PDA

View Full Version : Дорогая vuokra, työtön и Tuki Kelasta.


Aurinkoinen
16-10-2017, 15:54
Ищу жилье после развода ( живём в 1 h+kk, 30m), сейчас второй месяц työtön. На все поиски и hakemus i esitellyt, ничто найти не удаётся ( ищу около 7 месяцев с согласием сразу переехать). PKS арендное жилье дорогое. Мой доход пока только пособие työtön.Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать, но стоит 890 е. Платит ли мне Кела асумистуки и можно ли рассчитывать на toimetulotuki ?- вроде это Tuki на жизнь .

Yasmin
16-10-2017, 16:03
Ищу жилье после развода ( живём в 1 h+kk, 30m), сейчас второй месяц työtön. На все поиски и hakemus i esitellyt, ничто найти не удаётся ( ищу около 7 месяцев с согласием сразу переехать). PKS арендное жилье дорогое. Мой доход пока только пособие työtön.Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать, но стоит 890 е. Платит ли мне Кела асумистуки и можно ли рассчитывать на toimetulotuki ?- вроде это Tuki на жизнь .
http://www.kela.fi/yleinen-asumistuki

калькулятор асумистуки

https://asiointi.kela.fi/aylaskenta_app/AYLaskentaApplication?&lang=fi

калькулятор toimeentulotuki

http://www.sosiaalikollega.fi/virtu.fi/laskurit/toimeentulotukilaskuri

Vnik
16-10-2017, 16:17
Можно переехать в городок поменьше. Типа Пиексямяки. Там жилье дешёвое, природа, люди отзывчивые.

prizivnik
17-10-2017, 07:10
Ищу жилье после развода ( живём в 1 h+kk, 30m), сейчас второй месяц työtön. На все поиски и hakemus i esitellyt, ничто найти не удаётся ( ищу около 7 месяцев с согласием сразу переехать). PKS арендное жилье дорогое. Мой доход пока только пособие työtön.Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать, но стоит 890 е. Платит ли мне Кела асумистуки и можно ли рассчитывать на toimetulotuki ?- вроде это Tuki на жизнь .

вам надо искать не дороже 700 евро максимум что бы более менее асумистуки (около 400)и кела доплатит еще перустойментулотуки.вариант 890евро-- это цена приличной двушки у частников или сато,вво или городской трешки в ривитало.на жизнь вам тогда оставят примерно 250 евро после всех туки и оплаты жилья.если сможете жить на эти деньги то можете рискнуть.но не стит.

Aurinkoinen
17-10-2017, 11:14
Да это действительно девушка. Эту квартиру не взяли что там недостатки были, вроде исправлять будут. По Кела ссылкам видно , что для одного проживающего toimentulotuki 487€. На другие квартиры меня не одобрили, а жить вдвоём невозможно. Приходится иногда в taloyhtiössä sauna переночевать, но это пока незастукали... Спасибо всем за участие в моем вопросе.

Yasmin
17-10-2017, 11:24
Да это действительно девушка. Эту квартиру не взяли что там недостатки были, вроде исправлять будут. По Кела ссылкам видно , что для одного проживающего тоиментулотуки 487€. На другие квартиры меня не одобрили, а жить вдвоём невозможно. Приходится иногда в талоыхтиöссä сауна переночевать, но это пока незастукали... Спасибо всем за участие в моем вопросе.
По Kела ссылкам просто видно что одному жирнова-то будет двушка за 900е, за счет государства. Ищите комнату, сьезжайте в комуналку. Кого интересует где вы там спите.

http://www.doska.fi/post/367113

Aurinkoinen
17-10-2017, 19:14
По Kела ссылкам просто видно что одному жирнова-то будет двушка за 900е, за счет государства. Ищите комнату, сьезжайте в комуналку. Кого интересует где вы там спите.

http://www.doska.fi/post/367113

Спасибо за совет, он действенный и реалистичный. Но когда уже почти 60 лет, хотелось бы найти жилье небольшое но постоянное. Жизнь вдвоем в течении 12 лет в 1h+kk 30m без балкона и с окнами где открывается только боковая форточку, в которую даже голова не проходит закаливание но доказала что о себе можно позаботиться только самому. А главное ехать нужно, где есть работа. Уехать в деревню проще наверное, но там работы нет. Ездить на работу по два часа туда -обратно эти затраты на дорогу и плюс более дешёвая аренда даёт тот же результат 800-900.
Вот как получить от VAV жилье никто ещё не придумал. Сколько мы туда писали и стояли в очередях - нулевой результат.

Yasmin
17-10-2017, 19:24
Спасибо за совет, он действенный и реалистичный. Но когда уже почти 60 лет, хотелось бы найти жилье небольшое но постоянное. Жизнь вдвоем в течении 12 лет в 1h+kk 30m без балкона и с окнами где открывается только боковая форточку, в которую даже голова не проходит закаливание но доказала что о себе можно позаботиться только самому. А главное ехать нужно, где есть работа. Уехать в деревню проще наверное, но там работы нет. Ездить на работу по два часа туда -обратно эти затраты на дорогу и плюс более дешёвая аренда даёт тот же результат 800-900.
Вот как получить от VAV жилье никто ещё не придумал. Сколько мы туда писали и стояли в очередях - нулевой результат.
а вы прям такой оптимист работу под 60 найти?
проще сначала найти и с квартирой проблем нет, за свои хоть на всю зарплату)) и хоть в прям в центре Хки

Винни
17-10-2017, 19:39
а вы прям такой оптимист работу под 60 найти?
проще сначала найти и с квартирой проблем нет, за свои хоть на всю зарплату)) и хоть в прям в центре Хки

С работой и в 60 в столичном регионе проблем нет. Но если не специалист, то платить будут мало, очень мало.

Но почему автор один не может жить в маленькой однушке я честно говоря не понял. Даже с любимым мужем в однушке можно счастливо жить. Видимо проблема была не в квартире.

Да, однушек за 750 в Хельсинки море. Хоть в Пунавуоре, хоть в Камппи выбирай.
Если заклинило на двушке, то вот вариант (правда только на год) на Лаутасаари за 750:
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/helsinki/13836290

У частников дешевле, но депозит за 2 месяца заплатить надо. Видимо в этом проблема.

Yasmin
17-10-2017, 19:41
С работой и в 60 в столичном регионе проблем нет. Но если не специалист, то платить будут мало, очень мало.

Но почему автор один не может жить в маленькой однушке я честно говоря не понял. Даже с любимым мужем в однушке можно счастливо жить. Видимо проблема была не в квартире.
был бы спец не спрашивал бы тут про туки и социал...

Uusi
17-10-2017, 21:59
Заклинило на двушке знаете почему? Гостей-детей-подруг принимать. Знаем мы таких! Пожалуйте в однушку и не надо втирать про работу не найти и под 60 - кто хочет --уже все нашел и живет счастливо и платит почти сам за квартиру, а то Финляндия уже устала от нытикофф! ПолФинляндии надрывается на 2-3 работах а другие пол----отдыхают и еще хотят с гос-ва что то получать... ишь ты...

melancholica
18-10-2017, 13:01
Заклинило на двушке знаете почему? Гостей-детей-подруг принимать. Знаем мы таких! Пожалуйте в однушку и не надо втирать про работу не найти и под 60 - кто хочет --уже все нашел и живет счастливо и платит почти сам за квартиру, а то Финляндия уже устала от нытикофф! ПолФинляндии надрывается на 2-3 работах а другие пол----отдыхают и еще хотят с гос-ва что то получать... ишь ты...

а как это "почти сам платит"?

Yasmin
18-10-2017, 13:03
а как это "почти сам платит"?
наверное какие-то асумистули получает)

pikkupupu
18-10-2017, 13:19
наверное какие-то асумистули получает)
А что уж тогда говорить про тех кто за все полностью сам платит. Да не только за себя, но еще и за тех двоих. .. Эх..

Aurinkoinen
18-10-2017, 22:09
а вы прям такой оптимист работу под 60 найти?
проще сначала найти и с квартирой проблем нет, за свои хоть на всю зарплату)) и хоть в прям в центре Хки

Извините, мне конечно не понятна ваша агрессия в мой адрес , но она вызывает меня на небольшую искренность.... 14 лет я отработала на vakituinen и прожила вообще не зная адреса и направления , где Кела и тем более социалка. Теперь более двух месяцев без работы и пытаюсь разобраться в этих вопросах. Вот простое желание узнать чужой опыт или совет. А Хельсинки -это город который я вообще обходила всегда стороной. Просто мне нравится жить в Вантаа, и с самого начала здесь сложилась жизнь. Хотела бы здесь остаться и в дальнейшем, ну в крайнем случае Туусула.

Yasmin
18-10-2017, 22:17
Извините, мне конечно не понятна ваша агрессия в мой адрес , но она вызывает меня на небольшую искренность.... 14 лет я отработала на vakituinen и прожила вообще не зная адреса и направления , где Кела и тем более социалка. Теперь более двух месяцев без работы и пытаюсь разобраться в этих вопросах. Вот простое желание узнать чужой опыт или совет. А Хельсинки -это город который я вообще обходила всегда стороной. Просто мне нравится жить в Вантаа, и с самого начала здесь сложилась жизнь. Хотела бы здесь остаться и в дальнейшем, ну в крайнем случае Туусула.
Так и разбирайтесь, вам ссылки дали, а хотелки по возможностям, когда работать пойдете. Мне ваша биография не интересна.

Aurinkoinen
18-10-2017, 22:28
Заклинило на двушке знаете почему? Гостей-детей-подруг принимать. Знаем мы таких! Пожалуйте в однушку и не надо втирать про работу не найти и под 60 - кто хочет --уже все нашел и живет счастливо и платит почти сам за квартиру, а то Финляндия уже устала от нытикофф! ПолФинляндии надрывается на 2-3 работах а другие пол----отдыхают и еще хотят с гос-ва что то получать... ишь ты...

За свои 14 лет постоянной работы в Финляндии , я даже адреса Кела и социалки не знала, теперь когда два месяца без работы то пытаюсь образовать свою ситуацию на период пока я без работы. А про 2-3 работы с надрывом - это не про Финляндию.
2-3 разных рабочих места в течение недели -это да , такое есть. А вы можете представить, что из-за работы и жизни в 1h+kk отучился принимать хоть каких-то гостей :)) Абсолютно российская ментальность в ваших высказываниях: подозрительность и страх, что все вокруг пытаются обмануть .

Aurinkoinen
18-10-2017, 23:12
С работой и в 60 в столичном регионе проблем нет. Но если не специалист, то платить будут мало, очень мало.

Но почему автор один не может жить в маленькой однушке я честно говоря не понял. Даже с любимым мужем в однушке можно счастливо жить. Видимо проблема была не в квартире.

Да, однушек за 750 в Хельсинки море. Хоть в Пунавуоре, хоть в Камппи выбирай.
Если заклинило на двушке, то вот вариант (правда только на год) на Лаутасаари за 750:
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/helsinki/13836290

У частников дешевле, но депозит за 2 месяца заплатить надо. Видимо в этом проблема.

Спасибо за умеренный настрой вашего комментария и за ссылку на двушку в Хельсинки, но я абсолютно не рассматриваю этот город для жизни. Даже с любимым мужем когда-то, лет через 14, перестаёт быть счастье в однокомнатной квартире. Попробуйте все представить по часам ...Поживете узнаете.
Квартиру выбрать не проблема, залог внести не проблема, а вот после написания Hakemus а, тебя просто не одобрили на эту квартиру. .. Вот в чем непонятность. ..

ptzmies
18-10-2017, 23:29
Квартиру выбрать не проблема, залог внести не проблема, а вот после написания Hakemus а, тебя просто не одобрили на эту квартиру. .. Вот в чем непонятность. ..
Да кто там у вас все время квартиры не одобряет-то? Кошка?

Yasmin
18-10-2017, 23:33
Да кто там у вас все время квартиры не одобряет-то? Кошка?
На квартиры много желающих, это вообще никакой не секрет, особенно на дешевые.
Предпочитают работающих...

Elektra
18-10-2017, 23:42
Заклинило на двушке знаете почему? Гостей-детей-подруг принимать. Знаем мы таких! Пожалуйте в однушку и не надо втирать про работу не найти и под 60 - кто хочет --уже все нашел и живет счастливо и платит почти сам за квартиру, а то Финляндия уже устала от нытикофф! ПолФинляндии надрывается на 2-3 работах а другие пол----отдыхают и еще хотят с гос-ва что то получать... ишь ты...



Мне непонятна, Ваша грубость к автору? У меня стаж в Финляндии, около тридцати лет, но всё же, это не даёт мне право, оскорбительно писать о других людях, кто попал в затруднительную ситуацию.

ptzmies
18-10-2017, 23:42
На квартиры много желающих, это вообще никакой не секрет, особенно на дешевые.
Предпочитают работающих...
Золотые слова. Но что значит "не одобряют"? Кто? Не сдают что ли? Так бы и написали.
В таком случае это как понимать: "Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать". Не, все-таки кошка.

Yasmin
18-10-2017, 23:46
Золотые слова. Но что значит "не одобряют"? Кто? Не сдают что ли? Так бы и написали.
В таком случае это как понимать: "Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать". Не, все-таки кошка.
Так и понимать, квартира нашлась, согласны сдать..но цена большая и автор не знает как оплачивать.

Винни
19-10-2017, 20:36
Спасибо за умеренный настрой вашего комментария и за ссылку на двушку в Хельсинки, но я абсолютно не рассматриваю этот город для жизни. Даже с любимым мужем когда-то, лет через 14, перестаёт быть счастье в однокомнатной квартире. Попробуйте все представить по часам ...Поживете узнаете.
Квартиру выбрать не проблема, залог внести не проблема, а вот после написания Hakemus а, тебя просто не одобрили на эту квартиру. .. Вот в чем непонятность. ..

А мы не понимаем при чем тут Hakemus, если снимаете у частника. Снимайте квартиру без посредников. Квартиру я привел для примера на Лаутасаари - одном из самых дорогих районов Хельсинки, Ванта вообще-то еще дешевле. Но дешевая квартира т.к. сдают только на год. Таких предложений достаточно много.

В ваших словах сквозит некая претензия к окружающим, поверьте многие соперживают вам и готовы помочь советом. И конечно счастье вовсе не в квадратных метрах и количестве комнат.

*1*
19-10-2017, 20:47
А мне кажеться потерял работу , засунул свои хотелкит подальше и живешь на о что можно в однушке и может даже в Сало пока не найдешь работу. А

Jade
19-10-2017, 21:35
мне нравится жить в Вантаа.. Хотела бы здесь остаться.. нашлась одна квартира , согласились мне её сдать, но стоит 890 е.. Квартиру выбрать не проблема, залог внести не проблема, а вот после написания Hakemus а, тебя просто не одобрили на эту квартиру. .. Вот в чем непонятность. ..Судя по поисковику, в Вантаа полно съёмных двушек за 690-750е.
Странно, что никто не желает Вам сдать квартиру. А сколько квартир Вы пытались снять?
Вот сразу поисковик выдаёт 155 двушек в Вантаа дешевле 890 е:
https://www.vuokraovi.com/?_ga=2.77320533.1999210703.1508436189-167086165.1508436189

Ashley
19-10-2017, 22:20
Ищу жилье после развода ( живём в 1 h+kk, 30m), сейчас второй месяц työtön. На все поиски и hakemus i esitellyt, ничто найти не удаётся ( ищу около 7 месяцев с согласием сразу переехать). PKS арендное жилье дорогое. Мой доход пока только пособие työtön.Теперь нашлась одна квартира , согласились мне её сдать, но стоит 890 е. Платит ли мне Кела асумистуки и можно ли рассчитывать на toimetulotuki ?- вроде это Tuki на жизнь .
Автор!
Идите в ГОРОДСКОЕ бюро и вместе с Решением о разводе, договором на квартиру в котором прописано 30м2 , отдаете заявление на квартиру

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120660 Постановление правительства на
основе оценки жилищного пособия на 2013 год - действует поныне
6 §
37м2 на одного человека neliömäärä per henkilö

http://vav.fi/asunnon-hakeminen/

Можете добавить справку от врача, если имеете диагноз ЛИБО справку на бывшего супруга, если он имеет диагноз, либо были когда либо приводы в полицию- Вам надо показать что нахождение вместе невозможно.

http://www.kela.fi/documents/10180/0/Koti_ja_perhe_esite_rus_Kela.pdf/ceaf210b-0151-4010-bdae-47e633014655 Дом и семья (пособия, см стр 11)

2 вариант.
освобождаете сама квартиоу, вещи на склад (открыт 24 часа) https://pelicanselfstorage.fi/varastotilaa-vantaa - счет за перевозку вещей отдаете в KELA
идете в приют и там Вам помогают получить городскую квартиру.
https://vantaanturvakoti.fi/yhteystiedot/
Vantaan Turvakoti ry
Karsikkokuja 17, 01360 Vantaa
p. 09 8392 0072
faksi 09 874 7122
yhdistys@vantaanturvakoti.fi

Дерзайте!





.

Shveshka
20-10-2017, 13:12
Вот квартира в Вантаа от Лумо, однокомнатная 34 кв.м., за 749 евро. Её можно снять сразу через интернет, со своими банковскими кодами. Это тоже дорого? https://lumo.fi/vuokraasunnot/?SapId=11164
Tarhurintie 6 Hiekkaharju, Vantaa
Valmistuminen 2010
1H+KT, 34m2 749 €/kk

Vnik
20-10-2017, 13:18
Вот квартира в Вантаа от Лумо, однокомнатная 34 кв.м., за 749 евро. Её можно снять сразу через интернет, со своими банковскими кодами. Это тоже дорого? https://lumo.fi/vuokraasunnot/?SapId=11164
Tarhurintie 6 Hiekkaharju, Vantaa
Valmistuminen 2010
1H+KT, 34m2 749 €/kk
Для такой площади, конечно дорого. Конура по сути.

Yasmin
20-10-2017, 13:27
Для такой площади, конечно дорого. Конура по сути.
если хочется не конуру так вперед работать и на свои и выбирать в каком особняке жить

Jelenk@
20-10-2017, 13:37
Социалка в Вантаа на одного человека будет учитывать арендную плату максимум 694 в месяц. Всё, что выше, надо платить самому.

Ashley
20-10-2017, 13:37
если хочется не конуру так вперед работать и на свои и выбирать в каком особняке жить
Автор не говорила что не хочет еще поработать.
Вот разъедется и с работой разберется.
Ведь еще нужно иметь возможность и отдохнуть где-то после работы.(Вполне возможно, что отдыхала как раз таки на рабочем месте, пока работала)
Мы не знаем (и не нужно) всех тонкостей причин развода. Однако автор в таком возрасте, что реально может хотется просто обыкновенного покоя. В 60 то лет...




.





.

Jelenk@
20-10-2017, 13:42
https://www.vuokraovi.com/vuokra-asunto/vantaa/kuninkaala/kerrostalo/516589?entryPoint=fromSearch&rentalIndex=5&searchIdentifier=-663803046

Оставьте хакемус и СРАЗУ позвоните туда. И так надо мониторить все конторы каждый день и сразу писать и звонить. Объяснять свою ситуацию. Просто заявку оставлять мало.

Yasmin
20-10-2017, 14:03
Автор не говорила что не хочет еще поработать.
Вот разъедется и с работой разберется.
Ведь еще нужно иметь возможность и отдохнуть где-то после работы.(Вполне возможно, что отдыхала как раз таки на рабочем месте, пока работала)
Мы не знаем (и не нужно) всех тонкостей причин развода. Однако автор в таком возрасте, что реально может хотется просто обыкновенного покоя. В 60 то лет...




.





.
Tак какая разница чего она там хочет, человек не работает, доходов не имеет, от этого и стоит отталкиваться в поисках квартиры.

Ashley
21-10-2017, 00:36
Tак какая разница чего она там хочет, человек не работает, доходов не имеет, от этого и стоит отталкиваться в поисках квартиры.
Разница существенная. Прежде всего в размере квартплаты муниципальной квартиры и у частников.

И какая разница работает чел или нет.
Пол страны не работают. Сокращения. Кризис.

И когда она работала, 12 лет уже прожила в стесненных условиях.

Не наше дело до чужих желаний.

.

Винни
23-10-2017, 21:19
Разница существенная. Прежде всего в размере квартплаты муниципальной квартиры и у частников.

И какая разница работает чел или нет.
Пол страны не работают. Сокращения. Кризис.

И когда она работала, 12 лет уже прожила в стесненных условиях.

Не наше дело до чужих желаний.

.

Ну и о чем они думали 12 лет. Городской асумисойкеус в Хельсинки около 10е за метр в месяц. И асумистуки платят на такое жилье. Но хотят в Ванту (это я вообще не понимаю) и что бы было и хорошо и дешево. Я вообще удивляюсь кто снимает квартиры, когда можно получить новую квартиру с арендой сильно дешевле рынка. Например:
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot/helsingin-asumisoikeus-oy-kivipadonpuisto
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot/helsingin-asumisoikeus-oy-fannynkallio

Желания должны соответствовать возможностям (более или менее). Я может тоже вот такое хочу:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/espoo/13749147

Но, как говорят, хотеть не вредно. Все продолжаем хотеть.

Jelenk@
24-10-2017, 10:28
Ну и о чем они думали 12 лет. Городской асумисойкеус в Хельсинки около 10е за метр в месяц. И асумистуки платят на такое жилье. Но хотят в Ванту (это я вообще не понимаю) и что бы было и хорошо и дешево. Я вообще удивляюсь кто снимает квартиры, когда можно получить новую квартиру с арендой сильно дешевле рынка. Например:
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot/helsingin-asumisoikeus-oy-kivipadonpuisto
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot/helsingin-asumisoikeus-oy-fannynkallio

Желания должны соответствовать возможностям (более или менее). Я может тоже вот такое хочу:
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/espoo/13749147

Но, как говорят, хотеть не вредно. Все продолжаем хотеть.
Разве это дешевле? 1000 за двухкомнатную? Плюс ещё где-то ещё 26000 надо взять.

Винни
24-10-2017, 12:21
Разве это дешевле? 1000 за двухкомнатную? Плюс ещё где-то ещё 26000 надо взять.

Покажите где Вы это нашли. Не надо вводить людей в заблуждение. По первой ссылке за 1000 будет четырехкомнатная на последнем этаже. Двушку за 1000 я Вам свою сдам.
Вот несколько вариантов из первой ссылки (новые с сауной и балконом):
D77 3 1h, kt, s 32,5 m2 18 444,00 € Käyttövastike €/kk: 399,80
D97 6 2h, kt, s 44,5 m2 24 677,00 € Käyttövastike €/kk: 534,80
D70 2 2h, kt, s 50,0 m2 25 671,00 € Käyttövastike €/kk: 556,40
A2 2 2h, kt, s 53,5 m2 26 959,00 € Käyttövastike €/kk: 584,30
B21 2 2h, kt, s 60,5 m2 30 197,00 € Käyttövastike €/kk: 654,50
Ошибся за 1000 там будет пятикомнатная квартира:
D73 2 5h, kt, s 105,5 m2 46 139,00 € Käyttövastike €/kk: 1 000,00

Это то что сейчас доступно, а бывает за 1000 в месяц и более 100 метров с видом на море на верхнем этаже с террасой 50 кв. метров. Но номерок на осумисойкеус надо иметь 15-20 летней давности на такие квартиры. А то что доступно я привел . Там по второй ссылке часть квартир народ вообще брать никто не хочет, приходи и бери, например эту:
A8 2 2h, kt, s 56,5 m2 27 563,00 € Käyttövastike €/kk: 610,80

A19
24-10-2017, 14:27
Это то что сейчас доступно
Извиняюсь, а что в ваших ссылках значит "Arvioitu valmistuminen 4–5/2019" и "Asuntojen arvioitu valmistumisajankohta on 2–3/2019" ?
Мой финский (плохой, не спорю) говорит мне, что "Vapaa" там означает, что еще не "Varattu". Но никаких квартир в ближайшие 2 года нет. Зато платить взнос надо прямо сейчас (в течение 2 недель).

Jelenk@
24-10-2017, 14:37
Покажите где Вы это нашли. Не надо вводить людей в заблуждение. По первой ссылке за 1000 будет четырехкомнатная на последнем этаже. Двушку за 1000 я Вам свою сдам.
Вот несколько вариантов из первой ссылки (новые с сауной и балконом):
D77 3 1h, kt, s 32,5 m2 18 444,00 € Käyttövastike €/kk: 399,80
D97 6 2h, kt, s 44,5 m2 24 677,00 € Käyttövastike €/kk: 534,80
D70 2 2h, kt, s 50,0 m2 25 671,00 € Käyttövastike €/kk: 556,40
A2 2 2h, kt, s 53,5 m2 26 959,00 € Käyttövastike €/kk: 584,30
B21 2 2h, kt, s 60,5 m2 30 197,00 € Käyttövastike €/kk: 654,50
Ошибся за 1000 там будет пятикомнатная квартира:
D73 2 5h, kt, s 105,5 m2 46 139,00 € Käyttövastike €/kk: 1 000,00

Это то что сейчас доступно, а бывает за 1000 в месяц и более 100 метров с видом на море на верхнем этаже с террасой 50 кв. метров. Но номерок на осумисойкеус надо иметь 15-20 летней давности на такие квартиры. А то что доступно я привел . Там по второй ссылке часть квартир народ вообще брать никто не хочет, приходи и бери, например эту:
A8 2 2h, kt, s 56,5 m2 27 563,00 € Käyttövastike €/kk: 610,80
Это я с Käyttövastikevakuus посчитала (наверное, она всё же одноразовая). Тем не менее не у всех есть возможность заплатить за право проживания 20 тыс. Кстати, по первой ссылке всё занято уже. У Хасо относительно недорогие асумисойкеус, у других значительно дороже.

A19
24-10-2017, 14:59
Это я с Käyttövastikevakuus посчитала (наверное, она всё же одноразовая)
Да, это одноразовый депозит, и он тоже возвращается при выезде, если ничего не сломано/всё оплачено.

Винни
24-10-2017, 15:35
Это я с Käyttövastikevakuus посчитала (наверное, она всё же одноразовая). Тем не менее не у всех есть возможность заплатить за право проживания 20 тыс. Кстати, по первой ссылке всё занято уже. У Хасо относительно недорогие асумисойкеус, у других значительно дороже.


По первой ссылке уже собрали заявления (подача была ранее), но вполне может что-то появиться если кто откажется (например 20 тыс. не найдется). Если сразу и новое, то будет в Мюллюпюро на старой свалке.

Квартиры новые, будут построены через год-два. Но это я привел пример цен городского асумисойкеуса. Можно подавать на освобождающиеся старые квартиры. За те же цены можно получит пентхауз на крыше с видом на море или ривитало на морском берегу. Но там смотрят дату регистрации на осумисойкеус. Кто раньше зарегистрировался, тот имеет приоритет. Я лично имея свою квартиру давным давно зарегистрирован и на осумисойкеус (там есть нюансы для имеющих свою квартиру, надо их просто знать), чего и всем советую. Денег за регистрацию не берут. Кстати депозит индексируют на рост стоимости жилья, т.е. возвратить могут и больше начального взноса.

Как раз я и говорил автору топика, что о сегодняшней ситуации надо было начинать думать 12 лет назад тогда и не было бы проблем сегодня.

ИМХО: Дешевле того что я привел (это городской асумисойкеус) на свободном рынке ничего нет. Даже в других городах (Эспоо, Вантаа) городской асумисойкеус дороже.

Malvina
24-10-2017, 16:37
По первой ссылке уже собрали заявления (подача была ранее), но вполне может что-то появиться если кто откажется (например 20 тыс. не найдется). Если сразу и новое, то будет в Мюллюпюро на старой свалке.

Квартиры новые, будут построены через год-два. Но это я привел пример цен городского асумисойкеуса. Можно подавать на освобождающиеся старые квартиры. За те же цены можно получит пентхауз на крыше с видом на море или ривитало на морском берегу. Но там смотрят дату регистрации на осумисойкеус. Кто раньше зарегистрировался, тот имеет приоритет. Я лично имея свою квартиру давным давно зарегистрирован и на осумисойкеус (там есть нюансы для имеющих свою квартиру, надо их просто знать), чего и всем советую. Денег за регистрацию не берут. Кстати депозит индексируют на рост стоимости жилья, т.е. возвратить могут и больше начального взноса.

Как раз я и говорил автору топика, что о сегодняшней ситуации надо было начинать думать 12 лет назад тогда и не было бы проблем сегодня.

ИМХО: Дешевле того что я привел (это городской асумисойкеус) на свободном рынке ничего нет. Даже в других городах (Эспоо, Вантаа) городской асумисойкеус дороже.


Напишите пожалуйста про нюансы.

Винни
24-10-2017, 20:12
Напишите пожалуйста про нюансы.

На сайте АТТ все написано. Реально это касается только квартир на которые большой спрос.
Основное требование, это то что Вы должны обосновать необходимость и обоснованность приобретения данной квартиры.
Я могу в кратце обрисовать часть требований. Существует много вариантов.
- Своя квартира в другом городе и Вы хотите переехать в Хельсинки (Еспоо и Ванта подходят как другой город).
- Своя квартира в Хельсинки, но маловата и хотите сменить на большую (обратный вариант не работает).
- У Вас на счету не должно быть средств на покупку аналогичной квартиры в данном районе (или что-то типа наличных должно быть менее 30% от полной стоимости аналогиной квартиры).
Там много вариантов и лучше следовать их примерам и не изобретать свой вариант.
Семьи с детьми так же имеют рад премуществ.
Но кроме права купить надо еще быть зарегистрированным и иметь номерок.
Подавать на все подряд не стоит, т.к. номер обнулят если несколько раз вам предложат квартиру, а Вы откажитесь.

Malvina
24-10-2017, 20:48
На сайте АТТ все написано. Реально это касается только квартир на которые большой спрос.
Основное требование, это то что Вы должны обосновать необходимость и обоснованность приобретения данной квартиры.
Я могу в кратце обрисовать часть требований. Существует много вариантов.
- Своя квартира в другом городе и Вы хотите переехать в Хельсинки (Еспоо и Ванта подходят как другой город).
- Своя квартира в Хельсинки, но маловата и хотите сменить на большую (обратный вариант не работает).
- У Вас на счету не должно быть средств на покупку аналогичной квартиры в данном районе (или что-то типа наличных должно быть менее 30% от полной стоимости аналогиной квартиры).
Там много вариантов и лучше следовать их примерам и не изобретать свой вариант.
Семьи с детьми так же имеют рад премуществ.
Но кроме права купить надо еще быть зарегистрированным и иметь номерок.
Подавать на все подряд не стоит, т.к. номер обнулят если несколько раз вам предложат квартиру, а Вы откажитесь.

Спасибо! А где появляются интересные квартиры? Как их искать?

Винни
24-10-2017, 22:52
Спасибо! А где появляются интересные квартиры? Как их искать?

Новые здесь
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot

Еще ХАСО городское, но у них другая система номеров, которые надо обновлять ежегодно
http://www.haso.fi/ilmoittautuminen-jonoon

Освободившиеся где-то на сайте города Хельсинки. Сейчас сразу не найду. Но освободившееся очень хорошее жилье тяжелее получить.

Вобщем как при социализме и должно быть - за хорошим и дешевым очередь на 20 лет.

Elektra
25-10-2017, 07:28
Новые здесь
http://www.att.hel.fi/fi/asumisoikeusasunnot

Еще ХАСО городское, но у них другая система номеров, которые надо обновлять ежегодно
http://www.haso.fi/ilmoittautuminen-jonoon

Освободившиеся где-то на сайте города Хельсинки. Сейчас сразу не найду. Но освободившееся очень хорошее жилье тяжелее получить.

Вобщем как при социализме и должно быть - за хорошим и дешевым очередь на 20 лет.



Лично я, вообще не понимаю выгоды в таком жилье, особенно, для молодой семьи с детишками. Считаю, что это подходит одиноким или пенсионерам. За такие деньги, лучше в свою жилплощадь вложиться, чем за двушку по 600 с лишнем евриков платить и вастике может повышаться (раз в год), да ещё в районе 30000 тысяч, своих денег за неё внести и всю жизнь платить и это никогда не станет твоим. Чисто экономически, не понимаю выгоды, может кто объяснит, за что и почему нужно вкладывать такие деньги за арендованное жильё, а не попытаться за эти деньги купить своё?

Tulilintu
25-10-2017, 07:40
...да ещё в районе 30000 тысяч, своих денег за неё внести...

Как правило, проблема именно в этом. Этих самых 30 000 евро наличными нет. Те, у кого они есть, покупают свое жилье, в этом вы правы. В данном случае кредит берется на 30 000 е, а не на 200 000. Риск меньше, контингент лучше, чем в городском жилье. Возможность получить asumistuki, если ситуация с работой изменится. Сохраняется мобильность, если понадобится переехать.

Имхо, очень неплохой вариант для многих жизненных ситуаций, ведь сейчас банки при покупке жилья действительно требуют свои 10%. В условиях столичного региона это большие деньги, + varainsiirtovero, если нет права на скидку.

Elektra
25-10-2017, 07:54
Как правило, проблема именно в этом. Этих самых 30 000 евро наличными нет. Те, у кого они есть, покупают свое жилье, в этом вы правы. В данном случае кредит берется на 30 000 е, а не на 200 000. Риск меньше, контингент лучше, чем в городском жилье. Возможность получить asumistuki, если ситуация с работой изменится. Сохраняется мобильность, если понадобится переехать.

Имхо, очень неплохой вариант для многих жизненных ситуаций, ведь сейчас банки при покупке жилья действительно требуют свои 10%. В условиях столичного региона это большие деньги, + varainsiirtovero, если нет права на скидку.


Это значит, что к вастике прибавляется долг банку? Тогда уже не 600 с копейками за двушку, а на порядок больше, очень дорогое удовольствие - пожить якобы в лучшем кругу.

pikkupupu
25-10-2017, 08:01
Это значит, что к вастике прибавляется долг банку? Тогда уже не 600 с копейками за двушку, а на порядок больше, очень дорогое удовольствие - пожить якобы в лучшем кругу.
А то, что большинство вообще арендует подобные двушки за 800+ вас не смущает?
ИМХО вполне адекватный вариант для тех, у кого нет возможности купить свое жилье

Elektra
25-10-2017, 08:23
А то, что большинство вообще арендует подобные двушки за 800+ вас не смущает?
ИМХО вполне адекватный вариант для тех, у кого нет возможности купить свое жилье



Да я не против, у богатых, свои причуды.

Tulilintu
25-10-2017, 08:35
Да я не против, у богатых, свои причуды.
Речь не о богатых, а об обычых работающих людях, которым не очень хочеться вариться в одной каше с цыганами-арабами-наркотой, но и (спасибо налоговой политике Финляндии, ратующей за "справедливое" перераспределение доходов) скопить 20000-30000 сложновато.

Вы не совсем по адресу иронизируете, чувствуется, что проблема от вас очень далека. А двушек за 600 евро даже на таких высылках, типа Риихимяки, немного - и они ободранные.

Elektra
25-10-2017, 08:55
Речь не о богатых, а об обычых работающих людях, которым не очень хочеться вариться в одной каше с цыганами-арабами-наркотой, но и (спасибо налоговой политике Финляндии, ратующей за "справедливое" перераспределение доходов) скопить 20000-30000 сложновато.

Вы не совсем по адресу иронизируете, чувствуется, что проблема от вас очень далека. А двушек за 600 евро даже на таких высылках, типа Риихимяки, немного - и они ободранные.



Да я удивляюсь, 600евро с копейками + электричество + долг банку и это всё за аренду двушки. Я бы лучше на макаронах и тушёнке пару лет посидела и скопила 10% или 20% залога для ссуды в банке и купила бы своё жильё. Высказываю своё личное мнение и не над кем ни иронизирую.

Jelenk@
25-10-2017, 09:14
Лично я, вообще не понимаю выгоды в таком жилье, особенно, для молодой семьи с детишками. Считаю, что это подходит одиноким или пенсионерам. За такие деньги, лучше в свою жилплощадь вложиться, чем за двушку по 600 с лишнем евриков платить и вастике может повышаться (раз в год), да ещё в районе 30000 тысяч, своих денег за неё внести и всю жизнь платить и это никогда не станет твоим. Чисто экономически, не понимаю выгоды, может кто объяснит, за что и почему нужно вкладывать такие деньги за арендованное жильё, а не попытаться за эти деньги купить своё?
Выгода, например, в том, что в случае ремонта платит хозяин дома, а не сам жилец. Для маленькой семьи хороший вариант, в том числе и денег подкопить на покупку своего жилья. Взять кредит на 30 тыс. гораздо легче, чем на 200 тыс. А вот для большой семьи выбор таких квартир маловат. И дороговат.

Elektra
25-10-2017, 09:24
Выгода, например, в том, что в случае ремонта платит хозяин дома, а не сам жилец. Для маленькой семьи хороший вариант, в том числе и денег подкопить на покупку своего жилья. Взять кредит на 30 тыс. гораздо легче, чем на 200 тыс. А вот для большой семьи выбор таких квартир маловат. И дороговат.



Как выше писали, что эту "дешёвую" квартиру, можно много лет ждать (номерки,очередь) и при этом жить в снимаемой квартире и так же платить.. Вот мне и непонятно, почему сразу не начать копить на своё жильё? Я не про пенсионеров или близко к этому и одиноких.

Jelenk@
25-10-2017, 09:34
Как выше писали, что эту "дешёвую" квартиру, можно много лет ждать (номерки,очередь) и при этом жить в снимаемой квартире и так же платить.. Вот мне и непонятно, почему сразу не начать копить на своё жильё? Я не про пенсионеров или близко к этому и одиноких.
Наверное и начинают копить. И ждут пару лет, если хотят дешёвую и новую. Если успевают накопить на первый взнос на своё жильё, то такое и покупают. А если подворачивается асумисойкеус, берут его и продолжают копить на своё.

kk-rauta
25-10-2017, 11:51
Да я удивляюсь, 600евро с копейками + электричество + долг банку и это всё за аренду двушки. Я бы лучше на макаронах и тушёнке пару лет посидела и скопила 10% или 20% залога для ссуды в банке и купила бы своё жильё. Высказываю своё личное мнение и не над кем ни иронизирую.
А сколько нужно платить банку в и месяц за аналогичную двушку за 200т.е. и ещё вастике сверху?

Alterthalia
25-10-2017, 12:09
А сколько нужно платить банку в и месяц за аналогичную двушку за 200т.е. и ещё вастике сверху?
Если не привязываться к Хельсинки, то двушку можно купить и меньше, чем за 200. Знакомые недавно купили двушку в Эспоо(Finno), рядом с заливом. Сама квартира где-то 170кЕ, в месяц всего платят около 800 - вастике+кредит. До Камппи 30 минут на автобусе или 20 на машине.

Shveshka
25-10-2017, 12:21
Как выше писали, что эту "дешёвую" квартиру, можно много лет ждать (номерки,очередь) и при этом жить в снимаемой квартире и так же платить.. Вот мне и непонятно, почему сразу не начать копить на своё жильё? Я не про пенсионеров или близко к этому и одиноких.
Как, по-вашему, выгоднее - платить аренду (800 евро) частнику и копить деньги или платить аренду (600 евро) в асумисоикеус и копить деньги?

Люди выплачивают взнос за асумисоикеус, взятый в кредит (считайте, что копят эту сумму для себя, т. к. этот взнос возвращается с процентами при переезде в другое жильё). В это же время живут в лучших условиях с меньшей арендной платой, чем у частника.

Винни
25-10-2017, 12:55
Если не привязываться к Хельсинки, то двушку можно купить и меньше, чем за 200. Знакомые недавно купили двушку в Эспоо(Finno), рядом с заливом. Сама квартира где-то 170кЕ, в месяц всего платят около 800 - вастике+кредит. До Камппи 30 минут на автобусе или 20 на машине.

Год постройки данного чуда не озвучите? Когда там ремонт труб намечается? Площадь? Да и Вы забыли указать отдельно вастике и размер кредита. Может они кредит на 10 тыс. только взяли.
А так я могу привести пример новой двушки в Эспоо за 172 тыс. (35.5m2, 1й этаж)
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/espoo/13848681

Из моих примеров выше:
D70 2 2h, kt, s 50,0 m2 25 671,00 € Käyttövastike €/kk: 556,40

Покажите мне новую двушку 50м в Эспоо с сауной и балконом и нормальным транспортом до центра за 170 тыс.
Дайте мне две, беру не глядя.


Стоимость вхождения в асумисойкеус гораздо ниже. Месячная плата (в городском) ниже чем вастике+процент по кредиту в своем, т.к. город не имеет с этого дохода и не платит НДС (24%) при покупке (да и строят им дешевле).
Сравните цену городского осумисойкеуса на Яткасаари или Каласатама с ценами квартир там же. Там месячная плата за асумисойкеус равна вастике+плата за аренду земли в квартирах на свободном рынке, т.е. асумисойукиус фактически бесплатный!

А так да, за полярным кругом можно купить дешевле чем взнос за асумисойкеус.

Elektra
25-10-2017, 13:21
Как, по-вашему, выгоднее - платить аренду (800 евро) частнику и копить деньги или платить аренду (600 евро) в асумисоикеус и копить деньги?

Люди выплачивают взнос за асумисоикеус, взятый в кредит (считайте, что копят эту сумму для себя, т. к. этот взнос возвращается с процентами при переезде в другое жильё). В это же время живут в лучших условиях с меньшей арендной платой, чем у частника.



Мне было бы понятно, если бы эту квартиру, можно было получить сразу в течении месяца, а не ждать годами, как выше писалось от двух лет и выше. Насчёт меньшей арендной платой, это очень сомнительно и деньги не возвращаются с %, если в квартире нужно будет делать ремонт, то ещё и вычтут из залоговой суммы. Там очень много-" ЕСЛИ". Я почитала, какие там договора и нужно быть хорошо "подкованным", в этом вопросе, чтобы не потерять плюсы в аренде такого жилья.

Jelenk@
25-10-2017, 13:28
Мне было бы понятно, если бы эту квартиру, можно было получить сразу в течении месяца, а не ждать годами, как выше писалось от двух лет и выше. Насчёт меньшей арендной платой, это очень сомнительно и деньги не возвращаются с %, если в квартире нужно будет делать ремонт, то ещё и вычтут из залоговой суммы. Там очень много-" ЕСЛИ". Я почитала, какие там договора и нужно быть хорошо "подкованным", в этом вопросе, чтобы не потерять плюсы в аренде такого жилья.
Если не привередничать, то квартиру можно получить очень быстро. А если есть конкретные условия, то и "своё" придёться долго выбирать и ждать

Alterthalia
25-10-2017, 13:30
Год постройки данного чуда не озвучите? Когда там ремонт труб намечается? Да и Вы забыли указать отдельно вастике и размер кредита. Может они кредит на 10 тыс. только взяли.

Да не вопрос :). Год постройки 1987, путкиремонти не светят как минимум ближайшие лет 15, ибо состояние дома почти идеальное. Окна поменяли лет 7 назад, других крупных ремонтов в планах нет. Вастике 200/мес евро, кредит 600/мес. Какую именно сумму кредита они взяли я не в курсе.

Покажите мне новую двушку 50м в Эспоо с сауной и балконом и нормальным транспортом до центра за 170 тыс.

А по вашему жить можно только в новостройках? Как по мне, так Финляндии дома 20-30 летней давности поддерживаются в прекрасном состоянии. Я была у них в гостях - дом снаружи и изнутри чистенький, аккуратненький, по лестничной клетке и подъезду можно ходить в носках.

Если для вас все, кто живут не в новостройках - нищеброды, то вам явно надо на другом форуме бисер метать. Например на форуме владельцев омакотитало. Попробуйте им рассказать, как это круто - жить именно в квартире из совершенно новых металлоконструкций и панельных блоков(в отличии от квартир из б/у шного кирпича) :).

Naali
25-10-2017, 13:46
А сколько нужно платить банку в и месяц за аналогичную двушку за 200т.е. и ещё вастике сверху?

Смотря сколько времени хотите платить. Но если не покупать свою, то платить будете вечно.

При нынешних процентах если платить 30 лет то это будет чуть больше 600. Если платить 20 лет, то около 900.

Винни
25-10-2017, 14:40
Да не вопрос :). Год постройки 1987, путкиремонти не светят как минимум ближайшие лет 15, ибо состояние дома почти идеальное. Окна поменяли лет 7 назад, других крупных ремонтов в планах нет. Вастике 200/мес евро, кредит 600/мес. Какую именно сумму кредита они взяли я не в курсе.



А по вашему жить можно только в новостройках? Как по мне, так Финляндии дома 20-30 летней давности поддерживаются в прекрасном состоянии. Я была у них в гостях - дом снаружи и изнутри чистенький, аккуратненький, по лестничной клетке и подъезду можно ходить в носках.

Если для вас все, кто живут не в новостройках - нищеброды, то вам явно надо на другом форуме бисер метать. Например на форуме владельцев омакотитало. Попробуйте им рассказать, как это круто - жить именно в квартире из совершенно новых металлоконструкций и панельных блоков(в отличии от квартир из б/у шного кирпича) :).


Состояние дома или труб "почти идеальное"? Квартире 30 лет, может 15 лет и продержится без больших ремонтов, а потом навалятся путки, улкосиву, крыша и т.д. Снова надо искать квартиру, при этом квартиру 87 года в 2032 году будет тяжело продать за разумные деньги.

Про метраж нет ничего, так что тяжело понять какая вастике на метр.

Новая (а оптимальнее по деньгам со вторичного рынка до 10 лет) квартира по качеству сильно превосходит 87 год.
В действительности новая квартира экономически выгоднее. Именно НИЩЕБРОДЫ предпочитают покупать новое, т.к. умеют считать деньги не только сегодня, но и с перспективой на 15-20 лет.
Некоторые преимущества новой
- 10 лет гарантии от строителей, большинство проблем решается по гарантии,
- как следствие ниже вастике,
- материалы лучше,
- техника современнее и существенно меньше потребляет электричества,
- эффективнее утепление и следовательно расходы на отопление,
- подогрев полов в ванне, а во многих случаях все комнаты с подогревом полов,
- отличная принудительная вентиляция,
- парковка в подвале, спустился на лифте и сел в теплую машину, не надо покупать подогрев для машины (опять экономия нищеброда),
- цена новой квартиры сохраняется гораздо лучше чем у старой,
и т.д. и т.п.

З.Ы. Сейчас время специфическое на рынке недвижимости и я бы вообще воздержался от преобретения квартиры и рассматривал асумисойкеус как хорошее временное решение.

Anqrew
25-10-2017, 15:40
З.Ы. Сейчас время специфическое на рынке недвижимости и я бы вообще воздержался от преобретения квартиры и рассматривал асумисойкеус как хорошее временное решение.

А в чем заключается специфичность, что нет качественных квартир на вторичном рынке за адекватные деньги? Как понимаю, в 90-е годы ничего почти не строили из-за депрессии

Alterthalia
25-10-2017, 16:41
. Снова надо искать квартиру, при этом квартиру 87 года в 2032 году будет тяжело продать за разумные деньги[QUOTE=Винни].
В 2032 году цена этой квартиры будет раза в 1.5-2 выше, во-первых за счёт инфляции, во-вторых за счёт строящегося там метро. Ради интереса, можете посмотреть сколько сейчас стоят квартиры постройки конца 60х например в тапиоле. Мало того, что "разумными" эти цены назвать ну никак нельзя, так еще и найти квартиру там очень не просто.

[QUOTE=Винни].Про метраж нет ничего, так что тяжело понять какая вастике на метр.[QUOTE=Винни].
Метраж около 50 метров, вода включена в вастике, как и сауна, сушильная и стиральная комната, комната с тренажёрами и грилль во дворе.

[QUOTE=Винни] Новая (а оптимальнее по деньгам со вторичного рынка до 10 лет) квартира по качеству сильно превосходит 87 год.
А вот это отличный перл! Вы лично принимали в эксплуатацию все новострои за последние 10-15 лет? И отслеживали их состояние? На мой взгляд так плохо, как их строят в последние лет 15 (эстонские шабашники из дешевых материалов из Польши и Китая) не строили даже в начале прошлого века. Это и мой личный опыт и опыт многих моих знакомых.

В действительности новая квартира экономически выгоднее. Именно НИЩЕБРОДЫ предпочитают покупать новое, т.к. умеют считать деньги не только сегодня, но и с перспективой на 15-20 лет.
Опять умора :) Если нищеброды покупают новостройки, то кто же тогда живёт в съёмных и городских квартирах?

Что же касается шикарных подземных стоянок - в Хельсинки например(особенно в районах близко к центру), очень часто места на подземную стоянку разыгрывают в лотерею, т.к. мест сильно меньше, чем желающих. Т.е. если вы с фортуной не на короткой ноге, будете за машиной ходить 3 километра.

цена новой квартиры сохраняется гораздо лучше чем у старой,. Моя статистика говорит об обратном, даже с учётом инфляции. Т.е новую нужно покупать только для очень долгосрочного владения, чтобы потом не очень расстраиваться.

Alterthalia
25-10-2017, 16:45
А в чем заключается специфичность, что нет качественных квартир на вторичном рынке за адекватные деньги? Как понимаю, в 90-е годы ничего почти не строили из-за депрессииЕсть качественные квартиры за адекватные деньги. Просто желающих на них очень много, поэтому даже интенсивный поиск такой квартиры может может занять много месяцев или даже лет.

Naali
25-10-2017, 18:12
Состояние дома или труб "почти идеальное"? Квартире 30 лет, может 15 лет и продержится без больших ремонтов, а потом навалятся путки, улкосиву, крыша и т.д. Снова надо искать квартиру, при этом квартиру 87 года в 2032 году будет тяжело продать за разумные деньги.

Про метраж нет ничего, так что тяжело понять какая вастике на метр.

Новая (а оптимальнее по деньгам со вторичного рынка до 10 лет) квартира по качеству сильно превосходит 87 год.
В действительности новая квартира экономически выгоднее. Именно НИЩЕБРОДЫ предпочитают покупать новое, т.к. умеют считать деньги не только сегодня, но и с перспективой на 15-20 лет.
Некоторые преимущества новой
- 10 лет гарантии от строителей, большинство проблем решается по гарантии,
- как следствие ниже вастике,
- материалы лучше,
- техника современнее и существенно меньше потребляет электричества,
- эффективнее утепление и следовательно расходы на отопление,
- подогрев полов в ванне, а во многих случаях все комнаты с подогревом полов,
- отличная принудительная вентиляция,
- парковка в подвале, спустился на лифте и сел в теплую машину, не надо покупать подогрев для машины (опять экономия нищеброда),
- цена новой квартиры сохраняется гораздо лучше чем у старой,
и т.д. и т.п.

З.Ы. Сейчас время специфическое на рынке недвижимости и я бы вообще воздержался от преобретения квартиры и рассматривал асумисойкеус как хорошее временное решение.

Моей квартире 110 лет. Пока что ни у кого из соседей кто хотел продать не было проблем с продажей. Эффективное утепление, вентиляция, подогрев полов в ванне есть.

Техника зависит от вас, а не от квартиры.

ptzmies
25-10-2017, 18:34
Риск меньше, контингент лучше
Насчет контингента можно возразить - у некоторых в соседях такие финские снобы, целенаправленно отравляющие людям жизнь, что лучше уж тихий алкаш.


Alterthalia в Хельсинки например(особенно в районах близко к центру), очень часто места на подземную стоянку разыгрывают в лотерею, т.к. мест сильно меньше, чем желающих.
У меня сосед уступил свою очередь на подземном паркинге за 25 тыс. другому соседу.

Винни
25-10-2017, 22:03
Опять умора :) Если нищеброды покупают новостройки, то кто же тогда живёт в съёмных и городских квартирах?

Что же касается шикарных подземных стоянок - в Хельсинки например(особенно в районах близко к центру), очень часто места на подземную стоянку разыгрывают в лотерею, т.к. мест сильно меньше, чем желающих. Т.е. если вы с фортуной не на короткой ноге, будете за машиной ходить 3 километра.

В сьемных квартирах живут нищие, в сьемных городских квартирах живут нищие и нищеброды. Вы видимо не понимаете смысла слова нищеброд. Специально для вас:
"Нищеброд – человек с хорошим доходом, но имеющий менталитет бедняка, скряга, крохобор. Нищебродом можно быть даже имея весьма высокий заработок, это состояние души, а не кошелька".

Город Хельсинки обязывает иметь необходимое количество парковок в новых домах, особенно в центре. Обычно 0.6-1.2 парковки на квартиру. Это тоже ведет к повышению цены. Спрос на парковки легко уравновесить ценой. У меня в доме в центре несколько парковок в подвале пустует, при этом истинные нищеброды паркуют новые мерседесы и ауди на улице.

Винни
25-10-2017, 22:21
А вот это отличный перл! Вы лично принимали в эксплуатацию все новострои за последние 10-15 лет? И отслеживали их состояние? На мой взгляд так плохо, как их строят в последние лет 15 (эстонские шабашники из дешевых материалов из Польши и Китая) не строили даже в начале прошлого века. Это и мой личный опыт и опыт многих моих знакомых.


Все не принимал никто. Эстонцы на стройках работают, но по качеству они на голову лучше финнов. Мой опыт и опыт друзей. Конечно платили им не копейки.

Прошел по квартире в поисках "дешевых материалов из Польши и Китая". Ничего не нашел, все финское или эстонское. Ну может техника Электролюкс собрана на китайском или польском заводе, не знаю как проверить.

Alterthalia
25-10-2017, 23:15
Ваши же цитаты:

"Нищеброд – человек с хорошим доходом, но имеющий менталитет бедняка, скряга, крохобор. Нищебродом можно быть даже имея весьма высокий заработок, это состояние души, а не кошелька".

Именно НИЩЕБРОДЫ предпочитают покупать новое, т.к. умеют считать деньги не только сегодня, но и с перспективой на 15-20 лет.
По вашему, человек умеющий считать деньги, да еще с перспективой на 15-20 лет, является скрягой, крохобором и имеет менталитет бедняка? No comments, как говорится.

Эстонцы на стройках работают, но по качеству они на голову лучше финнов. Мой опыт и опыт друзей. Конечно платили им не копейки..
Кто им платил? Вы и ваши друзья?
Фирмы-застройщики сейчас экономят на всём, на чём только можно. И в первую очередь на рабочей силе, которой тут предостаточно. О качестве вообще никто не думает, главное сделать побольше и подешевле и впарить побыстрее. Никаких эстонцев "работающих качественней финнов" никто на стройку нанимать не будет, если они не стоят сильно дешевле финнов. И никакие "качественно работающие эстонцы" не поедут работать полулегально в Финляндию и жить в вагончиках за половину финской зарплаты. Для них и в Эстонии полно работы нормально оплачиваемой.

ptzmies
25-10-2017, 23:40
Фирмы-застройщики сейчас экономят на всём, на чём только можно. И в первую очередь на рабочей силе
У нас в подвале идет ремонт. ЖЭУ нанял финскую фирму. Финская фирма наняла эстонцев. А эстонцы наняли вьетнамцев! Ни по-фински, ни по-английски ни в зуб. Допрашивал - бесполезно. Как работают?

A19
26-10-2017, 10:51
Как работают?
Но хотя бы работают?
Делали ремонт финны - 4 получасовых перерыва на перекур в день. :)

Alterthalia
26-10-2017, 11:13
У нас в подвале идет ремонт. ЖЭУ нанял финскую фирму. Финская фирма наняла эстонцев. А эстонцы наняли вьетнамцев! Ни по-фински, ни по-английски ни в зуб. Допрашивал - бесполезно. Как работают?
Ну если верить Винни, то наверняка на две головы качественнее, чем финны. Особенно учитывая те "не копейки", которые вы за этот ремонт заплатите из своего кармана. Поэтому "ужасное качество" 70х-80х годов вашему подвалу не грозит :). С другой стороны, ремонт подвала - это не отделка квартиры и не постройка дома, так что ничего страшного с вашим домом не случится. В крайнем случае, пару раз переделают косяки.

Yasmin
26-10-2017, 11:44
Ну если верить Винни, то наверняка на две головы качественнее, чем финны. Особенно учитывая те "не копейки", которые вы за этот ремонт заплатите из своего кармана. Поэтому "ужасное качество" 70х-80х годов вашему подвалу не грозит :). С другой стороны, ремонт подвала - это не отделка квартиры и не постройка дома, так что ничего страшного с вашим домом не случится. В крайнем случае, пару раз переделают косяки.
Ну сами финны щас не лучше строят, не в работниках дело, а в том кто за этим смотрит, проверяет и утверждает, финские компании;) лучше сделать криво но в сроки а потом переделать, дешевле будет, и в этом не работники виноваты, будь они хоть откуда

ptzmies
26-10-2017, 17:52
Ну сами финны щас не лучше строят, не в работниках дело, а в том кто за этим смотрит, проверяет и утверждает, финские компании;) лучше сделать криво но в сроки а потом переделать, дешевле будет, и в этом не работники виноваты, будь они хоть откуда
Посмотрим на днях, как они смотрят и отвечают. Эти нерусские дровосеки сперли у меня кладовку. Выкрали вместе с замками, дверями, стенами и вещами от пола до потолка. Я в это время был в командировке. Написал письмо руководству, пригрозил подать в суд. И ведь подам!

Винни
26-10-2017, 18:47
Ну если верить Винни, то наверняка на две головы качественнее, чем финны. Особенно учитывая те "не копейки", которые вы за этот ремонт заплатите из своего кармана. Поэтому "ужасное качество" 70х-80х годов вашему подвалу не грозит :). С другой стороны, ремонт подвала - это не отделка квартиры и не постройка дома, так что ничего страшного с вашим домом не случится. В крайнем случае, пару раз переделают косяки.

Минимум в два раза качественней, быстрее и дешевле финнов. Нанимаете сами (желательно по рекомендации), платите сами. Объявляете строителям, что если качество понравится то заплатите 10%-20% сверху контракта премию.
Вы удивитесь как качественно могут ребята работать.

Yasmin
26-10-2017, 18:55
Посмотрим на днях, как они смотрят и отвечают. Эти нерусские дровосеки сперли у меня кладовку. Выкрали вместе с замками, дверями, стенами и вещами от пола до потолка. Я в это время был в командировке. Написал письмо руководству, пригрозил подать в суд. И ведь подам!
Подавай конечно.
К строительству и их умению каким это боком?

Alterthalia
26-10-2017, 19:22
Минимум в два раза качественней, быстрее и дешевле финнов. Нанимаете сами (желательно по рекомендации), платите сами. Объявляете строителям, что если качество понравится то заплатите 10%-20% сверху контракта премию.
Это вы имеете ввиду работы в омакотитало? Или вам лично удалось нанять строителей для ремонта или строительства многоквартирного дома? А потом ещё самому за это заплатить? Очень похоже на сценарий фантастического рассказа :).
Вы удивитесь как качественно могут ребята работать.
Ну после перлов о прекрасном качестве современных новостроек и невозможности продать квартиру
87 года в 2032 году в кирпичном доме возле залива и рядом со станцией столичного метро я уже ничему не удивлюсь :).

ptzmies
26-10-2017, 19:30
Подавай конечно.
К строительству и их умению каким это боком?
Тем, что цивилизованные люди, узрев, что кладовка полная, не растащили бы все по сусекам, а позвонили по телефону, указанному на двери или поднялись в квартиру. Ну нельзя так без предупреждения сносить кладовку. Дикари с Меконга.

Alterthalia
26-10-2017, 19:44
Тем, что цивилизованные люди, узрев, что кладовка полная, не растащили бы все по сусекам, а позвонили по телефону, указанному на двери или поднялись в квартиру. Ну нельзя так без предупреждения сносить кладовку. Дикари с Меконга.Это всё потому, что вы им не пообещали премию 10%-20% сверх контракта, как советовал Винни. С премией вышло бы в 2 раза дешевле, быстрее и качественнее. В общем, сами виноваты.

Yasmin
26-10-2017, 19:48
Тем, что цивилизованные люди, узрев, что кладовка полная, не растащили бы все по сусекам, а позвонили по телефону, указанному на двери или поднялись в квартиру. Ну нельзя так без предупреждения сносить кладовку. Дикари с Меконга.
ну цивилизованные вообще ж не воруют) и вы пойми их на месте

ptzmies
26-10-2017, 20:18
ну цивилизованные вообще ж не воруют) и вы пойми их на месте
Цивилизаторы наняли дикарей за нитку бус. Пусть теперь и отвечают.

Винни
26-10-2017, 22:00
Это вы имеете ввиду работы в омакотитало? Или вам лично удалось нанять строителей для ремонта или строительства многоквартирного дома? А потом ещё самому за это заплатить? Очень похоже на сценарий фантастического рассказа :).

Ну после перлов о прекрасном качестве современных новостроек и невозможности продать квартиру
87 года в 2032 году в кирпичном доме возле залива и рядом со станцией столичного метро я уже ничему не удивлюсь :).

Я за ремонты своих квартир в кооперативах плачу сам. А Вы ждете 40 лет пока все развалится и Вам кооператив починит?

Я указал выше чем новостройки лучше. Хотите пройдемся по всем пунктам и посмотрим разницу с 1987 годом.

Я не говорил о невозможности продать квартиру 87 года в 2032 году, не надо что-то придумывать за меня а потом опровергать. Я сказал что продать будет трудно и потери в цене будут больше чем для новой. Посмотрите сейчас цены на квартиры 1972 года (аналог 87 в 2032). Их надо было продавать 10-15 лет назад и покупать более новые.

Можно поподробнее сколько там метров до залива, сколько до электростанции и в каком году там будет метро (видимо как раз к ремонту труб).

Alterthalia
27-10-2017, 13:09
Я за ремонты своих квартир в кооперативах плачу сам. А Вы ждете 40 лет пока все развалится и Вам кооператив починит?
Я про ремонт вашей квартиры ничего не писала. "не надо что-то придумывать за меня а потом опровергать ©" Речь шла о ремонте и постройке многоквартирного дома. Вы хотите сказать, что сами нанимаете работников для замены труб, окон и ремонта крышы в многоквартирном доме? И сами нанимали работников для его постройки? Можете огласить название такого либерального кооператива?

Я указал выше чем новостройки лучше. Хотите пройдемся по всем пунктам и посмотрим разницу с 1987 годом.
Вы указали, что там новее и современнее техника, мебель, а также есть подогрев полов и вентиляция. Вам уже указали выше, что это может быть даже новее и современнее в доме 100летней давности. Подземная парковка хорошая вещь, но не факт что она вам достанется. Да и не все готовы платить за эту роскошь, если есть другие варианты.

Я не говорил о невозможности продать квартиру 87 года в 2032 году, не надо что-то придумывать за меня а потом опровергать. Я сказал что продать будет трудно и потери в цене будут больше чем для новой.
Можете поверить, что в 2032 продать квартиру в кирпичном малоэтажном доме с рощицей под окном будет гораздо проще, чем уродливую "новостройку" 2017 года сделанную из металлоконструкций и обшитую облезлыми пластиковыми панелями и окнами соседей на расстоянии вытянутой руки (посмотрите на Матинкюлу или Яткасаари). Даже при том, что фасад 10 раз обновят за это время (за ваши деньги).

Никаких потерь в цене для такой квартиры не будет, наоборот цена будет расти за счёт инфляции и развития инфраструктуры (то же метро). А вот новостройка как раз потеряет в цене, т.к через 15-18 лет она уже не будет новостройкой, а просто квартирой сомнительного качества на вторичном рынке.

Никто не покупает новостройки с целью сэкономить или продать подороже. Так же как и новые машины, хотя машины теряют в цене гораздо быстрее. Их покупают, потому что просто хотят жить в новом, не хотят заморачиваться с ремонтом и у людей есть на это деньги (явно не последние).

Посмотрите сейчас цены на квартиры 1972 года (аналог 87 в 2032). Смотрю на квартиры в Лауттасаари - двушка 47м2 1959 года стоит 299кЕ, двушка 47м2 2019 года - 322кЕ. Тапиола - двушка 57м2 1956 года - 279кЕ, двушка 55м2 2019 года - 379кЕ. Хотя по вашей логике за первую квартиру должны еще приплатить хозяева.
Посмотрим на цену пенопластового "современного" монстра в 2032 году? Если он вообще достоит до того времени.

Их надо было продавать 10-15 лет назад и покупать более новые.
Продавать надо тогда, когда квартира не нужна или очень нужны деньги. Продавать хорошую квартиру, потому что она якобы обесценится от времени - ну скажем мягко, не очень умно.

Можно поподробнее сколько там метров до залива, сколько до электростанции и в каком году там будет метро (видимо как раз к ремонту труб).
Я немного ошиблась с названием района - это Соукка, а не Финно(я их почему-то всё время путаю :) ). До залива там 200 метров (его даже немного видно из окна), про электростанцию не в курсе. Если она не подземная, то в радиусе ближайших несколько километров её там нет. Когда будет метро не знаю. Если судить по первой ветке - аккурат в 2032 :D

Винни
27-10-2017, 15:42
Большое спасибо за развернутый коментарий моего поста. Я не собираюсь ни с кем спорить просто выражаю свою точку зрения и привожу некоторый факты. Может кому будет полезно.

Про ремонты. Я до ремонта труб никогда не держал квартиру. Это и дорого и неудобно. По статистике после ремонта труб квартира дорожает только на половину суммы потраченной на ремонт. А в квартире делал ремонты в кухне, ванной, сауне. Даже когда нанимает компанию на ремонт кооператив можно договориться с компанией на дополнительные работы и заключить доп. контракт (и списать расходы с налогов).

Если хотите строить многоэтажку или дом под себя, то рекомендую рюхмаракентаминен. В прошлом году вышел закон регулирующий эту область и рисков нет, кроме того теперь можно получить кредит под такое строительство. Решать будите конечно не в одиночку, но не отдадите все на откуп строителям. Цена при гораздо лучшем выборе отделочных материалов будетвозможно ниже свободного рынка. А если в группе будут профессиональные строители то точно ниже.

Дома 100 летней давности в центре Хельстнки очень хороши и квартиры там зачастую отделаны так же как в новых домах. Но квартиры в Соуке (самый бомжовый район из районов вдоль моря) 1960-70 года - это шлак. Как то смотрел там трешку в пятиэтажке.

Готов поспорить что квартира на Яткасаари в 2032году будет пользоваться большим спросом чем в Соука. Дома на Яткасаари в основном кирпичом отделаны, скоро парк будет, море рядом, до центра 1 км. Цены там неадекватные сейчас, но и вдругих местах тоже не сахар. Скорее всего скоро будет коррекция.

Цены может будут расти, может падать - этого никто не знает. Для оценки правильности цены надо просто провести оценку эффективности инвестиций в конкретную квартиру. Выгоднее всего покупать 10 летнюю квартиру в дешевом районе на вторичке и продавать ее через 20 лет. Бизнес и ничего личного. Соука в этом смысле правильный район, но возраст кватриты неправильный. Как раз тот кто-то продал эту квартиру следовал оптимальной модели.

"Никто не покупает новостройки с целью сэкономить или продать подороже". С этим полностью соглашусь. Хочется жить в хороших современных условиях. Для себя любимого не жалко.

Сравнивать Тапиолу и Лаутасаари с Соукой я бы мягко говоря не стал. Рекомендую сравнить цену нового на Лаутасаари и в Соуке. Цена отражает спрос.

void0
28-10-2017, 00:38
Платить 300к за двушку в хорошем районе? За эти деньги можно OKT на 5 комнат построить где-то в 15 минутах езды от вожделенной двушки

Alterthalia
28-10-2017, 15:53
Но квартиры в Соуке (самый бомжовый район из районов вдоль моря) 1960-70 года - это шлак. Как то смотрел там трешку в пятиэтажке.
Вы серьёзно? Посмотрев одну квартиру вы сделали категоричный вывод о всём жилом фонде района? Железная логика, однако :). В таком случае могу вас, как большого поклонника новостроек, сильно огорчить - судя по всем двум(:)) трешкам, которые мы видели в Яткасаари, все современные новостройки Хельсинки к 2032 году будут в аварийном состоянии. Кстати это не моё мнение, а мнение человека, который в строительстве работает уже 20 лет.

По поводу самого "бомжового" района - мне тоже не нравится Соукка, но рядом есть Эспоонлахти и Кивенлахти, там цены практически такие же, а варианты бывают и поинтереснее. Просто люди нашли отличную квартирку в прекрасном месте и больше уже ничего не хотели смотреть.

Готов поспорить что квартира на Яткасаари в 2032году будет пользоваться большим спросом чем в Соука.
Готова поспорить, что в 2032 году будут желающие как на Яткасаари так на Соукку (также как и в 2017). Те, кому нравится слушать под окном пение птичек и шум ветра в соснах выберут Соукку, кому нравится шум моторов, создаваемый очередью грузовиков из Таллинка - Яткасаари.


Дома на Яткасаари в основном кирпичом отделаны
Можете ради интереса поскрести этот "кирпич" ногтём - откроете для себя много нового. Или подождите пару лет, когда он начнёт опадать вместе с осенними листьями.

Цены может будут расти, может падать - этого никто не знает. Для оценки правильности цены надо просто провести оценку эффективности инвестиций в конкретную квартиру. Выгоднее всего покупать 10 летнюю квартиру в дешевом районе на вторичке и продавать ее через 20 лет. Бизнес и ничего личного. Соука в этом смысле правильный район, но возраст кватриты неправильный. При чём тут бизнесс и инвестиции? Еще раз - большинство людей покупают квартиру, когда она им нужна для жизни и у них есть деньги её либо купить либо выплачивать кредит. И продают, когда она им больше не нужна или нужна другая (больше/меньше/ближе и т.д).
И нет никаких неправильных возрастов и районов. Есть хорошие дома и квартиры, которые нужно долго и терпеливо искать. И есть не очень хорошие, которые просто не нужно покупать. А район - вообще дело вкуса. Лично я в Яткасаари даже с доплатой жить не буду, а кому-то нравится.

Как раз тот кто-то продал эту квартиру следовал оптимальной модели.Те, кто продали эту квартиру следовали своему жизненному плану. Как и те, кто её купили. Обе стороны получили своё и остались довольны :)

Сравнивать Тапиолу и Лаутасаари с Соукой я бы мягко говоря не стал. Рекомендую сравнить цену нового на Лаутасаари и в Соуке. Цена отражает спрос.
Я не знаю, зачем вы сравниваете Тапиолу и Соукку. Вы уверяли, что за 30 лет квартира должна потерять в цене очень сильно. Я привела примеры что, нет. В тапиоле просто больше новостроек и старых домов, но и в Соукке соотношение цен новое/старое в процентах будет аналогочное.

Aurinkoinen
31-10-2017, 20:17
А мы не понимаем при чем тут Hakemus, если снимаете у частника. Снимайте квартиру без посредников. Квартиру я привел для примера на Лаутасаари - одном из самых дорогих районов Хельсинки, Ванта вообще-то еще дешевле. Но дешевая квартира т.к. сдают только на год. Таких предложений достаточно много.

В ваших словах сквозит некая претензия к окружающим, поверьте многие соперживают вам и готовы помочь советом. И конечно счастье вовсе не в квадратных метрах и количестве комнат.

Для вас всех уважаемые участники!!!!! хочу поделиться своими действиями : я выбираю самые дешевые квартиры и затем перехожу по ссылке на Hakemus, для того чтобы заявить себя , как ищущий жилье. В любом жилищной бюро необходимо подать заявления на то что ищешь квартиру в аренду .... После множества заполненных Hakemus от, мне ничего не предлагают или говорят что моя кандидатура "EI HYVÄKSYTTY " -НЕ ОДОБРЕНА
Я излагать свою ситуацию предметно: БЕЗРАБОТИЦА+РАЗВОД, ну и благодарна участникам, которые уже имеют навыки конкретики, когда дают совет.

А высказывания " сквозит некая...." , "рай в шалаше", "счастье в комнатах...." отношу на отсутствие жизненного опыта и прошу быть более талерантными :)

Aurinkoinen
31-10-2017, 20:46
Мне непонятна, Ваша грубость к автору? У меня стаж в Финляндии, около тридцати лет, но всё же, это не даёт мне право, оскорбительно писать о других людях, кто попал в затруднительную ситуацию.


Спасибо, ну наконец адекватный участник форума и вразумительные слова : ЗАТРУДНИТЕЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ.
Приятно читать грамотный и лаконичный русский язык.

kk-rauta
01-11-2017, 08:14
Платить 300к за двушку в хорошем районе? За эти деньги можно OKT на 5 комнат построить где-то в 15 минутах езды от вожделенной двушки
Кому что нравится и подходит!
Так же сравнить можно....минивен С4 или сеат купра...оба 40)
В 15мин. Уже не впихнуть 5комнат в 300 имхо

Vili
01-11-2017, 09:14
Знаем мы таких! Пожалуйте в однушку и не надо втирать про работу не найти и под 60 - кто хочет --уже все нашел и живет счастливо и платит почти сам за квартиру, а то Финляндия уже устала от нытикофф! ПолФинляндии надрывается на 2-3 работах а другие пол----отдыхают и еще хотят с гос-ва что то получать... ишь ты...

"Мы"! .... беременны? может царственная особа,высокий чин))) или как бы подчеркиваете, что не в одиночку дошли до этого-открытия?) Откуда у персонажа и двух лет не прожившего в Финляндии, такое самомнение с ощущением значимости и превосходства над другими окружающими?

Alterthalia
01-11-2017, 11:58
Платить 300к за двушку в хорошем районе? За эти деньги можно OKT на 5 комнат построить где-то в 15 минутах езды от вожделенной двушки
Сразу видно человека в теме :). Попробуйте построить хотя бы 3-х комнатное ОКТ в 15 минутах езды от Хельсинки или Тапиолы. Если получится уложиться в заявленный бюджет, то у вас есть серъёзные шансы за несколько лет стать Самым Богатым Человеком Финляндии.
Не говоря уже о том, что 15 минут езды это понятие очень растяжимое, если сравнить траффик в субботу днём или в понедельник утром.

wHiTe_raBBit
01-11-2017, 15:17
Называется почувствуй себя нищим... А я вообще не планирую покупать свою квартиру/дом в ближайшем будущем, захотела - уехала в Питер, захотела - переехала в Хельсинки, или Германию или еще куда. Не хочу быть привязанной квартирой к месте, не хочу платить банку.

тема была полезная, а ушла в обсуждение покупки квартир, что автору явно не нужно

Винни
01-11-2017, 19:30
Называется почувствуй себя нищим... А я вообще не планирую покупать свою квартиру/дом в ближайшем будущем, захотела - уехала в Питер, захотела - переехала в Хельсинки, или Германию или еще куда. Не хочу быть привязанной квартирой к месте, не хочу платить банку.

тема была полезная, а ушла в обсуждение покупки квартир, что автору явно не нужно


Не, если Вы богатый человек, то конечно квартира или дом вам не нужны. Вам видимо средства позволяют снимать или жить в отелях. Хотя платить приходится арендодателю больше чем банку (для справки процент по кредиту на квартиру в ФИ сейчас 1-2%, доходность от сдачи жилья 4-6%). Вы просто выкупаете квартиру тому кто вам сдает, а не себе. Как говорится почуйствуйте разницу.

З.Ы. Мобильность с наличием квартиры никак не связана. Купили квартиру в Питере, уехали в Хельсинки - квартиру в Питере сдали и съемщики ее выплатят, а Вы купили следующую квартиру в Хельсинки, надоехало уехали в Германию, квартиру в Хельсинки сдали, купили следующую в Испании. К пенсии вам будет глубоко наплевать на размер пенсии и социальные пособия и Вы будете свободны в выборе места проживания. Хотя если Вы гений игры на бирже то да квартира - это не вложение.

З.З.Ы. Тема свелась к тому, что о будущем надо думать сильно заранее, тогда будет меньше вероятность попасть в затруднительную ситуацию.

Suhov
01-11-2017, 19:42
З.Ы. Мобильность с наличием квартиры никак не связана. Купили квартиру в Питере, уехали в Хельсинки - квартиру в Питере сдали и съемщики ее выплатят, а Вы купили следующую квартиру в Хельсинки, надоехало уехали в Германию, квартиру в Хельсинки сдали, купили следующую в Испании. К пенсии вам будет глубоко наплевать на размер пенсии и социальные пособия и Вы будете свободны в выборе места проживания.
Занятные советы про покупки-сдачи-переезды. Вы, наверное, собаку съели на этом. Если не секрет, то сколько квартир сдаёте таким образом, и в каких странах?
Спрашиваю потому, что не думаю, что это так просто - сдавать жильё удалённо, не проживая самому хотя бы в стране недвижимости. Ведь принятие квартиры, поиск арендаторов, сдача, ремонты, какие то проблемы не дай Бог, с неплатежами, или ущербами имуществу - всё это сопряжено с выездами на место. А если человек работает в одной стране, а сдаёт жильё в другой - то как? Через агентов? Может, есть рецепты?

Elektra
01-11-2017, 19:59
Занятные советы про покупки-сдачи-переезды. Вы, наверное, собаку съели на этом. Если не секрет, то сколько квартир сдаёте таким образом, и в каких странах?
Спрашиваю потому, что не думаю, что это так просто - сдавать жильё удалённо, не проживая самому хотя бы в стране недвижимости. Ведь принятие квартиры, поиск арендаторов, сдача, ремонты, какие то проблемы не дай Бог, с неплатежами, или ущербами имуществу - всё это сопряжено с выездами на место. А если человек работает в одной стране, а сдаёт жильё в другой - то как? Через агентов? Может, есть рецепты?



Были бы деньги - на покупку квартир, а остальные вопросы решаемы.

ptzmies
01-11-2017, 20:33
А если человек работает в одной стране, а сдаёт жильё в другой - то как? Через агентов? Может, есть рецепты?
Через агентов. Хорошие приятели, добрые соседи, друзья - все они есть хорошо оплачиваемые агенты. Подороже иной раз чем призванные варяги. Я остановился на прорабе, который дом строил. Агент, а как еще назвать.

Винни
01-11-2017, 20:43
Занятные советы про покупки-сдачи-переезды. Вы, наверное, собаку съели на этом. Если не секрет, то сколько квартир сдаёте таким образом, и в каких странах?
Спрашиваю потому, что не думаю, что это так просто - сдавать жильё удалённо, не проживая самому хотя бы в стране недвижимости. Ведь принятие квартиры, поиск арендаторов, сдача, ремонты, какие то проблемы не дай Бог, с неплатежами, или ущербами имуществу - всё это сопряжено с выездами на место. А если человек работает в одной стране, а сдаёт жильё в другой - то как? Через агентов? Может, есть рецепты?

Я просто не согласен с тезисом, что проживание в своей квартире ограничивает мобильность. Можно просто продавать при переезде и покупать новое на новом месте. Правило простое (хотя для разных стран могут быть особенности): если собираетесь жить дольше 4-5 лет, то надо покупать, если меньше, то арендовать.

В ФИ агенства возьмут все заботы по сдаче вашей квартиры на себя. Сам арендовал неоднократно квартиры через агенства (иностранцу тяжелее снять напрямую) и не только в ФИ и владельцев никогда не видел. Квартиры конечно надо страховать. Ну и риски имеются. Но где можно добыть денег ничего не делая и ничем не рискуя?

Не притендую на истину, все сказанное ИМХО и только повод для критики и дальнейшей дискуссии.

з.ы. Но арендовать квартиру (за свои деньги, а не на асумистуки) при текущих процентных ставках - это что-то.

Suhov
01-11-2017, 20:46
Через агентов. Хорошие приятели, добрые соседи, друзья - все они есть хорошо оплачиваемые агенты. Подороже иной раз чем призванные варяги. Я остановился на прорабе, который дом строил. Агент, а как еще назвать.
А во сколько обходятся услуги агента за полный цикл смены арендатора - принять от прежних, уладить все заботы с залогом, найти новых, оформить всё, и тд. Плюс по мелочи, позвонили, типа унитаз сломался, помогите.

Винни
01-11-2017, 20:53
А во сколько обходятся услуги агента за полный цикл смены арендатора - принять от прежних, уладить все заботы с залогом, найти новых, оформить всё, и тд. Плюс по мелочи, позвонили, типа унитаз сломался, помогите.

Обычно одна месячная аренда. Договор минимум на 1 год. Все вопросы про унитаз к таломиесу, телефон на стене в подъезде. В договор включаете обязательную домовую страховку для снимающих, все поломки они должны решать со своей страховой.

ptzmies
01-11-2017, 21:17
А во сколько обходятся услуги агента за полный цикл смены арендатора - принять от прежних, уладить все заботы с залогом, найти новых, оформить всё, и тд. Плюс по мелочи, позвонили, типа унитаз сломался, помогите.
Расскажу через две недели. :)

kk-rauta
01-11-2017, 23:13
Если аренда 10-11e за м2, с водой и инетом, в хорошем месте, то и покупать большого смысла нет.

Alterthalia
02-11-2017, 08:58
Если аренда 10-11e за м2, с водой и инетом, в хорошем месте, то и покупать большого смысла нет.
За 10-11е/м2 "хорошее место" будет где-нибудь в 100-200 километрах от ближайшего города, в котором есть хоть какая-то работа. И не факт, что при этом будет хорошее сообщение с этим городом. Ну если только не снимать комнату 14м2 с несколькими соседями.


Но вообще я полностью согласна, что покупка своего жилья, даже в кредит- это лучший способ решить жилищный вопрос и сохранить деньги. Если рационально подойти к покупке жилья и не вкладывать безумные деньги в ремонт, то все вложенные средства всегда можно довольно быстро вернуть в любой момент, а иногда даже и с хорошим плюсом. Аренда - это деньги выброшенные в трубу.

И мобильности это никак не мешает, даже наоборот - в некоторых случаях это даёт дополнительные воможности.

Suhov
02-11-2017, 09:07
Расскажу через две недели. :)

Да, неплохо бы услышать о вкусе устриц от тех, кто их пробовал :) Не так интересно читать голословные "нет проблем", "разумнее делать вот так", "нужно делать сяк, а кто так не делает - явно идиоты" - от просто болтунов, которые и пальцем то не пошевелили в том направлении, не говоря уже о том, что что то сделали.

У меня несколько квартир в аренде, но не представляю, как их можно сдавать удалённо, через агента. Нет, представляю, конечно, отстёгивай по месячной аренде за сделку, и типа нет проблем - но это не так. Это не решит всех проблем, а решит только поверхностные, типа вернуть залог, дать объявление, кого-нибудь поселить, без решения реальных проблем - тщательная проверка жилья в момент выселения, требование списания залога на ремонт, проведение ремонта, судебные тяжбы с неплательщиками, тщательный выбор хорошего арендатора и пр. Что я, не был наёмным работником, что ли? Типа, не знаю, как спустя рукава работают? )))

Имхо, работая через агента, можно накопить кучу проблем в недвижимости, что аукнется немалыми расходами позже. Решая же их своевременно и за счёт арендаторов, этого можно избежать. Но допускаю, что в некоторых случаях агент - неплохая альтернатива другим решениям.

PT
02-11-2017, 09:26
Да, неплохо бы услышать о вкусе устриц от тех, кто их пробовал :) Не так интересно читать голословные "нет проблем", "разумнее делать вот так", "нужно делать сяк, а кто так не делает - явно идиоты" - от просто болтунов, которые и пальцем то не пошевелили в том направлении, не говоря уже о том, что что то сделали.

У меня несколько квартир в аренде, но не представляю, как их можно сдавать удалённо, через агента. Нет, представляю, конечно, отстёгивай по месячной аренде за сделку, и типа нет проблем - но это не так. Это не решит всех проблем, а решит только поверхностные, типа вернуть залог, дать объявление, кого-нибудь поселить, без решения реальных проблем - тщательная проверка жилья в момент выселения, требование списания залога на ремонт, проведение ремонта, судебные тяжбы с неплательщиками, тщательный выбор хорошего арендатора и пр. Что я, не был наёмным работником, что ли? Типа, не знаю, как спустя рукава работают? )))

Я думаю, что выход тут только один: заключать договор со специализированной конторой и делиться с ней прибылью!
В любом другом случае , нужно будет тратить свое время и нервы

Elektra
02-11-2017, 09:30
Да, неплохо бы услышать о вкусе устриц от тех, кто их пробовал :) Не так интересно читать голословные "нет проблем", "разумнее делать вот так", "нужно делать сяк, а кто так не делает - явно идиоты" - от просто болтунов, которые и пальцем то не пошевелили в том направлении, не говоря уже о том, что что то сделали.

У меня несколько квартир в аренде, но не представляю, как их можно сдавать удалённо, через агента. Нет, представляю, конечно, отстёгивай по месячной аренде за сделку, и типа нет проблем - но это не так. Это не решит всех проблем, а решит только поверхностные, типа вернуть залог, дать объявление, кого-нибудь поселить, без решения реальных проблем - тщательная проверка жилья в момент выселения, требование списания залога на ремонт, проведение ремонта, судебные тяжбы с неплательщиками, тщательный выбор хорошего арендатора и пр. Что я, не был наёмным работником, что ли? Типа, не знаю, как спустя рукава работают? )))

Имхо, работая через агента, можно накопить кучу проблем в недвижимости, что аукнется немалыми расходами позже. Решая же их своевременно и за счёт арендаторов, этого можно избежать. Но допускаю, что в некоторых случаях агент - неплохая альтернатива другим решениям.



Какие -то странные вопросы Вы задаёте, те кто имеет квартиры и сдаёт их, как правило, такие вопросы не задаёт( я не имею в виду, одну единственную - свою).

wHiTe_raBBit
02-11-2017, 10:18
За 10-11е/м2 "хорошее место" будет где-нибудь в 100-200 километрах от ближайшего города, в котором есть хоть какая-то работа. И не факт, что при этом будет хорошее сообщение с этим городом. Ну если только не снимать комнату 14м2 с несколькими соседями.
.

мы вот снимаем за 10-11е/м2, все включено))) электричество, сауна, вода, фактически любые поломки (т.е. перегорела лампочка- пришел электрик без меня и поменял, сломалось что-то - аналогично), современный дом, ремонтировался год или два назад (не помню), рядом озеро, до работ 10 мин пешком.
Свекр живет в своей трешке через пару улиц, разница только в том, что у него мебель дизайнерская, а по качеству квартиры, расположению и инфраструтуре у меня даже удобнее.

Так что выгодные квартиры бывают, места надо знать просто.
Это я к тому, что каждый выбирает то, что ему удобно и выгодно. Видимо вам удобнее иметь свою квартиру, вложиться в нее и быть на одном месте, решать вопросы с ремонтами, с соседями и т.п.

Elektra
02-11-2017, 10:43
мы вот снимаем за 10-11е/м2, все включено))) электричество, сауна, вода, фактически любые поломки (т.е. перегорела лампочка- пришел электрик без меня и поменял, сломалось что-то - аналогично), современный дом, ремонтировался год или два назад (не помню), рядом озеро, до работ 10 мин пешком.
Свекр живет в своей трешке через пару улиц, разница только в том, что у него мебель дизайнерская, а по качеству квартиры, расположению и инфраструтуре у меня даже удобнее.

Так что выгодные квартиры бывают, места надо знать просто.
Это я к тому, что каждый выбирает то, что ему удобно и выгодно. Видимо вам удобнее иметь свою квартиру, вложиться в нее и быть на одном месте, решать вопросы с ремонтами, с соседями и т.п.



Да у Вас, просто пещера - "Али- Бабы", я про электричество, что входит в арендную плату.

wHiTe_raBBit
02-11-2017, 13:51
Да у Вас, просто пещера - "Али- Бабы", я про электричество, что входит в арендную плату.
в смысле?

kk-rauta
02-11-2017, 16:01
в смысле?
Электричество входит,если электро обогрев дома....а всё остальное платят по счётчику сами...имхо

kk-rauta
02-11-2017, 16:06
За 10-11е/м2 "хорошее место" будет где-нибудь в 100-200 километрах от ближайшего города, в котором есть хоть какая-то работа. И не факт, что при этом будет хорошее сообщение с этим городом. Ну если только не снимать комнату 14м2 с несколькими соседями.


Но вообще я полностью согласна, что покупка своего жилья, даже в кредит- это лучший способ решить жилищный вопрос и сохранить деньги. Если рационально подойти к покупке жилья и не вкладывать безумные деньги в ремонт, то все вложенные средства всегда можно довольно быстро вернуть в любой момент, а иногда даже и с хорошим плюсом. Аренда - это деньги выброшенные в трубу.

И мобильности это никак не мешает, даже наоборот - в некоторых случаях это даёт дополнительные воможности.
Аренда ....не в трубу....а оплата услуги проживания)
В Еспоо и Ванта..например...не глушь...гор.жильё....рядом частное жильё с ценником аналогичного от 3_3.5 т.е. за м2....большая разница получается...

Винни
03-11-2017, 23:34
Аренда ....не в трубу....а оплата услуги проживания)
В Еспоо и Ванта..например...не глушь...гор.жильё....рядом частное жильё с ценником аналогичного от 3_3.5 т.е. за м2....большая разница получается...

Конeчно же не в трубу. Аренда идет на вастике и выплату кредита на квартиру. Через 30 лет арендатор выкупит квартиру для сдающего ему квартиру. Все довольны: один пожил, другой получил квартиру бесплатно.

Расчеты и калькулятор тут:
https://yle.fi/uutiset/3-7418189

kk-rauta
04-11-2017, 06:45
Конeчно же не в трубу. Аренда идет на вастике и выплату кредита на квартиру. Через 30 лет арендатор выкупит квартиру для сдающего ему квартиру. Все довольны: один пожил, другой получил квартиру бесплатно.

Расчеты и калькулятор тут:
https://yle.fi/uutiset/3-7418189
Спасибо...глянул быстро....но не всё разобрал ещё.
На городскую аренду прилично денег субсидирует город, на ремонты. В своей — всё из своего кошелька.
Пример 93м ....чистая переплата за аренду 470е ...и того за 30лет округлив =170т.е. Аналогичная 2002г.в. там же стоит 320т.е и прибавьте к этому проценты за 30лет и ремонты кот.будут сверх обычного вастике (имхо 100—150т.е)…
В итоге надо в 2.5—3раза больше платить,выплатить за своё (

kk-rauta
04-11-2017, 06:49
Конечно...в др.местах, где разница не такая большая выходит....своя квартира уже выглядит привлекательнее)

Alterthalia
04-11-2017, 11:20
Аренда ....не в трубу....а оплата услуги проживания)
В Еспоо и Ванта..например...не глушь...гор.жильё....рядом частное жильё с ценником аналогичного от 3_3.5 т.е. за м2....большая разница получается...
На городское большие очереди и на него могут претендовать только люди с очень низким доходом. И да, за него тоже надо платить аренду, хоть и чуть меньше, чем у частников.

Конечно...в др.местах, где разница не такая большая выходит....своя квартира уже выглядит привлекательнее)
Ну да, а если ещё рассматривать "своё жильё" только в виде трёхэтажного дома в Вестенде или пентхауса в Кайвопусто, то всё будет выглядеть ещё более безнадёжно.

Может быть как раз имеет смысл именно рассмотреть эти "другие места", если уж финансовые возможности ограничены? Если поумерить хотелки и подойти к вопросу рационально, то всё выглядит не так уж страшно.

Например: 1. вместо дома 2002г можно купить дом 70-80х и в районе чуть подальше от Хельсинки, это поможет скинуть цену где-то на 80-100кЕ. Это не значит, что надо перебираться в провинцию, то лишних 10-15км сильно ваше качество жизни не ухудшат. Многие и в 60-70км от Хельсинки живут и не жалуются;
2. Если вам необходимо 93м2, то значит у вас большая семья и как минимум 2 работоспособных человека. Имея 2 источника дохода в семье вполне реально откладывать в год хотя бы 10-15 кЕ, значит за 10 лет можно скопить еще каких 100кЕ. За эти же 10 лет, выплачивая кредит, можно выплатить около 70-80кЕ. Т.е вполне реально выплатить своё жильё за 10-15 лет, а потом всю жизнь жить только за вастике. Когда дети подрастут и разъедутся, можно поменять жильё на более новое/комфортное и поменьше площадью и платить за него еще меньше.

Alterthalia
04-11-2017, 11:25
мы вот снимаем за 10-11е/м2, все включено))) электричество, сауна, вода, фактически любые поломки (т.е. перегорела лампочка- пришел электрик без меня и поменял, сломалось что-то - аналогично), современный дом, ремонтировался год или два назад (не помню), рядом озеро, до работ 10 мин пешком.

Ну вот, мы и нашли решение для автора топика по поводу недорогой аренды :). Я думаю, Aurinkoinen будет вам очень признательна, если вы с ней поделитесь информацией, как и где найти такой удачный вариант. (Если только это жильё не студенческое и арендодатель не ваш родственник)

kk-rauta
04-11-2017, 11:41
На городское большие очереди и на него могут претендовать только люди с очень низким доходом. И да, за него тоже надо платить аренду, хоть и чуть меньше, чем у частников.


Ну да, а если ещё рассматривать "своё жильё" только в виде трёхэтажного дома в Вестенде или пентхауса в Кайвопусто, то всё будет выглядеть ещё более безнадёжно.

Может быть как раз имеет смысл именно рассмотреть эти "другие места", если уж финансовые возможностн ограничены? Если поумерить хотелки и подойти к вопросу рационально, то выглядит не так уж страшно.

Например: 1. вместо дома 2002г можно купить дом 70-80х и в районе чуть подальше от Хельсинки, это поможет скинуть.....е.

Выбирать конечно каждому.....но уж если досталась приличная гор.квартира с пихой за 10е м2....то выехать в подальше и постарее очень тяжело.
Тем более если семья активная и спортивная...

А по доходом предел лайны 160—170т.е....и это при том ,что на жизнь будет меньше оставаться.

Aurinkoinen
05-11-2017, 12:04
С работой и в 60 в столичном регионе проблем нет. Но если не специалист, то платить будут мало, очень мало.

Но почему автор один не может жить в маленькой однушке я честно говоря не понял. Даже с любимым мужем в однушке можно счастливо жить. Видимо проблема была не в квартире.

Да, однушек за 750 в Хельсинки море. Хоть в Пунавуоре, хоть в Камппи выбирай.
Если заклинило на двушке, то вот вариант (правда только на год) на Лаутасаари за 750:
https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/helsinki/13836290

У частников дешевле, но депозит за 2 месяца заплатить надо. Видимо в этом проблема.


Спасибо за ссылки на жилье, а можете ещё помочь ссылками с работой в 60 лет в столичном регионе.?
Заранее спасибо.

Aurinkoinen
05-11-2017, 13:12
https://www.vuokraovi.com/vuokra-asunto/vantaa/kuninkaala/kerrostalo/516589?entryPoint=fromSearch&rentalIndex=5&searchIdentifier=-663803046

Оставьте хакемус и СРАЗУ позвоните туда. И так надо мониторить все конторы каждый день и сразу писать и звонить. Объяснять свою ситуацию. Просто заявку оставлять мало.

Да спасибо большое. Это действительно так. Как начинаю, звонить, а ещё больше приезжать в эти конторы - сразу начинают предлагать варианты и присылают условия просмотра.
Спасибо, вам.

Shveshka
06-11-2017, 17:56
Да спасибо большое. Это действительно так. Как начинаю, звонить, а ещё больше приезжать в эти конторы - сразу начинают предлагать варианты и присылают условия просмотра.
Спасибо, вам.
Вам столько ссылок давали на сайт lumo, где можно сразу снять квартиру через интернет, без встреч и звонков. Вы хоть посмотрели что там предлагают?

Винни
06-11-2017, 18:04
Спасибо за ссылки на жилье, а можете ещё помочь ссылками с работой в 60 лет в столичном регионе.?
Заранее спасибо.

Так Вы не указали какая у Вас специальность. Ссылки на базы объявлений тут давали неоднократно.

Вот на вскидку:
https://tyopaikat.oikotie.fi/haku?sort_by=publication_time&utm_source=oikotie.fi&utm_medium=referral&utm_campaign=ot_etusivu&utm_content=pikalinkki

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/

https://ec.europa.eu/eures/public/en/homepage

https://www.eurojobs.com/

Для специалистов полезно зарегистрироваться в различных профессиональных сообществах (например, https://www.linkedin.com) и Вас засыпят спамом с вакансиями.

Уборщиц с сертификатом на ура берет Lassila & Tikanoja Oyj. Знакомую в возрасте около 60 сразу взяли на постоянный контракт, но платят позорно мало.
https://tyopaikat.oikotie.fi/avoimet-tyopaikat/siivooja/1074562