Мама дочки с алкогольной проблемой

[mihhail15]

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!

[~aurinko~]

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!
Кто с кем разбирается?

[mihhail15]

в связи с тем что там наслышан забирают детей . а так как мама крепко выпивает за ребёнком должного присмотра нет
я дочь забрал . я подал в суд на право опеки . она на то что я вывез без её разрешения дочь к себе

[mihhail15]

все мы граждане Эстонии сейчас дочка тут пошла в школу дело только запущенно . очень боюсь того что потребуют вернуть ребёнка . и возможность того что маме её не вернут . подселят куда то.а пока будут наблюдать за мамой .та обещает кодироваться и тд

[emmi.]

Дочке сколько лет?
Алкоголизм матери- дело серьёзное, по идее, семьей уже должна заниматься служба защиты детей. Видимо, никто службу защиты пока не извещал. Забирайте дочку к себе.

[emmi.]

все мы граждане Эстонии сейчас дочка тут пошла в школу дело только запущенно . очень боюсь того что потребуют вернуть ребёнка . и возможность того что маме её не вернут . подселят куда то.а пока будут наблюдать за мамой .та обещает кодироваться и тд
Куда дочку вернут-то, если у мамы алкоголизм ?
Вам, ИМХО, правильнее всего у себя в своём городе подать заявление в суд на "определение места жительства ребенка". Если у вас с дочкой хорошие отношения и Вы адекватный, непьющий, заботливый папа, Вам бояться нечего.

[mihhail15]

дочери будет вот вот 9 ..
был случай мне дочь только сейчас рассказала о том что с мамой после магазина пошли почему то не в сторону дома .. мать села на землю и к ним подошла полиция затем маму посадили в машину . а дочку в другую машину видимо как раз соц служба .. за дочкой приехал отец сводного брата . хорошо что он был там . так бы не знаю чем это всё закончилось

[mihhail15]

это всё сделано подано заявление в суд на право опеки и определение места жительства у меня

[Hnu]

Вы же в браке, оба опекуны ребёнка и ребёнка забрали на родину, так что переживать, по-моему, не о чем, тут нет преступления. Разводитесь и добивайтесь, чтобы дочь официально осталась проживать с вами.

[~aurinko~]

в связи с тем что там наслышан забирают детей . а так как мама крепко выпивает за ребёнком должного присмотра нет
я дочь забрал . я подал в суд на право опеки . она на то что я вывез без её разрешения дочь к себе
Может быть вам сообщить в Финляндии в опеку и рассказать то что вы нам тут рассказали и сказать что вы не могли оставить дочь с мамой? Вы отец, вы не в разводе с мамой дочери.

[mihhail15]

там по русски не понимают . я пытался и английского не знаю
кто то вообще про эти дела что то там слышал сталкивался ?

[mihhail15]

теперь когда "рак на горе свистнул" мама прилежная . говорит больше не грамма . за кодируюсь и тд

[HelVa]

теперь когда "рак на горе свистнул" мама прилежная . говорит больше не грамма . за кодируюсь и тд
Вот когда закодируется и несколько месяцев действительно проживёт "всухую", тогда можете и обсудить. А пока нечего ей под свои алко-клятвы ребёнка туда-сюда дёргать.

Успеха вам!

[mihhail15]

спасибо

[parolg]

Ну во-первых резво поставленный автором диагноз не есть аксиома.
Возможно здесь совсем другие разборки и автор пытается насолить своей бывшей.
Сначала он сгоряча подписал разрешение на вывоз ребёнка, а теперь ему обьяснили, что с мамаши можно было немерено денег стрясти.
Всю эту историю мы знаем только со слов автора, что он белый и пушистый. И как правило бывшие супруги поливают друга такой грязью...
Хорошо было бы послушать имнение его бывшей жены.

[mihhail15]

поразительна читать такое!!! .. вы когда нибудь были в ситуации такой что в любой момент может случиться без вашего ведома могут увезти дочку неизвестном направлении и выцарапать уже было будет очень трудно
дело в том что если меня оповестят то минимум через 7 часов я смогу приехать !!!
и как вы себе представляете я сейчас увёз дочь оформил в школу !!! она уже учится тут !!
для того чтобы стрясти с мама деньги !!!
головой думайте !

[parolg]

ну если вы знали, что жена пьянь невменяемая, зачем подписали вывоз ребёнка?

[mihhail15]

был разговор об этом. понятия не мог представить что такое будет . разговор касался именно выпивки
она адекватна но дочь без нормального присмотра .нормально не одета с учёбой не помогает вовремя спать не положит. развлечения никакого . мама в планшете развлекается . ребёнок вечно в телефоне глаза ломает !

[parolg]

она адекватна но дочь без нормального присмотра .нормально не одета с учёбой не помогает вовремя спать не положит. развлечения никакого . мама в планшете развлекается . ребёнок вечно в телефоне глаза ломает !
О, ну тогда это нормальная семья, здесь все так живут. :)

[parolg]

Почти серьёзно, здесь 90% и взрослых и детей сидят в интернете, молодёжь вообще оттуда не вылезает.
Финны не делают с детьми домашнее задание. В 9 лет ребёнок в состоянии сам лечь спать, его не надо укладывать. И да, если вы выключите свет в его комнате, не факт, что он будет спать. Про одежду вообще молчу.

[Olka]

Почти серьёзно, здесь 90% и взрослых и детей сидят в интернете, молодёжь вообще оттуда не вылезает.
Финны не делают с детьми домашнее задание. В 9 лет ребёнок в состоянии сам лечь спать, его не надо укладывать. И да, если вы выключите свет в его комнате, не факт, что он будет спать. Про одежду вообще молчу.

А зачем делать с детьми домашнее задание? Я вот тоже не делаю и не проверяю, хотя и не финка. Если возникают проблемы - ребёнок и сам спросит.
Да, многие "живут" в сети, но всё-таки почти все дети и увлекаются чем-то, в основном спортом.

[~aurinko~]

Почти серьёзно, здесь 90% и взрослых и детей сидят в интернете, молодёжь вообще оттуда не вылезает.
Финны не делают с детьми домашнее задание. В 9 лет ребёнок в состоянии сам лечь спать, его не надо укладывать. И да, если вы выключите свет в его комнате, не факт, что он будет спать. Про одежду вообще молчу.
Даже когда я была ребёнком то мы все сами делали домашнии задания. Без родителей. Этоже нам задания задавали:)

[parolg]

Вот и я о том же. Дети с 1 кл ездят или ходят в школу сами и уроки делают сами.
И одеваются как хотят зимой с голыми лодыжками.
Автора всё это напугало и да в интернете сидят 24/7,но с этим трудно чт-то сделать.
Здесь все живут так. Единственноe если мать действительная такая запойная, как автор пишет и представлаeт угрозу ребёнку, тогда да. Но бодаться придётся очень долго.

[mihhail15]

в 9 лет ребёнок не может прочитать и понять предложение . так как читает по слогам
и ещё учится писать буквы прописью как русские так и эстонские . что до сих пор не очень то получается в 9 лет нормально ??
а когда ребёнок сидит в телефоне до 1 или 2х ночи тоже гуд ??
и нет элементарно дома телевизора . чтобы тупо мультик посмотреть не в телефоне ??

[Olka]

в 9 лет ребёнок не может прочитать и понять предложение . так как читает по слогам
и ещё учится писать буквы прописью как русские так и эстонские . что до сих пор не очень то получается в 9 лет нормально ??
а когда ребёнок сидит в телефоне до 1 или 2х ночи тоже гуд ??
и нет элементарно дома телевизора . чтобы тупо мультик посмотреть не в телефоне ??

Не нормально, если ребёнок обычного развития. Проблемы написания прописью могут быть в этом возрасте, это да, но чтение по слогам - это слабо. Телефон ночью тоже никуда не годится.

[mihhail15]

тут дискуссия вообще не об этом !!!
вопрос не знаю читали ли вы вопрос !? кто то слышал конкретные случаи практика на самом деле такая есть ли
ИЗЪЯТИЕ РЕБЁНКА У ПЬЮЩЕЙ МАТЕРИ
ОНА НЕ БУЙНАЯ ТИХИЙ ДОМАШНИЙ АЛКОГОЛИК !

[Olka]

тут дискуссия вообще не об этом !!!
вопрос не знаю читали ли вы вопрос !? кто то слышал конкретные случаи практика на самом деле такая есть ли
ИЗЪЯТИЕ РЕБЁНКА У ПЬЮЩЕЙ МАТЕРИ
ОНА НЕ БУЙНАЯ ТИХИЙ ДОМАШНИЙ АЛКОГОЛИК !

Автор, не кричите. Трудно что-то сказать вам, не зная всех деталей. Мы же не работники службы защиты детей. Вам нужно обратиться к специалистам.

[Hnu]

Как это не делают??? В старших классах нет, но первые годы - да. У нас во втором классе в понедельник выдаётся задание на неделю и родители подписываются под каждым выполненным заданием. В числе заданий всегда есть «читать взрослому вслух 15 мин» и «взрослый читает ребёнку 15 мин». Письменные задания тоже родители сами проверяют, учитель проверяет по понедельникам, что задания прошлой недели подтверждены родителями.

[mihhail15]

Оля СПАСИБО
тот ответ был конкретно для того человека который подумал что я каким то образом хотел вытрясти денег в первую очередь "parolg"

[Hnu]

Тем более, если ребёнку трудно пока даётся учёба, нужна поддержка родителей. Возраст - ещё не показатель зрелости ребёнка.

[parolg]

На Каком языке она читает по слогам? На финском,так ребёнок здесь недолго живёт. Или она изучает все 3 языка одновременно?

[mihhail15]

на всех языках ОЧЕНЬ по слогам !!

[Di21]

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!
Никого не оповещают . Искать Вас в Эстонии точно не будут.
Договоритесь с женой, что бона проходила лечение, а вы на это время с ребёнком будете жить.
Иначе ребёнок расскажет в школе и вашей семьей заинтересуются.

[Di21]

тут дискуссия вообще не об этом !!!
вопрос не знаю читали ли вы вопрос !? кто то слышал конкретные случаи практика на самом деле такая есть ли
ИЗЪЯТИЕ РЕБЁНКА У ПЬЮЩЕЙ МАТЕРИ
ОНА НЕ БУЙНАЯ ТИХИЙ ДОМАШНИЙ АЛКОГОЛИК !
Если у мамы есть алкогольная зависимость и она уходит в запои, то могут быть проблемы у всех членов семьи - особенно у детей живущих с ней. Ребёнок достаточно маленький и если за ней нет присмотра : голодная, шатается по улицам до поздно, курит и прочее - у мамы будут проблемы

[mihhail15]

дочка сидит дома по улице не шаталась . но и в этом ничего хорошего . мама с ней никуда не ходила . на свежем воздухе мало времени ребёнок проводит.
спасибо за подробные письма .

[Lentochka]

Вот и я о том же. Дети с 1 кл ездят или ходят в школу сами и уроки делают сами.
И одеваются как хотят зимой с голыми лодыжками.
Автора всё это напугало и да в интернете сидят 24/7,но с этим трудно чт-то сделать.
Здесь все живут так. Единственноe если мать действительная такая запойная, как автор пишет и представлаeт угрозу ребёнку, тогда да. Но бодаться придётся очень долго.
А чего бодаться? Все граждане другой страны, отец забрал дочь на родину и больше не даст разрешения на вывоз, прежнее разрешение отзовет. И все, никаких проблем.

[parolg]

Тогда в чём вообще проблема? Пусть с Эстонским социалом разбираются с кем будет ребёнок.

[Рикошет]

Какое может быть разрешение на вывоз ребенка из одной страны члена ЕС в другую страну состоящую также в ЕС, про Шенген также не забываем. Тем более, что супруги в браке.
А мстительных товарищей, и вправду много.

[mihhail15]

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!



пьющая мать в Финляндии подала прошение через министерство юстиции вернуть ребёнка к ней
и суд Эстонии к сожалению не может протестовать этому прошению что делать ... а дочь тем временем не хочет к маме !!!

[mihhail15]

я уже раньше писал тут . мать пьёт сильно пьёт за ребёнком нет должного присмотра
я в январе забрал дочь из Финляндии в Эстонию. в сентябре было два вызова в службу спасения что мать стоит у торгового центра пьяная падает . с ней ребёнок
мы все граждане Эстонии. но я по не знанке подписал разрешение на проживание дочери вместе с мамой в Финляндии ( понятия не мог представить что так будет там пить. подписывал бумаги якобы для школы ! чтобы дочь там училась ) сам нашёл контакты соц службы которая выезжала на вызов . да они подтвердили сказали как когда было .отсюда сделали запросы чтобы было доказательство в итоге почему то до сих пор ничего не пришло !!
был суд у нас в городе вердикт удовлетворить требование министерства юстиции Финляндии вернуть дочь матери !!
дочка и доучиться год не может получается в школе тут и она реально не хочет к маме !!!

[sineemore]

Если мать действительно пьет, то почему бы Вам не приехать хотя бы временно и не присмотреть за дочкой?

Вопрос к участникам форума, кто разбирается. Имеет ли смысл в такой ситуации обращаться в lastensuojelu? Почему тут говорят "иначе Вашей семьей заинтересуются"?

[Atlantida]

попробовать договориться с мамой и с учителями по-хорошему. должно получиться, с дочкой поговорить надо об учебе. русский у нее родной язык?
если девочка вернется в финскую школу, то можно попросить, чтобы с ней занимались в классе дополнительно. мой сын ходил к зубному, пропустил историю, его в тот же день по моей просьбе отправили на занятия после уроков. там прочитал главку, которую дети на уроке читали в классе и его отпустили с миром. эти занятия бесплатные. по-фински läksyparkki.
еще есть tukiopetus, это похоже на наше репетиторство, тоже бесплатно занимаются с детьми. я думаю, что попробовать стоит. вас будут держать в курсе учебы, писать и могут пригласить на встречу, сообщить о результатах и выслушать. эти занятия с социалкой никак не связаны, бояться не надо, там нормальные учителя и все потихоньку наладится. это не день, не неделя а как минимум полгода, пока выравняется до уровня финнов. чем раньше напишeте учителю, тем лучше. можно на английском и даже на русском писать. если что-пишите в личку мне. надеюсь, что все наладится.

[Ashley]

я уже раньше писал тут . мать пьёт сильно пьёт за ребёнком нет должного присмотра
я в январе забрал дочь из Финляндии в Эстонию. в сентябре было два вызова в службу спасения что мать стоит у торгового центра пьяная падает . с ней ребёнок
мы все граждане Эстонии. но я по не знанке подписал разрешение на проживание дочери вместе с мамой в Финляндии ( понятия не мог представить что так будет там пить. подписывал бумаги якобы для школы ! чтобы дочь там училась ) сам нашёл контакты соц службы которая выезжала на вызов . да они подтвердили сказали как когда было .отсюда сделали запросы чтобы было доказательство в итоге почему то до сих пор ничего не пришло !!
был суд у нас в городе вердикт удовлетворить требование министерства юстиции Финляндии вернуть дочь матери !!
дочка и доучиться год не может получается в школе тут и она реально не хочет к маме !!!
1.вернуть Вашу общую дочь по адресу проживания Вашей супруги
2.помириться с супругой
3.взять у супруги официальное разрешение на проживание дочери с Вами


только 1 вопрос - если супруга алкоголичка, гражданка Эстонии(?) и в Финляндии всего 1 год, то на какие средства она проживает?
Работающая алкоголичка (?)



.

[mihhail15]

я увёз из финки дочку от пьющей мамы ... она через министерство юстиции в Финляндии подала на возврат . суд Эстонии не может препятствовать ! :(

[mihhail15]

дочь русская.вот пол года отучилась в русской школе тут в Эстонии
мама да в суде призналась что кодировалась несколько лет назад !!!
а начальство не следит в каком состоянии она моет подъезды в домах.всё просто.контроля нет вышла рано утром народу нет не кто не увидит не учует.пораньше домой планшет в руки и рюмка жизнь удалась.
и храпеть а во сколько лягут спать неважно!!

[mihhail15]

сами прикиньте договориться как.она за счёт детей частично оплачивает квартиру.так что тут у мамы понятно какой интерес !

[Naali]

я увёз из финки дочку от пьющей мамы ... она через министерство юстиции в Финляндии подала на возврат . суд Эстонии не может препятствовать ! :(

Суд Эстонии естественно не будет препятствовать, для того и существует гаагская конвенция чтоб ребенка нельзя было просто так увезти в другую страну без разрешения другого родителя.

Можете попытаться отсудить ребенка у матери в финском суде.

[Elektra]

Значит, мама имеет право, увезти ребёнка в другую страну, без согласия отца? Если мама выпивает, почему такое решение суда? Может стоит с адвокатом, оспорить в вышестоящей инстанции это решение?

[Lentochka]

Суд Эстонии естественно не будет препятствовать, для того и существует гаагская конвенция чтоб ребенка нельзя было просто так увезти в другую страну без разрешения другого родителя.

Можете попытаться отсудить ребенка у матери в финском суде.
Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.

[mihhail15]

в своё время мама спросила я хочу поехать в финку . тут ловить нечего! там типа обучение медицина луче и жизнь
она спросила ты мне будешь палки в колёса ставить ? мой ответ если проблем не будет с алкоголем то мне не зачем этого делать
вообщем если судиться в таком варианте то только в той стране где прописан ребёнок
так всем на будущее :((

[Elektra]

Алкогольная зависимость, это серьёзное заболевание и если мама, дошла до того, что ей нужна была кодировка, то как правило, без серьёзного лечения и психологической поддержки - пить будет и дальше.
Вам, просто нужно быть на связи с социальными органами Финляндии, чтобы в случаи чего, они могли связаться с Вами, или Вы с ними.

[pikkupupu]

Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.
Потому что отец свое согласие дал. Читайте прежде чем возмущаться.

Автору. Определитесь в своих желаниях. Если хотите забрать дочь в Эстонию, это через финский суд. Если есть реальные доказательства что мать злоупотребляет и у вас при этом есть достаточные условия для проживания ребенка, есть большой шанс что суд встанет на вашу сторону.
Если цель заставить мать не пить, то тут советы мало помогут. Никто вашу жену здесь лучше вас не знает.

[Naali]

Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.

Как без разрешения? Он-то как раз разрешение подписал когда она вывозила.

[sineemore]

Алкогольная зависимость, это серьёзное заболевание и если мама, дошла до того, что ей нужна была кодировка, то как правило, без серьёзного лечения и психологической поддержки - пить будет и дальше.
Вам, просто нужно быть на связи с социальными органами Финляндии, чтобы в случаи чего, они могли связаться с Вами, или Вы с ними.

Мне тоже интересно, почему не быть на связи с этими социальными органами. Все-таки мало ли что.

[Lentochka]

Потому что отец свое согласие дал. Читайте прежде чем возмущаться.

Автору. Определитесь в своих желаниях. Если хотите забрать дочь в Эстонию, это через финский суд. Если есть реальные доказательства что мать злоупотребляет и у вас при этом есть достаточные условия для проживания ребенка, есть большой шанс что суд встанет на вашу сторону.
Если цель заставить мать не пить, то тут советы мало помогут. Никто вашу жену здесь лучше вас не знает.
Не приписывайте мне своих эмоций. Это глупо.

[Lentochka]

Как без разрешения? Он-то как раз разрешение подписал когда она вывозила.
Это понятно, но ведь разрешение отозвано и ребенок на родине, в Эстонии. Как его теперь можно вывезти из страны без согласия отца?

[Naali]

Это понятно, но ведь разрешение отозвано и ребенок на родине, в Эстонии. Как его теперь можно вывезти из страны без согласия отца?

Разрешение нельзя в одностороннем порядке "отозвать". После того как ребенка законно увезли в Финляндию, все разборки происходят по финским законам, даже если его после этого незаконно увезли в другую страну.

[Ashley]

Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.
Потому что он в свое время дал согласие на выезд.
Но есть нюансы. Смотря на какой срок он разрешил вывоз.
Возможно здесь не в курсе что брак между ними не расторгнут и отца никто не лишал родительских прав.
Все выглядит что мама в рабочей командировке, прихватила дочь с собой, живет в съемной квартире.Получает детское пособие.
Автору нужен адвокат
По идее как уволят, так и вернется в Эстонию

[alyoka-sm]

Вот такой пост на фейсбуке в группе ‘Юридическая помощь в Финляндии’:
Очень нужен совет. С мужем не живем 2,5 года, но пока не развелись. Он живет в Эстонии, мы с дочкой проживали в Финляндии, разрешение на регистрацию ребенка он дал. В январе он "выкрал" дочку и вывез в Эстонию. Уголовное дело на него заведено. В Эстонии был суд по Гаагской конвенции, он должен вернуть ребенка через неделю. Что мне делать? Как обезопасить себя и ребенка от дальнейших его необдуманных поступков? Контакты психолога приветствуются
Интересно, это одна и та же ситуация? Автор поста, на мой взгляд, очень адекватна и совсем не похожа на алкоголичку

[mihhail15]

интересненько а имя постера ?

[emmi.]

Вот такой пост на фейсбуке в группе ‘Юридическая помощь в Финляндии’:
Очень нужен совет. С мужем не живем 2,5 года, но пока не развелись. Он живет в Эстонии, мы с дочкой проживали в Финляндии, разрешение на регистрацию ребенка он дал. В январе он "выкрал" дочку и вывез в Эстонию. Уголовное дело на него заведено. В Эстонии был суд по Гаагской конвенции, он должен вернуть ребенка через неделю. Что мне делать? Как обезопасить себя и ребенка от дальнейших его необдуманных поступков? Контакты психолога приветствуются
Интересно, это одна и та же ситуация? Автор поста, на мой взгляд, очень адекватна и совсем не похожа на алкоголичку
IMHO, aдекватные мамы на своих мужей уголовные дела не заводят из-за того, что родной папа забирает к себе дочку.

[Lentochka]

Потому что он в свое время дал согласие на выезд.
Но есть нюансы. Смотря на какой срок он разрешил вывоз.
Возможно здесь не в курсе что брак между ними не расторгнут и отца никто не лишал родительских прав.
Все выглядит что мама в рабочей командировке, прихватила дочь с собой, живет в съемной квартире.Получает детское пособие.
Автору нужен адвокат
По идее как уволят, так и вернется в Эстонию
Согласие на вывоз, как и доверенность можно отозвать в любой момент. По факту сейчас ребенок на родине с родным отцом, который не дает согласия на вывоз. Я не на чьей стороне, просто констатация.

[mihhail15]

кстати всё это моё действие не законно . в итоге так для инфо мало ли кому на будущие .... не дай бог !!!!

[mihhail15]

ОТОЗВАТЬ ТАКОЙ ДОКУМЕНТ НЕВОЗМОЖНО ! :(((
знал бы заверил согласие с поправкой о проблеме алкоголизма !!!если это имело бы весомость в другой стане !

[pikkupupu]

Проблема в том что сейчас место жительства ребенка установлено согласно вашей внутренней договоренности. Вы дали согласие на выезд и проживание с матерью, тем самым дав финским органам зарегистрировать ребенка по месту жительства матери.
Обратная процедура аналогичная. Либо разрешение матери на проживание с вами, либо суд.
Никакие "я же отец, захотел и забрал" тут не прокатывают, как и не прокатили бы аналогичные аргументы матери, не дай вы ей разрешение.

[mihhail15]

совершенно верно!!
знай последствия таких законов .в жизнь не подписал бы !!

[kuzyanet]

По финским законам у вас должен быть составлен договор, регулирующий порядок встреч ребенка с проживающим отдельно родителем, алименты, опекунство, место проживания ребенка и т.д.
Подайте в суд по месту жительства ребенка заявление на изменение (или подписание) такого договора, где изложите свою позицию как это должно быть реализовано

[emmi.]

кстати всё это моё действие не законно . в итоге так для инфо мало ли кому на будущие .... не дай бог !!!!
Если мама дочки действительно пьет и не заботится о ребенке, то законно. Только нужно сразу подавать в суд на определение места жительства ребенка. Вы раньше писали, что так и сделали. Или нужно сразу оповещать lastensuojelu , если дело происходит в Финляндии. В идеале нужно было, конечно, составить договор у lastenvalvoja о том, сколько времени с каждым из родителей будет жить ребенок, а также про алименты ти тп.

[mihhail15]

вот так и верь таким людям и жил я с ней 7 лет !!! теперь она меня пытается ограничить в правах !!!!
на основании того что я получается, своровал дочь !!
что ж за дела такие где она справедливость ! отец первого её ребёнка не помогал никак когда рос её сын а тут и алименты исправно платишь ещё и одежду приходится либо покупать либо у родственников спрашивать чтобы ребёнок с дырками не ходил !!!
А ТУТ ТЕБЕ НА НОВОСТИ ОГРАНИЧЕНИЕ В РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВАХ ПОМОГИТЕ ЕЙ ОГРАНИЧИТЬ МЕНЯ В ПРАВАХ
Я В ШОКЕ

[mihhail15]

к сожалению в суд я подавал в Эстонии где получается проиграл дело . и в летел на деньги
на дальнейшие суды я финансово не способен пока . тем более в Финляндии другие расценки . и нужен в любом случае ещё + переводчик !!

[wHiTe_raBBit]

есть все же смысл обратиться к lastensuojelu и обьяснить ситуацию. Пока ребенок с вами и никаких обьяснений не дано, никто не в курсе про проблемы жены и про ситуацию

[mihhail15]

решение местного суда (в Эстонии) вернуть ребёнка до 16 числа этого месяца
мамой было сделано заявление в министерство юстиции в Финляндии откуда и пришло требование вернуть ребёнка по месту прописки . суд удовлетворил требование
к сожалению

[wHiTe_raBBit]

решение местного суда (в Эстонии) вернуть ребёнка до 16 числа этого месяца
мамой было сделано заявление в министерство юстиции в Финляндии откуда и пришло требование вернуть ребёнка по месту прописки . суд удовлетворил требование
к сожалению
значит вернуть ребенка и далее подать жалобу в связи с опасностью для ребенка из-за алоголизма матери. Возможно она уж завязала или с ней начнут проводить беседы и лечение

[mihhail15]

я не владею ни английским ни финским
разговаривал с работником социальной службы толку от этого никакого !

[emmi.]

значит вернуть ребенка и далее подать жалобу в связи с опасностью для ребенка из-за алоголизма матери. Возможно она уж завязала или с ней начнут проводить беседы и лечение
Вернуть ребенка до того числа, которое указано, и сделать официальное заявление в lastensuojelu по месту жительства ребенка в Хельсинки. И время к ластенвалвоя, оговорить, сколько времени ребенок будет проводить с вами, расписать, кто из родителей что обязан покупать и за что платить: одежду, игрушки, хобби.
Переводчика, чтобы сделать заявление, ищите сами, а дальше вам предоставят.

[mihhail15]

спасибо за советы !!

[mihhail15]

вот и результат ! ребёнка требуют вернуть!! а из Финляндии никаких доказательств так и не пришло ни подтверждения о задержании из соцслужбы ничего . хотя по телефону мне подтвердили что да мать была пьяна 2 сентября вышла из торгового центра в Espoo Iso Omena и немогла стоять на ногах. было 2 звонка в службу спасения !! от очевидцев один дождался приезда полиции

[pikkupupu]

вот и результат ! ребёнка требуют вернуть!! а из Финляндии никаких доказательств так и не пришло ни подтверждения о задержании из соцслужбы ничего . хотя по телефону мне подтвердили что да мать была пьяна 2 сентября вышла из торгового центра в Espoo Iso Omena и немогла стоять на ногах. было 2 звонка в службу спасения !! от очевидцев один дождался приезда полиции
нормальный результат. предсказуемый. Вы же в суд не подали? И соцслужба не будет вам лично ничего предоставлять, ибо это персональная информация, а вы не официальное лицо, которое имело бы к ней доступ просто потому что так захотелось.

[@@@NANA@@@]

вот и результат ! ребёнка требуют вернуть!! а из Финляндии никаких доказательств так и не пришло ни подтверждения о задержании из соцслужбы ничего . хотя по телефону мне подтвердили что да мать была пьяна 2 сентября вышла из торгового центра в Espoo Iso Omena и немогла стоять на ногах. было 2 звонка в службу спасения !! от очевидцев один дождался приезда полиции

я не спец.
но,
с мамой могут вести беседы,могут не вести.
возможно даже,что идет навстречу соцслужбам в интересах того же ребенка.
знаю точно,что тут в интересах ребенка делают очень много.
то,что думаете вы,увы,в большей степени по барабану.

[mihhail15]

нормальный результат. предсказуемый. Вы же в суд не подали? И соцслужба не будет вам лично ничего предоставлять, ибо это персональная информация, а вы не официальное лицо, которое имело бы к ней доступ просто потому что так захотелось.
в том и дело подал в суд были запросы об этом но увы

[Elektra]

нормальный результат. предсказуемый. Вы же в суд не подали? И соцслужба не будет вам лично ничего предоставлять, ибо это персональная информация, а вы не официальное лицо, которое имело бы к ней доступ просто потому что так захотелось.



Здрасте! Соц.служба, обязана была связаться с отцом ребёнка и поставить его в известность о таком факте.

[mihhail15]

Подписал имиграционую бумагу 11 августа случился инцидент который зафиксирован 2сентября
Как мне сказали в суде у меня была возможность аннулировать в течение какого-то времени, но об случившемся я узнал от дочки только после нового года!!
И судя по всему соц служба специально не предоставила бумажные свидетельство о случае!!

[Elektra]

Вам выше, уже писали, что нужно связаться с lastensuojelu в Финляндии и все вопросы решать с ними. Может, маме дали шанс (на первый раз), сейчас она находится на контроле. Будут повторы, ребёнка передадут Вам.
Скорее всего, Ваша жена, описывает Вас не в лучшем свете, Вам надо изменить их мнение. Ситуация, ну очень странная, Вы состоите в законном браке и Вам не дают ребёнка, при пьющей матери.

[mihhail15]

Ситуация одна и та же!!!
Воскресенье 6 числа звоню дочери в районе 17:00
Интересуюсь как дела?
На что мне ответ мама спит я кушать хочу живот урчит!
Я спросил почему мама спит, она выпивала вчера, дочь ответила да!!
Так что вот так, фото на страничке соц сети не показатель
Пришли бумаги из финки где по первому зафиксирован норму случаю опросили соседей по месту жительства
Там подтвердилось что мама часто пьёт!!

[Viktoria-kaunis]

Ситуация одна и та же!!!
Воскресенье 6 числа звоню дочери в районе 17:00
Интересуюсь как дела?
На что мне ответ мама спит я кушать хочу живот урчит!
Я спросил почему мама спит, она выпивала вчера, дочь ответила да!!
Так что вот так, фото на страничке соц сети не показатель
Пришли бумаги из финки где по первому зафиксирован норму случаю опросили соседей по месту жительства
Там подтвердилось что мама часто пьёт!!
А от нас вы что хотите? Чем мы можем помочь?
Связывайтесь с защитой детей, подавайте в суд

[Atlantida]

чем вам помочь? перевести что-то?

[mihhail15]

Ответил на вопрос вот и всё!!

[@@@NANA@@@]

(это мои рассуждения,никому не навязываю)....



думаю,все равно у дочки поинтересуются,с кем она хочет жить.
и как дела на самом деле обстоят.
что она расскажет,оттуда и плясать будут.
возраст конечно маленький для того,чтобы соцслужбы позволили более самой принимать решение.
однозначно :
если соцслужбы решат забрать,то сначала в детдом,потом будут искать приемную семью(сто процентов).
лишать род.прав при этом не будут.
если мать исправится.то могут и вернуть назад.
все настолько.насколько дочь нужна матери.
или мать пусть настаивает на том,чтобы вам дочь передать.
жаль,но вы как бы "за бортом ситуации",
и в то же время,если официальный опекун есть второй,то и не совсем должен быть за бортом.

поверьте моему опыту:
ситуация может повернуться в любую из сторон,ОСОБЕННО будет зависит от компетентности и расположения к вашей ситуации соцработников туташних.
(они могут быть и в курсе проблемы с алкоголем.жаловалась или нет дочка им на это,не известно.может ,пока сами соцработники не увидят её в таком состоянии.не поверят.
нюансов много.
ну и то,что для принятия каких то решений может пройти и 5 минут и более долгое время.
с бумагами у них тоже возни тут полно.

мой совет:пока есть возможность общаться с дочкой,поговорите с ней ,расспросите(разговаривала ли она с соцработниками.
если дочка будет держаться одной линии поведения с вами и соцработниками(то есть на благо ваше и свое же).то будет лучше.
если будет говорить вам одно,соцработникам второе,матери третье,будет " как то не очень").
не зна,насколько конечно важно ваше слово в том,чтобы дочку вообще ни о чем не спрашивали соцработники(все же родителям решать,общаться или нет детям с ними.
с другой стороны вот тут и кроется засада для родителей:
если не позволите общаться,то подумают,что что-то скрываете,
если пойдете навстречу,может получиться так,что сами останетесь в дураках(так сказать).)

в любом случае,тактику общения с соцработниками выбирать вам и матери.
и дочке(повторюсь,хорошо,если ребенок будет "помогать "вам решать проблему,а не вредить на пользу себе).

[mihhail15]

Спасибо за подробную информацию!

[~aurinko~]

Спасибо за подробную информацию!
Не понятно что вы ждёте? Почему вы не обратились к работнику который решит проблему? Насколько я понимаю вы женаты. Ваша жена ещё не получила постоянное место жительства. Что вы ждёте? Когда вам скажут что дочка уже привыкла тут, у неё тут школа, друзья, постоянное место жительства?

Ничего плохого не хочу сказать. Но говорит ли Нана о случае когда у ребёнка два опекуна (мама и папа) которые живут отдельно? Такой же ли случай?

При разводе у детей спрашивают с кем из родителей они хотят жить. Но по моему есть определённый возраст с которого спрашивают. И это не такие маленькие дети как у вас.

Дальше вам бы лучше посоветоваться с теми кто знает настроение соц. работников. Я думаю что можно попытаться объяснить им что вы дочь не крали. Вы женаты, жена временно находится в Финляндии. Может быть и она и дочь даже прописаны в Эстонии? Хотя это конечно не по закону. Вы отец, узнали что жена пьёт, не заботится о дочери. Вы думали о дочери и забрали её к себе так как не было никого кто мог бы о ней заботится. А вы отец, опекун. Вы не знали что в случае если мать не может заботиться о ребёнке вы как её муж и отец ребёнка не можете забрать ребёнка. Вы и представить не могли что это могут рассмотреть как похищение. Извиняетесь. Всё что вы хотели это заботиться о своей дочке.

[mihhail15]

Был суд в Эстонии, я не жду общаюсь сужусь, связался с работниками соц службы в финке,
Я не знаю английского и финский, мне нужена консультация по такому случаю со знающим человеком

[Viktoria-kaunis]

Был суд в Эстонии, я не жду общаюсь сужусь, связался с работниками соц службы в финке,
Я не знаю английского и финский, мне нужена консультация по такому случаю со знающим человеком
Ну с такими службами имеют дело неиблагополусные семьи..
Их здесь или нет, или просто не захотят себя светить

По идеи, если мать алкоголичка, ребенка вам вернут
Узнайте номер соц.служб и звоните, и сообщайте о каждом факте
Можно и ребенка научить, если мама пьяная, а ребенок хочет кушать, или есть ей угроза пусть звонит 112
На каком языке говорит дочь? Я думаю, что если позвонит ребенок 112, они найдут быстро русскоязычного или переводчика..могут и ей сразу перезвонить

[~aurinko~]

Был суд в Эстонии, я не жду общаюсь сужусь, связался с работниками соц службы в финке,
Я не знаю английского и финский, мне нужена консультация по такому случаю со знающим человеком
Вам не дают переводчика?

Да там похоже многое зависит от работника, а не от закона. Хотя я сужу только по новостям и передачам.

Не говорите финка. Финляндия. Финка это финская девушка:)

[mihhail15]

Русскоязычные мы
Я живу в Эстонии в Нарве они в финке в эспоо
Такой звонок был я переводил фразы в переведчике и озвучивал, они вызвали социалку приехали зафиксировали

[@@@NANA@@@]

Ауринко,настроение соцработников никто не угадает!!!!!
И в этом вся беда.

Людям ,живущим тут не понять куда бежать и что делать,а человек живет в не "тут" и уж точно не знает куда бежать.
Понятно,что ,когда два опекуна,то должны с двоими как то связь наладить.
Когда один,то и вопросов нет.Опекун и есть один.



Сейчас общение у Вас идет через суд,что уже не есть хорошо.
У Вас упущен период "доверительного общения" с соцработниками.
Могут помочь только ваши объяснения в суде.
И мой Вам совет(опять же можете делать как знаете и не верить):
на суде будьте сдержаны,спокойны.(Ауринко пишет в последнем абзаце правильно).
Да и Ашлей писала про то,что соцработники могут и не знать всей ситуации(о том.что не разведены и так далее).
Повторюсь:главное,чтобы вы по крайней мере спокойно(надеюсь не истерили с самого начала и не посылали работников соцслужбы дрова возить :) ).
К сожалению(а в некоторых случаях и к счастью) в Суоми верят фактам.
Насколько будете убедительны Вы,настолько будет для Вас результат(надеюсь что хороший результат).

Кстати,Виктория тоже дает дельный совет.

[mihhail15]

Я общался на прошлой неделе по телефону с переводчиком и соц работником

[@@@NANA@@@]

Я общался на прошлой неделе по телефону с переводчиком и соц работником


Повторюсь.
Главное ,держите себя в руках.
И настрой у вас должен быть только дружелюбный по отношению к соцработникам.

[@@@NANA@@@]

Ну с такими службами имеют дело неиблагополусные семьи..
Их здесь или нет, или просто не захотят себя светить.

Виктрия,увы,добираются и до вполне нормальных семей.

[Viktoria-kaunis]

Я общался на прошлой неделе по телефону с переводчиком и соц работником
Да..кстати..
Смотрите, чтобы у вас вообще у обоих не изьяли иебенка..
Вам нужно в Фи приехать, и лично прийти на встречу с соц.работником

[Sobol]

Конечно в lastensuojelu стоит обратиться, если саюмому скрывать нечего.
Дочитал дискуссию до конца. С ластенсуойелу надо было бы начинать, но понятно, что живя в другой стране, сложно такие нюансы знать. Проблема с ними скорее не в том, что детей заберут, а в том что не всегда детей у неадекватных родителей забирают. Если все так, как описал автор, то непонятно, почему детей не оформляют на отца. Возможно судебный процесс все запутал. У знакомых была ситуация, когда мать забухала, то детей без проблем с ним оставили. Один раз домой наведались и больше не интересовались