то не гарантия), либо квартиру "убьют".
А даже косметический ремонт в однушке (понятно, что не вы его делать будете) сейчас может превысить легко всю прибыль от сдачи. Плюс (вернее - минус) к тому, рынок аренды жилья в Питере сейчас является рынком арендатором, ибо вагон предложений в новых домах и арендаторы запросто начинают скокать туда-сюда с интервалом в месяц просто потому что он (она) нашёл такую же квартиру на 2 т.р. дешевле, или на 500 м ближе к работе.
Официальные договоры с арендатором, или фирмой-посредником, на самом деле, тоже ничего не гарантируют. При том, что в этом случае вы ещё начнёте плтить налоги и страховки. А налоги, вообще говоря, не 13%, ибо вы - не резидент. И т.д.
Короче всё это проходили и поняли, что самое правильное - это избавляться от квартиры. А вот как - это уже другой вопрос, см. в соседних темах :)