PDA

View Full Version : Россияне отказываются от дач в Финляндии, но не могут продать дома.


Страницы : 1 [2]

Димыч
31-07-2018, 22:29
Из нормального дерева только у реальных пацанов дачи. Все остальные довольствуются клееными опилками :gy:
У нас дорогими обычно считаются дома из качественного клееного бруса. Он якобы мало коробится и меняет размеры при колебаниях влажности. Из цельного бревна полно домов, начиная от самых дешевых, и заканчивая элитными. Если интересно - могу поискать среди продающихся какие у нас строят деревянные дома - есть очень забавные проекты

Petter
31-07-2018, 22:32
В Фи уже лет 15 практически не строят кирпичные дома (для частников). Везде и всюду - конструкторы из г. и палок.
Иди флудить про муслимов , эксперт по г-ну и палкам

sineemore
31-07-2018, 22:32
Хорошо (разумно) иметь долговечное. Этот сэндвич через 15 лет продать сложно, а через 20 - надо сносить и строить на этом месте новый. Т.е. и детям оставить нечего... Задумка этих сэндвичей рубить бабло по-легкому сразу, и иметь перспективу строить новые, взамен разваливающихся. Вот такая "эффективная" экономика.

Это прям вот так на самом деле?

Я видела такой домик недавно в интернете. Где бы жила, так это здесь, но пока до такой роскоши я не дожила, конечно же. И вряд ли доживу до хоть оазвалюхи)

Дом этот, оказывается, построил сын иллюстратора, который мое воображение поражал, так сказать, в детском возрасте. Это сын Саввы Бродского, Александр Бродский.

https://thumb.ibb.co/gWPGgK/default_1h79.jpg (https://ibb.co/gWPGgK)

Petter
31-07-2018, 22:38
-

Есть две панели, но это несерьезный источник, для мелких нужд.
Ну так ясный пень для мелких нужд. Лампа в дом, лампа в туалет. Это и имеется в виду.

Сударь
31-07-2018, 22:41
Или флудить про муслимов , эксперт по г-ну и палкамИди дальше. А когда вернешся - полистай etuovi. Я в другой теме рисовал статистику оттуда.

Димыч
31-07-2018, 22:41
Из гуглмапс очень хорошо видно громадное количество сложных решений с объездами-разъездами-мостами-эстакадами повсюду. Полно новых дорог, перекрёстки уничтожаются и всё поднимается. Внутри города светофоры уничтожаются и заменяются кольцом.
Финны умеют строить дороги отлично и строят их денно и нощно.
Странно, что вы спросили про дороги -
уж про фин. дороги, как и магазины, все туристы знают, что тут это супер.
Почти все фин. региональные центры всего 70-100 тыс чел, по населению меньше вашего Подольска в 200тыс, но дороги тут такие, что ой - как будто миллионный город впереди разворачивается, когда подъезжаешь с любой стороны к такому городу-рег. центру.
Во всех центрах от Йоэнсуу, Куопио, Вааса, Тампере...до Турку много всего понастроено.
Дороги можете сами по картам исследовать, дороги трудно фотографировать, они такие громадные:
Я просто на это не обращал внимание, а масштабных строек не видел
То, что у вас ситуация с дорогами много лучше Подмосковья - я прекрасно понимаю. Но не является ли это заслугой предыдущих поколений? Ведь, как известно, - нет предела совершенству.
Если сейчас продолжается строительство дорог - то это хорошо
p.s. Подольск уже 300тыс - быстро растет (т.к. строят много :lol: ), как и Подмосковье в целом

~aurinko~
31-07-2018, 22:45
Стена между Америкой и Мексикой построена?

Jade
31-07-2018, 22:46
Новое? Сомневаюсь. Ибо остаюсь пока при своем мнении - в Финляндии строят меньше, чем в Подмосковье (так и быть, заменил "Россию" на "Подмосковье")
А у нас тут вообще "стройка века идет" - новую окружную вокруг Москвы делают (километров 300 с кучей эстакад и развязок). Но это уже Московские дела, не Подольские
Дорог за последнее время у нас прибавилось. Хотя раньше строили больше все-таки. Независимо от "статистики".
Тут полно новых эстакад и они удобнее, чем в России, где слишком долго дорог не строили,
ведь в СССР и автомобилей-то у трудящихся масс почти не было, поэтому и большой нужды в дорогах не было.
А теперь вдруг начали строить - поэтому такие длинные неудобные эстакады, как ваш "Юж. обход" - если въехал, то потом долго не съехать. :D
В Финляндии система эстакад разивалась постоянно, а не вдруг, поэтому всё более гибко, продуманнее и удобнее.
Ну с дорогами ясно, а что ещё нового у вас построили, помимо этой одной длинной эстакады и дома культуры? :)

Сударь
31-07-2018, 22:47
Сомневаюсь. Думаю, что они тоже достаточно долговечные. И очень теплыеДумать можно всё, что угодно, но кирпич с "сэндвичами" сравнивать по долговечности смысла нет. Эти дома "ведёт". Теплые... Ну так минеральной ватой типа paroc можно утеплять любой дом (при желании). В Хорватии, например, теплоизоляция (жара/ относительный холод) в новых домах - demit-полистирол, но стены - кирпич или бетон. Из г. и палок на побережье не строят, совсем.

Ilya68
31-07-2018, 22:52
[QUOTE=Jade]
Странно, что вы спросили про дороги -
уж про фин. дороги, как и магазины, все туристы знают, что тут это супер.
Я, как бы это... критик Родины России и защитник Финляндии, но... Про супер дороги я бы не говорил. В Италии эстакады и туннели ВНУТРИ ГОР на сотни км. По Польше невозможно ездить по региональным трассам потому что повсеместно реконструкция "наследия социализма" - везде ремонт, расширяют двухполоски между небольшими городками. А тут 5-ая дорога в основном двухполосная. И 6-ая тоже. Да, да все остальное у вас СУПЕР!

Димыч
31-07-2018, 22:52
Стена между Америкой и Мексикой построена?
Та, о которой мечтает Трамп - вряд ли

Ilya68
31-07-2018, 22:57
Можно еще в защиту строек в России? Сегодня в 14:30 соединены берега Волги НОВЫМ МОСТОМ в городе Дубна. Историческое событие для нашего города и всего Верхне Волжскогог региона! Наблюдал с балкона за укладкой последнего пролета. Открытие движения по мосту запланировано на декабрь 2018 года, стройка уложилась в два года.
И это такая же правда, как то, что мне завтра 50. Правда одно событие позитивное, а второе...

Димыч
31-07-2018, 22:57
Тут полно новых эстакад и они удобнее, чем в России, где слишком долго дорог не строили,
ведь в СССР и автомобилей-то у трудящихся масс почти не было, поэтому и большой нужды в дорогах не было.
А теперь вдруг начали строить - поэтому такие длинные неудобные эстакады, как ваш "Юж. обход" - если въехал, то потом долго не съехать. :D
В Финляндии система эстакад разивалась постоянно, а не вдруг, поэтому всё более гибко, продуманнее и удобнее.
Ну с дорогами ясно, а что ещё нового у вас построили, помимо этой одной длинной эстакады и дома культуры? :)
Т.е. из дорог у вас ничего нового не построили, а их просто "всегда было много" (или машин мало? :gy: )
Из остальных новых построек - несколько офисов для "занятия научным бизнесом"?
Я и говорю - не густо как-то
p.s. Кстати, у вас там в радиусе километров 100 хоть один подобный "Дом Культуры" есть? Пусть даже не в поселке с населением 3тыс., а "вообще"

Димыч
31-07-2018, 23:01
Можно еще в защиту строек в России? Сегодня в 14:30 соединены берега Волги НОВЫМ МОСТОМ в городе Дубна. Историческое событие для нашего города и всего Верхне Волжскогог региона! Наблюдал с балкона за укладкой последнего пролета. Открытие движения по мосту запланировано на декабрь 2018 года, стройка уложилась в два года.
И это такая же правда, как то, что мне завтра 50. Правда одно событие позитивное, а второе...
Сейчас выйдет Jade с тезисом о том, что "один новый мост на целое северное Подмосковье - позор!"
:lol:

Jade
31-07-2018, 23:02
Толщина - два кирпича (53см). Утеплителя нет (я против внутренних утеплителей, максимум - наружный вентилируемый). Вся площадь отапливается, включая цоколь. Во всех комнатах есть вентиляция. Зимой, при -15С затраты на отопление примерно 6т.р. /мес.Отопление на электроэнергии?
Если 3 руб. за кВт∙ч, то это 24 000 кВт∙ч в год?
М-дас, для площади в 100м2 плюс чердак и гараж, как у вас, слишком много.
С утеплителями выходит меньше.

Димыч
31-07-2018, 23:03
Отопление на электроэнергии?
Если 3 руб. за кВт∙ч, то это 24 000 кВт∙ч в год?
М-дас, для площади в 100м2 плюс чердак и гараж, как у вас, слишком много.
С утеплителями выходит меньше.
Мда... Это даже комментировать трудно. Вы, главное, не торопитесь, когда "вступаете в схватку с Димычем" :lol:

Но я все-таки попробую
1. не электричество, а газ
2. не 3 руб, а 5 руб
3. отапливается не 100кв.м., а почти 300
4. 12 месяцев в году также как и в морозные зимние месяцы даже на севере Финляндии никто не топит, для этого надо быть просто фанатом отопления, или.. Jade :lol:

Ilya68
31-07-2018, 23:11
Сейчас выйдет Jade с тезисом о том, что "один новый мост на целое северное Подмосковье - позор!"
:lol:
Ну, Димыч, с другой стороны это первый мост через Волгу лет за 70. Точно не проверял, но как то так. И через канал 200 метровый в сторону Конаково у нас ходит допотопный паром, как из фильма Волга Волга с длиннющими очередями и за приличные деньги. Сравните с финской системой бесплатных паромов. Будем считать, что все неоднозначно.

Димыч
31-07-2018, 23:14
Ну, Димыч, с другой стороны это первый мост через Волгу лет за 70. Точно не проверял, но как то так. И через канал 200 метровый в сторону Конаково у нас ходит допотопный паром, как из фильма Волга Волга с длиннющими очередями и за приличные деньги. Сравните с финской системой бесплатных паромов. Будем считать, что все неоднозначно.
Для меня довольно однозначно уже все. А именно - действующая транспортная система Финляндии, включая дороги, гораздо лучше действующей Подмосковной системы. Но... строят все равно в Подмосковье больше. Т.е. мои взгляды не изменились в ходе местной дискуссии.

Jade
31-07-2018, 23:21
Сейчас выйдет Jade с тезисом о том, что "один новый мост на целое северное Подмосковье - позор!"
:lol:Вы ведь сами попросили рассказать вам о фин. стройках.
Я вам рассказываю, а вы продолжаете настаивать, что вам из Подольска виднее, что тут у нас в фин. городах строится?
Весьма странно. Зачем?
Вам Petter ранее верно написал, что в Финляндии строят больше, чем в России - принимая во внимание население. В России должны строить в 30 раз всего больше, но не строят.
Пока у вас один мост строили, тут уже много новых мостов возвели -
только в одном нашем городе целых три новых больших моста через реку перекинули.

Димыч
31-07-2018, 23:28
Пока у вас один мост строили, тут уже много новых мостов возвели -
только в одном нашем городе целых три новых больших моста через реку перекинули.
Три моста через одну реку? Чтобы выбор был что ли? :lol:
А фотки есть этих "трех новых больших мостов"?

Вы ведь сами попросили рассказать вам о фин. стройках.
Я вам рассказываю, а вы продолжаете настаивать, что вам из Подольска виднее, что тут у нас в фин. городах строится?

Вам показалось. На самом деле вы рассказывали мне в основном про мой дом, а именно - как много он расходует электроэнергии на отопление :lol:

Сударь
31-07-2018, 23:31
Это прям вот так на самом деле? Я достаточно много посмотрел в Фи недвиги, когда искал себе...

Jade
31-07-2018, 23:47
Я, как бы это... критик Родины России и защитник Финляндии, но... Про супер дороги я бы не говорил. В Италии эстакады и туннели ВНУТРИ ГОР на сотни км. По Польше невозможно ездить по региональным трассам потому что повсеместно реконструкция "наследия социализма" - везде ремонт, расширяют двухполоски между небольшими городками. А тут 5-ая дорога в основном двухполосная. И 6-ая тоже. Да, да все остальное у вас СУПЕР!
Димыч с Финляндией разобраться не может, поэтому в Италию отклоняться не будем.
В Финляндии тоже хорошо умеют резать скалы, прокладывая дороги.
Неужели вы не в курсе фин. технологий?
Димыч сравнивает Россию с Финляндией, а не Финляндию с другими странами ЕС.
Рос. туристы обычно в курсе, что обычные дороги и магазины в Финляндии на очень хорошем уровне в сравнении с обычными средними по России.
У вас в Куопио плотность населения 40 человек на км2 - зачем вам слишком много многополосных автомагистралей?
Финляндия размазана, как блин на большой площади - двухполоски вполне достаточны там, где мало людей.

Димыч
31-07-2018, 23:56
Димыч с Финляндией разобраться не может, поэтому в Италию отклоняться не будем.
В Финляндии тоже хорошо умеют резать скалы, прокладывая дороги.
Неужели вы не в курсе фин. технологий?
Димыч сравнивает Россию с Финляндией, а не Финляндию с другими странами ЕС.
Рос. туристы обычно в курсе, что обычные дороги и магазины в Финляндии на очень хорошем уровне в сравнении с обычными средними по России.

Я не сравниваю, а давно уже сравнил объем строительства в Подмосковье и в Финляндии, и пришел к выводу, что в Подмосковье строят больше, с чем вы уже давно и тщетно пытаетесь спорить. Хотя, если Вы действительно мне продемонстрируете "три новых моста через реку рядом с Йо...", то я готов изменить своё мнение. Однако, я думаю, что вы ошиблись когда их пересчитывали, или когда их называли "новыми", или когда говорили "у нас тут"
Про "магазины очень хорошего уровня" - не понял. Чем они лучше или хуже магазинов в других странах?
Впрочем, это уже оставим на завтра. Сегодня Вы сделали мне вечер! :gy:

Jade
01-08-2018, 00:33
Три моста через одну реку? Чтобы выбор был что ли?
А фотки есть этих "трех новых больших мостов"?
Тут большая река в центре города, как в Праге или в Питере, поэтому в Йоэнсуу много мостов -
см. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pielisjoen_sillat
Покажу вам мосты, если вы тоже будете выставлять фото, что у вас построили.
Вы же пытаетесь убедить, что у вас якобы за последние 5-6 лет много всего построили.
Один мост - это двойной мост Пеккала:

nicolas
01-08-2018, 00:50
Для меня довольно однозначно уже все. А именно - действующая транспортная система Финляндии, включая дороги, гораздо лучше действующей Подмосковной системы. Но... строят все равно в Подмосковье больше. Т.е. мои взгляды не изменились в ходе местной дискуссии.
Тогда давайте говорить о том, что количество строительства в РФ никогда не переходит в качество, а отсюда - и вал строительства, как способ отмыть/украсть большие деньги.

Jade
01-08-2018, 01:14
Я не сравниваю, а давно уже сравнил объем строительства в Подмосковье и в Финляндии, и пришел к выводу, что в Подмосковье строят больше, с чем вы уже давно и тщетно пытаетесь спорить. Хотя, если Вы действительно мне продемонстрируете "три новых моста через реку рядом с Йо...", то я готов изменить своё мнение.
Димыч, вам придётся поменять мнение. За 3 года с 2012 по 2014 построили три новых моста.
Второй новый мост Йоэнсуу - Ylisoutajan silta, и заодно можете лицезреть, как строят новые дома на правой набережной:

Jade
01-08-2018, 01:57
И вот вам третий новый мост Йоэнсуу - Sirkkalan silta:

Димыч
01-08-2018, 07:04
Тогда давайте говорить о том, что количество строительства в РФ никогда не переходит в качество, а отсюда - и вал строительства, как способ отмыть/украсть большие деньги.
Переходит в качество. Но медленно. Потому как количество машин некоторое время назад выросло слишком быстро
Насчет "в России все воруют" - меня каждый раз удивляет этот древний-древний жупел антисоветской пропаганды. Вы просто задайтесь над вопросом "ЗАЧЕМ?" (красть), когда есть "тысяча и один способ" оформить любые доходы ОФИЦИАЛЬНО, что по всем западным канонам (откуда и доносятся эти "обвинения") воровством не считается. Ну выплати ты себе "дивиденды" и дело в шляпе! Или установи "бонус по итогам года" любого размера. Ведь вся эта "гнусь" (возможность легально платить себе в карман любые суммы) пришла к нам с запада, после чего понятие "своровал" резко сдулось и превратилось в какой-то анахронизм

Димыч
01-08-2018, 07:19
Димыч, вам придётся поменять мнение. За 3 года с 2012 по 2014 построили три новых моста.

Удивлен. Меняю своё мнение о том, что в Финляндии строят мало. Убедили, что строят много. Спасибо

Iceman
01-08-2018, 12:26
Нее,дача без электричества,это совсем ни в какие ворота))
Так можно и палатку разбить в любом месте или землянку вырыть)
Совсем такой уж аскетизм- сомнительное удовольствие

anttisepp
01-08-2018, 12:31
Неё,дача без электричества,это совсем ни в какие ворота))
Так можно и палатку разбить в любом месте и землянку вырыть)
Совсем такой уж аскетизм- сомнительное удовольствие
Газовая плитка и холодильник на газе. Радио. Летом белые ночи, зимой пр. не бываем, но свечей и светильников достаточно. Телефон подзарядить или телевизор посмотреть есть солнечные панели.
Сауна настоящая и в доме печка. Аскетизм?

Olka
01-08-2018, 12:32
Моё видение дачи такое: домик со всеми удобствами на берегу моря или озера, желательно на скале (чтобы газон не стричь), лодка, пляжик и всё это не дальше 30 км от города. Если нет - то тогда ну её эту дачу.

Iceman
01-08-2018, 12:36
Газовая плитка и холодильник на газе. Радио. Летом белые ночи, зимой пр. не бываем, но свечей и светильников достаточно. Телефон подзарядить или телевизор посмотреть есть солнечные панели.
Сауна настоящая и в доме печка. Аскетизм?

Если панели есть,наверно ок)
Для меня дача-круглогодичный проект( с удобствами),а не только в период белых ночей))
Но каждому своё

Димыч
01-08-2018, 12:46
Газовая плитка и холодильник на газе. Радио. Летом белые ночи, зимой пр. не бываем, но свечей и светильников достаточно. Телефон подзарядить или телевизор посмотреть есть солнечные панели.
Сауна настоящая и в доме печка. Аскетизм?
Что такое "холодильник на газе"? А газ откуда? Баллон?

anttisepp
01-08-2018, 12:51
Что такое "холодильник на газе"? А газ откуда? Баллон?
Kaasujääkaappi, да, когда приезжаем, запускаем холодильник, горит о-очень маленький фитилек, на котором вся эта конструкция работает. Очень экономично.

Iceman
01-08-2018, 12:57
Kaasujääkaappi, да, когда приезжаем, запускаем холодильник, горит о-очень маленький фитилек, на котором вся эта конструкция работает. Очень экономично.

Я когда приезжаю,у меня уже кубики для льда в морозилке так и просятся в бокальчик)) И ждать не надо

anttisepp
01-08-2018, 13:01
Я когда приезжаю,у меня уже кубики для льда в морозилке так и просятся в бокальчик)) И ждать не надо
Что делать, подожду, я же аскет. :D

Iceman
01-08-2018, 13:15
Моё видение дачи такое: домик со всеми удобствами на берегу моря или озера, желательно на скале (чтобы газон не стричь), лодка, пляжик и всё это не дальше 30 км от города. Если нет - то тогда ну её эту дачу.

30 км это тоже неинтересно) В столичном регионе из центра только за 3-е кольцо уедешь))
Лучше всё-таки подальше,да и сам процесс тоже важен,собираешься,загружаешься всем необходимым,едешь сотню другую километров,подальше от всего,романтика путешествий,эххх))...
А на месте уже ждут замороженные кубики льда..:D :D :D

Olka
01-08-2018, 13:35
30 км это тоже неинтересно) В столичном регионе из центра только за 3-е кольцо уедешь))
Лучше всё-таки подальше,да и сам процесс тоже важен,собираешься,загружаешься всем необходимым,едешь сотню другую километров,подальше от всего,романтика путешествий,эххх))...
А на месте уже ждут замороженные кубики льда..:Д :Д :Д

А мне столичный регион не интересен :) Не понимаю я этого удовольствия, когда дача где-нить за 200 вёрст или дальше. это что, для пары поездок в год? Надо близко, чтобы поехать в любой момент, когда захотелось.

Димыч
01-08-2018, 13:42
А на месте уже ждут замороженные кубики льда..:D :D :D
Это если на работу не нужно ездить. А то вся эта "романтика" очень быстро закончится

Iceman
01-08-2018, 13:48
А мне столичный регион не интересен :) Не понимаю я этого удовольствия, когда дача где-нить за 200 вёрст или дальше. это что, для пары поездок в год? Надо близко, чтобы поехать в любой момент, когда захотелось.

200 вёрст это ни о чём) Чтобы до дачных кубиков добраться..:gy: :gy: :gy:
2,5 часа на машине) Можно ездить хоть каждые выходные
У моих соседей дачи вообще в Тахко( Nilsiä),это в 550 км отсюда))
И тоже катаются часто

Iceman
01-08-2018, 14:53
Это если на работу не нужно ездить. А то вся эта "романтика" очень быстро закончится

Дача здесь-это не как в Рф-загородный дом) Чтобы на работу ездить
У нас тут свои реалии

Grib
01-08-2018, 15:36
Что такое "холодильник на газе"? А газ откуда? Баллон?
Немцы еще придумали. Сжиженный газ, расширяясь, начинает охлаждать холодильник. Любопытная вещь.

Димыч
01-08-2018, 15:42
Немцы еще придумали. Сжиженный газ, расширяясь, начинает охлаждать холодильник. Любопытная вещь.
Спасибо, улыбнуло. Но я спрашивал про другое :)

alexer
01-08-2018, 16:49
Немцы еще придумали. Сжиженный газ, расширяясь, начинает охлаждать холодильник. Любопытная вещь.
Как интересно... а вот французы и русские всегда думали, что газ, расширясь, напротив, нагревается...

Димыч
01-08-2018, 16:55
Как интересно... а вот французы и русские всегда думали, что газ, расширясь, напротив, нагревается...
Да они ещё те извращенцы, получается! :lol:
Но радует, что так думали и думают не все русские

vaisan
01-08-2018, 17:11
Как интересно... а вот французы и русские всегда думали, что газ, расширясь, напротив, нагревается...
Может быть стоит повторить раздел физики: газодинамика. Тогда не будете "нагреваться" и в иносказательном смысле :)

Grib
01-08-2018, 18:46
Как интересно... а вот французы и русские всегда думали, что газ, расширясь, напротив, нагревается... Умникам.
Не важно, чем подогревается водно-аммиачный раствор автомобильного или простого холодильника, газом или электричеством, важно, что идёт подогрев и циркуляция раствора в холодильном агрегате, ведь именно постоянное испарение и растворение аммиака в воде и обеспечивает охлаждение внутри электро газового абсорбционного холодильника!

Hnu
01-08-2018, 18:56
Я не сравниваю, а давно уже сравнил объем строительства в Подмосковье и в Финляндии, и пришел к выводу, что в Подмосковье строят больше...Так вас же там в три раза больше, чем нас тут всех вместе взятых!

Hnu
01-08-2018, 19:00
Моё видение дачи такое: домик со всеми удобствами на берегу моря или озера, желательно на скале (чтобы газон не стричь), лодка, пляжик и всё это не дальше 30 км от города. Если нет - то тогда ну её эту дачу.
Согласна. Дача хорошо для тех, кто детей уже вырастил, потому что школьников на дачу с собой не больно-то загонишь от друзей-то. Да и потом своя дача - всё время в одном и том же месте. ИМХО, кемпер прикольнее, кемпинги есть просто в шикарных местах - можно каждый раз отдыхать в новом месте.

alexer
01-08-2018, 19:28
Может быть стоит повторить раздел физики: газодинамика. Тогда не будете "нагреваться" и в иносказательном смысле :)
Может быть: я имел ввиду, что температура пропорциональна молярному объему :) Ну да ладно, мне просто фраза про немцев понравилась: немцы многое придумали, но не это.

Grib
01-08-2018, 19:32
Может быть: я имел ввиду, что температура пропорциональна молярному объему :) Ну да ладно, мне просто фраза про немцев понравилась: немцы многое придумали, но не это.
Да ладно, я специально вопрос выяснял в Германии. Гитлер еще распорядился.. нужны были холодильник для войск, продукты хранить... у него с исполнением было строго.

alexer
01-08-2018, 19:43
Да ладно, я специально вопрос выяснял в Германии. Гитлер еще распорядился.. нужны были холодильник для войск, продукты хранить... у него с исполнением было строго.
Да я про физический принцип: имелся ввиду закон Клапейрона-Менделеева, его еще в начале 19-го века открыли, как подсказывает название, французы и русские, ну да ладно, я просто к слову вспомнил, к вашей дискуссии про дома, и где они лучше и больше это не имеет отношения, проехали.

Grib
01-08-2018, 20:03
Да я про физический принцип: имелся ввиду закон Клапейрона-Менделеева, его еще в начале 19-го века открыли, как подсказывает название, французы и русские, ну да ладно, я просто к слову вспомнил, к вашей дискуссии про дома, и где они лучше и больше это не имеет отношения, проехали. Я с газовым холодильником столкнулся в Финляндии еще в 89, аренда на дачке была, искал подешевле. Прямо обалдел от простоты.

Ilya68
01-08-2018, 20:40
[QUOTE=Iceman]Если панели есть,наверно ок)

А бензогенераторы можно использовать в Финляндии? Или экологи запретят?

Димыч
01-08-2018, 20:42
[QUOTE=Iceman]Если панели есть,наверно ок)
А бензогенераторы можно использовать в Финляндии? Или экологи запретят?

У моего соседа стоит автоматическая система с дизельгенератором. И поэтому когда вдруг отключают электричество - сразу это слышу по характерному тарахтению
Я когда заказывал себе проводку, то предусмотрел две силовых трехфазных линии от столба, а также внутреннюю проводку от дизельгенератора. Но дальше проводки дело не пошло. Грубо говоря, когда тебя отключают раз в неделю/две на час, то заморачиваться с такими вещами не интересно.

Grib
01-08-2018, 21:08
[QUOTE=Iceman]Если панели есть,наверно ок)

А бензогенераторы можно использовать в Финляндии? Или экологи запретят? Можно. Только установка должна проводиться специалистами. У меня в 2000 года шла воздушка, зима снег, лето ветер..в общем регулярные отключения. Вызвал сделали проект, но отказался так как выяснил что воздушку в ближайшее время переведут на подземный кабель. За работу просили что-ьл 5 штук, но это дом, гараж, сауна на берегу.

Pauli
01-08-2018, 21:43
Так вас же там в три раза больше, чем нас тут всех вместе взятых!
так ведь я пытался ему объяснить,что надо бы Подмосковье с Соединенными Штатами сравнивать,а он ни в какую.Хочу дескать с Финляндией сравнивать.Ну да ладно,пусть сравнивает,служба у него такая.Здесь покруче ребята бывали, смотрящие так скать за Суоми,и не так еще сравнивали,а эта дискуссия прямо как из пионерской зорьки по сравнению с тем,что бывало.Доказал он уже всем,что много там строят,и ладно.
Я же сам как-то вспомнил слова начальника штаба,слышал от него еще служа в Советской Армии.К нам как-то раз дошла новость,что следующий призыв будет из Подмосковья,и начштаба,чтобы остудить излишний "восторг",поведал,что Подмосковье хоть и рядом с Москвой,но там такие дикие места есть,и народ соответствующий,что надо более диких еще поискать :gy:

Сударь
01-08-2018, 21:45
Я же сам как-то вспомнил слова начальника штаба,слышал от него еще служа в Советской Армии.К нам как-to раз дошла новость,что следующий призыв будет из Подмосковья,и начштаба,чтобы остудить излишний "восторг",поведал,что Подмосковье хоть и рядом с Москвой,но там такие дикие места есть,и народ соответствующий,что надо более диких еще поискать :gy:После этого вы все опасливо притихли :)

Pauli
01-08-2018, 21:54
После этого вы все опасливо притихли :)
да не притихли,а просто интересно было,кого опять пришлют.Узбеков никто не хотел,плохая была слава за ними.К прибалтам привыкли,вполне приличные европейцы,особенно из Риги,отъявленных лесных братьев было совсем мало,пара литовцев, и они были неопасны.
Карелы,вологжане и архангелосы были все жестокими пьяницами.
А подмосковные ребята оказались обыкновенными колхозниками,не более того... :gy:

Сударь
01-08-2018, 22:14
А подмосковные ребята оказались обыкновенными колхозниками,не более того... :gy:Ну, т.е., чуть-что брались за оглоблю? :)

Jade
01-08-2018, 22:23
Согласна. Дача хорошо для тех, кто детей уже вырастил, потому что школьников на дачу с собой не больно-то загонишь от друзей-то. Да и потом своя дача - всё время в одном и том же месте. ИМХО, кемпер прикольнее, кемпинги есть просто в шикарных местах - можно каждый раз отдыхать в новом месте.Что такое дача? что такое лето?
Может, это просто наши эмоции, а не точное конкретное место? )) :sun:

EBftAG1qlTI
https://www.youtube.com/watch?v=EBftAG1qlTI

Pauli
01-08-2018, 22:24
Ну, т.е., чуть-что брались за оглоблю? :)
Ни за оглоблю,ни за что другое не брались.Ни украсть,ни покараулить,как говорится,ни одного буйного не припомню среди них."Мужики есть мужики"...(Ролан Быков,цитата из эстонского фильма "Последняя реликивия") :gy:

Olka
02-08-2018, 10:28
200 вёрст это ни о чём) Чтобы до дачных кубиков добраться..:гы: :гы: :гы:
2,5 часа на машине) Можно ездить хоть каждые выходные
У моих соседей дачи вообще в Тахко( Нилсиä),это в 550 км отсюда))
И тоже катаются часто

И насколько часто? :) От Хельсинки до Тахко 445 км, а не 550.

Olka
02-08-2018, 10:29
Дача здесь-это не как в Рф-загородный дом) Чтобы на работу ездить
У нас тут свои реалии

Кому как. Многие из моих коллег живут летом на даче и ездят оттуда на работу. Но у них дачи в радиусе 60 км от работы, а не 200-400 как у вас.

Olka
02-08-2018, 10:33
Согласна. Дача хорошо для тех, кто детей уже вырастил, потому что школьников на дачу с собой не больно-то загонишь от друзей-то. Да и потом своя дача - всё время в одном и том же месте. ИМХО, кемпер прикольнее, кемпинги есть просто в шикарных местах - можно каждый раз отдыхать в новом месте.

Насчёт детей точно. Если и загонишь, то только с друзьями.
Кемперы тоже на любителя. Попробовав несколько лет и вагончик-прицеп и машину, поняла что это не для меня. Но могу понять людей, которым такой вид отдыха нравится.

Iceman
02-08-2018, 11:45
И насколько часто? :) От Хельсинки до Тахко 445 км, а не 550.

Ну 445 км и что) Как до Питера
Они мне говорили,что 5,5 часов езды,а мне в голову почему-то засело,что 550 км))
Катаются ПОСТОЯННО,и зимой и весной и летом,бывает по несколько недель там сидят
Благо им жизненные обстоятельства помогают,одна семья-бизнесмены,сами себе хозяева,а вторые- пенсионеры

Iceman
02-08-2018, 11:46
Кому как. Многие из моих коллег живут летом на даче и ездят оттуда на работу. Но у них дачи в радиусе 60 км от работы, а не 200-400 как у вас.

60 км,а то и больше вообще не вопрос,тут так многие на работу ездят каждый день круглый год,из своих квартир,и ничего)

Olka
02-08-2018, 12:48
Ну 445 км и что) Как до Питера
Они мне говорили,что 5,5 часов езды,а мне в голову почему-то засело,что 550 км))
Катаются ПОСТОЯННО,и зимой и весной и летом,бывает по несколько недель там сидят
Благо им жизненные обстоятельства помогают,одна семья-бизнесмены,сами себе хозяева,а вторые- пенсионеры

Ну если на работу не надо - другое дело, но работающим так далеко ездить на дачу неудобно. Тахко - отличное место и зимой и летом, так что я их понимаю.

Olka
02-08-2018, 12:50
60 км,а то и больше вообще не вопрос,тут так многие на работу ездят каждый день круглый год,из своих квартир,и ничего)

Можно и за 100 км ездить, но радости от этого мало и какая потеря времени! Мы из-за обстоятельств жили на даче год и я ездила на работу 160 км в день. Мне было ужасно жаль тратить 2 часа в день на дорогу, а осенью и зимой ещё и устаёшь сильно гонять по сельской дороге без освещения.
Больше такого не хочется.

End71
02-08-2018, 12:54
Можно и за 100 км ездить, но радости от этого мало и какая потеря времени! Мы из-за обстоятельств жили на даче год и я ездила на работу 160 км в день. Мне было ужасно жаль тратить 2 часа в день на дорогу, а осенью и зимой ещё и устаёшь сильно гонять по сельской дороге без освещения.
Больше такого не хочется.
160 км за 2 часа по сельским дорогам))) наверное у вас панамера.

Olka
02-08-2018, 12:59
160 км за 2 часа по сельским дорогам))) наверное у вас панамера.

К сожалению всего лишь Фиат, да и сельская дорога составляла половину этого расстояния, но всё равно нервишек и времени попортилось сильно, особенно когда в сумерках чуть в лося не врезалась.

Iceman
02-08-2018, 13:43
Можно и за 100 км ездить, но радости от этого мало и какая потеря времени! Мы из-за обстоятельств жили на даче год и я ездила на работу 160 км в день. Мне было ужасно жаль тратить 2 часа в день на дорогу, а осенью и зимой ещё и устаёшь сильно гонять по сельской дороге без освещения.
Больше такого не хочется.

У меня в 220 км,норм)
Ещё и сдавать можно,так как в хорошем месте,и уже окупила себя пару раз,не говоря о том,что аренда покрывает и все текущие расходы по её содержанию)
И на вырученные деньги от аренды своей дачи можно для себя снимать дачи и в других местах,кататься по всей Финляндии)
Двойная выгода))
Это к вопросу о том,что совсем не привязан только лишь к одному месту)
Просто надо думать,куда и во что вкладывать)) В сарайку непонятно где,или в востребованный объект

anttisepp
02-08-2018, 14:00
Вчера после работы слетали на свой mökki, попрощались с теплым летом.
Вода 26 градусов, красота, жаль что на днях эта "адриатика" (C) закончится.

Olka
02-08-2018, 14:17
Вчера после работы слетали на свой мöкки, попрощались с теплым летом.
Вода 26 градусов, красота, жаль что на днях эта "адриатика" (Ц) закончится.

Рано вы осень встречаете, ещё весь август впереди!

Iceman
02-08-2018, 14:26
Рано вы осень встречаете, ещё весь август впереди!

И бабье лето ещё потом)

Димыч
02-08-2018, 16:55
Насчет удобство ездить на работу с дачи, на мой взгляд, главнее не расстояние, а время в пути.
Я, например, еду до работы 10км. Зато иногда приходится по 40 минут ехать. А кто-то за эти 40 минут проедет 70км...

Grib
02-08-2018, 17:35
Насчет удобство ездить на работу с дачи, на мой взгляд, главнее не расстояние, а время в пути.
Я, например, еду до работы 10км. Зато иногда приходится по 40 минут ехать. А кто-то за эти 40 минут проедет 70км...
Тебе надо понять, что финское значение дачи, это отпуск. праздники, отдых. Но совсем не временное место жительства в обычной рабочей жизни.
ТЬаким образом с дачи. на работу практически никто не ездит. Кроме того дача, это излишество для обычного жителя ФИ.особенно для участников этого форума, процентов на 60% стоящих на бирже труда. Хотя и они используют дачи в аренде. Своя дача, это дополнительные расходы.

Сударь
02-08-2018, 18:06
Вчера после работы слетали на свой mökki, попрощались с теплым летом.
Вода 26 градусов, красота, жаль что на днях эта "адриатика" (C) закончится.Яков в Фи скоро кинет холодный камень:
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/yaakko_kidaet_kholodnyi_kamen__plyazhnyi_sezon_zakryvaetsya/10321925

А в России воду остужает Илья-пророк, вот как раз - сегодня.

Да, сезон - закрывается:(

Jade
02-08-2018, 19:09
Вчера после работы слетали на свой mökki, попрощались с теплым летом.
Вода 26 градусов, красота, жаль что на днях эта "адриатика" (C) закончится.Для сравнения с "адриатикой" просто тёплой воды недостаточно, нужны прозрачные воды поверх белых песков.
Адриатика - это, например, пляж в Отранто (Италия):

http://www.porta-doriente.com/italian-language-school-otranto-photo/puglia/italian-language-courses-otranto.jpg


В вашем регионе есть такие удивительные прозрачные озёра с белопесчаным дном?? :)

В регионе Йнс такая "адриатика" есть в виде озёр: Валкеалампи, Айттолампи, Хонкалампи.
Тут полно и других пляжей - на реке, на Сайме и на озёрах с обычным/НЕбелым дном - но они не тянут на "адриатику", несмотря на то, что вода тёплая +26/+28.

Pauli
02-08-2018, 19:58
Для сравнения с "адриатикой" просто тёплой воды недостаточно, нужны прозрачные воды поверх белых песков.
Осмелюсь возразить,это не так.Адриатика это не только белые пески,на Адриатике полно очень приличных мест и совсем других пляжей,без белого то бишь песка.
Не стоит брат на свою грудь слишком много.У Каламиеса кстати "адриатика" была в кавычках... :gy:

Jade
02-08-2018, 20:07
Осмелюсь возразить,это не так.Адриатика это не только белые пески,на Адриатике полно очень приличных мест и совсем других пляжей,без белого то бишь песка.
Не стоит брат на свою грудь слишком много.У Каламиеса кстати "адриатика" была в кавычках... :gy:Если внимательнее почитаете, то заметите, что anttisepp, а не каламиес, употребил моё сравнение местных прозрачных белодонных озёр с адиатикой, поэтому в кавычках и с (С) - см. мой пост: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3985790&postcount=230

Ваши возражения неуместны, так как ключевое - уникальные пляжи с прозрачной водой поверх белого песка,
а в адриатике они или в других местах средиземноморья - это десятое. ;) :)

KiDr
02-08-2018, 20:15
Я если честно тоже в даче не вижу смысла, если живешь в своем доме, тут я с нашей жительницей Ёунсу согласен. Тоже не согу понять удовольствия выезда на дачу каждые выходные.

KiDr
02-08-2018, 20:18
Если внимательнее почитаете, то заметите, что anttisepp, а не каламиес, употребил моё сравнение местных прозрачных белодонных озёр с адиатикой, поэтому в кавычках и с (С) - см. мой пост: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3985790&postcount=230

Ваши возражения неуместны, так как ключевое - уникальные пляжи с прозрачной водой поверх белого песка,
а в адриатике они или в других местах средиземноморья - это десятое. ;) :)


После южных морей удовольствие от купания в местных реках, озерах или заливе так себе конечно.

Jade
02-08-2018, 20:36
После южных морей удовольствие от купания в местных реках, озерах или заливе так себе конечно.
Смотря какое море и какое озеро.
Море морю рознь, как и озеро озеру рознь.
Во многих местах Средиземного моря отдыхаем многие годы с июня по сентябрь,
так что насмотрелась на разные пляжи - не всё так однозначно с купанием.

Но Средиземное море хоть безопасное, в сравнении со многими другими.
Помню, больше месяца купались в Хуахине, у берегов Тайланда море было тёплое, но мутное-премутное.
В мутной воде супруг не заметил и натолкнулся на красную медузу - отделался "лёгким ожогом всего в 20 см".

Димыч
02-08-2018, 21:09
После южных морей удовольствие от купания в местных реках, озерах или заливе так себе конечно.
Можно это удовольствие резко усилить если найти в южных морях ядовитую медузу и ужалиться об неё

Димыч
02-08-2018, 21:12
Но Средиземное море хоть безопасное, в сравнении со многими другими.
Помню, больше месяца купались в Хуахине, у берегов Тайланда море было тёплое, но мутное-премутное.
В мутной воде супруг не заметил и натолкнулся на красную медузу - отделался "лёгким ожогом всего в 20 см".
Слабак. Я смог в районе "Сам Ройот" (это дальше Хуахина если ехать от Бангкока) "отделаться" ожогом в полноги, с последующим трехкратным сходом засыхающей корки и рубцами на ноге "на всю оставшуюся". Тоже в мутной воде.
Кстати, неплохо жалит. Даже с моей дыхалкой лыжника чувствуется, что дышать становится труднее. И так продолжается несколько часов. Потом опухает нога и ты с трудом влезаешь в шлепки.
Если бы так попал ребенок или кто со слабым здоровьем, то просто бы помер, т.к. медиков там нет, места довольно дикие, языка мало кто знает. Вот тебе и все "южные моря"

Самое смешное, что сам виноват, что не поверил сыну, когда он испуганный выбежал из воды с жалобами на то, что его ужалила медуза. Начал ему внушать, что медузы безопасны (вообще-то мы ими кидались там - большими белыми). Поэтому его небольшое красное пятно на руке меня совсем не впечатлило. А зря. Через несколько дней я эту медузу (или другую - похуже) задел ногой (почувствовал как бортанул ее), и вот тогда уже я прочувствовал всю "силушку богатырскую" южных морей. Еще с дуру пошел в душ "смывать яд", что делать категорически нельзя, как потом выяснилось (надо смывать соленой водой, а лучше - кислотой)
А может быть большие белые медузы, которыми мы кидались, решили нам отомстить и пригласили ядовитую - проучить нас :gy:

KiDr
02-08-2018, 21:22
Можно это удовольствие резко усилить если найти в южных морях ядовитую медузу и ужалиться об неё
Да у нас тут тоже дохера всякой хрени , еще можно и нейротоксинами отравиться:)

Jade
02-08-2018, 21:55
Я смог в районе "Сам Ройот" (это дальше Хуахина если ехать от Бангкока) "отделаться" ожогом в полноги, с тройным сходом засыхающей корки и рубцами на ноге "на всю оставшуюся". Тоже в мутной воде.
Кстати, неплохо жалит. Даже с моей дыхалкой лыжника чувствуется, что дышать становится труднее. Ребенок или кто со слабым здоровьем просто бы помер, и вот тебе и все "южные моря"Да, очень поучительно.
Вот так купишь дом-виллу на южных морях рядом с акулами и/или медузами и будешь плавать в бассейне. :D :)

Помню, в Шарм-эль-Шейхе полмесяца мы ныряли на пляже в Наама бей (красное море около египта): супер-классно, но вокруг было множество смертельно ядовитых рыбёшек - крылаток. Забавно было обсуждать с местными, куда бежать, если кто наскочит на крылатку и как откачивали пострадавших.
Потом отправились нырять в Рас-Мохаммед с напутствием "если повезёт, увидите акул".
Хорошо что не повезло, я там всё жалась к берегу и думала, как выскакивать из воды, если в реале акулы нагрянут из пучины. Там в рас-мохаммеде оказались совсем недетские глубины и рыбины оттуда выплывали огроменные...

Даааа-с, занятно повспоминать былой экстрим...вот ведь попробовали-ощутили-испытали,
но! дачку иметь рядом с эдакими крайними удовольствиями - это не для меня.

Дачное место - это 1) безопасное и 2) хорошее экологически

Pauli
02-08-2018, 22:05
Если внимательнее почитаете, то заметите, что anttisepp, а не каламиес, употребил моё сравнение местных прозрачных белодонных озёр с адиатикой, поэтому в кавычках и с (С) - см. мой пост: http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3985790&postcount=230

Ваши возражения неуместны, так как ключевое - уникальные пляжи с прозрачной водой поверх белого песка,
а в адриатике они или в других местах средиземноморья - это десятое. ;) :)
Это был действительно Антисепп,но это не суть важно.Он сравнил свою дачу с Адриатикой,очевидно потому что это лето было очень жаркое,как на той же Адриатике.Адриатику он заключил в кавычки,а ты начала тут его править,типа неправильная "адриатика" у него на даче,а вот ты видела правильную,и еще зачем-то Ёенсуу сюда за уши притащила. :gy:

Димыч
02-08-2018, 22:07
Да, очень поучительно.
Вот так купишь дом-виллу на южных морях рядом с акулами и/или медузами и будешь плавать в бассейне. :D :)

Помню, в Шарм-эль-Шейхе полмесяца мы ныряли на пляже в Наама бей (красное море около египта): супер-классно, но вокруг было множество смертельно ядовитых рыбёшек - крылаток. Забавно было обсуждать с местными, куда бежать, если кто наскочит на крылатку и как откачивали пострадавших.
Потом отправились нырять в Рас-Мохаммед с напутствием "если повезёт, увидите акул".
Хорошо что не повезло, я там всё жалась к берегу и думала, как выскакивать из воды, если в реале акулы нагрянут из пучины. Там в рас-мохаммеде оказались совсем недетские глубины и рыбины оттуда выплывали огроменные...

Даааа-с, занятно повспоминать былой экстрим...вот ведь попробовали-ощутили-испытали,
но! дачку иметь рядом с эдакими крайними удовольствиями - это не для меня.

Дачное место - это 1) безопасное и 2) хорошее экологически

Я раньше именно на Красном море любил кошмарить крылатом, скатов-лим, темных скатов и осьминогов
Крылатки не давались - очень пугливые. Лим я трогал (хотя про них пишут, что у них есть шип ядовитый на хвосте) - ничего плохого не обнаружил. Осьминога брал в руки (они тоже близко не подпускают, но те два осьминога охраняли кладку яиц и мужественно пошли на смертельный риск), но пожалел, потому как понял, что если его потяну посильнее (он зацепился за камень или коралл), то порву ему щупальца - пусть дальше охраняет свои яйца. Мурен больших тоже видел, но трогать их не рискнул - уж очень внушительная у них пасть
В общем все было весело, и я был уверен, что пугают людей для того, чтобы они не обижали морских обитателей
Но после случая с медузой я пересмотрел свое отношение к этим предостережениям
Хотя в Таиланде я купался даже после той злополучной медузы. Но уже - в одежде легкой. У тайцев очень быстро научился - буквально за один укус! :gy:

Jade
02-08-2018, 22:33
Это был действительно Антисепп,но это не суть важно.Он сравнил свою дачи с Адриатикой,очевидно потому что это лето было очень жаркое,как на той же Адриатике.Адриатику он заключил в кавычки,а ты начала тут его править,типа неправильная "адриатика" у него на даче,а вот ты видела правильную,и еще зачем-то Ёенсуу сюда за уши притащила.Может, ещё на кофейной гуще погадаете, что имел в виду Антисепп? :D
Жара может быть и в пустыне Сахаре. :D
Адриатика - это качество воды и тепло, а не просто жара.
Адриатика к озеру Антисеппа никаким боком, раз там обычное фин. озеро с илистым дном.
Главное - Антисепп вас нанял в посредники? повыступать от его имени с рассказами, что он имел в виду?

Странно, что до вас сигнал так и не долетел, каким боком белодонные озёра Йнс к адриатике.
Обычно вы догадливее :D

KiDr
02-08-2018, 22:53
Я раньше именно на Красном море любил кошмарить крылатом, скатов-лим, темных скатов и осьминогов
Крылатки не давались - очень пугливые. Лим я трогал (хотя про них пишут, что у них есть шип ядовитый на хвосте) - ничего плохого не обнаружил. Осьминога брал в руки (они тоже близко не подпускают, но те два осьминога охраняли кладку яиц и мужественно пошли на смертельный риск), но пожалел, потому как понял, что если его потяну посильнее (он зацепился за камень или коралл), то порву ему щупальца - пусть дальше охраняет свои яйца. Мурен больших тоже видел, но трогать их не рискнул - уж очень внушительная у них пасть
В общем все было весело, и я был уверен, что пугают людей для того, чтобы они не обижали морских обитателей
Но после случая с медузой я пересмотрел свое отношение к этим предостережениям
Хотя в Таиланде я купался даже после той злополучной медузы. Но уже - в одежде легкой. У тайцев очень быстро научился - буквально за один укус! :gy:
Да нафига туда тащиться то, в среднеземноморье безопаснее. Медузы есть, жалятся как пчёлы, ну да бывают португальские кораблики, но очень редко, реже энцефалитных клещей тут.

Димыч
02-08-2018, 23:02
Да нафига туда тащиться то, в среднеземноморье безопаснее. Медузы есть, жалятся как пчёлы, ну да бывают португальские кораблики, но очень редко, реже энцефалитных клещей тут.
Так я туда и не тащусь после этого. Да я вообще в последнее время забил на загранпоездки. Даже по работе стараюсь отказываться. Вот ща в Прагу агитируют. А нафиг мне надо преодолевать дурные бюрократические трудности для того, чтобы просто там сделать доклад? Постараюсь откосить. Хоть в Праге я и не был

Pauli
02-08-2018, 23:04
Может, ещё на кофейной гуще погадаете, что имел в виду Антисепп? :Д
Жара может быть и в пустыне Сахаре. :Д
Адриатика - это качество воды и тепло, а не просто жара.
Адриатика к озеру Антисеппа никаким боком, раз там обычное фин. озеро с илистым дном.
Главное - Антисепп вас нанял в посредники? повыступать от его имени с рассказами, что он имел в виду?

Странно, что до вас сигнал так и не долетел, каким боком белодонные озёра Йнс к адриатике.
Обычно вы догадливее :Д
"Белодонных озер" Йоенсуу мне лучше действительно не касаться.Я согласен со всем,что касается этого чудесного места,если это от тебя исходит.Не буду больше про Йоенсуу.
Что касается других замечательных мест,как например,Адриатика,так всё больше уверен в том,что ты там на самом деле ни там,ни во многих других местах никогда не бывала.Разве только в Египте,да и в этом я не уверен.Но пишешь ты обо всем очень красиво,спору нет.Пиши еще... :gy:

KiDr
02-08-2018, 23:20
Так я туда и не тащусь после этого. Да я вообще в последнее время забил на загранпоездки. Даже по работе стараюсь отказываться. Вот ща в Прагу агитируют. А нафиг мне надо преодолевать дурные бюрократические трудности для того, чтобы просто там сделать доклад? Постараюсь откосить. Хоть в Праге я и не был
Да зачем отказываться, в тайланд просто не надо тащиться:)

Jade
02-08-2018, 23:24
"Белодонных озер" Йоенсуу мне лучше действительно не касаться.Я согласен со всем,что касается этого чудесного места,если это от тебя исходит.Не буду больше про Йоенсуу.
Что касается других замечательных мест,как например,Адриатика,так всё больше уверен в том,что ты там на самом деле ни там,ни во многих других местах никогда не бывала.Разве только в Египте,да и в этом я не уверен.Но пишешь ты обо всем очень красиво,спору нет.Пиши еще... :gy:Паули, каждый судит по себе - значит, буду иметь в виду, что вы нигде в реале не бывали и постоянно сочиняете - теперь понятно, почему от вас нет никаких фото.
Лично я была на Адриатике 2 раза: в Италии (Католикка) полмесяца в августе и в Хорватии (Дубровник) с заездом в Черногорию со второй недели сентября полторы недели.
Это обычные доступные всем путешествия.
Мои фото из Хорватии тут http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=3981022#post3981022

Вы на Адриатике нигде не были, поэтому для вас Адриатика - это некая абстракция с виртуальной "жарой".
А в реале в первой половине сентября в Дубровнике море было очень холодное, явно, меньше +20,
вода в мелком бассейне +15.
Никакой жары не было, зато на пляжах было чудесное белодонное море с прозрачной водой:

PT
03-08-2018, 01:45
Так я туда и не тащусь после этого. Да я вообще в последнее время забил на загранпоездки. Даже по работе стараюсь отказываться. Вот ща в Прагу агитируют. А нафиг мне надо преодолевать дурные бюрократические трудности для того, чтобы просто там сделать доклад? Постараюсь откосить. Хоть в Праге я и не был

И правда - ” тупой флуд” из « ватного форума». Лучше и не скажешь!!!

Димыч
03-08-2018, 07:00
Да зачем отказываться, в тайланд просто не надо тащиться:)
Объяснял уже
1) я наездился, мне уже не интересно и лениво (если далеко)
2) не люблю летать на самолетах
3) не хочу оформлять визы, особенно решать вопрос с детьми - это уже скорее принципиальный вопрос

И правда - ” тупой флуд” из « ватного форума». Лучше и не скажешь!!!
С точки зрения человека не насытившегося забугорными поездками - может оно так и выглядит, а мне уже хватает. Дальше как-нибудь сами поддерживайте мировой авиапром, без меня :)
p.s. Кстати, а чего Вас так задело в моём тезисе? В Праге ни разу не были что ли? Так и я там не был, и что теперь - бросаться на каждого, кто туда не горит желанием вылетать?

Димыч
03-08-2018, 07:11
Вы на Адриатике нигде не были, поэтому для вас Адриатика - это некая абстракция с виртуальной "жарой".
А в реале в первой половине сентября в Дубровнике море было очень холодное, явно, меньше +20,
вода в мелком бассейне +15.

А чего это так холодно? Странно...
Я в сентябре был в Турции несколько раз (хоть мне и не нравятся поездки туда - жена просила), в районе Кемера вода была около +28С, в районе Мармариса - холоднее (в августе +24С)
На Кипре был даже в начале октября, вода была +23С. Я понимаю, что это южнее, но все-таки в начале сентября "меньше +20С - это очень холодно". В том же Сочи в это время вода +26С где-то
Жена была на севере Адриатического моря, правда летом, но вода была теплая
Возможно - просто не повезло в тот раз?

Marmir
03-08-2018, 12:03
Да зачем отказываться, в тайланд просто не надо тащиться:)
Я вот никогда не была в Тайланде. Что там есть прекрасного, не подскажет ли кто?

Marmir
03-08-2018, 12:08
По теме о дачах: не знаю, зачем дача. Если хочешь жить на природе - купи дом. Если хочешь куда-то уезжать в отпуск - значительно интереснее разные места посещать, на мой вкус.

Iceman
03-08-2018, 12:12
Да ,всё очень просто,оказывается)
Хочешь дачу-купи дом,какие проблемы
Не хочешь её-катайся по всему земному шару,делов-то
Только вначале надо изобрести какое-нибудь rahasampo)

Jade
03-08-2018, 12:18
А чего это так холодно? Странно...
Я в сентябре был в Турции несколько раз (хоть мне и не нравятся поездки туда - жена просила), в районе Кемера вода была около +28С, в районе Мармариса - холоднее (в августе +24С)
На Кипре был даже в начале октября, вода была +23С. Я понимаю, что это южнее, но все-таки в начале сентября "меньше +20С - это очень холодно". В том же Сочи в это время вода +26С где-то
Жена была на севере Адриатического моря, правда летом, но вода была теплая
Возможно - просто не повезло в тот раз?См. какой большой спектр температур моря на Адриатике в сентябре :
https://seatemperature.info/september/croatia-water-temperature.html

Из своего опыта на средиземноморье (от турции до испании) могу сказать, что везде вода была очень тёплая в июле-августе до +28 и как минимум +24. Что касается июня и сентября, то море ещё или уже не везде тёплое, поэтому как повезёт.

Судя по метеорологическому архиву, в сентябре 2015 вода в Дубровнике отмечена де "+25" и самая тёплая по сравнению с другими годами.
Получается, что мы были в Хорватии как раз-таки в один самых тёплых сентябрей.
Значит, в другие годы бывает ещё прохладнее?!
Заметила, что интернациональное инфо сильно расходится с местными сводками погоды.
Не знаю, почему так - может, манипулируют в интересах отельного бизнеса?
На самом деле, вода была холодная: максимум +20 к вечеру.
Отель вывешивал прогноз погоды с ежедневным обещанием, что назавтра вода де потеплеет, но так и не теплела.
Местный прогноз о температурах моря расходится с интернациональным инфо самым драматическим образом:

Димыч
03-08-2018, 12:19
Я вот никогда не была в Тайланде. Что там есть прекрасного, не подскажет ли кто?
Вкусная еда, хоть и острая. Очень гостеприимные люди и демократическая (реально демократическая, а не в американском понятии) атмосфера. Очень дешево, особенно массажи и фрукты. Сами фрукты - вкуснее, чем в магазинах (т.к. только что "с дерева"). Гарантированно теплая погода вода в море/заливе (правда местами мутное у берега и мелкое), дожди не слишком нудные
Из минусов
- далеко и дорого лететь, особенно хорошей компанией (например, когда летел "аэрофлотом" на две недели, то авиабилеты съели примерно половину бюджета всей поездки (130т.р. на троих "туда-сюда")
- душно не только днем, но и ночью
- медузы (крокодилы, змеи)

Marmir
03-08-2018, 12:23
Да ,всё очень просто,оказывается)
Хочешь дачу-купи дом,какие проблемы
Не хочешь её-катайся по всему земному шару,делов-то
Только вначале надо изобрести какое-нибудь rahasampo)
Не знаю, что такое rahasampo.
Но никогда не видела человека, который хочет жить в доме или кататься по разным местам, но зачем-то сидит безвылазно в городской квартире.

Marmir
03-08-2018, 12:25
Вкусная еда, хоть и острая. Очень гостеприимные люди и демократическая (реально демократическая, а не в американском понятии) атмосфера. Очень дешево, особенно массажи и фрукты. Сами фрукты - вкуснее, чем в магазинах (т.к. только что "с дерева"). Гарантированно теплая погода вода в море/заливе (правда местами мутное у берега и мелкое), дожди не слишком нудные
...)
Ясно, спасибо. Значит-таки действительно ничего интересного.

Димыч
03-08-2018, 12:31
...
Я предпочитаю пользоваться "онлайн-сервисами". Обычно не подводят
Сейчас в Средиземном море температура 26-29С (если не брать Испанию, где традиционно холодно - сейчас там +22С вода). В районе Сочи 28-29С. Дубровник действительно холодный - всего 25,8С
Получше посмотрел общую карту земли, и удивился. Прямо сейчас в Тихом океане есть весьма большие области, нагретые выше 30С
https://earth.nullschool.net/ru/#current/ocean/primary/waves/overlay=sea_surface_temp/orthographic=29.49,33.15,1937/loc=16.348,43.374

Jade
03-08-2018, 12:46
Я предпочитаю пользоваться "онлайн-сервисами". Обычно не подводят
Сейчас в Средиземном море температура 26-29С. В районе Сочи 28-29СИ у нас сейчас тоже такая же температура воды в озёрах. Поэтому лично меня, как и многих финнов, южные моря в летнее время не очень-то привлекают.
После СССРа, где отдыхала на Чёрном море именно в июле-августе, видимо, по инерции стала ездить на Средиземное море именно летом.
Но после того, как открыла для себя эти чудесные здешние озёра, то теперь летом купаюсь в Финляндии и путешествую только весной и осенью.
Путешествуем ведь не только ради купания - хочется "культурно-познавательной программы", а летом на юге невыносимая духота и слишком душно-жарко гулять по камням/руинам и крепостям.

Димыч
03-08-2018, 13:07
И у нас сейчас тоже такая же температура воды в озёрах.
На глобальной карте крупные финские озера тоже видны, и в них сейчас температура до 31С.
https://earth.nullschool.net/ru/#current/ocean/primary/waves/overlay=sea_surface_temp/orthographic=17.62,57.13,3000/loc=23.988,61.841

Это действительно так? А рыба не подохнет в них? Ей хватит кислорода? Не перегреется?

alexer
03-08-2018, 13:15
На глобальной карте крупные финские озера тоже видны, и в них сейчас температура до 31С.
https://earth.nullschool.net/ru/#current/ocean/primary/waves/overlay=sea_surface_temp/orthographic=17.62,57.13,3000/loc=23.988,61.841

Это действительно так? А рыба не подохнет в них? Ей хватит кислорода? Не перегреется?
да это самый жаркий июль за всю историю наблюдений (по крайней мере, так утверждали). Обычно лето в Финляндии холодное и дождливое, как ему и положено быть.

Olka
03-08-2018, 13:17
Да ,всё очень просто,оказывается)
Хочешь дачу-купи дом,какие проблемы
Не хочешь её-катайся по всему земному шару,делов-то
Только вначале надо изобрести какое-нибудь рахасампо)

Можно подумать содержание дачи бесплатное ))) А к нему прибавляем ещё расходы на поездки, барахло и пр.

Olka
03-08-2018, 13:18
Не знаю, что такое рахасампо.
Но никогда не видела человека, который хочет жить в доме или кататься по разным местам, но зачем-то сидит безвылазно в городской квартире.

Это мельница Сампо из эпоса Калевала, которая сама ковала деньги. В общем финский аналог денежного дерева.

Vnik
03-08-2018, 13:23
По теме о дачах: не знаю, зачем дача. Если хочешь жить на природе - купи дом. Если хочешь куда-то уезжать в отпуск - значительно интереснее разные места посещать, на мой вкус.
Так у вас не было ни дома, ни дачи. Как вы можете компетентно об этом рассуждать?
На мой взгляд, содержать и дом с участком, и современную дачу со всеми удобствами, тяжело. Уехал на дачу - дома все засыхает. Сидишь дома - дача "брошена". Что-то типа муммонмёкки без удобств еще можно, такая дача есть не просит.
Свой дом на участке в 10 соток без какой-либо воды рядом - это не природа, это просто свой дом с кучей соседских задниц в 20 метрах на все четыре стороны. Особенно в столичном регионе.
Я заезжаю на дачу где-то в середине апреля, съезжаю в начале ноября. Перед отъездом в ноябре опустошаю водопровод, заливаю в сифоны канализации незамерзайку, осушаю посудомойку, вырубаю общий рубильник и... уезжаю на зиму в городскую квартиру. Если зимой иногда приезжаю, то кроме большого дома с удобствами, который "заморожен" на зиму, есть старенький муммонмёкки в 20 м2 без удобств. В нем и живу зимой. Быстро прогревается, а электричество на это время включаю.
Итог: никаких уборок снега и забот об отоплении в своем доме зимой, все прелести жизни на природе в весенне-летне-осенний период.

Vnik
03-08-2018, 13:27
На глобальной карте крупные финские озера тоже видны, и в них сейчас температура до 31С.
https://earth.nullschool.net/ru/#current/ocean/primary/waves/overlay=sea_surface_temp/orthographic=17.62,57.13,3000/loc=23.988,61.841

Это действительно так? А рыба не подохнет в них? Ей хватит кислорода? Не перегреется?
Поэтому важно, чтобы в озерах были большие глубины, не менее 8-10 метров. А лучше еще глубже. Рыба в такие ямы в это время и скатывается. Там вода холоднее и более-менее насыщена кислородом. В мелких озерах ( до 5 метров ) действительно беда, и возможен замор рыбы от нехватки кислорода.
Как правило, так и есть. В глубоких озерах водится вся приличная рыба Финляндии, в мелких (по глубине) кроме мелкого окуня и плотвы ничего и не водится.

Димыч
03-08-2018, 13:27
Так у вас не было ни дома, ни дачи. Как вы можете компетентно об этом рассуждать?
На мой взгляд, содержать и дом с участком, и современную дачу со всеми удобствами, тяжело. Уехал на дачу - дома все засыхает. Сидишь дома - дача "брошена". Что-то типа муммонмёкки без удобств еще можно, такая дача есть не просит.
Свой дом на участке в 10 соток без какой-либо воды рядом - это не природа, это просто свой дом с кучей соседских задниц в 20 метрах на все четыре стороны. Особенно в столичном регионе.
Я заезжаю на дачу где-то в середине апреля, съезжаю в начале ноября. Перед отъездом в ноябре опустошаю водопровод, заливаю в сифоны канализации незамерзайку, осушаю посудомойку, вырубаю общий рубильник и... уезжаю на зиму в городскую квартиру. Если зимой иногда приезжаю, то кроме большого дома с удобствами, который "заморожен" на зиму, есть старенький муммонмёкки в 20 м2 без удобств. В нем и живу зимой. Быстро прогревается, а электричество на это время включаю.
Итог: никаких уборок снега и забот об отоплении в своем доме зимой, все прелести жизни на природе в весенне-летне-осенний период.
Да, а с работой как? Или Вы - пенсионер?
Как правило, так и есть. В глубоких озерах водится вся приличная рыба Финляндии, в мелких (по глубине) кроме мелкого окуня и плотвы ничего и не водится.
А мелкая плотва и окунь выдерживают высокие температуры?

Vnik
03-08-2018, 13:28
Да, а с работой как? Или Вы - пенсионер?
Нет, работаю удаленно. Я строительный проектировщик, и сейчас для нашей работы нужны только компьютер и интернет.

Димыч
03-08-2018, 13:30
Нет, работаю удаленно. Я строительный проектировщик, и сейчас для нашей работы нужны только компьютер и интернет.
И контора позволяет так трудиться? Или это типа "фри-ланса"? У меня отец так первое время после выхода на пенсию (в 50 лет - у него из-за вредных условий труда была досрочная пенсия была) работал фрилансером - делал проекты дорог в автокаде под заказ, но потом устал и забросил это дело

Vnik
03-08-2018, 13:33
И контора позволяет так трудиться? Или это типа "фри-ланса"? У меня отец так первое время после выхода на пенсию (в 50 лет - у него из-за вредных условий труда была досрочная пенсия была) работал фрилансером - делал проекты дорог в автокаде под заказ, но потом устал и забросил это дело
Да, я ИП, и работаю для больших фирм по договорам. Раньше, одна большая фирма заставляла сидеть у них в офисе, теперь я от этого избавился, и нынешние работодатели не требуют. В принципе, я это выставляю одним из своих условий.

Димыч
03-08-2018, 13:42
Да, я ИП, и работаю для больших фирм по договорам. Раньше, одна большая фирма заставляла сидеть у них в офисе, теперь я от этого избавился, и нынешние работодатели не требуют. В принципе, я это выставляю одним из своих условий.
Это круто, но есть два нюанса:
1) дома заставить себя работать гораздо труднее, чем в офисе, где работают все
2) часто таким людям недоплачивают (не оплачивают отпуска, больничные, не оплачивают простои), а ближе к пенсии у них нет возможности расслабиться
Я сам дома работал довольно долго - но параллельно с основной работой, где у меня было много свободного времени. Трудно приходилось, а потом и надоедать стало

Olka
03-08-2018, 13:51
Это круто, но есть два нюанса:
1) дома заставить себя работать гораздо труднее, чем в офисе, где работают все
2) часто таким людям недоплачивают (не оплачивают отпуска, больничные, не оплачивают простои), а ближе к пенсии у них нет возможности расслабиться

Ошибаетесь, вы не про финские реалии написали в плане недоплаты.
Работа на дому чаще всего гораздо эффективнее, т.к. не отвлекаешься на всякую офисную суету и тебя зря не дёргают и в дверь не стучат. Кроме того, делаешь работу когда тебе угодно, да ещё и экономишь на транспорте и обедах.
Всё нормально оплачивается по финскому трудовому законодательству.

Iceman
03-08-2018, 13:59
Можно подумать содержание дачи бесплатное ))) А к нему прибавляем ещё расходы на поездки, барахло и пр.

Про других не скажу,но у меня лично самоокупаемое и весьма прибыльное.. :kotedance: :kotedance: :kotedance:
Сплошные плюсы,об этом уже ранее говорил в этой теме

Димыч
03-08-2018, 13:59
Ошибаетесь, вы не про финские реалии написали в плане недоплаты.
Работа на дому чаще всего гораздо эффективнее, т.к. не отвлекаешься на всякую офисную суету и тебя зря не дёргают и в дверь не стучат. Кроме того, делаешь работу когда тебе угодно, да ещё и экономишь на транспорте и обедах.
Всё нормально оплачивается по финскому трудовому законодательству.

Да, я про российские реалии
Про эффективность я знаю и сам - я 11 лет так работал
Насчет "делаешь работу когда тебе угодно" - не все так просто. Поначалу это плюс, а когда надоест, то становится трудно себя заставить работать дома, где всегда найдутся причины для того, чтобы "отложить на завтра"
Обеды у нас недорогие везде
Кстати, насчет еды - хороший вопрос. Я недавно ооооочень удивился, когда зашел в обычное московское кафе около метро Красносельская, и хорошо отобедал там (салат+первое+второе+сок магазинный) всего за 290 руб. Для меня это было очень удивительно. А до этого я вполне бюджетно отобедал в Шереметьево, где всю жизнь было всё супер-дорого. Правда там уже качество страдало, ибо это был "макдональдс" или что-то подобное. Т.е. ситуация меняется в лучшую сторону, и сейчас уже совсем нет смысла экономить на еде, питаясь дома

Olka
03-08-2018, 14:01
Про других не скажу,но у меня самоокупаемое и весьма прибыльное.. :котеданце: :котеданце: :котеданце:
Сплошные плюсы,об этом уже ранее говорил в этой теме

Рада за тебя, но не все хотят возиться с арендой дачи, да и пускать на свою территорию чужих людей. Например я не хочу точно.

Olka
03-08-2018, 14:03
Да, я про российские реалии
Про эффективность я знаю и сам - я 11 лет так работал
Насчет "делаешь работу когда тебе угодно" - не все так просто. Поначалу это плюс, а когда надоест, то становится трудно себя заставить работать дома, где всегда найдутся причины для того, чтобы "отложить на завтра"

Vnik живёт и работает в Финляндии и по финским законам, поэтому сравнение с российскими реалиями звучит несколько странным. Здесь так работают очень многие и судя по исследованиям, работа на дому часто бывает более эффективной чем в офисе.

Vnik
03-08-2018, 14:06
1. Согласен. Заставить себя работать дома труднее. Зато работаешь по настроению. Как "муза" накатит, так и по 12 часов в день работаешь, а если "ну никак", то и фиг с ним.
2. Что значит недоплачивают? Я же ИП, сам плачу себе все это. о чем вы написали. А работодателю только счет выставляю. А доплачивают или недоплачивают... Это уж как договоришься, сколько тебе в час согласны платить. Если ты им нужен, то платить будут то, что ты сам озвучишь. Если не особо нужен, то и за мизер придется торговаться. Кстати, в Финляндии, у меня никогда не было ни одного письменного договора с работодателями, все устно, все на доверии.

А часто было, что и заказчика никогда в глаза не видел. Как пример, приходит письмо на мыло: Есть такой объект, можешь сделать? Могу. Сколько в час хочешь? Столько то. Ок, устраивает. Ну высылай исходники. Выслал. Сел, сделал. Отослал работу по мылу. Ответ: ок, выставляй счет. Выставил. Деньги упали на счет. Всё. Больше я с этим человеком не контачил.
Понятно, что тоже, кто-то меня ему порекомендовал, и он ко мне обратился. Ну так я на этом рынке уже более 20-ти лет, а рынок у нас небольшой, и в определенных кругах все всех заочно знают.

KiDr
03-08-2018, 14:11
На глобальной карте крупные финские озера тоже видны, и в них сейчас температура до 31С.
https://earth.nullschool.net/ru/#current/ocean/primary/waves/overlay=sea_surface_temp/orthographic=17.62,57.13,3000/loc=23.988,61.841

Это действительно так? А рыба не подохнет в них? Ей хватит кислорода? Не перегреется?
У нас в реке с верху 26-27, на грубине 2х метров 22 уже.

Iceman
03-08-2018, 14:12
Рада за тебя, но не все хотят возиться с арендой дачи, да и пускать на свою территорию чужих людей. Например я не хочу точно.

Я и не вожусь сам,возятся другие) Минимум забот
И не вижу проблем запускать отдыхающих и приносящих доход
С нормальной страховкой никакой чёрт не страшен)

Marmir
03-08-2018, 14:14
..,
Итог: никаких уборок снега и забот об отоплении в своем доме зимой, все прелести жизни на природе в весенне-летне-осенний период.
Так не надо дом покупать там, где нет воды, если любишь возле воды жить. Кто хочет - покупает дом у моря, кто хочет - у озера или реки. Кто-то на островах живет. Кто-то в ближних деревнях. Дачи у пенсионеров в основном, которые могут там жить постоянно. Тем, кто работает с отпуском 5-6 недель дача не очень нужна.

Olka
03-08-2018, 14:15
Я и не вожусь сам,возятся другие) Минимум забот
И не вижу проблем запускать отдыхающих и приносящих доход
С нормальной страховкой никакой чёрт не страшен)

Я понимаю, но самой было бы неприятно, что чужие люди живут в моей недвижимости, пользуются моими вещами, да и своё личное барахло не оставишь, надо куда-то убирать под замок. Дело вкуса... В моём понимании дача - место личное, для семьи и близких.

anttisepp
03-08-2018, 14:17
OFFTOP to Vnik: Сколько примерно может стоить проект переделки теплой кладовой (varasto около 10м2) в спальню?

Iceman
03-08-2018, 14:17
Я понимаю, но самой было бы неприятно, что чужие люди живут в моей недвижимости, пользуются моими вещами, да и своё личное барахло не оставишь, надо куда-то убирать под замок. Дело вкуса... В моём понимании дача - место личное, для семьи и близких.

Никаких неприятностей,такие же люди,как и ваши родственники,которые у вас дома гостят) Не вижу различий

Vnik
03-08-2018, 14:17
У нас в реке с верху 26-27, на грубине 2х метров 22 уже.
Так реки вытекают из озер. И сток как раз из верхних теплых слоев озер. Рыбе тяжело. Правда в реках есть пороги, перекаты, где вода сколько-то насыщается кислородом. Также вода в реках на таких порогах, на тех же ГЭС, несколько охлаждается, испаряясь на них более интенсивно, чем со спокойной воды.

KiDr
03-08-2018, 14:17
Так не надо дом покупать там, где нет воды, если любишь возле воды жить. Кто хочет - покупает дом у моря, кто хочет - у озера или реки. Кто-то на островах живет. Кто-то в ближних деревнях. Дачи у пенсионеров в основном, которые могут там жить постоянно. Тем, кто работает с отпуском 5-6 недель дача не очень нужна.
Я лично считаю Дачу надо брвть в теплой стране у моря, чтобы ближе к старости туда свалить.

Vnik
03-08-2018, 14:19
Так не надо дом покупать там, где нет воды, если любишь возле воды жить. Кто хочет - покупает дом у моря, кто хочет - у озера или реки. Кто-то на островах живет. Кто-то в ближних деревнях. Дачи у пенсионеров в основном, которые могут там жить постоянно. Тем, кто работает с отпуском 5-6 недель дача не очень нужна.
Так в столичном регионе это немыслимые деньги, своя земля с берегом. А в Йёнсуу я не хочу зимой жить.

Димыч
03-08-2018, 14:19
2. Что значит недоплачивают? Я же ИП, сам плачу себе все это. о чем вы написали. А работодателю только счет выставляю. А доплачивают или недоплачивают... Это уж как договоришься, сколько тебе в час согласны платить. Если ты им нужен, то платить будут то, что ты сам озвучишь. Если не особо нужен, то и за мизер придется торговаться. Кстати, в Финляндии, у меня никогда не было ни одного письменного договора с работодателями, все устно, все на доверии.
А часто было, что и заказчика никогда в глаза не видел. Как пример, приходит письмо на мыло: Есть такой объект, можешь сделать? Могу. Сколько в час хочешь? Столько то. Ок, устраивает. Ну высылай исходники. Выслал. Сел, сделал. Отослал работу по мылу. Ответ: ок, выставляй счет. Выставил. Деньги упали на счет. Всё. Больше я с этим человеком не контачил.
Понятно, что тоже, кто-то меня ему порекомендовал, и он ко мне обратился. Ну так я на этом рынке уже более 20-ти лет, а рынок у нас небольшой, и в определенных кругах все всех заочно знают.
Любопытно про "все всех заочно знают". У меня другой опыт все-таки
И в целом, как мне видится - у нас все намного сложнее. Например, благодаря "закону о закупках" сейчас вообще не ясно как кому-то платить деньги за выполненную работы без разного рода "конкурсных процедур". Просто в тюрягу посадят и всё. И вряд ли кого впечатлит, что ты "частная контора, поэтому сама решаешь кого нанимать, а кого не нанимать". У нас, к сожалению, такого вида деятельность вырождается либо в какие-то копеечные работы типа "сделаю курсовик за 5т.р.!", либо просто надо искать "крышу" - контору, для которой ты будешь выполнять работы, а она их будет оформлять под своим именем и платить тебе денежку - сколько договоришься (но много взять вряд ли получится, и в конечном итоге скорее всего будешь меньше стандартного офисного сотрудника получать), при этом ты можешь работать "когда хочешь" и "где хочешь"

anttisepp
03-08-2018, 14:20
Так реки вытекают из озер. И сток как раз из верхних теплых слоев озер. Рыбе тяжело. Правда в реках есть пороги, перекаты, где вода сколько-то насыщается кислородом. Также вода в реках на таких порогах, на тех же ГЭС, несколько охлаждается, испаряясь на них более интенсивно, чем со спокойной воды.
Думаю для нас это неактуально, т.к. даже в очень жаркое лето гранитное ложе не прогревается и жара кратковременна. На нашем озере на поверхности +26, а нырнешь поглубже, или ветерок поднимется - сразу вода прохладнее.

Димыч
03-08-2018, 14:20
Я лично считаю Дачу надо брвть в теплой стране у моря, чтобы ближе к старости туда свалить.
Менять климат в старости - особенно вредно
По крайней мере, этим раньше любили пугать медики

Vnik
03-08-2018, 14:21
OFFTOP to Vnik: Сколько примерно может стоить проект переделки теплой кладовой (varasto около 10м2) в спальню?
Я извиняюсь, я больше заводы всякие строю. И я технический специалист по инженерным системам, а не общестроительным. Поэтому, без понятия.

anttisepp
03-08-2018, 14:21
Менять климат в старости - особенно вредно
Вредно отказаться от мечты если она осуществима. IMHO
Я извиняюсь, я больше заводы всякие строю. И я технический специалист по инженерным системам, а не общестроительным. Поэтому, без понятия.
OK

Димыч
03-08-2018, 14:23
Так реки вытекают из озер. И сток как раз из верхних теплых слоев озер. Рыбе тяжело. Правда в реках есть пороги, перекаты, где вода сколько-то насыщается кислородом. Также вода в реках на таких порогах, на тех же ГЭС, несколько охлаждается, испаряясь на них более интенсивно, чем со спокойной воды.
Помню в школе решал задачку: "на сколько НАГРЕЕТСЯ вода, падая в ГЭС с плотины, высотой ХХ метров? Еще тогда подозревал, что в такой постановке вопроса что-то не продумано :)

Vnik
03-08-2018, 14:25
Любопытно про "все всех заочно знают". У меня другой опыт все-таки
И в целом, как мне видится - у нас все намного сложнее. Например, благодаря "закону о закупках" сейчас вообще не ясно как кому-то платить деньги за выполненную работы без разного рода "конкурсных процедур". Просто в тюрягу посадят и всё. И вряд ли кого впечатлит, что ты "частная контора, поэтому сама решаешь кого нанимать, а кого не нанимать". У нас, к сожалению, такого вида деятельность вырождается либо в какие-то копеечные работы типа "сделаю курсовик за 5т.р.!", либо просто надо искать "крышу" - контору, для которой ты будешь выполнять работы, а она их будет оформлять под своим именем и платить тебе денежку - сколько договоришься (но много взять вряд ли получится, и в конечном итоге скорее всего будешь меньше стандартного офисного сотрудника получать), при этом ты можешь работать "когда хочешь" и "где хочешь"
Я в курсе, потому что мои заказчики много в РФ строят, и я принимаю в этом участие тоже. Но я всего лишь проектирую, всеми этими дрязгами занимаются другие люди. А поскольку в РФ работают "дочки" заказчика, а главный офис в Фи, то и платят мне в Фи, просто со счета на счет.

Димыч
03-08-2018, 14:27
Вредно отказаться от мечты если она осуществима. IMHO

Опасайтесь свои мечты - иногда они сбываются! :)

wHiTe_raBBit
03-08-2018, 14:28
Я вот никогда не была в Тайланде. Что там есть прекрасного, не подскажет ли кто?
это сложно описать. там очень красивые пляжи и есть много мест, где вообще никогда не было людей. Интересная еда и совсем недорогая, спа процедуры, массаж. Вода очень теплая (для меня вода в озерах Финляндии холодная, даже в популярной Греции мне в начале сезона не комфортно).
Многие знакомые,у которых дистанционная работа живут годами в Таиланде, т.к. инетересно, вкусно, тепло и комфортно

KiDr
03-08-2018, 14:29
Менять климат в старости - особенно вредно
По крайней мере, этим раньше любили пугать медики
Херня, у нас в Испании в соседней вилле жил дедушка лет 85. Англичанин, ему медики сказали если хочешь прожить еще 5 лет, вали из Английского дермового климата. Это было 16 лет назад. А у нас климат ещё дерьмовей!)

Olka
03-08-2018, 14:31
Никаких неприятностей,такие же люди,как и ваши родственники,которые у вас дома гостят) Не вижу различий

Не видишь различий между родственниками и незнакомыми людьми? :) Я же написала, что понимаю тех, кто сдаёт коттеджи, но для меня это не подходит. Моё есть моё и чужих я туда не хочу.

Vnik
03-08-2018, 14:33
Помню в школе решал задачку: "на сколько НАГРЕЕТСЯ вода, падая в ГЭС с плотины, высотой ХХ метров? Еще тогда подозревал, что в такой постановке вопроса что-то не продумано :)
Ну если к турбине, в закрытом водоводе в теле плотины, то нагреется. Если падает открыто, то и нагревается и охлаждается. Много зависит от относительной влажности окружающего воздуха. Если отн. влажность воздуха небольшая, то вода испаряется интенсивно, и при этом охлаждается. Если высокая, то не испаряется, и соответственно, не охлаждается.
Вот есть такое понятие "теплый дождь", как вот сейчас. Относительная влажность воздуха под тучей высокая, и капля дождя когда летит, не испаряет с себя влагу, а наоборот нагревается от теплого вокруг воздуха. Температура воздуха при этом опускается всего на 1-2 градуса, и говорят, что "дождь не принес облегчения, также жарко и душно". А вот если отн. влажность воздуха под тучей низкая, то с капли вода интенсивно испаряется, охлаждая себя и окружающий ее воздух. В этом случае температура воздуха падает значительно, резко на 6-7 градусов, и становится "свежо".

А так, конечно же в турбинах вода нагревается, не зря же ниже плотины вода может не замерзать километров 200, даже в сильные морозы.

Iceman
03-08-2018, 14:34
Я лично считаю Дачу надо брвть в теплой стране у моря, чтобы ближе к старости туда свалить.

Можно и так: Продать дачу в Финляндии и потом купить недвигу на юге и встречать "старость"уже там..:)
А пока ездить везде,куда душа пожелает)

wHiTe_raBBit
03-08-2018, 14:36
Из минусов
- далеко и дорого лететь, особенно хорошей компанией (например, когда летел "аэрофлотом" на две недели, то авиабилеты съели примерно половину бюджета всей поездки (130т.р. на троих "туда-сюда") - ради такой воды и пляжей есть смысл платить. В Таиланде стоит побывать
- душно не только днем, но и ночью - я вообще жару не переношу и духоту, а там было комфортно, плюс море освежает и хороший кондиционер на ночь в номере
- медузы (крокодилы, змеи) - не встречала

KiDr
03-08-2018, 14:41
Можно и так: Продать дачу в Финляндии и потом купить недвигу на юге и встречать "старость"уже там..:)
А пока ездить везде,куда душа пожелает)
недвигу в испании надо было брать лет 10 назад, ну или на крайняк как можно быстрее:) цены вверх пошли.

Димыч
03-08-2018, 14:42
это сложно описать. там очень красивые пляжи и есть много мест, где вообще никогда не было людей. Интересная еда и совсем недорогая, спа процедуры, массаж. Вода очень теплая (для меня вода в озерах Финляндии холодная, даже в популярной Греции мне в начале сезона не комфортно).

Да вот прямо только что посмотрел карту температур, и получилось, что в некоторых озерах Финляндии сейчас аж +31С вода! А вот в Таиланде - стандартные для него +28С "всего лишь"


Многие знакомые,у которых дистанционная работа живут годами в Таиланде, т.к. инетересно, вкусно, тепло и комфортно
Забыли самое главное слово - " и ДЕШЕВО"! :)

Iceman
03-08-2018, 14:43
Не видишь различий между родственниками и незнакомыми людьми? :) Я же написала, что понимаю тех, кто сдаёт коттеджи, но для меня это не подходит. Моё есть моё и чужих я туда не хочу.

Вижу) С родственников столько денег не поднимешь,как с чужих людей..:gy: :gy: :gy:
Не стоит и продолжать эту тему,продолжайте и дальше в убыток её содержать,если она конечно имеется и достойная для аренды)
Бестолковый разговор

Димыч
03-08-2018, 14:46
- душно не только днем, но и ночью - я вообще жару не переношу и духоту, а там было комфортно, плюс море освежает и хороший кондиционер на ночь в номере
- медузы (крокодилы, змеи) - не встречала
Странно.. Возможно связано с тем, что я туда приезжал в переходный период - окончание сезона дождей, и поэтому была большая влажность. Но, судя по всему, там вообще влажно довольно - растительность буйная, а значит - душно, т.к. температура почти всегда около +28С и солнце почти вертикальное
Медуз опасных я и раньше не встречал. Но встретил же в итоге. И, можете мне поверить, что такие встречи могут легко войти в разряд "встреч, изменивших всю жизнь"
Крокодилов в дикой природе - не нашел, но они там есть, это факт
Змей видел (задавленных на шоссе)

wHiTe_raBBit
03-08-2018, 14:46
Да вот прямо только что посмотрел карту температур, и получилось, что в некоторых озерах Финляндии сейчас аж +31С вода! А вот в Таиланде - стандартные для него +28С "всего лишь"
:)
я конечно верю, но здесь в Сайме купаться мне холодно. В прошлые года вообще не купалась. А на пляжах Пхукета было тепло и супер (в мае)

Marmir
03-08-2018, 14:48
Я лично считаю Дачу надо брвть в теплой стране у моря, чтобы ближе к старости туда свалить.
Да, но я не за дачу, а за дом. В то месте, где хочется жить на пенсии.

Vnik
03-08-2018, 14:49
я конечно верю, но здесь в Сайме купаться мне холодно. В прошлые года вообще не купалась. А на пляжах Пхукета было тепло и супер (в мае)
А для этого нужна дача, с сауной (дровяной с веником) прямо на берегу. Я купаюсь от схода льда до нового ледостава.

KiDr
03-08-2018, 14:52
Да, но я не за дачу, а за дом. В то месте, где хочется жить на пенсии.
естественно дом, я так дачу называю:)

KiDr
03-08-2018, 14:53
А для этого нужна дача, с сауной (дровяной с веником) прямо на берегу. Я купаюсь от схода льда до нового ледостава.
ну или жить около воды:)

Marmir
03-08-2018, 14:54
это сложно описать. там очень красивые пляжи и есть много мест, где вообще никогда не было людей. Интересная еда и совсем недорогая, спа процедуры, массаж. Вода очень теплая (для меня вода в озерах Финляндии холодная, даже в популярной Греции мне в начале сезона не комфортно).
Многие знакомые,у которых дистанционная работа живут годами в Таиланде, т.к. инетересно, вкусно, тепло и комфортно

Так какие отличия от других-то мест? Я, так поняла, билеты дешевые. Потому что популярно туда ездить. А ещё что положительного-необычного?

Olka
03-08-2018, 14:54
Вижу) С родственников столько денег не поднимешь,как с чужих людей..:гы: :гы: :гы:
Не стоит и продолжать эту тему,продолжайте и дальше в убыток её содержать,если она конечно имеется и достойная для аренды)
Бестолковый разговор

Конечно бестолковый :) А дачи у меня больше нет, вместо неё путешествую и пока ни разу не пожалела.

Димыч
03-08-2018, 14:55
Ну если к турбине, в закрытом водоводе в теле плотины, то нагреется. Если падает открыто, то и нагревается и охлаждается. Много зависит от относительной влажности окружающего воздуха. Если отн. влажность воздуха небольшая, то вода испаряется интенсивно, и при этом охлаждается. Если высокая, то не испаряется, и соответственно, не охлаждается.

Это для меня очевидно
Вот есть такое понятие "теплый дождь", как вот сейчас. Относительная влажность воздуха под тучей высокая, и капля дождя когда летит, не испаряет с себя влагу, а наоборот нагревается от теплого вокруг воздуха. Температура воздуха при этом опускается всего на 1-2 градуса, и говорят, что "дождь не принес облегчения, также жарко и душно". А вот если отн. влажность воздуха под тучей низкая, то с капли вода интенсивно испаряется, охлаждая себя и окружающий ее воздух. В этом случае температура воздуха падает значительно, резко на 6-7 градусов, и становится "свежо".

Над этим не задумывался. Интересно. Но тоже очевидно. Хотя более правдоподобной для меня выглядит версия о том, что сама туча "холодная" или "теплая"
А так, конечно же в турбинах вода нагревается, не зря же ниже плотины вода может не замерзать километров 200, даже в сильные морозы.
Тоже не задумывался. Но я не думаю, что это связано с тем, что вода нагрелась именно от падения с высоты. Во-первых, насколько я помню - там небольшой подогрев получается даже чисто теоретически. Во-вторых, она должна часть энергии отдать, и в тепловую перейдет не так уж и много.
Насчет "долго не замерзает" это связано скорее всего с инерционностью процесса замерзания. Потому чистая вода, имеющая плюсовую температуру будет снова покрываться ледяной коркой довольно долго, и за это время течение унесет ее довольно далеко от плотины

Jade
03-08-2018, 14:56
Так в столичном регионе это немыслимые деньги, своя земля с берегом. А в Йёнсуу я не хочу зимой жить.На побережье жуткий холодный ветродуй с осени аж до 15-19м/с, а летом вода отравлена синилевя - врагу не пожелаешь такого дома и/или дачи на своей земле с берегом у фин. залива.
Экология в столичном регионе совсем недачная - полно промышленности и рядом АЭС (даже сосновый бор дальше от питера).
Поэтому не хочу дом в столичном регионе ни летом, ни осенью, ни зимой, ни весной.

Marmir
03-08-2018, 14:57
естественно дом, я так дачу называю:)
Ну тут как-то видишь разделяется на дома для постоянного проживания и дачи для летнего отдыха. О том, я так поняла, и разговор.

KiDr
03-08-2018, 14:58
На побережье жуткий холодный ветродуй с осени аж до 15-19м/с, а летом вода отравлена синилевя - врагу не пожелаешь такого дома и/или дачи на своей земле с берегом у фин. залива.
Поэтому не хочу дом в столичном регионе ни летом, ни осенью, ни зимой.

ну так тут озёр, рек дофига, зачем у залива то:)

wHiTe_raBBit
03-08-2018, 14:58
Так какие отличия от других-то мест? Я, так поняла, билеты дешевые. Потому что популярно туда ездить. А ещё что положительного-необычного?
билеты как раз не дешевые. От 500 евро примерно на одного туда-обратно.
Я плюсы описала выше. Природа, погода, еда и люди, нетронутые места, пляжи, джунгли и вечерами активная ночная жизнь (кому надо), храмы и заповедники.

Iceman
03-08-2018, 15:01
Конечно бестолковый :) А дачи у меня больше нет, вместо неё путешествую и пока ни разу не пожалела.

Так и я тоже путешествую и не жалею,дача меня никак не привязывает и не обременяет)

KiDr
03-08-2018, 15:01
Ну тут как-то видишь разделяется на дома для постоянного проживания и дачи для летнего отдыха. О том, я так поняла, и разговор.
так я тебя всегда поддерживал, я тоже не дачник:)

Marmir
03-08-2018, 15:04
билеты как раз не дешевые. От 500 евро примерно на одного туда-обратно.
Я плюсы описала выше. Природа, погода, еда и люди, нетронутые места, пляжи, джунгли и вечерами активная ночная жизнь (кому надо), храмы и заповедники.
500 евро это очень дешевые билеты, на мой взгляд. Столько же платишь за Крит или Балеары.
Остальное, как мне кажется, не слишком уникально. Но, наверно, есть много привлекательного, если столько людей туда ездят. Хотя, люди и на Канары ездят.

Marmir
03-08-2018, 15:07
так я тебя всегда поддерживал, я тоже не дачник:)
А вот ты как считаешь, надо пенсо-дом там, где люди есть или таки в дикой глуши? Все, конечно, относительно. Но таки в населенном пункте или как можно дальше от общества.

KiDr
03-08-2018, 15:11
А вот ты как считаешь, надо пенсо-дом там, где люди есть или таки в дикой глуши? Все, конечно, относительно. Но таки в населенном пункте или как можно дальше от общества.
я еже присмотрел себе место, в небольшой урбанизации в коста бланке.