View Full Version : Африканизация финского населения
Чон Сон Ы
25-11-2018, 03:48
Проблема старения и уменьшения рождаемости населения Финляндии была поставлена еще 30 лет назад.
Наука демография более чем точная. Учатывая примерную продолжительность жизни, среднее количество детей в семье, культурные тенденции и образ жизни легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству без внешнего пополнения.
Трудно себе представить пустую и безлюдную Финляндию. Но уже 30 лет назад финские учёные били тревогу по данному поводу.
Сегодня недостающее молодое поколение компенсируется за счёт завоза в Финляндию жителей из стран Азии и Африки, которым в будущем и предстоит заменить собой большую часть населения Финляндии.
Демографическая картина восточного Хельсинки уже сейчас выглядит мягко говоря по другому.
Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?
karel1973
25-11-2018, 08:39
По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?
легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству
Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать
pikkupupu
25-11-2018, 09:07
По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?
не читайте российских сми по утрам и будет вам будущее.
Сходите там в парк погулять, в икею прокатитесь, там насмотритесь на гетеросексуальные семьи с детьми на десятилетие вперед.
По информации из СМИ в гей параде, летом, в Хельсинки, по участвовало более ста тысяч человек!!!!!!
Пропаганда однополых браков, воспитание оно, завоз эмигрантов, которые усилено плодятся-есть ли у страны, и Европы в целом, будущее?
На парад приезжали с других городов и стран.Гей-пары тоже заводят детей(лично знаю несколько семей в Хельсинки).Насчет пропаганды:не представляю себе ситуацию,когда кто-то может заставить гетеросексуальных людей вступить в гей-брак.А для геев брак позволяет вступать в права наследия и опеки,если один из партнеров умер.
Где-то была статья с утрированным, конечно, призывом не рожать, но мысль в том, что в век развития технологий количество детей не так критично, как раньше. За счёт автоматизации, мол, не нужно столько же рабочих рук, как раньше, для достижения одного и того же результата. В этом что-то есть.
Nataly A
25-11-2018, 09:46
Чёрный цвет доминирует только в первом смешении!
Вот, что пишут ученые:
«При скрещивании со светлокожими расами чернота кожи тоже ослабляется, хотя иногда мулаты бывают не многим светлее чистокровных негров. В третьем и четвертом поколении помесей негритянский тип уже почти исчезает, но темная окраска некоторых частей тела (особенно у основания ногтей) и желтоватый цвет белка глаз держатся довольно упорно...»
:8: Так что - не стесняйтесь скрещиваться!!!
.
lubopytno
25-11-2018, 10:32
Чёрный цвет доминирует только в первом смешении!
Вот, что пишут ученые:
«При скрещивании со светлокожими расами чернота кожи тоже ослабляется, хотя иногда мулаты бывают не многим светлее чистокровных негров. В третьем и четвертом поколении помесей негритянский тип уже почти исчезает, но темная окраска некоторых частей тела (особенно у основания ногтей) и желтоватый цвет белка глаз держатся довольно упорно...»
:8: Так что - не стесняйтесь скрещиваться!!!
.
Сказывали столичные жители, что видели детишек от смешанных пар (мама-финка и папа-африканец) с белыми кудрями. Сначала думали, что это от пергидроля (што только подростки с собой не выделывают), а потом и дошколят таких встречали.
То есть финский ген белобрысости крепШе африканского гена брюнетистости. Правда, кудрявость не исчезла.
В Финляндии за десять месяцев года родилось на 4673 человека меньше, чем умерло.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/naselenie_finlyandii_vyroslo_blagodarya_immigratsii_na_8403_cheloveka/10522360
Nataly A
25-11-2018, 11:19
Африка - огромный континент, красивейший, усыпанный бриллиантами, редкими ископаемыми, с богатейшей растительностью, экзотическими фруктами и животным миром, тёплым климатом, с кучей морских курортов!!!
Если посмотреть философически - миграция народов должна двигаться с менее благоприятных северных широт в Африку, а не наоборот.Почему этого не происходит?
фитюлька
25-11-2018, 11:19
есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?
В Финляндии за десять месяцев года родилось на 4673 человека меньше, чем умерло.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/naselenie_finlyandii_vyroslo_blagodarya_immigratsii_na_8403_cheloveka/10522360
Ничего удивительного. Политики только языками чешут, что озабочены рождаемостью. А на деле урезают всё, что только можно. ИМХО, много детей могут себе позволить или весьма обеспеченные люди (но у них и времени мало, чтобы толпой детей заниматься, и есть риск, что благополучие закончится, а дети останутся) или безработные - у них и времени много, и очередной ребёнок не бъёт по бюджету: его учтут в пособиях, садик беплатно всё равно. А вот средний класс вынужден считать, скольким детям семья может обеспечить достойную жизнь и как справиться с детьми и работой: больничные, развоз по кружкам и т.д. Садик на двоих - больше 500е в месяц. Вот нет смысла взывать к совести населения детородного возраста при таком раскладе.
Если посмотреть философически - миграция народов должна двигаться с менее благоприятных северных широт в Африку, а не наоборот.Почему этого не происходит?
Потому что там нет водопровода, дорог и работы. И небезопасно. Да и климат в Африке благоприятный только на юге и на побережьях кое где. Миграция всегда идет в направлении источников питания, а не в сторону юга.
brodaga @ po zizni @
25-11-2018, 12:24
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?
на стойках и финнов нет, это невыгодно, если не проживаешь постоянно где-то в другой стране ЕС. Грузовики, думаю жена не отпустит на неделю из дома...
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ?
Ты в каком веке живешь? Уже никто ничего не переносит, закончилась индустриализация. Рабочие места давно создает сфера услуг.
есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?
Нет,не так.:)
Если они все считают себя детьми солнца,то да,не важно остальное.
Но детей солнца мало на Земле,большинство себя считает белым-черным,умным-глупым,фином -нефином ,и т.д.
Другими словами ,обусловленны по полной.:)
Т.е. конечно это труд утопия,в действительности на Земле люди с разным потенциалом,способностями и т.д.
Единство в разнообразии.
Но надо познать единство,тогда получиться из всех Дети Солнца.:)
Но почему то само единство не во всех желает себя осознать. :)
Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать
эмигранты на самом деле не экономике нужны больше всего.Если точнее,так нужны экономике только эстонцы,русские и пожалуй,хохлы.Остальные не нужны вовсе.Даже без индусов в ИТ-сфере можно вполне обойтись.
А всё то несметное количество арабов и негров,нигде не работающих нужно бюрократам,их обслуживающим.
~aurinko~
25-11-2018, 15:18
Проблема старения и уменьшения рождаемости населения Финляндии была поставлена еще 30 лет назад.
Наука демография более чем точная. Учатывая примерную продолжительность жизни, среднее количество детей в семье, культурные тенденции и образ жизни легко подсчитать через сколько поколений население страны станет неспособным к самовоспроизводству без внешнего пополнения.
Трудно себе представить пустую и безлюдную Финляндию. Но уже 30 лет назад финские учёные били тревогу по данному поводу.
Сегодня недостающее молодое поколение компенсируется за счёт завоза в Финляндию жителей из стран Азии и Африки, которым в будущем и предстоит заменить собой большую часть населения Финляндии.
Демографическая картина восточного Хельсинки уже сейчас выглядит мягко говоря по другому.
Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?
:)
Это же считается провокационной темой. Закроют скоро.
А кто их знает. Посчитатай:) сколько детей рождается у финнов и сколько у приезжих. Да вся Европа вымирала, вот в неё и завезли помощь:D Врут всё о том что на земном шаре слишком много людей. А уж поднять рождаемость среди европейцев, этоже не возможно:) Деньги дать на детей. Учёбу ускорить. Рабочие места, уверенность в том, что будет работа.
Цвет кожи это одно. А вот то, что в европейских странах народ за Шариат, вот это уже куда "веселее". Чем больше приехавших и меньше местных, тем больше приехавших в местной политике.
~aurinko~
25-11-2018, 15:27
Сказывали столичные жители, что видели детишек от смешанных пар (мама-финка и папа-африканец) с белыми кудрями. Сначала думали, что это от пергидроля (што только подростки с собой не выделывают), а потом и дошколят таких встречали.
То есть финский ген белобрысости крепШе африканского гена брюнетистости. Правда, кудрявость не исчезла.Пигмента не хватает, вот волосы и светлые.
Lentochka
25-11-2018, 15:52
На парад приезжали с других городов и стран.Гей-пары тоже заводят детей(лично знаю несколько семей в Хельсинки).Насчет пропаганды:не представляю себе ситуацию,когда кто-то может заставить гетеросексуальных людей вступить в гей-брак.А для геев брак позволяет вступать в права наследия и опеки,если один из партнеров умер.
Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.
~aurinko~
25-11-2018, 16:04
Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.
Могут. Женщины могут забеременеть. Пара где двое мужчин. Женщина рожает от одного, она мама, но дети живут в семье где двое мужчин. В Финляндии это нормально. Так же и те и другие могут усыновить. Дети не из Финляндии, так что в Финляндии становится больше детей.
Гей-пары физически не могут завести детей, так что за счет их демографию не улучшить. Если Вы лично знаете гей-пары, родившие ребенка, то нужно обязательно поведать об этом чуде ученым и всему мировому сообществу. Для того, чтобы что-то унаследовать, брак не нужен, достаточно завещания.
Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.
Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.
Соглашусь. Любым парам брак требуется точно для того же, для чего он требуется гетеро парам. Если кто то задаёт такой вопрос - для чего же гей-паре брак, то пусть задаст его себе - для чего нам, гетеро-паре, нужен брак? Вот точно для того же и гей-паре он нужен.
Чон Сон Ы
25-11-2018, 16:13
Тут ошибка. Количество населения можно подсчитать максимум на 10..15 лет, и то приблизительно. Дальше невозможно. Никто не знает, сколько детей захотят и смогут родить женщины в 2030, 40х, 50х и так далее годах. Мы смутно представляем себе мотивацию женщин, еще хуже умеем эту мотивацию стимулировать или ограничивать. А о социальном поведении людей будущего даже говорить смешно, это терра инкогнита (так как будущее еще не наступило).
Так то с точки зрения устойчивого развития лучше всего, что бы население вообще численно не менялось, поэтому никакой паники и нет.
Эмигранты нужны экономике, по крайней мере так принято считать
Это один из прогнозов развития финского населения при существующих тенденциях. Если финки начнут много рожать, вопрос, разумеется отпадёт сам собой. Дай то Бог!
И еще важно, чтобы рожали для белых мужчин. Ну и мужчины, чтоб женились на белых.
Lentochka
25-11-2018, 16:27
Могут. Женщины могут забеременеть. Пара где двое мужчин. Женщина рожает от одного, она мама, но дети живут в семье где двое мужчин. В Финляндии это нормально. Так же и те и другие могут усыновить. Дети не из Финляндии, так что в Финляндии становится больше детей.
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.
Lentochka
25-11-2018, 16:32
Гей-пары спокойно заводят детей по договоренности(если детей хотят мужчины,то они находят женщин-суррогатных матерей).Женщинам еще проще,они просто покупают сперму у доноров. Насчет завещания-смерть может быть внезапная и в молодом возрасте,когда человек и не думал о завещании.
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.
~aurinko~
25-11-2018, 16:34
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.
Разговор же не о том, что природой задумано. Почему финки не рожают больше детей? Они используют противозачаточные средства которые не задуманы природой. Точно так же и у гей-пары могут быть дети, хотя природой не задумано.
Сколько бы у всех женщин было детей если бы рожали столько сколько природой задумано.
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.
Если природа так мудра, то почему она допускает появление геев? Не задумывались?
И конечно же гей пара может завести ребёнка точно так же, как лесби пара, или гетеро-пара, у которой кто то один не фертилен, или даже оба фертильны, но допустим кто то имеет генетические проблемы, или гены не совместимы и тд, причин туча.
Ключевое тут женщины могут забеременеть. Гей-пара произвести ребенка не может, мудрая природа ограждает от закрепления ненужных признаков.
Ещё как может. Гей- и лесбийские пары иногда договариваются между собой и заводят общих детей.
Геи, и все остальные, на Земле появляются разными благодаря принципу случайности, заложенному природой при создании самой первой клетки нового организма. Гены родителей, при объединении, немного мутируют, поэтому у одних и тех же родителей дети не похожи друг на друга как две капли воды. Эта мутация создаёт разные организмы, с разными свойствами, в том числе и геев и лесбиянок. Благодаря тому, что рождаются разные виды, у них появляется шанс на выживание в изменчивой среде. Менее приспособленные потомки вымирают, более приспособленные остаются и доминируют. Мы видим, что в нашей среде гетеросексуалы доминируют, значит они более приспособлены к среде, что естественно - ведь благодаря им происходит передача генов и новые мутации. Но природа слепо продолжает действовать всё тем же методом - подвергать мутации организмы, потому и продолжают рождаться геи и лесбиянки - они просто продукт бросания фишек природой, чья фишка больше всего подойдёт к среде, тот и передаст гены дальше. Так что многообразие видов вокруг - это результат бросания фишек природой, чтобы какие то из них всё таки выжили, поскольку процесс случайный во все стороны, потому что симметричный по природе своей, то и непродуктивные особи тоже появляются.
~aurinko~
25-11-2018, 17:01
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.
Да какая разница сами родят или нет. Да и тема не об этом. Гетеро пара которая не может иметь детей. Усыновляют. И это не "завести" ребёнка. Или ходят на лечение в надежде что женщина сможет родить.
Зачем суррогатная которой надо платить? Разве это разрешено в Финляндии? Женщина рожает от одного из мужчин, она мама, он папа. А ребёнок живёт в семье где двои мужчин.
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.
Тогда зачем брак гетеро-парам?:) А насчет "закрепления признака", что насчет гетеро-пар, которые бесплодны и пользуются ЭКО или суррогатными матерями?Кстати, когда я говорю про гей-пары, я имею ввиду и женские, и мужские семьи. Они все спокойно называют себя "gay". Так что опять же, партнеры геи вполне могут завести ребенка.
Ещё как может. Гей- и лесбийские пары иногда договариваются между собой и заводят общих детей.
Да полно суррогатных матерей. Спермобанков так же, услуг по репродукции, клиник специализированных навалом. Причём их основные клиенты - гетеро пары, естественная фертильность на очень низком уровне, к сожалению. Гетеро паре, получается, можно наполовину своего ребёнка, а другой паре нет, что ли? )) (Не Вам вопрос, просто риторическое отступление)
pikkupupu
25-11-2018, 18:01
Да полно суррогатных матерей. Спермобанков так же, услуг по репродукции, клиник специализированных навалом. Причём их основные клиенты - гетеро пары, естественная фертильность на очень низком уровне, к сожалению. Гетеро паре, получается, можно наполовину своего ребёнка, а другой паре нет, что ли? )) (Не Вам вопрос, просто риторическое отступление)
Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.
Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )
Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.
Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )
pikkupupu
25-11-2018, 18:19
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )
Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.
Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )
Запрет ЭКО еще не так печален как лечение спида молитвами.
~aurinko~
25-11-2018, 18:21
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )
Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.
Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )
Не все же верующие. Да и верующие не все православные. Пройдёт такой закон? Что то не верится, они же хотят чтобы больше детей рождалось. Хотя, там в детских домах детей много.
есть один труд утопический, считался в свое время, вроде бы называется Дети Солнца, могу перепутать, там автор, вроде бы, философ, может - фантаст, про одну нацию, и не важно какого цвета кожа, так вот я за одну нацию, то есть, за безнационализацию).. не важно, какого цвета кожа, важно, чтобы чел был хороший, ведь так?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B0
pikkupupu
25-11-2018, 18:24
Не все же верующие. Да и верующие не все православные. Пройдёт такой закон? Что то не верится, они же хотят чтобы больше детей рождалось. Хотя, там в детских домах детей много.
Кстати про не все верующие тут вспомнилось. Хоть не про ЭКО, но вот на аборты такое ограничение уже кое-где ввели, что только через исповедь с батюшкой можно записаться. У меня просто был ступор, когда мне рассказали, поскольку я как раз человек не верующий от слова совсем. Ладно б еще какой-то психолог штатный..
Геи, и все остальные, на Земле появляются разными благодаря принципу случайности, заложенному природой при создании самой первой клетки нового организма. Гены родителей, при объединении, немного мутируют, поэтому у одних и тех же родителей дети не похожи друг на друга как две капли воды. Эта мутация создаёт разные организмы, с разными свойствами, в том числе и геев и лесбиянок. Благодаря тому, что рождаются разные виды, у них появляется шанс на выживание в изменчивой среде. Менее приспособленные потомки вымирают, более приспособленные остаются и доминируют. Мы видим, что в нашей среде гетеросексуалы доминируют, значит они более приспособлены к среде, что естественно - ведь благодаря им происходит передача генов и новые мутации. Но природа слепо продолжает действовать всё тем же методом - подвергать мутации организмы, потому и продолжают рождаться геи и лесбиянки - они просто продукт бросания фишек природой, чья фишка больше всего подойдёт к среде, тот и передаст гены дальше. Так что многообразие видов вокруг - это результат бросания фишек природой, чтобы какие то из них всё таки выжили, поскольку процесс случайный во все стороны, потому что симметричный по природе своей, то и непродуктивные особи тоже появляются.
Если бы сексуальность появлялась с первых дней жизни, то да, твоя теория верна. Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов. Дети - маугли этому подтверждение, воспитанный в волчьей стае становится волком. Да и сами геи уже кучу книг написали о том как они "стали геями", какие события к этому привели, как появляется гомосексуальность, закрепляется и тд.
Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов.
По этой логике геями никогда не рождаются, а только становятся?
pikkupupu
25-11-2018, 18:40
По этой логике геями никогда не рождаются, а только становятся?
особенно мухи дрозофилы, среди которых тоже есть определенный процент геев, становятся таковыми в результате воспитания в семьях других мух-геев.
особенно мухи дрозофилы, среди которых тоже есть определенный процент геев, становятся таковыми в результате воспитания в семьях других мух-геев.
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.
Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_животных_с_гомосексуальным_поведением
"Гомосексуальное поведение встречается у более чем 450 различных видов животных во всем мире"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальное_поведение_у_животных
~aurinko~
25-11-2018, 19:10
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.
:lol: :lol: :lol:
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.
Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_животных_с_гомосексуальным_поведением
"Гомосексуальное поведение встречается у более чем 450 различных видов животных во всем мире"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальное_поведение_у_животных
Ну и о чем вообще спор? Ты сам пишешь - Поведение, а не Гены. То есть сам половой акт обусловлен генами, а вот в кого и куда совать, это воспитание на примере сородичей и родителей, собственный опыт.
Ну и о чем вообще спор? Ты сам пишешь - Поведение, а не Гены. То есть сам половой акт обусловлен генами, а вот в кого и куда совать, это воспитание на примере сородичей и родителей, собственный опыт.
так кто муху то научил быть геем? она что, учится ещё, после того как родилась? семья у неё, в школу ходит, телевизор смотрит, так что ли?
так кто муху то научил быть геем? она что, учится ещё, после того как родилась? семья у неё, в школу ходит, телевизор смотрит, так что ли?
Ну ты ещё бактерии с нами начни сравнивать.
У низших животных там вообще чисто химия, по запахам или цвету рефлексируют. Рассматривать можно высших животных близких к нам, и то с большими оговорками, так как у них тоже не головой решения принимаются а инстинктами.
Lentochka
25-11-2018, 19:44
Разговор же не о том, что природой задумано. Почему финки не рожают больше детей? Они используют противозачаточные средства которые не задуманы природой. Точно так же и у гей-пары могут быть дети, хотя природой не задумано.
Сколько бы у всех женщин было детей если бы рожали столько сколько природой задумано.
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.
Это у вас там доносят, не надо другим навешивать.
Lentochka
25-11-2018, 19:47
Тогда зачем брак гетеро-парам?:) А насчет "закрепления признака", что насчет гетеро-пар, которые бесплодны и пользуются ЭКО или суррогатными матерями?Кстати, когда я говорю про гей-пары, я имею ввиду и женские, и мужские семьи. Они все спокойно называют себя "gay". Так что опять же, партнеры геи вполне могут завести ребенка.
Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гей
Lentochka
25-11-2018, 19:48
Это у вас там доносят, не надо другим навешивать.
Нет, у нас доносят традиционные ценности.
Lentochka
25-11-2018, 19:49
Да расслабтесь. Вы б в таком количестве то промывание мозгов потребляли, что в России сейчас из каждой форточки льется, тоже б хотели всех "не таких" на кол сажать.
Хорошо когда мозги есть, а то некоторым и промывать нечего. Проблема. :)
Ну ты ещё бактерии с нами начни сравнивать.
У низших животных там вообще чисто химия, по запахам или цвету рефлексируют. Рассматривать можно высших животных близких к нам, и то с большими оговорками, так как у них тоже не головой решения принимаются а инстинктами.
ну, не хотите про низших, тогда ответьте про высших, спрошу снова - может ли родиться человек гей, или все рождаются гетеро?
Lentochka
25-11-2018, 19:51
Думал о том же, но не стал писать, дабы не "разжигать" )
Один медик из СПб, как раз из репродукционной клиники, жаловался, что готовят законы об ограничении или полном запрете ЭКО и прочих "неестественных" способах репродукции в России, с подачи церкви.
Дремучесть, блин! Азиатов и южан, конечно, лучше впустить, пусть сами нарожают )
И еще кто-то пишет про промывание мозгов в России! Продолжайте читать и верить своим не промытым мозгом во всякую чушь. :D
Читайте название темы. Сразу станет понятно куда кого впустили и кто кого рожает. :hej:
Нет, у нас доносят традиционные ценности.
Оно и заметно, особенно про "фигура не портилась", традиционные ценности тут как раз не у вас там
:gy:
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.
Тоесть женщины-лесбиянки не могут забеременнеть что ли?Вот это поворот:))))))А мужчина-гей не может стать отцом?Спойлер:женщины-лесбиянки могут родить,А мужчины-геи могут стать отцами. Так что однополые пары напрямую влияют на демографию.
Насчет ямы с рождаемостью-это никакое не внушение,а давно известная закономерность,когда граждане развитых стран не рожают много детей.Мигранты первой волны обычно не могут ассимилироваться,поэтому повторяют паттерны своей страны.Но уже их дети/внуки будут рожать меньше.
Еше напишите, что в России геев нет :gy:
но тема была о другом...но видать у кого о чем болит
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии?
а как же суррогатное материнство? У Филиппа Киркорова получается нет детей? Живут геи, пусть парой, или по одиночке - сдали свою сперму, им родили детей - это не их дети, что ли? И не имеет отношения к демографии?
И чем суррогатная мать в таком случае отличается от не суррогатной? Тот же Киркоров мог для вида жениться на ней, родить точно так же по ЭКО детей, и остаться с ними после развода. Только в этом случае будет влияние на демографию, что ли?
"Дочь — Алла-Виктория Филипповна Киркорова (род. 26 ноября 2011; Майами) от суррогатной матери.
Сын — Мартин-Кристин Филиппович Киркоров (род. 29 июня 2012; США) от суррогатной матери."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Киркоров,_Филипп_Бедросович
Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гей
Ваша статья не утверждена и не является релевантным источником. Та же статья на английском:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gay
Она утверждена и там пишется,что слово может применяться к любым людям гомосексуальной ориентации.И стоит посмотреть всего пару видео англоязычных ребят на ютуб с их признаниями.Там и девушки говорят,что они gay.
Как я уже сказала,у меня есть знакомые-геи и мне непонятна ваша агрессия.
ну, не хотите про низших, тогда ответьте про высших, спрошу снова - может ли родиться человек гей, или все рождаются гетеро?
Повторю снова, все рождаются детьми, в 12-14 лет развивается сексуальность, и в какую сторону она пойдёт зависит от воспитания, окружения, опыта. Как и ты стал программистом потому что с детства учился, потом учителя в институте передали тебе свои знания и навыки. Работодатель простимулировал хорошей зарплатой. Смог бы ты стать программистом в 18 веке в Курской губернии? Ты стал бы крестьянином, пахал землю, верил в бога, завёл жену и 10 детишек, как и все вокруг тебя.
Или просто над гей парадом кружили, и заразились, или насмотрелись.
Как и вот эти все:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_животных_с_гомосексуальным_поведением
Фу, теперь хариусов ни ловить, ни кушать не буду. :thumbdown
Повторю снова, все рождаются детьми, в 12-14 лет развивается сексуальность, и в какую сторону она пойдёт зависит от воспитания, окружения, опыта. Как и ты стал программистом потому что с детства учился, потом учителя в институте передали тебе свои знания и навыки. Работодатель простимулировал хорошей зарплатой. Смог бы ты стать программистом в 18 веке в Курской губернии? Ты стал бы крестьянином, пахал землю, верил в бога, завёл жену и 10 детишек, как и все вокруг тебя.
всё с вами понятно, продолжайте защищать духовные ценности и уповать на воспитание. не забудьте про мух, и прочих животных, у них с воспитанием бывает тяжеловато, они сразу родившись сбегают от родителя, и к сожалению навыков мышления и тем более воспитания у них тоже не замечено - одни инстинкты, как родились, с тем и живут до конца жизни.
~aurinko~
25-11-2018, 20:20
Да не может быть у гей-пары детей! Они могут взять ребенка, котенка, жеребенка, но какое это имеет отношение к демографии? Речь-то о ней. А почему финки не рожают я тут уже высказывалась, могу повторить. Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались. Теперь вроде бы и хотят обратно развернуть, да уже не выйдет. Отсюда все эти лозунги о пользе беженцев для страны. Демографическую дыру пальцем не заткнешь.
Вы считаете что не может. Я считаю что может.
Ничего такого им не доносят. Кто такое тут доносит и где? Кто хочет развернуть обратно? Правительство? Оно только урезает всё, так что не хочет оно. Какие лозунги о пользе беженцев? Говорят что у них война и поэтому они убегают с родины. Ищут место где нет войны. Люди не думают о том, что беженцы бегут от туда где НАТО побывало. Но это уже другой разговор. А что у финнов с демографией? Финны могли бы взять людей на работу, если вдруг у нас безработицы не будет и будут нужны рабочии.
Семьи не большие в странах где люди не религиозны, где определённый уровень жизни. Рожают столько детей сколько могут хорошо воспитать, могут дать детям всё что хотят. Например у лестадиолаисет много детей. Они верующие. Финны, финки, но верующие. Поэтому и противозачаточные средства нельзя использовать.
В России женщины в основом не рожают столько детей сколько могут родить. Понятно что вы троллите. Но подумайте что и в России не рожают столько сколько могут. И почему же:)
Серьёзно, всем же это известно. Если верующие, то и рожают столько сколько могут. Если бедная страна, то и денег нет на противозачаточные средства. Есть страны где рожают ещё и для того чтобы дети работали и приносили деньги в семью, чтобы заботились о родителях когда те уже старыми будут.
Ваша статья не утверждена и не является релевантным источником. Та же статья на английском:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gay
Она утверждена и там пишется,что слово может применяться к любым людям гомосексуальной ориентации.И стоит посмотреть всего пару видео англоязычных ребят на ютуб с их признаниями.Там и девушки говорят,что они gay.
Как я уже сказала,у меня есть знакомые-геи и мне непонятна ваша агрессия.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT
LGBT, or GLBT, is an initialism that stands for lesbian, gay, bisexual, and transgender. In use since the 1990s, the term is an adaptation of the initialism LGB, ... Activists believed that the term gay community did not accurately represent all those to whom it referred......
HLBT on seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä käytetty kirjainlyhenne, jolla tarkoitetaan homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transihmisiä. Toisinaan T-kirjain pudotetaan pois ja käytetään muotoa HLB, koska transsukupuolisuus ei ole seksuaalinen suuntautuminen. Wikipedia
~aurinko~
25-11-2018, 20:26
Это Ваша личная трактовка слова гей? Читайте: хттпс://ру.щикипедиа.орг/щики/Гей
Не личное это. В русской версии написано что так говорят только о мужчинах. В других странах так говорят и о женщинах и о мужчинах.
~aurinko~
25-11-2018, 20:32
Оно и заметно, особенно про "фигура не портилась", традиционные ценности тут как раз не у вас там
:гы:
Сама вот думала, где же тут финкам такое могут рассказать. Новая школьная программа? :D
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT
LGBT, or GLBT, is an initialism that stands for lesbian, gay, bisexual, and transgender. In use since the 1990s, the term is an adaptation of the initialism LGB, ... Activists believed that the term gay community did not accurately represent all those to whom it referred......
HLBT on seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä käytetty kirjainlyhenne, jolla tarkoitetaan homoja, lesboja, biseksuaaleja ja transihmisiä. Toisinaan T-kirjain pudotetaan pois ja käytetään muotoa HLB, koska transsukupuolisuus ei ole seksuaalinen suuntautuminen. Wikipedia
https://youtu.be/Eh7WRYXVh9M
В англоязычном варианте Gay применимо и к мужчинам,и к женщинам.
Сама вот думала, где же тут финкам такое могут рассказать. Новая школьная программа? :D
Разве не " Кардашьян" шоу сейчас по финскому ТВ показывают? Не знала, что знания получают только в школе!
https://youtu.be/Eh7WRYXVh9M
В англоязычном варианте Gay применимо и к мужчинам,и к женщинам.
Не согласна , и для меня Ютуб из серии : ОБС. Мы говорим по-русски, и гей- означает мужчину, кстати, по-фински тоже . И если взять пару: М-М, то мужчина, как он ни старайся, не забеременеет. Об этом Ленточка вела речь.
pikkupupu
25-11-2018, 20:47
Потому что девочкам и мальчикам всячески доносят, что без обременений жизнь будет проще и слаще. У девочек и фигура не будет портиться, и карьера не прервется и никаких бессонных ночей. Профит для мальчиков еще выше. Вот и довнушались.
Омг😱 это вам по Киселев-тв рассказывают такую бредятину? Совсем что ли там со своими скрепами крышей все поехали?
Не знаю никого тут ни женского ни мужского пола кто считал бы детей обузой или уклонялся от уплаты алиментов. Можете ли вы сказать подобное? И с вот этой статистикой где каждый второй отец мечтает ничего не знать о своих детях, вам хватает ума/совести или чего-то еще, нести такую ахинею о аморальности устоев других стран..
~aurinko~
25-11-2018, 20:49
Разве не " Кардашьян" шоу сейчас по финскому ТВ показывают? Не знала, что знания получают только в школе!
Не знаю. Нравится шоу, много знаний получила? Расскажи где в Финляндии детям мозги промывают? Ты видно знаешь.
Не согласна , и для меня Ютуб из серии : ОБС. Мы говорим по-русски, и гей- означает мужчину, кстати, по-фински тоже . И если взять пару: М-М, то мужчина, как он ни старайся, не забеременеет. Об этом Ленточка вела речь.
А женская пара имеет двойную фертильность.
Кроме того, наличие гей-пар не оказывает никакого влияния на коэффициент рождаемости. Одинокая женщина - оказывает. Хотите роста населения - найдите каждой одинокой женщине нормального мужчину, нацеленного на семью, и не к сорока ее годам , а к 28..30.
Простой здоровый мужчина лучше мотивирует женщину, чем чем целое государство.
всё с вами понятно, продолжайте защищать духовные ценности и уповать на воспитание. не забудьте про мух, и прочих животных, у них с воспитанием бывает тяжеловато, они сразу родившись сбегают от родителя, и к сожалению навыков мышления и тем более воспитания у них тоже не замечено - одни инстинкты, как родились, с тем и живут до конца жизни.
Что то ты быстро сдулся. А я ещё хотел попросить пример реального полового акта между высшими животными одного пола. Не имитацию, ласки и ухаживания, а именно, ну ты понял, при этом оба животных должны быть рады, особенно тот кто снизу, иначе как доказать что эта любовь заложена природой, а не является актом агрессии или доминирования.
Не согласна , и для меня Ютуб из серии : ОБС. Мы говорим по-русски, и гей- означает мужчину, кстати, по-фински тоже . И если взять пару: М-М, то мужчина, как он ни старайся, не забеременеет. Об этом Ленточка вела речь.
Мужчина-гей может стать отцом.У моих друзей 2 ребенка.Они из воздуха появились?:)
Не знаю никого тут ни женского ни мужского пола кто считал бы детей обузой или уклонялся от уплаты алиментов.
Я знаю одного, но он экскоммьюникадо.
~aurinko~
25-11-2018, 21:09
Если бы сексуальность появлялась с первых дней жизни, то да, твоя теория верна. Но сексуальность появляется с 12-14 лет, а значит она во многом результат воспитания, а не генов. Дети - маугли этому подтверждение, воспитанный в волчьей стае становится волком. Да и сами геи уже кучу книг написали о том как они "стали геями", какие события к этому привели, как появляется гомосексуальность, закрепляется и тд.
Причём тут вообще геи? Тема о африканизации финского населения. Много геев из Африки приехало?
Проявлялась с первых дней жизни? Ты о чём? Кстати, не знаю может это табу, но сексуальность у детей проявляется. Конечно не так как у взрослых. Дети же ещё растут, развиваются.
Это переходный возраст. Он не от воспитания появляется. Это гормоны.
И как гетеро воспитывают ребёнка чтобы он стал геем?
Что то ты быстро сдулся. А я ещё хотел попросить пример реального полового акта между высшими животными одного пола. Не имитацию, ласки и ухаживания, а именно, ну ты понял, при этом оба животных должны быть рады, особенно тот кто снизу, иначе как доказать что эта любовь заложена природой, а не является актом агрессии или доминирования.
сдулся сдулся, куда уж мне с моими то научными фактами гомосексуализма у людей и животных против ваших духовных ценностей и дурного влияния :D :D :D
Бесспорно, может...НО ....Этот мужчина забеременел и родил детей? Закончим на этом... Займитесь лучше совершенствованием какого-либо языка. Всего хорошего
Ээээ,причем тут знание языка?Мне хватает 3х на данный момент.К вашему сведению,статистика по рождаемости не учитывает,в какой семье появился ребенок.Засчитывается только сам факт рождения нового гражданина.А его родителями могут быть геи/би/трансгендеры/цис:)))))Тоесть,ребенок однополой пары тоже будет учтен.
~aurinko~
25-11-2018, 21:17
Думала ли Чон Сон Ы что тема будет о геях?:)
pikkupupu
25-11-2018, 21:17
Учитывая что общество верно идет по пути Дивного нового мира, непонятно почему кого-то в принципе волнуют проблемы чей-то там сексуальной ориентации. Могу предположить что как только полноценное выращивание зародыша станет возможно в лабораторных условиях, самые скрепные страны в первых рядах возьмут новинку в оборот, столько рабов разом да еще и по заданным критериям. Еще и церковь благословит наверняка. Вот и будут традиционные ценности.
сдулся сдулся, куда уж мне с моими то научными фактами гомосексуализма у людей и животных против ваших духовных ценностей и дурного влияния :D :D :D
Факты так факты.
https://www.bbc.com/russian/science/2015/02/150219_vert_ear_homosexual_animals
"К примеру, самцы мушек-дрозофил в первые полчаса жизни пытаются совершить половой акт с любой другой дрозофилой, вне зависимости от пола. Через какое-то время они учатся отличать по запаху неоплодотворенных самок и начинают концентрироваться на них."
Учатся Карл! Они учатся и находят правильную ориентацию.
Или вот макаки,
" Вэси и его коллеги выяснили, что самки при половом акте принимают больше разных поз и проделывают более широкий набор движений, чем самцы. По итогам исследования 2006 года ученые предположили, что самки просто ищут сексуального удовольствия, разнообразия движений, чтобы максимально эффективно стимулировать гениталии. " То есть это поиск сексуального удовольствия, как например онанизм или ещё что. Гены тут вообще не при делах, просто хочется и чешется.
Факты так факты.
https://www.bbc.com/russian/science/2015/02/150219_vert_ear_homosexual_animals
"К примеру, самцы мушек-дрозофил в первые полчаса жизни пытаются совершить половой акт с любой другой дрозофилой, вне зависимости от пола. Через какое-то время они учатся отличать по запаху неоплодотворенных самок и начинают концентрироваться на них."
Учатся Карл! Они учатся и находят правильную ориентацию.
то есть этот факт исключает то, что какая то часть мух рождается геями и ими остаётся?
то есть этот факт исключает то, что какая то часть мух рождается геями и ими остаётся?
Конечно, учёные написали что муха совокупляется в первые полчаса со всеми кого видит поблизости. Со всеми!, сразу повторяю. А потом по запаху ищет самок. Не, ну если сама муха тебе расскажет что она гомосексуальна, все вопросы снимутся.
Конечно, учёные написали что муха совокупляется в первые полчаса со всеми кого видит поблизости. Со всеми!, сразу повторяю. А потом по запаху ищет самок. Не, ну если сама муха тебе расскажет что она гомосексуальна, все вопросы снимутся.
Животные с нетрадиционной сексуальной ориентацией. И слоны там тоже):
https://www.factroom.ru/facts/23687
Конечно, учёные написали что муха совокупляется в первые полчаса со всеми кого видит поблизости. Со всеми!, сразу повторяю. А потом по запаху ищет самок. Не, ну если сама муха тебе расскажет что она гомосексуальна, все вопросы снимутся.
я же о другом спрашиваю, вы вчитайтесь. факт того, что мухи первые полчаса спариваются со всеми без разбора - исключает ли он то, что какая то часть особей родилась гомосексуальной и ей останется после этого периода?
по аналогии - факт того, что дети людей рождаются не говорящими, и к годам 2-3 начинают говорить - доказывает ли то, что все дети станут говорить?
Животные с нетрадиционной сексуальной ориентацией. И слоны там тоже):
https://www.factroom.ru/facts/23687
Это какие учёные эти факты зафиксировали? Мы с Суховым только выводы учёных принимаем к рассмотрению.
я же о другом спрашиваю, вы вчитайтесь. факт того, что мухи первые полчаса спариваются со всеми без разбора - исключает ли он то, что какая то часть особей родилась гомосексуальной и ей останется после этого периода?
по аналогии - факт того, что дети людей рождаются не говорящими, и к годам 2-3 начинают говорить - доказывает ли то, что все дети станут говорить?
Чёрным по белому написано - по запаху ищут самок, неоплодотворенных. Запах привлекает, а не чей то зад. И так у всех видов вплоть до человека разумного, или запах или цвет привлекает. Течка у самки, все самцы бегут сзади. У человека такого нет, так как мозг развит, традиции и скрепы.
Чёрным по белому написано - по запаху ищут самок, неоплодотворенных. Запах привлекает, а не чей то зад. И так у всех видов вплоть до человека разумного, или запах или цвет привлекает. Течка у самки, все самцы бегут сзади. У человека такого нет, так как мозг развит, традиции и скрепы.
я понял, что не хочу терять на вас своё время. я вам привёл свои доводы, вы мне свои, всего хорошего.
я понял, что не хочу терять на вас своё время. я вам привёл свои доводы, вы мне свои, всего хорошего.
Да вообще, сравнивать человека с животными это оскорбительно. Особенно в контексте сексуальности. Уж что-что, а это человек может контролировать в отличии от животных.
Микка К.
26-11-2018, 07:35
Да вообще, сравнивать человека с животными это оскорбительно. Особенно в контексте сексуальности. Уж что-что, а это человек может контролировать в отличии от животных.
А если не может,то он либо животное,либо болен
У человека такого нет, так как мозг развит, традиции и скрепы.
у вас метафоры прям как у Марии Захаровой..! очень интересно про человеческий мозг у вас получилось подметить.
Сколько поколений понадобится, чтобу вся страна стала выглядеть по африкански? Хватит ли белой крови для сохранения исторической идентичности финнов или останется лишь финский язык? Если и он останется?
Насчёт именно финнов не знаю. Но, насчёт "белой крови" всё в порядке. По официальной статистике, в номинации "получение финского паспорта" лидируют пока русскоязычные из РФ, Эстонии и стран б.СССР :) Тем более, что финна и русского на генетическом уровне различить абсолютно не возможно.
Насчёт финского языка - да. Если переодически появляющиеся в около-эдускунтовых кругах идеи по упрощению финского языка не найдут свого практического воплощения, то да, боюсь угроза реальна.
Ибо учить язык, в котором около 60 типов глаголов (да-да, а не условные 6 групп, про которые нам твердят учебники!) и примерно столько же типов существительных и плюс ещё таблица "сильного управления" мелким шрифтом на 16 страниц в Ворде и плюс ещё куча глаголов, которые 50-ю способами переводятся на русский и плюс ... и плюс ... и т.д. и т.п., мягко говоря, тяжеловато.
Спасибо хоть, притяжательные суффиксы по одному на одно лицо, а не по 4, как в венгерском.
На "страшном китайском" можно объяснится в магазине через несколько недель его изучения, на финском я знаю людей, к-рые по несколько лет его учат и не могут этого сделать :(
В общем, с учётом того, что из сдавших на паспорт "на кровавом пузе"несчастный юки-тести, реально им вменяемо мало кто владеет, ситуацию следует признать хреновой.
Я больше боюсь за то, как бы "понаехавшие" русскоязычные не отравили местность свом "замечательным" менталитетом в стиле "да от нас ничего не зависит", "да ты думаешь здесь не воруют", "да нафига я буду платить эти налоги, что бы какой-нить арабской семье квартиру оплачивать" и т.д. и т.п. А это, увы, уже отчасти наблюдаю :(
wHiTe_raBBit
26-11-2018, 13:31
короче грусть-печаль это все. Африканцы, арабы и т.п. бегут туда, где получше (где деньги платят, где безопаснее и криминала нет и работать особо не надо), но привносят с собой свой менталитет и традиции. Я традиции уважаю, но в рамках своей семьи, а не так показушно-толерантно как в Европе.
Хотя многие мигранты активно учат язык, работают, т.е. какая-то часть хочет нормально жить и трудиться.
..Я больше боюсь за то, как бы "понаехавшие" русскоязычные не отравили местность свом "замечательным" менталитетом в стиле "да от нас ничего не зависит", "да ты думаешь здесь не воруют", "да нафига я буду платить эти налоги, что бы какой-нить арабской семье квартиру оплачивать" и т.д. и т.п. А это, увы, уже отчасти наблюдаю :(
Это явление совсем не зависит от национальной принадлежности индивиидума.
Возможно из России приехавшие имеют такие навыки в поведение,но и это обьяснимо.
Просто их больше,мигранты всегда немного странные все.
Да и опыт жизни в СССР,не стёрся ешё.
Много необразованых людей(старое поколение)неглобально мыслят,да и старасть на пороге,типа и за чем всё это?
Суета и только.
Что бы от нас зависило,надо двинуть молодых во власть,а кто на это здесь пойдёт?
Здесь и так,все говорят о 5-ой колоне,с двумя гражданствами.
Да и что бы отравить,нас должно быть намного больше.
А больше нас уже здесь не будет,сомали и мусульмане будут большинство в скором будушем.
А русскоязычные ассимилируются,как карелы и русские с земель,отошедших к СССР,имена ,фамилии поменяют,язык выучат и неотличить будет от местных.
Уже 2-е поколение русскоязычных говорит на финском без акцента,как и на русском.
pikkupupu
26-11-2018, 14:31
короче грусть-печаль это все. Африканцы, арабы и т.п. бегут туда, где получше (где деньги платят, где безопаснее и криминала нет и работать особо не надо), но привносят с собой свой менталитет и традиции. Я традиции уважаю, но в рамках своей семьи, а не так показушно-толерантно как в Европе.
Хотя многие мигранты активно учат язык, работают, т.е. какая-то часть хочет нормально жить и трудиться.
Ну так и русские привносят менталитет и традиции. Цветом кожи то мы похожи, а менталитет наш тоже далековат от местного. И если послушать русских здесь то все наоборот ратуют за сохранение своей идентичности. Однако когда разговор заходит о темнокожих мигрантах, мнение сразу меняется на 180 градусов. Сохранение нашей идентичности - хорошо, их - зло.
Ну так и русские привносят менталитет и традиции. Цветом кожи то мы похожи, а менталитет наш тоже далековат от местного. И если послушать русских здесь то все наоборот ратуют за сохранение своей идентичности. Однако когда разговор заходит о темнокожих мигрантах, мнение сразу меняется на 180 градусов. Сохранение нашей идентичности - хорошо, их - зло.
Нее,не в этом дело вовсе.
Их менталитет очень сильно отличен от русскоязыных и финов.
Фины нам близки очень.
Например я с детсва обшался с финами,инкери ,карелами,слышал их языки.
Лютеране -это ветвь в христианстве.
Т.е. културное,языковое ,религиозное обусловленность такая же -почти.
Что делает нас с финами почто братанами,но младашими.
Для среднего человека внешнее имеет большое значение,а у африканце ,что внешне,что внутренее совсем отличное от нас и финов.
То,что нас людей,всех обединяет,ешё откопать надо и отмыть-это очень сложно,сложней ,чем 5-ь Кембриджей закончить.
pikkupupu
26-11-2018, 14:50
Нее,не в этом дело вовсе.
Их менталитет очень сильно отличен от русскоязыных и финов.
Фины нам близки очень.
Например я с детсва обшался с финами,инкери ,карелами,слышал их языки.
Лютеране -это ветвь в христианстве.
Т.е. културное,языковое ,религиозное обусловленность такая же -почти.
Что делает нас с финами почто братанами,но младашими.
Для среднего человека внешнее имеет большое значение,а у африканце ,что внешне,что внутренее совсем отличное от нас и финов.
То,что нас людей,всех обединяет,ешё откопать надо и отмыть-это очень сложно,сложней ,чем 5-ь Кембриджей закончить.
Вы видимо с приграничных регионов и там действительно грань стирается немного. Но это далеко не обо всех русских. Я вот с очень отдаленного от финской границы региона и когда училась тут первый раз было стойкое чувство что американцы и бразильцы нам куда ментально ближе, чем скандинавы. Цвет кожи не особо помогал.
[QUOTE=R60] ...приведите пример реального полового акта между высшими животными одного пола. Не имитацию, ласки и ухаживания, а именно, ну ты понял, при этом оба животных должны быть рады, особенно тот кто снизу...
/ Ффуууу... про какую же гадость думают защитники духовных ценностей! Выпили бы лучше виски, или в хоккей/футбол поиграли. Спета ваша песенка, рождаемость в цивилизованных странах падает уже лет сорок. Я не говорю, что это хорошо, но это как раз и есть "естественный" процесс, о котором вы так печетесь. Да, кстати, в курсе, что происходит с современной азиатской женщиной, как только она/ее семья выбивается в люди? Тут же режет глаза под европейку (ну не все конечно) и начинает применять контрацептивы.
pikkupupu
26-11-2018, 16:20
[QUOTE=R60] Тут же режет глаза под европейку (ну не все конечно) и начинает применять контрацептивы.
Ну уж чего чего, а применять контрацептивы в Азии и так умеют. Там не такая уж высокая рождаемость, в Китае, Корее и Японии так вообще гораздо ниже европейской.
motocikl
27-11-2018, 09:23
То есть , ты считаешь , что , если перенести производства \ рабочие места не в Китай , а в Африку , народ туда потянется ? Ну , не знаю ...
Работаю - развожу ЖБИ по стройкам . Эстонцев - масса ! В Эстонии столько нет . Негров очень мало . Буквально " исключение , подтверждающее правило " . На автобусах сомалийцы работают - подтверждаю . В такси видел . В белых рубашках ... На грузовиках - ни разу . Тяжёлая работа им не по нраву ?
Их просто не берут работать на стройку. Учился с людьми из Африки и из Ближнего Востока их не только на работу не берут, а и на практику сложно попасть.
Их просто не берут работать на стройку. Учился с людьми из Африки и из Ближнего Востока их не только на работу не берут, а и на практику сложно попасть.
Их здесь очень мало.
Нас больше всего и оказывается мы увеличиваемся в количестве. :)
Ибо дети рождёные здесь тоже русскоязычные,и их уже считают.
Потом эстонцы,а с Ирака вообше с гулкин нос оказывается.
И чё все так расстроились,что мууслмане вскоре будут основные жители.
Будут русскоязычные.
Для финов те,кто говорит с детства на русском-русскоязычные ,т.е. русские.
И даже на финском ,тоже русские.
Всё таки хорошо жить в больших странах,как Америка,Россия,Китай.
Правда там другие трудности появлаются.
Завещание можно написать в любом возрасте, "человек не думал" - не аргумент. Гей-пара никогда и никого не родит, тут слово "завести" звучит так же как "завести собачку". Для того, чтобы они кого-то завели, этого кого-то должна родить женщина. Не знаю как в Финляндии, но обычно услуги суррогатной матери мало кому доступны.
С этим нет никаких проблем. Даже в местном сенате есть пример. Гей просто договорился со знакомой женщиной о ребёнке и совместном опекунстве, вот и все дела. Точно так же опекунство может быть единоличным и ребёнок будет воспитываться в семье геев. Знаю лично пару таких семей.
Да не может быть у гей-пары детей!
Да с чего не может быть-то? Если хоть один из пары может зачать/оплодотворить, то никаких проблем. И гей семей с детьми немало.
Не согласна , и для меня Ютуб из серии : ОБС. Мы говорим по-русски, и гей- означает мужчину, кстати, по-фински тоже . И если взять пару: М-М, то мужчина, как он ни старайся, не забеременеет. Об этом Ленточка вела речь.
Но это не мешает товарищу М оплодотворить женщину и стать отцом :)
И как гетеро воспитывают ребёнка чтобы он стал геем?
Вот именно :) Все геи, с кем я знакома, были рождены и воспитаны в гетеро-семьях.
Сугубо имхо: 2 главных фактора, которые снижают рождаемость: 1.одинокие женщины, а также женщины, живущие в "пробных" браках, партнерствах и тд, 2.поздний возраст рождения первого ребенка.
Имеется 2 позиции: первая - стимулировать женщин к деторождению и вторая, маргинальная, принуждать.
Общее в них то, что никто не думает стимулировать или принуждать мужчин, типа от них мало что зависит. На мой взгляд от них зависит очень много, если не все.
Возьмем молодую женщину до 25...30 лет. Она только что закончила обучение, начала работать и у нее есть парень. Отлично. Съехались, живут. Но парень ведь молодой, что такое 25...30 лет? Карьера, развлечения, денег нет. С детьми придется подождать. Наша все понимающая женщина конечно согласна.
Лет через пять он ей говорит: знаешь, ты хорошая, но как то не идет. Давай, поживем отдельно?
Ну давай.
И вот ей уже 35, она по прежнему думает найти парня, поэтому рожать ей совершенно некстати.
Дальше 50 на 50, или нашла или нет. Если нет, то нет. Если нашла, и вдруг все хорошо, и парень созрел до отцовства, пару ждет новое приключение: почему-то никто не родится. Несколько лет попыток, опять 50 на 50, дальше экстракорпоральное, если есть деньги и силы, или ничего.
Где тут и в чем именно женщина виновата в падении рождаемости, я понять не могу.
motocikl
27-11-2018, 18:43
Их здесь очень мало.
Нас больше всего и оказывается мы увеличиваемся в количестве. :)
Ибо дети рождёные здесь тоже русскоязычные,и их уже считают.
Потом эстонцы,а с Ирака вообше с гулкин нос оказывается.
И чё все так расстроились,что мууслмане вскоре будут основные жители.
Будут русскоязычные.
Для финов те,кто говорит с детства на русском-русскоязычные ,т.е. русские.
И даже на финском ,тоже русские.
Всё таки хорошо жить в больших странах,как Америка,Россия,Китай.
Правда там другие трудности появлаются.
Согласен. Автор темы в очередной раз отжигает, да и судя по высказываниями некоторых в этой теме, тут есть над чем поработать психиатру.
Вот именно :) Все геи, с кем я знакома, были рождены и воспитаны в гетеро-семьях.
Из моих знакомых только девчачьи пары. Мальчишек я, видимо, инстинктивно обхожу лесом. Так вот у одних - на двоих пять девчушек мал мала меньше. Кем они вырастут?
Давно интересно - детские комбинезоны в ЛГБТ полоску им выдают, что ли? Очень часто встречаются.
sineemore
27-11-2018, 19:20
Вот именно :) Все геи, с кем я знакома, были рождены и воспитаны в гетеро-семьях.
Ну гей-семей до недавнего времени и не было, если не считать неофициальные случаи сожительства.
Много есть разных теорий невротической природы гомосексуализма, который, как я думаю, не одно какое-то однородное явление, а зависит от случая к случаю. Обычно говорят, что отчуждение родителей или низкая самооценка иногда могут влиять на ориентацию будущую.
У меня аж три знакомых пары лесбиянок, где в двух случаях дети давно уже воспитываются, в другом случае ожидается.
А по теме если - стала замечать, что если раньше африканцы были не особо стильно одеты, то теперь очень много стильных африканцев и африканок мне встерчается то там, то сям. Заметил ли кто это изменение, или это мои личные глюки?
А по теме если - стала замечать, что если раньше африканцы были не особо стильно одеты, то теперь очень много стильных африканцев и африканок мне встречается то там, то сям. Заметил ли кто это изменение, или это мои личные глюки?
Просто они там так ходят. Ну и здесь, по привычке, не выбрасывать же:
https://bugaga.ru/interesting/1146743101-stilyagi-iz-kongo.html
https://d.radikal.ru/d43/1811/5e/f66d787677de.jpg
Petter если бы вы знали, сколько женщин «запросто» беременеет и рожает после 35 - в том числе и основательно после 35, - и сколько ЭКО сейчас происходит у женщин моложе этого возраста, вы бы, наверное, удивились. :)
sineemore
27-11-2018, 19:48
Просто они там так ходят. Ну и здесь, по привычке, не выбрасывать же:
https://bugaga.ru/interesting/1146743101-stilyagi-iz-kongo.html
https://d.radikal.ru/d43/1811/5e/f66d787677de.jpg
Нет, я не это имею в виду, а именно продвинутую стильность такую, сродни хипстерской. У Вас консервативные пиджачки, а я скорее о современной моде
sineemore
27-11-2018, 19:50
сдулся сдулся, куда уж мне с моими то научными фактами гомосексуализма у людей и животных против ваших духовных ценностей и дурного влияния :D :D :D
Какими научными фактами? Вообще гомосексуальность и гомосексуальное поведение разделяют. Это разные вещи
~aurinko~
27-11-2018, 20:11
Из моих знакомых только девчачьи пары. Мальчишек я, видимо, инстинктивно обхожу лесом. Так вот у одних - на двоих пять девчушек мал мала меньше. Кем они вырастут?
Давно интересно - детские комбинезоны в ЛГБТ полоску им выдают, что ли? Очень часто встречаются.
Дети в таких парах это не новость. Во всяком случае на западе. Вырастают тем кто они есть. У лесбиянок дети могу быть гетеро, а могут быть геи. У гетеро дети могут быть геи, а могут быть гетеро. У этих девушек родители гетеро? Вот как так получилось что у гетеро дети геи? Точно так же получается что у геев дети гетеро.
У этих девушек родители гетеро?
Девушки - родные сестры. Их родители - два бородатых норвежских лесоруба.
Petter если бы вы знали, сколько женщин «запросто» беременеет и рожает после 35 - в том числе и основательно после 35, и сколько ЭКО сейчас происходит у женщин моложе этого возраста, вы бы, наверное, удивились.
тоже может быть, однако пост был не об эко, а о предвзятом взгляде на рождение ребенка.
в свою очередь можно обвинить мужчин в инфантилизме, эгоизме и безответственности, но это тоже будет не вся правда.
часто это единственные дети в семье, избалованные вниманием. им приходится долго учиться, потом жестко конкурировать за рабочие места. их окружает множество соблазнов. они находятся под действием стресса, злоупотребляют алкоголем и наркотиками. они могут быть не уверены в себе и в своем будущем. И это здоровые мужчины. А не здоровые?
~aurinko~
27-11-2018, 21:07
Я думаю что рождают не так много потому что учёба тут длится слишком долго. Потом нужна работа, как же иначе жить. Надо не потерять работу. Рожают столько сколько могут вырастить. Всё дорого. Хобби дорогие. На самом деле так ли мало детей рождается? После войны родилось много детей, во всех странах после войны родилось много детей. Но это не значит что и теперь должно рождаться столько же. Русские в Финляндии тоже не по 10 детей рожают. Не Финляндия же плохо повлияла?:)
brodaga @ po zizni @
27-11-2018, 21:19
Раньше говорили , что , когда много мальчиков рождается , то это - к войне ...
тоже может быть, однако пост был не об эко, а о предвзятом взгляде на рождение ребенка.
в свою очередь можно обвинить мужчин в инфантилизме, эгоизме и безответственности, но это тоже будет не вся правда.
часто это единственные дети в семье, избалованные вниманием. им приходится долго учиться, потом жестко конкурировать за рабочие места. их окружает множество соблазнов. они находятся под действием стресса, злоупотребляют алкоголем и наркотиками. они могут быть не уверены в себе и в своем будущем. И это здоровые мужчины. А не здоровые?
Зачем кого-то вообще обвинять? Среди всех бывают всякие, всегда - и нормальные, и незадачливые, и какие хочешь.
Раньше говорили , что , когда много мальчиков рождается , то это - к войне ...
Мальчиков всегда рождается больше, чем девочек. Причём начинается это даже задолго до рождения - уже на стадии зачатия. Просто, начиная прям от эмбрионов, происходит больше потерь мужского, чем женского населения.
~aurinko~
27-11-2018, 21:30
Petter если бы вы знали, сколько женщин «запросто» беременеет и рожает после 35 - в том числе и основательно после 35, - и сколько ЭКО сейчас происходит у женщин моложе этого возраста, вы бы, наверное, удивились. :)
Как-то наткнулась в интернете на докуменатльный многосерийный фильм о родах в России. Там была женщина которой было 35 лет и она рожала первого ребёнка. Её отправили наблюдаться в какую-то отдельную группу для старых (может другое слово употребили, но именно о её немолодом возрасте). И плюс к этому 35-летняя рожающая первый раз идёт в группе риска. Вот и отправили в группу для старых с риском. :xobmorok:
Lentochka
27-11-2018, 21:38
Дети в таких парах это не новость. Во всяком случае на западе. Вырастают тем кто они есть. У лесбиянок дети могу быть гетеро, а могут быть геи. У гетеро дети могут быть геи, а могут быть гетеро. У этих девушек родители гетеро? Вот как так получилось что у гетеро дети геи? Точно так же получается что у геев дети гетеро.
У нормальных людей иногда вырастают будущие алкоголики, у алкоголиков иногда вырастают нормальные дети. Догадываетесь где какие дети вырастают чаще?
Lentochka
27-11-2018, 21:43
Как-то наткнулась в интернете на докуменатльный многосерийный фильм о родах в России. Там была женщина которой было 35 лет и она рожала первого ребёнка. Её отправили наблюдаться в какую-то отдельную группу для старых (может другое слово употребили, но именно о её немолодом возрасте). И плюс к этому 35-летняя рожающая первый раз идёт в группе риска. Вот и отправили в группу для старых с риском. :xobmorok:
Ваш падающий в обморок смайлик от незнания темы. Термин "старородящая" не равносилен "старая" и в группу риска таких женщин включают не просто так. Поговорите с сотрудниками роддома, они объяснят насколько увеличивается процент рисков и проблем у первородящих в 35+.
pikkupupu
27-11-2018, 22:02
Ваш падающий в обморок смайлик от незнания темы. Термин "старородящая" не равносилен "старая" и в группу риска таких женщин включают не просто так. Поговорите с сотрудниками роддома, они объяснят насколько увеличивается процент рисков и проблем у первородящих в 35+.
Ну ожирение влияет еще сильнее, но их же в группу жирных не выделяют. Или выделяют? :spy:
Зачем кого-то вообще обвинять? Среди всех бывают всякие, всегда - и нормальные, и незадачливые, и какие хочешь.
И не надо никого обвинять. Имелся ввиду контекст бесплодных попыток государств поднять рождаемость, материально стимулируя женщин. Я и написал, что никто при этом не думает о вкладе в деторождение противоположной стороны, мужчин, в то время как их мотивация может быть даже важнее.
В результате, я думаю победит альтернативный подход, какая-то разновидность китайской системы социального кредита, когда создание семьи и деторождение будет приносить не только материальные, но и социальные бонусы и, напротив, демографическая пассивность будет бить по социальному рейтингу.
В таком свете эта тема пока публично не обсуждается, мне кажется, зря.
~aurinko~
27-11-2018, 22:16
Ваш падающий в обморок смайлик от незнания темы. Термин "старородящая" не равносилен "старая" и в группу риска таких женщин включают не просто так. Поговорите с сотрудниками роддома, они объяснят насколько увеличивается процент рисков и проблем у первородящих в 35+.
Дело в том, что в Финляндии они не считаются старородящими и не считают что они не могут рожать так же как молодые. Документальный фильм был именно о самих родах. Я как раз знаю о чём говорю (разговор не о России).
Вот один из случаев. Женщин родила первого ребёнка в 40/41 год. Единственное о чём она сама с мед.персоналом спорила это о кесаревом сечение. Она не большого роста, маленькая, худенькая (во время беременности живот был конечно огромный). Ребёнок большой, 4 с чем-то кг. Но самым главным там было то, что у ребёнка пуповина была обмотана вокруг шеи. К счастью одна акушерка это всё-таки заметила. Сначала были какие-то проблемы это понять, не знаю почему. И женщина добилась кесарева сечения.
Я понимаю что вы считаете что у вас всё правильно, а у нас неправильно. Или вы всё знаете, а другие нет.
Ваш падающий в обморок смайлик от незнания темы. Термин "старородящая" не равносилен "старая" и в группу риска таких женщин включают не просто так. Поговорите с сотрудниками роддома, они объяснят насколько увеличивается процент рисков и проблем у первородящих в 35+.
Ну это ещё вопрос, у кого незнание. Ауринко отметила, что передача была из другой страны. А там, насколько я поняла, и абсолютно сочно-здоровых так застращают, что с одного только перепугу всё это читать и выслушивать что-нибудь не так повернётся.
Ну вот я например таки неоднократно говорила об этом с многочисленными сотрудниками всей беременно-родово-младенческой цепочки в Финляндии и все и каждый из них вежливо посмеялся над моими вкрадчивыми предположениями об автоматической классификации 35+ в «старородчщие», определении в группу риска и некоем особом ведении беременности или проведения родов, добавляя ещё, что-то «ну мы же не в 60-х годах прошлого века». Всякие цифры процентов рисков на практике в развитых странах с надлежащим отслеживанием мало влияют на реальную ситуацию с каждой женщиной. Вот после 40 здесь малые дозы аспирина рекомендуют, это да.
И не надо никого обвинять. Имелся ввиду контекст бесплодных попыток государств поднять рождаемость, материально стимулируя женщин. Я и написал, что никто при этом не думает о вкладе в деторождение противоположной стороны, мужчин, в то время как их мотивация может быть даже важнее.
В результате, я думаю победит альтернативный подход, какая-то разновидность китайской системы социального кредита, когда создание семьи и деторождение будет приносить не только материальные, но и социальные бонусы и, напротив, демографическая пассивность будет бить по социальному рейтингу.
В таком свете эта тема пока публично не обсуждается, мне кажется, зря.
Люди с такими рассуждениями у нас уже в меньшинстве. В традиционном, например мусульманском, обществе такие люди в абсолютном большинстве, а у нас кто в лес, кто по дрова, и у всех свои учёные что то там подтвердили.
И не надо никого обвинять. Имелся ввиду контекст бесплодных попыток государств поднять рождаемость, материально стимулируя женщин. Я и написал, что никто при этом не думает о вкладе в деторождение противоположной стороны, мужчин, в то время как их мотивация может быть даже важнее.
В результате, я думаю победит альтернативный подход, какая-то разновидность китайской системы социального кредита, когда создание семьи и деторождение будет приносить не только материальные, но и социальные бонусы и, напротив, демографическая пассивность будет бить по социальному рейтингу.
В таком свете эта тема пока публично не обсуждается, мне кажется, зря.
Понятно теперь. И вся эта тема вообще как-то странно решается. Например, то же ЭКО - я читала статью, что если у пары не получается зачать по причине низкого качества/количества сперматозоидов, то пичкать гормональными полхлёстывателями плодородия будут всё равно женщину, чтоб её всчебученный организм умудрился бы всё же что-то там подхватить и за что-то зацепиться... Я сейчас не помню научных подробностей, но обывательским языком суть была такая.
Насчёт демографической пассивности и социального рейтинга - в Финляндии она не будет по нему бить. Здесь же одиночество - какой-то чуть ли ни полувымученный культ, со всеми их бравадами о личном пространстве и прочем. Если посмотреть статистику, то количество домохозяйств, состоящих из одного человека, прям какое-то неприличное количество.
Если посмотреть статистику, то количество домохозяйств, состоящих из одного человека, прям какое-то неприличное количество.
Это да, я сегодня эту статистику перед кассой наблюдал: в корзинке у парня 2 банки пива, порция готовой еды и что то типа йогурта. На вид человеку лет 40-45. Прям готовый кандидат на курсы "как найти женщину и начать жить по человечески"
"как найти женщину и начать жить по человечески"
Так он и живет по человечески =) Наверное счастлив человек... А был бы женат - сейчас бы драил кухню или выслушивал нытье. И скорее всего зная местный феминизм и неумение готовить - жрал бы всеравно чипсы - только ему бы еще пиво запретили :D
pikkupupu
27-11-2018, 22:50
Это да, я сегодня эту статистику перед кассой наблюдал: в корзинке у парня 2 банки пива, порция готовой еды и что то типа йогурта. На вид человеку лет 40-45. Прям готовый кандидат на курсы "как найти женщину и начать жить по человечески"
Ну вы ж тоже не перегибайте. Может у него уже была женщина и теперь он просто рад спокойно попить пива вечером перед телеком под запеканочку. Я вот лично в такой жизни вижу много плюсов
pikkupupu
27-11-2018, 22:54
Так он и живет по человечески =) Наверное счастлив человек... А был бы женат - сейчас бы драил кухню или выслушивал нытье. И скорее всего зная местный феминизм и неумение готовить - жрал бы всеравно чипсы - только ему бы еще пиво запретили...
Так что все ясно почему население не плодится, ну и черт с ним - от мусульман и африканцев всегда можно скрыться в китае - там проблем с рождаемостью нет и интеллект у местных высокий :D
В Китае есть проблемы с рождаемостью, причем гораздо более колоссальные чем здесь. Они сдержали рост населения, но ценой чудовищного демографического кризиса. Не представляю как они собираются это расхлебывать в ближайшие десятилетия. Либо эвтаназия станет полупринудительной либо налоги вырастут похлеще финских. Так что подумайте трижды прежде чем туда ехать.
Так он и живет по человечески =) Наверное счастлив человек... А был бы женат - сейчас бы драил кухню или выслушивал нытье. И скорее всего зная местный феминизм и неумение готовить - жрал бы всеравно чипсы - только ему бы еще пиво запретили :Д
что это за местный феминизм?
и с чего решили что готовить неумеют?
Насчёт демографической пассивности и социального рейтинга - в Финляндии она не будет по нему бить. Здесь же одиночество - какой-то чуть ли ни полувымученный культ, со всеми их бравадами о личном пространстве и прочем.
В Китае социальный кредит действует очень конкретно: ниже определенной суммы баллов человеку элементарно не продадут билет на самолет или скоростной поезд, не возьмут на определенные виды работ, не дадут кредит и тд. Жестко.
Если посмотреть статистику, то количество домохозяйств, состоящих из одного человека, прям какое-то неприличное количество.
Только большинство этих домохозяев уже выполнили свой демографический долг перед обществом.
В Китае есть проблемы с рождаемостью, причем гораздо более колоссальные чем здесь. Они сдержали рост населения, но ценой чудовищного демографического кризиса.
Это пока у них проблемы более колоссальные. Когда тут станет мусульман и африканцев 20 процентов - тогда уже не будут казаться такими колоссальными - даже большого брата и промывку мозгов можно полюбить когда вокруг режут баранов на улице и заставляют женщин закутываться в паранжу =)
И скорее всего зная местный феминизм и неумение готовить - жрал бы всеравно чипсы - только ему бы еще пиво запретили :DДа, упоротых феминисток таки многовато. Ну дык они сами - себе злобные буратины.
что это за местный феминизм?
и с чего решили что готовить неумеют?
Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :D
Какими научными фактами? Вообще гомосексуальность и гомосексуальное поведение разделяют. Это разные вещи
Недавно учёный который хотел изучать этот вопрос научными методами получил несколько тысяч посланий с угрозами, оскорблениями, короче он бросил это исследование. И вообще реальной научной базы там никакой почти нет, так как давление на учёных очень сильное. Все предыдущие исследования отвергнуты, новых нет. Наверное правильная тактика, как моя хата скраю, не вмешиваться в эти вопросы, потому что борьба питает этих людей энергией. Нет борьбы- нет энергии, сейчас просто пик очередной сексуальной революции.
Вот например статья
https://inosmi.ru/amp/science/20180908/243192745.html
Вроде бы учёные, выводы глобальные делают, но в конце пишут - "клинические опыты на людях не проводятся". Опыты на мышах, а выводы на людей переносят. Если там гормонами всё определяется, тогда по аналогии должно определяться и то, будет человек пианистом или штукатуром, или клептоманом, сексуальным маньяком. Не ну ясно что мужиковатая женщина не найдёт любящего мужчину, она просто не привлекательна, но она может допустим стихи писать и жить одинокой, зачем об этом кричать всем, парады устраивать.
Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :D
И таких сколько вообше?...те 3 что громко больше всех кричат, что они мужики и по ним вы делаете выводы?)
По нескольким геям наверное стоит сделать вывод, что все мужики педики те еше))
Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. ... главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :DНе думаю, что кто-то может сказать лучше.
Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :Д
Больше напоминает истеричек восточного соседа, там многие любят, мужу истерику - должен обязан, хочуууу, и истерика на ровном месте, если не купил, шантаж, и теща в помощь, доказывать какой он козел ....странно, что при этом на европеек катят бочку ;)
~aurinko~
27-11-2018, 23:34
У нормальных людей иногда вырастают будущие алкоголики, у алкоголиков иногда вырастают нормальные дети. Догадываетесь где какие дети вырастают чаще?
Это совсем другое.
Семьи алкоголиков. У них и друзья алкоголики. Дети общаются с другими детьми алкоголиков. В школе наврятли отличники из хороших семей с ними общаются. У детей гомосексуалистов есть возможность общаться со всеми. В семье алкоголиков за детьми могут не следить, не воспитывать, у детей нет хобби, дети не знают как важно образование. Дети растут сами по себе. С алкоголизмом часто связана и агрессия. Дети видят как папа маму бьёт. Детей тоже могут бить. Дети могут жить в таком аду. У них нет нормального детства, у них психологические травмы. Ничего удивительного в том, что оно хотят забыть всё это и пьют.
Сексуальность внутри человека. Это не копия повидения, это очень сильное как бы назвать. Например мальчика воспитывают двое мужчин. Мальчику нравятся девочки. И то, что оба родителя мужчины не может изменить сексуальное влечение мальчика. Это же такая сила:) У меня с русским плохо:) Возможно вы думаете что гомосексуалисты хотят вырастить гомосексуалистов? Что они будут упрекать ребёнка? Честно, не понимаю почему сексуальная ориентация должна измениться.
В том же СССР, России есть дети которых воспитывает только мама. Но их сексуальная ориентация не меняется из за этого. Или же дети которых воспитывает только папа. Или только мама и бабушка. Или только бабушка. И всё это не влияет на сексуальную ориентацию.
И таких сколько вообше?...те 3 что громко больше всех кричат, что они мужики и по ним вы делаете выводы?)
По нескольким геям наверное стоит сделать вывод, что все мужики педики те еше))
Ну в америках они собирают такие протесты что любая Битлз позавидует. Чего стоили недавние протесты против Кавано. Кстати женщина что его оклеветала - уже на Бали недосягаемости американского правосудия;
Тем более их достаточно много - достаточно много чтобы нормальные женщины тоже боялись высказаться. А мужчине лучше вообще не заикаться если он считает что женщина должна сидеть с детьми например, или про то что женщины не должны бриться налысо (Не приказывать, а именно иметь мнение по этому поводу). Потому что тут либо феминист, либо помалкиваешь - либо тебе конец. Такие дела.
Больше напоминает истеричек восточного соседа, там многие любят, мужу истерику - должен обязан, хочуууу, и истерика на ровном месте, если не купил, шантаж, и теща в помощь, доказывать какой он козел ....странно, что при этом на европеек катят бочку ;)
Этого я не знаю но мне всегда казалось что у них там проще устроено - против сказала ей голову отрубили =) Там другая сторона медали... <- про арабов (не дочитал предложение)
промахнулся парой тысяч километров =)
Ну в россии с этим не все так плохо. Истерики или шантаж - это одно. А вот заставлять мужа сидеть с детьми пока жена на корпоративах развлекается - это по-моему уже странно. И вроде как в финляндии с этим намного хуже - по крайней мере неспроста финны ведь себе везут жен из той же россии и таиланда (хотя я не одобряю чисто по экономическим соображениям - пусть страдают со своими хД)
Это совсем другое.
Семьи алкоголиков. У них и друзья алкоголики. Дети общаются с другими детьми алкоголиков. В школе наврятли отличники из хороших семей с ними общаются. У детей гомосексуалистов есть возможность общаться со всеми. В семье алкоголиков за детьми могут не следить, не воспитывать, у детей нет хобби, дети не знают как важно образование. Дети растут сами по себе. С алкоголизмом часто связана и агрессия. Дети видят как папа маму бьёт. Детей тоже могут бить. Дети могут жить в таком аду. У них нет нормального детства, у них психологические травмы. Ничего удивительного что оно хотят забыть всё это и пьют.
Сексуальность внутри человека. Это не копия повидения, это очень сильное как бы назвать. Например мальчика воспитывают двое мужчин. Мальчику нравятся девочки. И то, что оба родителя мужчины не может изменить сексуальное влечение мальчика. Это же такая сила:) У меня с русским плохо:) Возможно вы думаете что гомосексуалисты хотят вырастить гомосексуалистов? Что они будут упрекать ребёнка? Честно, не понимаю почему сексуальная ориентация должна измениться.
В том же СССР, России есть дети которых воспитывает только мама. Но их сексуальная ориентация не меняется из за этого. Или же дети которых воспитывает только папа. Или только мама и бабушка. Или только бабушка. И всё это не влияет на сексуальную ориентацию.
Нет, они им с утра до вечера сидят и говорят, ты будешь геем, только геем, и никак больше, и так 24 часа в сутки. Ребенок не выходит из дома, не ходит в школу, не видет других людей. Из него выращивают гея, это их тайная стратегия, превратить всех в геев. Скоро начнут наверное захватывать мужиков в плен и делать из них геев, ну пожив с геями там недели 2 сразу на мальчиков тянет, заразное это...
Ну в америках они собирают такие протесты что любая Битлз позавидует. Чего стоили недавние протесты против Кавано. Кстати женщина что его оклеветала - уже на Бали недосягаемости американского правосудия;
Тем более их достаточно много - достаточно много чтобы нормальные женщины тоже боялись высказаться. А мужчине лучше вообще не заикаться если он считает что женщина должна сидеть с детьми например, или про то что женщины не должны бриться налысо (Не приказывать, а именно иметь мнение по этому поводу). Потому что тут либо феминист, либо помалкиваешь - либо тебе конец. Такие дела.
А Америка при чем...вы ж про европеек орали)
~aurinko~
27-11-2018, 23:43
Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :Д
На мой взгляд как раз не так. Если женщина хочет ребёнка, но забеременеет. Мужчины умеют готовить. Хотя это никак не относится к тому хотят ли женщины готоворить или нет. С детьми они как раз сидят. И опять же это не влияет на действия женщины. Дальше даже лень.
Где вы такое увидели?
А Америка при чем...вы ж про европеек орали)
Стоило уточнить - про запад в целом. местный = европейский = американский. Феминизм стран 1го мира. Просто я слежу за американской политикой в основном - поэтому знаю про их феминизм больше всего. И в Европе этот рак тоже расползается;
sineemore
27-11-2018, 23:47
Нет, они им с утра до вечера сидят и говорят, ты будешь геем, только геем, и никак больше, и так 24 часа в сутки. Ребенок не выходит из дома, не ходит в школу, не видет других людей. Из него выращивают гея, это их тайная стратегия, превратить всех в геев. Скоро начнут наверное захватывать мужиков в плен и делать из них геев, ну пожив с геями там недели 2 сразу на мальчиков тянет, заразное это...
Про гомосексуализм в психоанализе, например, есть идеи, что холодность матери может к этому привести. Это, что просто недавно случайно видела в одной хорошей книге по психоанализу. Это просто предположение, у меня свой опыт и я точно видела, когда люди становятся гомосексуалистами на том или ином этапе жизни, а после возвращаются к гетеро ориентации, а иные остаются в гомосексуальной.
Ориентацией очень даже можно вертеть. Психика ведь сложная штука.
Касательно "заразности", то речь идет все же о родительском примере. Дети подражают. Просто же все, при чем тут заразность. Люди имеют в виду обычно именно это. Но как это на самом деле обстоит, не знает никто точно, узнается со временем, а пока что нет.
sineemore
27-11-2018, 23:49
Недавно учёный который хотел изучать этот вопрос научными методами получил несколько тысяч посланий с угрозами, оскорблениями, короче он бросил это исследование. И вообще реальной научной базы там никакой почти нет, так как давление на учёных очень сильное. Все предыдущие исследования отвергнуты, новых нет. Наверное правильная тактика, как моя хата скраю, не вмешиваться в эти вопросы, потому что борьба питает этих людей энергией. Нет борьбы- нет энергии, сейчас просто пик очередной сексуальной революции.
Вот например статья
https://inosmi.ru/amp/science/20180908/243192745.html
Вроде бы учёные, выводы глобальные делают, но в конце пишут - "клинические опыты на людях не проводятся". Опыты на мышах, а выводы на людей переносят. Если там гормонами всё определяется, тогда по аналогии должно определяться и то, будет человек пианистом или штукатуром, или клептоманом, сексуальным маньяком. Не ну ясно что мужиковатая женщина не найдёт любящего мужчину, она просто не привлекательна, но она может допустим стихи писать и жить одинокой, зачем об этом кричать всем, парады устраивать.
Да мне кажется, что есть научные данные на тему. Но что не в широкие массы они идут, наверное, даже хорошо, потому что народ, увы, дурак.
Если сказать, что "иногда ориентация вопрос невроза и не всегда это от рождения", то очень легко такая публичная идея обрете форму "ориентация всегда вопрос невроза". Потому и со словом "норма" так. Проще поддерживать веру, что все в норме, чем каждому человеку пояснять, что такое норма вообщ и так далее и тому подобное.
Короче, люди в массе к правде не готовы. Так что пусть уж лучше верят, что норма и что всегда от рождения, зато не агрессивны будут.
Где вы такое увидели?
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
Этого я не знаю но мне всегда казалось что у них там проще устроено - против сказала ей голову отрубили =) Там другая сторона медали... <- про арабов (не дочитал предложение)
промахнулся парой тысяч километров =)
Ну в россии с этим не все так плохо. Истерики или шантаж - это одно. А вот заставлять мужа сидеть с детьми пока жена на корпоративах развлекается - это по-моему уже странно. И вроде как в финляндии с этим намного хуже - по крайней мере неспроста финны ведь себе везут жен из той же россии и таиланда (хотя я не одобряю чисто по экономическим соображениям - пусть страдают со своими хД)
По моему даже в России уже норма, что муж помогает по дому, хозяйству, сидит с детьми. Оборзели феминистки совсем))) Конечно разговор не о 50+ поколении, а более молодом.
Везут то местные идиоты тож никому не нужные жмоты, алкаши всякие, а те то бабенции за пмж и рады борши варить 4 года, а потом и она его выгонит.
~aurinko~
27-11-2018, 23:53
Про гомосексуализм в психоанализе, например, есть идеи, что холодность матери может к этому привести. Это, что просто недавно случайно видела в одной хорошей книге по психоанализу. Это просто предположение, у меня свой опыт и я точно видела, когда люди становятся гомосексуалистами на том или ином этапе жизни, а после возвращаются к гетеро ориентации, а иные остаются в гомосексуальной.
Ориентацией очень даже можно вертеть. Психика ведь сложная штука.
Касательно "заразности", то речь идет все же о родительском примере. Дети подражают. Просто же все, при чем тут заразность. Люди имеют в виду обычно именно это. Но как это на самом деле обстоит, не знает никто точно, узнается со временем, а пока что нет.
Узнается со временем? Так в семьях гомосексуалистов давным давно есть дети. Они выросли, у них свои дети, которые уже выросли…. Много поколений есть:)
Lentochka
27-11-2018, 23:53
Ну это ещё вопрос, у кого незнание. Ауринко отметила, что передача была из другой страны. А там, насколько я поняла, и абсолютно сочно-здоровых так застращают, что с одного только перепугу всё это читать и выслушивать что-нибудь не так повернётся.
Ну вот я например таки неоднократно говорила об этом с многочисленными сотрудниками всей беременно-родово-младенческой цепочки в Финляндии и все и каждый из них вежливо посмеялся над моими вкрадчивыми предположениями об автоматической классификации 35+ в «старородчщие», определении в группу риска и некоем особом ведении беременности или проведения родов, добавляя ещё, что-то «ну мы же не в 60-х годах прошлого века». Всякие цифры процентов рисков на практике в развитых странах с надлежащим отслеживанием мало влияют на реальную ситуацию с каждой женщиной. Вот после 40 здесь малые дозы аспирина рекомендуют, это да.
Врачу всегда легче сказать, что беспокоиться не о чем, казенные деньги целее. Группа риска - это не направление на аборт, а более пристальное внимание врачей, дополнительные обследования женщины, исследование плода на патологии развития, которых намного больше, если мать в возрасте 35+. Мы действительно не в 60-х годах, поэтому беременности не пускают на "как бог даст", а стараются помочь женщине родить здорового ребенка и не подорвать свое здоровье. Кому-то нравятся "малые дозы аспирина", как в Финляндии, кому-то обследование здоровья (абсолютно бесплатное).
Про гомосексуализм в психоанализе, например, есть идеи, что холодность матери может к этому привести. Это, что просто недавно случайно видела в одной хорошей книге по психоанализу. Это просто предположение, у меня свой опыт и я точно видела, когда люди становятся гомосексуалистами на том или ином этапе жизни, а после возвращаются к гетеро ориентации, а иные остаются в гомосексуальной.
Ориентацией очень даже можно вертеть. Психика ведь сложная штука.
Касательно "заразности", то речь идет все же о родительском примере. Дети подражают. Просто же все, при чем тут заразность. Люди имеют в виду обычно именно это. Но как это на самом деле обстоит, не знает никто точно, узнается со временем, а пока что нет.
Люди любят писать много хрени о том чего не знают, но мнение имеют)) это да
~aurinko~
27-11-2018, 23:57
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
Они выбрали друг друга. Или она его на ней жениться заставила? Именно заставляют сидеть с какими-то непонятными детьми?
Ох, возможно что всё плохо. Вы не пробовали поменять окружение? Насколько я поняла оно вам не нравится.
за америкой не слежу, те слишком больны на голову в принципе во всем)
Ну за кем-то следить надо - у финнов часто заголовки - это сбитый олень где-нибудь в Оулу - скучно... А российских газет лучше не читать вообще как сказал один профессор... хД
sineemore
28-11-2018, 00:00
Узнается со временем? Так в семьях гомосексуалистов давным давно есть дети. Они выросли, у них свои дети, которые уже выросли…. Много поколений есть:)
Мне кажется, такой практики, как сейчас, не было раньше. Чтобы официальный статус и прям вот узаконенная форма "ячейки общества". Ну мне самой кажется, что все зависит от людей. Если они насчет ориентации загоняются и полощут мозги ребенку (это очень возможно, например, у меня есть знакомые, которые отказались говорить пол ребенка друзьям,чтобы "гендер" не навязывать, эти же мои знакомые... в общем, они несколько экстремальные феминистки, про них даже в новостях писали, но не в Финляндии это), то, наверное, могут быть и проблемы.
Но мы в самом деле не знаем, как что скажется, это же тонкие вещи. Просто на мой взгляд, никогда нормально ничего и не было, всегда сказывалось в том или ином виде невроза. Традиционные отношения то часто довольно суровые формы имеют или имели, но так, видимо, было нужно в историческом аспекте. К примеру, для воспитания воинственности или для подавления той или иной энергии, что тоже в организации общества можно использовать (я про сексуальные табу разные в религии, к примеру)
~aurinko~
28-11-2018, 00:02
Пойду посмотрю кто увёл разговор от африканизации финского населения.
Гомосексуализм людей, животных, насекомых. Рыбы тоже были?
"Старородящие" и риски.
Феминизм.
Америка.
Толи ещё будет :D
sineemore
28-11-2018, 00:02
Люди любят писать много хрени о том чего не знают, но мнение имеют)) это да
Люди писали очень много на эту тему (я психиатров имею в виду). А я знаю тоже не из пустого места, ибо сама в этой субкультуре была, и друзей у меня до сих пор из этой среды полно. Ну и психиатрия интересна же мне) Если читать хорошие книги на тему, то не все так просто окажется.
В самом деле, мы не знаем, что будет. Время покажет.
Они выбрали друг друга. Или она его на ней жениться заставила? Именно заставляют сидеть с какими-то непонятными детьми?
Нет, но нормально - когда с ними сидит мать а отец - работает. Хотя бы первые пару месяцев.
Нет, их не заставляли - однако у них и выбора не было. А если бы в обществе воспитывалось что женщины отличаются от мужчин и в принципе это нормально - быть с детьми именно матери - то может быть ему бы и не пришлось сидеть с детьми. Помогал бы вечером с ними. Финны однако не 24 часа работают - а 7,30
sineemore
28-11-2018, 00:05
Пойду посмотрю кто увёл разговор от африканизации финского населения.
Гомосексуализм людей, животных, насекомых. Рыбы тоже были?
"Старородящие" и риски.
Феминизм.
Америка.
Толи ещё будет :D
Ну мне один африканец так и сказал, что среди местных так много геев и лесбиянок, потому что люди очень в себе не уверены, им проще со своим полом. Это огромная правда. Со своим полом проще. Общественное порицанее намного слабее страха быть отвергнутым по-настоящему сексуально привлекательным представителем своего пола для неуверенного в себе человека.
Субкультура дает идентичность, кроме того. Надо куда-то пристроиться, найти "своих".
Это не всегда так, но думаю, во многих случаях так. Но опять же, я думаю, пусть уж так, чем как раньше, притесняют всех или лечат. Все ж личное дело человека, главное, чтоб другим жить не мешал.
Люди любят писать много хрени о том чего не знают, но мнение имеют)) это да
А кто то получает даже докторскую =) В психологии и социологии 80 процентов работ неверифицируемы =)
https://www.theguardian.com/science/2015/aug/27/study-delivers-bleak-verdict-on-validity-of-psychology-experiment-results
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
У вас много фантазий))) Может расслабитесь и окружение станет не таким тошным, а то вам мерешится много, или перестаньте читать американские газеты, загонять себя на ненависти к женшинам, и будте джентельменим, отрывая дверь, это приветсвуется) Все намного проше если не выдумывать и не нагнетать себе же всякие страшилки про женшин с яйцами, и мужиков без яиц.
И я прям представила как вы МНОГИХ финнок знаете лично, и устраивали их на работу)) что б писать о многих
и уверена если вам попадалисть которые и готовить умеют и на работе потому что за умения, вы на них даж внимания не обрашали, неинтересно же, где там эти "ненормальные" ))
sineemore
28-11-2018, 00:20
У вас много фантазий))) Может расслабитесь и окружение станет не таким тошным, а то вам мерешится много, или перестаньте читать американские газеты, загонять себя на ненависти к женшинам, и будте джентельменим, отрывая дверь, это приветсвуется) Все намного проше если не выдумывать и не нагнетать себе же всякие страшилки про женшин с яйцами, и мужиков без яиц.
И я прям представила как вы МНОГИХ финнок знаете лично, и устраивали их на работу)) что б писать о многих
и уверена если вам попадалисть которые и готовить умеют и на работе потому что за умения, вы на них даж внимания не обрашали, неинтересно же, где там эти "ненормальные" ))
Eсли Вы следите за новостями, эти темы давно уже дают хлеб публичным говорителям.
Ну это же реалии местной жизни, недавно вот только писали про количество женщин в парламенте, дескать, увеличилось, ура ура ура.
В Швеции этого еще больше.
Но на самом деле, я думаю, это, возможно и к лучшему, потому что количество маразма возрастает. Я знаю совершенно конкретные примеры (озвучить тут не могу, увы, ибо...), да и в новостях пишут нередко. И больше и больше людей этой ситуацией недовольны. Нарастет "реакция" (реакция сейчас у некогда революционного феминизма), будет новый культурный взрыв, или, наоборот, пойдем куда-нибудь ниже в правизну крайнюю или религию. А может, и никуда не пойдем, нас же давно уже развлекают по новостям. Просто сменится шоу, да и все.
Важнее, чтобы не было религиозной реакции, это, на мой взгляд, хуже всего... и чтобы нацисты всякие не пришли.
Это не фантазии. Я это знаю совершенно точно, потому что та сфера, с которой я часто пересекаюсь, имеет квоты на количество женщин и мужчин. И там часто нанимают именно женщину за то, что она женщина. Ну такая сфера просто)
Знаем мы эту сферу. Сейчас, правда, и там накосячили - кукол купили. Дискриминируют.
sineemore
28-11-2018, 00:48
Знаем мы эту сферу. Сейчас, правда, и там накосячили - кукол купили. Дискриминируют.
Всем известна Ваша любовь к кукольному театру) Снимаю шляпу)
PS а про квоты я неверную информацию дала, так что стерла уже. но я точно знаю, что женщин нанимают только за то, что они женщины в иных местах.
помню, в моем присутствии одна дама из сферы кино спросила даму из сферы бизнеса, сколько у той женщин работает в компании. что еще может волновать даму из кино) разумеется, ответ был такой, что не от пола зависит качество работника. но есть же сферы, финансируемые государством, где надо доказывать лояльность идеологии. там точно для дам много бонусов.
Только большинство этих домохозяев уже выполнили свой демографический долг перед обществом.
Откуда дровишки? Там разбито по возрастным группам, и даже в молодых и самых семейных казалось бы группах цифры просто похабные. Вы хотит сказать, что большинство из них быстренько спарились, размножились - и обратно по своим углам? Верится с трудом. :) Да и куда эти дети делись, если оба в итоге живут по одному?
Просто наблюдения. Местный феминизм = как и европейский. Бесполезное движение агрессивных сумасшедших. Смысл феминизма на западе - "женщины это новые мужчины", "мужчины не хотят детей до 40 значит женщины тоже не хотят", "мужчина не умеет готовить значит женщины тоже не будут готовить", "мужик не сидит с детьми - и женщина не будет", "нам должны мужчины угнетатели", "женщина всегда права даже если она оклеветала мужчину в изнасиловании - будет знать", а в то же время зарплаты как были у мужчин выше так и остались выше во всех областях и у мусульман все еще в ЕС девочек закутывают в платки - но агрессивным фемонацисткам до этого дела нет; главное отрастить всем женщинам яйца и покричать устроив пару скандалов на пустом месте :D
То есть, вспоминая комментарий о якобы зашуганном дяденьке с чипсами, вы хотите сказать, что весь этот описанный вами экстремистский балаган - мейнстрим в сознании и поведении большинства местных и европейских женщин?
Про «заставлять мужа сидеть с детьми» - бедненький, бедненький, пришлось ему вспомнить, что он папа... И это при том, что женщина так же и столько же работает, но нет вот, она обязана быть «хозяйкой», а он - просто мужчина, наверное, занят оьбереганием яиц... Я не знаю, где живут такие угнетенные создания, и что привело их к такому жалкому существованию, но у меня достаточно уважения а мужчинам, чтобы предполагать, что они сходятся с теми женщинами, чьи взгляды и устои им по душе, и с кем в паре они чувствуют (вдобавок к романтике) партнёрство и товарищество, в том числе и с удовольствием принимают участие в том, что называется «семейная жизнь с детьми». Равно как и массового спроса на невест покроя «господин назначил меня любимой женой» тоже не наблюдается. (Мутных старпёров с привозными тайками не считаем).
Так что может не стОит свои комплексы от культурного шока проживания в инородной среде переносить на основную массу естественных обитателей этой среды... Впрочем, были же исследования. Советский Союз потерял страшную кучу людей и особенно мужчин в первой половине прошлого века, отсюда жестокий перекос численности полов в послевоенное время, жестокая же конкуренция женщин за мужчин, в том числе и «я буду делать всё - и работать, и хозяйкой быть и за собой следить, а он пусть отдыхает, лишь бы не увели», устоявшаяся на этом культурная норма на несколько поколений вперёд, подкреплённая новой волной социальных потрясений в 90-х (возвращение модели выживания «он бегает за мамонтом, я стерегу очаг)...
Так что откуда растут ноги таких рассуждений - вполне понятно. Другое дело, что эти ноги здесь и сейчас - не пришей кобыле хвост. :)
Может Бог разочаровался в бледнолицых.
Они стали поклоняться мамоне.
Африканцы и другие ешё в начале пути,котоый прошли белые.
На первых страницах местных газет пишит мнение финских женшин.
Типа:,,Свобода важней детей,и т.д.,,
Ложная концепция свободы.
Наверное пора заселять другие расы на Земле,наша уже отыграла свю роль.
То есть, вспоминая комментарий о якобы зашуганном дяденьке с чипсами, вы хотите сказать, что весь этот описанный вами экстремистский балаган - мейнстрим в сознании и поведении большинства местных и европейских женщин?
Про «заставлять мужа сидеть с детьми» - бедненький, бедненький, пришлось ему вспомнить, что он папа... И это при том, что женщина так же и столько же работает, но нет вот, она обязана быть «хозяйкой», а он - просто мужчина, наверное, занят оьбереганием яиц... Я не знаю, где живут такие угнетенные создания, и что привело их к такому жалкому существованию, но у меня достаточно уважения а мужчинам, чтобы предполагать, что они сходятся с теми женщинами, чьи взгляды и устои им по душе, и с кем в паре они чувствуют (вдобавок к романтике) партнёрство и товарищество, в том числе и с удовольствием принимают участие в том, что называется «семейная жизнь с детьми». Равно как и массового спроса на невест покроя «господин назначил меня любимой женой» тоже не наблюдается. (Мутных старпёров с привозными тайками не считаем).
Так что может не стОит свои комплексы от культурного шока проживания в инородной среде переносить на основную массу естественных обитателей этой среды... Впрочем, были же исследования. Советский Союз потерял страшную кучу людей и особенно мужчин в первой половине прошлого века, отсюда жестокий перекос численности полов в послевоенное время, жестокая же конкуренция женщин за мужчин, в том числе и «я буду делать всё - и работать, и хозяйкой быть и за собой следить, а он пусть отдыхает, лишь бы не увели», устоявшаяся на этом культурная норма на несколько поколений вперёд, подкреплённая новой волной социальных потрясений в 90-х (возвращение модели выживания «он бегает за мамонтом, я стерегу очаг)...
Так что откуда растут ноги таких рассуждений - вполне понятно. Другое дело, что эти ноги здесь и сейчас - не пришей кобыле хвост. :)
Да не важно мужчин или женщин, просто должен быть механизм освобождения от работы на период роста детей без сокращения доходов семьи. Ребёнок это время и деньги. Если муж или жена не работает, время на детей есть но страдает семейный бюджет. Если оба работают, то время ни на детей, ни на себя нет, зато с деньгами нормально.
Исторически у всех европейцев сложилась ситуация что женщина не работает, сидит дома с детьми, мужчина работает. Это везде так было. Потом женщины добились права на работу, ну и имеем сейчас то что имеем, то есть вымираем.
sineemore
28-11-2018, 09:15
Про Союз. В Восточной Европе или Италии же то же самое? И на Западе тоже до недавнего времени было и отчасти сохраняется? Я имею в виду патриархальные черты.
Или имелось в виду другое?
Про Союз. В Восточной Европе или Италии же то же самое? И на Западе тоже до недавнего времени было и отчасти сохраняется? Я имею в виду патриархальные черты.
Или имелось в виду другое?
Везде был патриархат, и по инерции он сохранялся до середины прошлого века. А Италия лидер по вымиранию в Европе.
Какими научными фактами? Вообще гомосексуальность и гомосексуальное поведение разделяют. Это разные вещи
Ну как какими - я же приводил ссылки на статьи в википедии - там даны все ссылки на научные работы. Факты о гомосексуальности животных. Человек - животное вида хомо сапиенс, млекопитающее, позвоночное, и пр, и это тоже научный факт, или Вы считаете, что для человека природа сделала какое-то исключение?
Согласен, что гомосексуальное поведение и гомосексуальность не одно и то же. И эти мухи только делают вид, что спариваются со своим полом, прикалываются, у них просто много свободного времени подурачиться, ведь жить ещё целых 2 дня, успеют ещё размножиться с кем нужно.
Так же и шизофреническое поведение и шизофрения не одно и то же. На самом деле все шизофреники прикидываются, никакие они не шизики, просто развлекаются от скуки, нас и врачей развлекают заодно.
sineemore
28-11-2018, 09:33
Ну как какими - я же приводил ссылки на статьи в википедии - там даны все ссылки на научные работы. Факты о гомосексуальности животных. Человек - животное вида хомо сапиенс, млекопитающее, позвоночное, и пр, и это тоже научный факт, или Вы считаете, что для человека природа сделала какое-то исключение?
Согласен, что гомосексуальное поведение и гомосексуальность не одно и то же. И эти мухи только делают вид, что спариваются со своим полом, прикалываются, у них просто много свободного времени подурачиться, ведь жить ещё целых 2 дня, успеют ещё размножиться с кем нужно.
Так же и шизофреническое поведение и шизофрения не одно и то же. На самом деле все шизофреники прикидываются, никакие они не шизики, просто развлекаются от скуки, нас и врачей развлекают заодно.
Да я просто знаю тонну примеров гомосексуального поведения среди людей вполне гетеро ориентации.
А так вообще как назвать ориентацию в случае кукольного театра, по-Вашему, или компьютерных не существующих в природе монстров или щупалец?
Да я просто знаю тонну примеров гомосексуального поведения среди людей вполне гетеро ориентации.
А так вообще как назвать ориентацию в случае кукольного театра, по-Вашему, или компьютерных не существующих в природе монстров или щупалец?
по-вашему возможность гомосексуального поведения у негеев доказывает, что геями не рождаются? гейское поведение - это исключительно игра гетеросексуалов во что то "модное", а не зов природы?
а кому вообще нужна ориентация в случае кукольного театра? Тот, кто играет Хрюшу, уверяю, свиньёй не стал, и даже Степашка делает это не так часто, как может показаться, хотя....
Про Союз. В Восточной Европе или Италии же то же самое? И на Западе тоже до недавнего времени было и отчасти сохраняется? Я имею в виду патриархальные черты.
Или имелось в виду другое?
Вдобавок к самому по себу культурно-историческому профилю, их вообще-то обе Мировые тоже стороной не обошли.
Да не важно мужчин или женщин, просто должен быть механизм освобождения от работы на период роста детей без сокращения доходов семьи. Ребёнок это время и деньги. Если муж или жена не работает, время на детей есть но страдает семейный бюджет. Если оба работают, то время ни на детей, ни на себя нет, зато с деньгами нормально.
Исторически у всех европейцев сложилась ситуация что женщина не работает, сидит дома с детьми, мужчина работает. Это везде так было. Потом женщины добились права на работу, ну и имеем сейчас то что имеем, то есть вымираем.
Прям добились? Или экономика стала заточенной под двойной доход на семью, иначе ипотеку и повседневные расходы не потянуть? Что-то мне подсказывает, что вот прям добиваться женщинам приходилось несколько иного, чем просто работы.
И что же вы имеете? В тех же Штатах - да и в большинстве стран, если уж на то пошло - ситуация с декретом гораздо хуже. Либо дети с младенчества без родителей, либо мать дома и без никакого дохода. Но при этом рождаемость у них лучше, чем здесь. Я не говорю, что это хорошо, и надо так сделать, я говорю, что сводить низкую рождаемость к одной лишь декретно-экономической причине не получается.
Из моих знакомых только девчачьи пары. Мальчишек я, видимо, инстинктивно обхожу лесом. Так вот у одних - на двоих пять девчушек мал мала меньше. Кем они вырастут?
Людьми, как ни странно, и, надеюсь, хорошими. Странный вопрос...
anttisepp
28-11-2018, 10:20
Хромосомы пока корректировать невозможно, а гормональный фон - да, вполне поддается лечению.
Тараканы из головы практически невыводимы, можно только подавлять их численность и активность. :)
Все остальное - от лукавого и виртуальные скрепы.
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
Заставляют шантажом или как? :gy: Бедные мужчины! Сначала зачать заставляют, потом с детьми сидеть, да ещё и двери не разрешают открывать. Захотелось прям к вам в гости посмотреть на такие чудеса ))) А то не в той Финляндии живу.
sineemore
28-11-2018, 10:29
по-вашему возможность гомосексуального поведения у негеев доказывает, что геями не рождаются? гейское поведение - это исключительно игра гетеросексуалов во что то "модное", а не зов природы?
а кому вообще нужна ориентация в случае кукольного театра? Тот, кто играет Хрюшу, уверяю, свиньёй не стал, и даже Степашка делает это не так часто, как может показаться, хотя....
Я не об этом.
О различии поведения и ориентации. Это раз.
А виртуалтности, на мой взгляд, доказывают, что мы просто сеаксуальны, а как этот механизм сработает, зависит от многих факторов.
Естесвенно, игра в модное присутствует, ну это же не доказывает, что это только она.
Про животных слишком много спекуляций. Да вообще публичный дискурс - это религия.
Про «заставлять мужа сидеть с детьми» - бедненький, бедненький, пришлось ему вспомнить, что он папа... И это при том, что женщина так же и столько же работает, но нет вот, она обязана быть «хозяйкой», а он - просто мужчина, наверное, занят оьбереганием яиц... Я не знаю, где живут такие угнетенные создания, и что привело их к такому жалкому существованию, но у меня достаточно уважения а мужчинам, чтобы предполагать, что они сходятся с теми женщинами, чьи взгляды и устои им по душе, и с кем в паре они чувствуют (вдобавок к романтике) партнёрство и товарищество, в том числе и с удовольствием принимают участие в том, что называется «семейная жизнь с детьми».
Спасибо!
Я не об этом.
О различии поведения и ориентации. Это раз.
О том, что можно изображать гея не будучи геем? Спасибо, просветили. По вопросу "можно ли родиться геем?" есть что то?
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
Забавная логика, дверь как "джентельмен" даме открою, а вот с детьми сидеть и обед сварить, будь добра сама-сама. Иначе ты хозяика никакая.))))
Кстати, местные дамы готовят прекрасно. Можно в фейсбучных группах посмотреть. Поняла, что во многом мне до них далековато. Особенно выпечка удивила и здоровый подбор продуктов..
Ну вокруг меня это происходит - например женщины не сидят с детьми совсем а заставляют мужей. Это ненормально по-моему. Открыть дверь женщине вообще опасно на работе - могут потом на пожаловаться другим типа "че он с ума сошел мы независимые женщины с яйцами". Готовить не умеют многие - то есть хозяйки никакие. Во многих местах женщин берут на работу не за умения а за "дайверсити". И это только про финляндию. В каком нибудь сша все намного хуже.
Детей делают двое,поэтому логично,что отец ребенка сядет с ним в декрет.У меня все коллеги-мужчины сидели в декрете,а 2 вообще сейчас работают на 80%,чтобы уделять время семье.Среди феминисток(как и везде) есть кружок отбитых на голову,которые призывают к насилию.Но радикалы есть в каждой группе.Остальные же ратуют за равные зарплаты(а с разделенным декретном это теперь вполне возможно),образование и свободу.Я прекрасно понимаю,что если бы 100 лет назад женщины не начали протест и борьбу,то фига бы я смогла защитить докторскую и работать в профессии,где 90% мужчины.
И кстати,к вашему пассажу про неумение готовить-каждый взрослый человек должен быть в состоянии обслуживать себя сам.
sineemore
28-11-2018, 10:44
О том, что можно изображать гея не будучи геем? Спасибо, просветили. По вопросу "можно ли родиться геем?" есть что то?
Не изображать. Есть много вариантов, например, невроз, временная замена или просто пикантные приключения, так сказать. В случае животных тоже они не геи вот прям)
Забавная логика, дверь как "джентельмен" даме открою, а вот с детьми сидеть и обед сварить, будь добра сама-сама. Иначе ты хозяика никакая.))))
Кстати, местные дамы готовят прекрасно. Можно в фейсбучных группах посмотреть. Поняла, что во многом мне до них далековато. Особенно выпечка удивила и здоровый подбор продуктов..
О, это очень просто объяснить: вы сама - никакая хозяйка и жена-деспот. Вам должно быть стыдно за себя. Стыдно! :D
pikkupupu
28-11-2018, 10:55
Забавная логика, дверь как "джентельмен" даме открою, а вот с детьми сидеть и обед сварить, будь добра сама-сама. Иначе ты хозяика никакая.))))
Кстати, местные дамы готовят прекрасно. Можно в фейсбучных группах посмотреть. Поняла, что во многом мне до них далековато. Особенно выпечка удивила и здоровый подбор продуктов..
Да это просто пример психологической компенсации. Как определенные мужчины считают всех женщин меркантильными стервами, так и тут отсутствие внимания со стороны финнок компенсируется идеями что они все феминистки отбитые, детей ненавидят, готовить не умеют и вообще не женщины почти. Так просто легче принимать ситуацию.
О, это очень просто объяснить: вы сама - никакая хозяйка и жена-деспот. Вам должно быть стыдно за себя. Стыдно! :Д
:)
Задумалась, кстати..))
Про гомосексуализм в психоанализе, например, есть идеи, что холодность матери может к этому привести. Это, что просто недавно случайно видела в одной хорошей книге по психоанализу. Это просто предположение, у меня свой опыт и я точно видела, когда люди становятся гомосексуалистами на том или ином этапе жизни, а после возвращаются к гетеро ориентации, а иные остаются в гомосексуальной.
Ориентацией очень даже можно вертеть. Психика ведь сложная штука.
Касательно "заразности", то речь идет все же о родительском примере. Дети подражают. Просто же все, при чем тут заразность. Люди имеют в виду обычно именно это. Но как это на самом деле обстоит, не знает никто точно, узнается со временем, а пока что нет.
Если уж тут с животными человека сравнивают, почему бы не сравнить с современными отрезанными от цивилизации племенами. У них вообще огромное разнообразие сексуальных отношений, но для продолжения рода всё равно приходят к единственно возможному варианту.
https://knife.media/homosexual-rituals/
"Так, среди трех племен, живших в окрестностях одной и той же горы Босави, у эторо был ритуализован оральный секс, у калули — анальный, а у онобасулу — мастурбация с растиранием спермы по телу."
Не изображать. Есть много вариантов, например, невроз, временная замена или просто пикантные приключения, так сказать. В случае животных тоже они не геи вот прям)
Я Вас понял. Можно вести себя по гейски, но при этом в душе и по зову природы быть гетеро. Спасибо, просветили. Перейдём всё же к другому вопросу, меня он интересует гораздо больше прописных истин, которые Вы мне растолковать пытаетесь.
По вопросу "можно ли родиться геем?" - у Вас есть что сказать?
Родиться так, что как бы ни воспитывай в гетеро стиле, и даже розгами, и в церковь води, и весь мозг Библией проешь про грех и прочее, и даже попом работай - но вот тянет например, попа дяденьку к дяденькам, и даже к юношам - такое возможно? Поп тут просто для примера, можно любую другую профессию подставить, врач-психиатр например.
Если уж тут с животными человека сравнивают, почему бы не сравнить с современными отрезанными от цивилизации племенами. У них вообще огромное разнообразие сексуальных отношений, но для продолжения рода всё равно приходят к единственно возможному варианту.
https://knife.media/homosexual-rituals/
"Так, среди трех племен, живших в окрестностях одной и той же горы Босави, у эторо был ритуализован оральный секс, у калули — анальный, а у онобасулу — мастурбация с растиранием спермы по телу."
У людей какие-то проблемы с продожением рода? 8 миллиардов маловато?
Всем бежать плодиться как тараканы... а потом ныть, что детей не на что ростить, воспитывать, все дорого, все пособия урезают, а с чего решили что вообще кто-то что-то должен для ваших же детей, сами рожали сами и поднимайте, не так ли? Может поэтому как раз в развитых странах детей не плодят как кролики, зная что ребенок это и финансово еще надо вытянуть, а не только родить... В другой теме же уже разбирали почему именно в развитых странах рожают мало, и это не от хотелок женщины. В России тоже уже по 5 не рожаю, хорошо если 2, не потянуть больше, или это опять феминистки....которым надо и на работу ходить чтоб было где жить, и детей воспитывать, и за мужем еще подтирать, сам он немощный.
Я Вас понял. Можно вести себя по гейски, но при этом в душе и по зову природы быть гетеро. Спасибо, просветили. Перейдём всё же к другому вопросу, меня он интересует гораздо больше прописных истин, которые Вы мне растолковать пытаетесь.
По вопросу "можно ли родиться геем?" - у Вас есть что сказать?
Родиться так, что как бы ни воспитывай в гетеро стиле, и даже розгами, и в церковь води, и весь мозг Библией проешь про грех и прочее, и даже попом работай - но вот тянет например, попа дяденьку к дяденькам, и даже к юношам - такое возможно? Поп тут просто для примера, можно любую другую профессию подставить, врач-психиатр например.как вы себе представляете возможность «чистого» эксперимента, то есть ситуации, когда на протяжении всех, скажем, лет 15 в начале жизни человека любые мало-мальски «виновные» внешние факторы исключены? Тем более, что и чёткого их списка-то, понимания интенсивности из воздействия и последствий корреляции между собой тоже не существует.
...тянет например, попа дяденьку к дяденькам, и даже к юношам - такое возможно?
Забавный каламбур получился.
Для меня вести себя по-гейски - это вести себя плохо, никуда не годно. "Ты ведешь себя, как гей!"
Вместо гея можно использовать любой синоним по ситуации.
Что такое - вести себя по-гейски?
У людей какие-то проблемы с продожением рода? 8 миллиардов маловато?
Всем бежать плодиться как тараканы... а потом ныть, что детей не на что ростить, воспитывать, все дорого, все пособия урезают, а с чего решили что вообще кто-то что-то должен для ваших же детей, сами рожали сами и поднимайте, не так ли? Может поэтому как раз в развитых странах детей не плодят как кролики, зная что ребенок это и финансово еще надо вытянуть, а не только родить... В другой теме же уже разбирали почему именно в развитых странах рожают мало, и это не от хотелок женщины. В России тоже уже по 5 не рожаю, хорошо если 2, не потянуть больше, или это опять феминистки....которым надо и на работу ходить чтоб было где жить, и детей воспитывать, и за мужем еще подтирать, сам он немощный.
Ну мы уже по кругу который раз пойдём. Вам статистику привели, минус 5.000 за год. Но ничего, африка нам поможет.
Для меня вести себя по-гейски - это вести себя плохо, никуда не годно. "Ты ведешь себя, как гей!"
Дети в младшей школе рассуждают точно так же, отсюда и обзываются в последнее время словом homo, хотя порой даже не знают что это значит.
sineemore
28-11-2018, 11:26
Я Вас понял. Можно вести себя по гейски, но при этом в душе и по зову природы быть гетеро. Спасибо, просветили. Перейдём всё же к другому вопросу, меня он интересует гораздо больше прописных истин, которые Вы мне растолковать пытаетесь.
По вопросу "можно ли родиться геем?" - у Вас есть что сказать?
Родиться так, что как бы ни воспитывай в гетеро стиле, и даже розгами, и в церковь води, и весь мозг Библией проешь про грех и прочее, и даже попом работай - но вот тянет например, попа дяденьку к дяденькам, и даже к юношам - такое возможно? Поп тут просто для примера, можно любую другую профессию подставить, врач-психиатр например.
Нет. Можно искренне считать себя геем и им не быть.
Можно приобрести гомосексуальную ориентацию в процессе жизни.
Вы геев защищаете?) Я разве отрицаю чью-то свободу? Да я не исключаю, что от рождения тоже можно быть.
По идее, если никому не приносить вреда, вообще обществу на данном этапе пофиг должно быть, кто с кем. Думаб, технологии могут это еще больше подправить.
Забавный каламбур получился.
Для меня вести себя по-гейски - это вести себя плохо, никуда не годно. "Ты ведешь себя, как гей!"
Вместо гея можно использовать любой синоним по ситуации.
Что такое - вести себя по-гейски?
Полагаю, это что-то вроде Оскара Уайлда. Любил эпатировать викторианскую публику всем, чем можно, в том числе и связями с богемными мужчинами, при этом сам был женат, с детьми и гетеро стороной своей жизни ничуть не тяготился.
Ну мы уже по кругу который раз пойдём. Вам статистику привели, минус 5.000 за год. Но ничего, африка нам поможет.
Aфрика тоже быстро перестает плодиться по 5 детей, как только в развитые страны перебираются.
Дети в младшей школе рассуждают точно так же, отсюда и обзываются в последнее время словом хомо, хотя порой даже не знают что это значит.
Хомо было самым чaстым обзывательством, когда я еще в школу ходила, лет 25 назад)
Пойду посмотрю кто увёл разговор от африканизации финского населения.
Гомосексуализм людей, животных, насекомых. Рыбы тоже были?
"Старородящие" и риски.
Феминизм.
Америка.
Толи ещё будет :D
а очень наглядно, мне понравилось))
африканизация, феминизация, гомо, кхм, сексуализация - явления одной природы, агрессивные идеологии.
я задумывалась, почему эта тема так неизменно выводит многих из равновесия, и не всё ли равно на "целующихся мужиков".
раздражает фальшь и давление, а не сами "мужики". попробуй скажи, что люди не равны, что гомосексуализм - отклонение. (это я могу болтать под ником. а можно ли на мало-мальской госдолжности да в коллективе о таком заикнуться? там, боюсь, даже отмолчаться нельзя, а только скандировать лозунги.)
пока что это ещё весёлый зверинец, который лишь слегка раздражает, вроде они пока не опасны. но так ли уж невозможно начало реальных преследований за инакомыслие? сколько угодно было, таковы уж агрессивные идеологии.
Aфрика тоже быстро перестает плодиться по 5 детей, как только в развитые страны перебираются.
Определённая инерция есть, на 2-3 поколения, так же как и у Европейцев была и закончилась примерно в 1970 годах.
uYjnTnByIE4
но кто-то ещё остался, они сняли этот ролик))
Определённая инерция есть, на 2-3 поколения, так же как и у Европейцев была и закончилась примерно в 1970 годах.
Ну значит не вымрет человечество)
Нет. Можно искренне считать себя геем и им не быть.
Можно приобрести гомосексуальную ориентацию в процессе жизни.
Вы геев защищаете?) Я разве отрицаю чью-то свободу? Да я не исключаю, что от рождения тоже можно быть.
По идее, если никому не приносить вреда, вообще обществу на данном этапе пофиг должно быть, кто с кем. Думаб, технологии могут это еще больше подправить.
Согласен по всем пунктам.
Геев не защищаю, они для меня не есть что то особенное. Геи для меня, как и все любые другие ориентации и формы сексуальных отношений, не запрещённых законом - члены гражданского общества, которые должны иметь все те же права, что и остальные, в том числе на брак, рождение, усыновление/удочерение, воспитание детей и прочая и прочая. Ограничивать права граждан общества на основании того, что они занимаются сексом как то иначе считаю преступным и глупым.
Это прямая дискриминация. И пока она будет существовать, геи и прочие будут выходить на демонстрации, которые так не нравятся многим, их раздражают, считают навязыванием гей-культуры. Показывать гетеро-акт в каждом фильме, оказывается не пропаганда, а вот гей-акт, божеж мой, это же пропаганда. И этот вывод только на основании способа сексуального контакта, разве не лицемерие? Уравняйте всех в правах, как записано в Конституции, и будет значительно меньше раздражающих факторов, потому что они - это часто протест меньшинств на дискриминацию.
Aфрика тоже быстро перестает плодиться по 5 детей, как только в развитые страны перебираются.
Вот пришла в голову мысль, пока ещё нечеткая... Что если уровень рождаемости связан с уровнем «предсказуемости благополучия»?
Например, в прежние времена и сейчас в бедных странах подсознательно думают так: «мы так и так бедные, плюс в любой момент на нас могут свалиться диктаторы, революции, повстанцы, санкции, сумасшедшие короли, гиперинфляция, американская армия итд. И мы ровным счетом ничегошеньки не можем поделать. Так что ж теперь не жить что ли? А так хоть детишки будут, кровиночки, хоть какой-то луч света в темном царстве».
А на западе думают так: «ну в общем мы относительно комфортно устроились, правительство, конечно, чудит с налогами, русский медведь порыкивает, но ничего, жить вполне можно. Вот щяс ещё постараюсь, покарьерничаю, и с новых заплат куплю себе новый БМВ или карибский круиз 5 звёзд, или и то и другое. [то есть вот уже осознание возможности собьсвикнного влияния на свою жизнь]. А если ещё один ребёнок, то прощай БМВ и круиз, здравствуй Шкода Октавия и поточный Египет с аниматором? Ну нет, я как-то не готов к таким жертвам [вот опять осознание результативности своего собственного контроля]»
Как-то так.
И поэтому (частично) имеем то, что имеем.
Детей делают двое,поэтому логично,что отец ребенка сядет с ним в декрет.У меня все коллеги-мужчины сидели в декрете,а 2 вообще сейчас работают на 80%,чтобы уделять время семье.
Не нормально это нифига. Разрушение традиционной семьи. Мужики превращаются в женщин а женщины в мужчин - что подтверждают ваши коллеги своим примером. Только вот тестостерон по прежнему эволюционно вырабатывается у "существ мужского пола" а эстроген у "существ женского пола". Поэтому и вымрут скоро а их места займут африканцы.
Среди феминисток(как и везде) есть кружок отбитых на голову,которые призывают к насилию.Но радикалы есть в каждой группе.Остальные же ратуют за равные зарплаты(а с разделенным декретном это теперь вполне возможно),образование и свободу.
Что-то среди феминисток их дофига. Мне помнится что такие агрессивные движения как MeToo с охотой на ведьм были только у мусульман когда их пророка нарисовали в Чарли Хебдо.
И кстати,к вашему пассажу про неумение готовить-каждый взрослый человек должен быть в состоянии обслуживать себя сам.
Ну и? Да должен. Живешь один - готовишь. Только когда мужчина это не умеет делать - это всегда было нормой. Женщина этого не умеет делать - это показывает что как хозяйка она никакая. Соответственно семью она не может в порядке содержать. Все просто.
pikkupupu
28-11-2018, 12:07
Вот пришла в голову мысль, пока ещё нечеткая... Что если уровень рождаемости связан с уровнем «предсказуемости благополучия»?
Например, в прежние времена и сейчас в бедных странах подсознательно думают так: «мы так и так бедные, плюс в любой момент на нас могут свалиться диктаторы, революции, повстанцы, санкции, сумасшедшие короли, гиперинфляция, американская армия итд. И мы ровным счетом ничегошеньки не можем поделать. Так что ж теперь не жить что ли? А так хоть детишки будут, кровиночки, хоть какой-то луч света в темном царстве».
А на западе думают так: «ну в общем мы относительно комфортно устроились, правительство, конечно, чудит с налогами, русский медведь порыкивает, но ничего, жить вполне можно. Вот щяс ещё постараюсь, покарьерничаю, и с новых заплат куплю себе новый БМВ или карибский круиз 5 звёзд, или и то и другое. [то есть вот уже осознание возможности собьсвикнного влияния на свою жизнь]. А если ещё один ребёнок, то прощай БМВ и круиз, здравствуй Шкода Октавия и поточный Египет с аниматором? Ну нет, я как-то не готов к таким жертвам [вот опять осознание результативности своего собственного контроля]»
Как-то так.
И поэтому (частично) имеем то, что имеем.
Ну ответственность она ведь не только материальная. В Финляндии я бы даже сказала в основном не материальная. Всё таки как бы ни жаловались все, представить голодающими семью с детьми сложно. В традиционных обществах с большим количеством детей, их воспитание очень побочное занятие. В основном они растут слегка как трава под присмотром старших детей, если такие есть. Родителям там особо не до этого, когда поле не пахано и коровы не доены. В развитых же странах в воспитание приходится действительно вкладываться, это отнимает много времени и наводит на вопрос готов ли я действительно быть примером и наставником кому-то.
Не нормально это нифига. Разрушение традиционной семьи. Мужики превращаются в женщин а женщины в мужчин - что подтверждают ваши коллеги своим примером. Только вот тестостерон по прежнему эволюционно вырабатывается у "существ мужского пола" а эстроген у "существ женского пола". Поэтому и вымрут скоро а их места займут африканцы.
Что-то среди феминисток их дофига. Мне помнится что такие агрессивные движения как MeToo с охотой на ведьм были только у мусульман когда их пророка нарисовали в Чарли Хебдо.
Ну и? Да должен. Живешь один - готовишь. Только когда мужчина это не умеет делать - это всегда было нормой. Женщина этого не умеет делать - это показывает что как хозяйка она никакая. Соответственно семью она не может в порядке содержать. Все просто.
1. С такой логикой надо признать, что мужчина превратился в женщину в тот момент, когда отпала необходимость в разделении функций обеспечения выживания по принципу «он - за мамонтом, она - костёр караулит».
2. А это уже просто враньё. Много ли пострелянных феминистками людей и погромленных посольств?
3. Я уже спрашивала раньше, вы на ответили. Спрошу ещё раз: по-вашему, «женщина» по умолчанию должна быть ещё и «хозяйкой» и «матерью». Однако параллельных добавочных функций у мужчин с вашей стороны, кроме гордого ношения яиц, не предлагается. Так вот, внимание - вопрос: кем по умолчанию должен быть «мужчина», вдобавок к самому этому умопомрачительно офигенскому факту?
sineemore
28-11-2018, 12:10
Детей делают двое,поэтому логично,что отец ребенка сядет с ним в декрет.У меня все коллеги-мужчины сидели в декрете,а 2 вообще сейчас работают на 80%,чтобы уделять время семье.Среди феминисток(как и везде) есть кружок отбитых на голову,которые призывают к насилию.Но радикалы есть в каждой группе.Остальные же ратуют за равные зарплаты(а с разделенным декретном это теперь вполне возможно),образование и свободу.Я прекрасно понимаю,что если бы 100 лет назад женщины не начали протест и борьбу,то фига бы я смогла защитить докторскую и работать в профессии,где 90% мужчины.
И кстати,к вашему пассажу про неумение готовить-каждый взрослый человек должен быть в состоянии обслуживать себя сам.
Так когда-то было, а теперь изменилась ситуация. У меня много знакомых из разнообразных гуманитарных сфер, из т.н. "академической среды" или сферы искусства. Мракобесие типа #metoo или подобные выверты - очень даже мейнстрим, а не "кружок отбитых на голову".
И термин сущесвтует, "феминизм третьей волны", и говорят об этом уже давно.
Вот пришла в голову мысль, пока ещё нечеткая... Что если уровень рождаемости связан с уровнем «предсказуемости благополучия»?
Например, в прежние времена и сейчас в бедных странах подсознательно думают так: «мы так и так бедные, плюс в любой момент на нас могут свалиться диктаторы, революции, повстанцы, санкции, сумасшедшие короли, гиперинфляция, американская армия итд. И мы ровным счетом ничегошеньки не можем поделать. Так что ж теперь не жить что ли? А так хоть детишки будут, кровиночки, хоть какой-то луч света в темном царстве».
А на западе думают так: «ну в общем мы относительно комфортно устроились, правительство, конечно, чудит с налогами, русский медведь порыкивает, но ничего, жить вполне можно. Вот щяс ещё постараюсь, покарьерничаю, и с новых заплат куплю себе новый БМВ или карибский круиз 5 звёзд, или и то и другое. [то есть вот уже осознание возможности собьсвикнного влияния на свою жизнь]. А если ещё один ребёнок, то прощай БМВ и круиз, здравствуй Шкода Октавия и поточный Египет с аниматором? Ну нет, я как-то не готов к таким жертвам [вот опять осознание результативности своего собственного контроля]»
Как-то так.
И поэтому (частично) имеем то, что имеем.
Я думаю что в беднх странах дети как раз гарантия что сам дольше протянешь. Больше родишь, больше шансов что хоть один из них выживет (голод, революции, войны) и позаботится о тебе, когда сам уже не сможешь. Пенсии там не платят, надежда только на детей.
На западе сама жизнь дорогая, и тут как бы не принято жить в канаве в шалаше) Так как тех же детей в школе заклюют если у родителей нет возможности покупать из самых последних модных гаджетов, шмоток и т.д. Да, можно много рассуждать насчет того насколько это правильо, но так оно уж есть, и дети самые жестокие, они не думают как можно, а как нельзя говорить. Хобби могут быть очень дорогими, или оставить ребенка без общения с друзьями... Тут нет надобности рожать че больше тем лучше, тут если и хочется много то проблема больше в финансах и том что все же оба родителя должны работать, если хотят нормальное существование, а не только выживание. А если оба работают, кто вообще занимается детьми?...нарожали, и видеть то их некогда было, на работе все время) высосло что выросло, само по себе? многие все же не хотят вот так
Есть и эгоисты, почему нет, не хотят ответственности, хотят яхту и бмв, и беззаботную жизнь. Но таких реально очень мало, больше все же семейных эгоистов, которые плевали на семью, но надо яхту и новый бмв.
Ну ответственность она ведь не только материальная. В Финляндии я бы даже сказала в основном не материальная. Всё таки как бы ни жаловались все, представить голодающими семью с детьми сложно. В традиционных обществах с большим количеством детей, их воспитание очень побочное занятие. В основном они растут слегка как трава под присмотром старших детей, если такие есть. Родителям там особо не до этого, когда поле не пахано и коровы не доены. В развитых же странах в воспитание приходится действительно вкладываться, это отнимает много времени и наводит на вопрос готов ли я действительно быть примером и наставником кому-то.
Да, это хорошее уточнение, спасибо. На исключительно финансовой ответственности я и не настаиваю, просто первое, что пришло в голову. Суть скорей просто в разнице «мои действия ничего в моих результатах не значат, я ничего не могу контролировать, так пусть всё идёт своим чередом (а от этого дети родятся)» против «мои действия имеют непосредственное влияние на мой же результат, многое в своей жизни я могу контролировать сам, так что буду принимать решения с прицелом на желаемый мной результат».
Вот пришла в голову мысль, пока ещё нечеткая... Что если уровень рождаемости связан с уровнем «предсказуемости благополучия»?
Например, в прежние времена и сейчас в бедных странах подсознательно думают так: «мы так и так бедные, плюс в любой момент на нас могут свалиться диктаторы, революции, повстанцы, санкции, сумасшедшие короли, гиперинфляция, американская армия итд. И мы ровным счетом ничегошеньки не можем поделать. Так что ж теперь не жить что ли? А так хоть детишки будут, кровиночки, хоть какой-то луч света в темном царстве».
А на западе думают так: «ну в общем мы относительно комфортно устроились, правительство, конечно, чудит с налогами, русский медведь порыкивает, но ничего, жить вполне можно. Вот щяс ещё постараюсь, покарьерничаю, и с новых заплат куплю себе новый БМВ или карибский круиз 5 звёзд, или и то и другое. [то есть вот уже осознание возможности собьсвикнного влияния на свою жизнь]. А если ещё один ребёнок, то прощай БМВ и круиз, здравствуй Шкода Октавия и поточный Египет с аниматором? Ну нет, я как-то не готов к таким жертвам [вот опять осознание результативности своего собственного контроля]»
Как-то так.
И поэтому (частично) имеем то, что имеем.
Уровень рождаемости связан с мозгами.
Чем выше в человеке бессознательное,тем больше детей.
Африканцы ближе к природе,меньше думают.
Сами то себя вспомните молодыми.:gy:
sineemore
28-11-2018, 12:13
1. С такой логикой надо признать, что мужчина превратился в женщину в тот момент, когда отпала необходимость в разделении функций обеспечения выживания по принципу «он - за мамонтом, она - костёр караулит».
2. А это уже просто враньё. Много ли пострелянных феминистками людей и погромленных посольств?
3. Я уже спрашивала раньше, вы на ответили. Спрошу ещё раз: по-вашему, «женщина» по умолчанию должна быть ещё и «хозяйкой» и «матерью». Однако параллельных добавочных функций у мужчин с вашей стороны, кроме гордого ношения яиц, не предлагается. Так вот, внимание - вопрос: кем по умолчанию должен быть «мужчина», вдобавок к самому этому умопомрачительно офигенскому факту?
Энди Уорхол)
Ну и всякие жертвы metoo, например. Не стреляли, но жизни ломали и до самоубийства доводили.
Не самом деле лично мне все равно. Но феминизм на Западе давно уже "не торт".
Я сама лично вижу угрозу женщинам прежде всего со стороны религий. С остальным дамы справятся, кому надо. Так я думаю) Ну если совсем мужчин не запугать.
Yasmin и опять-таки приведу в пример Америку - по сравнению с ними, в Финляндии давление «хочу телефон, как у Пети Васечкина», по жизни вообще, не только у школьников, можно сказать не существует. Однако там рождаемость выше.
Ну ответственность она ведь не только материальная. В Финляндии я бы даже сказала в основном не материальная. Всё таки как бы ни жаловались все, представить голодающими семью с детьми сложно. В традиционных обществах с большим количеством детей, их воспитание очень побочное занятие. В основном они растут слегка как трава под присмотром старших детей, если такие есть. Родителям там особо не до этого, когда поле не пахано и коровы не доены. В развитых же странах в воспитание приходится действительно вкладываться, это отнимает много времени и наводит на вопрос готов ли я действительно быть примером и наставником кому-то.
Согласен.
Уклад жизни и культура воспитания детей решают практически всё. Когда "дети" - это один проект, как в старину или в малоразвитых обществах, и не важно, 3, 4 или 5 их. Сколько бы их ни было, трудозатраты на них примерно одинаковы на всех - и по времени, и материально, и дешевно. Плюс стратегия на выживаемость и обеспечение себе старости - в иных обществах детская смертность очень высока, и добавить к проекту "дети" пару-тройку сорванцов вполне себе стратегия позаботиться о собственной старости. Вырастут - им дело перейдёт, будут наследниками, будут содержать родителей, и прочий прагматичный расчёт, потому что надеяться кроме как на семью, в иных обществах больше не на кого.
В современном же западном обществе все эти мативации не имеют смысла, плюс каждый ребёнок - это отдельный и весьма дорогостоящий проект, требующий затрат как временных, так и материальных и душевных. С выживаемостью проблем много меньше, дело передавать никому не нужно, о старости позаботится государство. Дети рождаются не из расчёта обеспечить свою старость, а по зову инстинкта, потому их и меньше. Обычно 1-2 ребёнка инстинкт вполне себе так удовлетворяют.
Энди Уорхол)
Ну и всякие жертвы metoo, например. Не стреляли, но жизни ломали и до самоубийства доводили.
Не самом деле лично мне все равно. Но феминизм на Западе давно уже "не торт".
Я сама лично вижу угрозу женщинам прежде всего со стороны религий. С остальным дамы справятся, кому надо. Так я думаю) Ну если совсем мужчин не запугать.
Феминизм на Западе - это нынешний стиль жизни и подавляющего большинства Западных женщин и, возможно, большинства же мужчин. Левацкие академики и «гуманитарная» богема - их экстремистская крайность. Какой процент она составляет от вышеупомянутого подавляющего большинства населения в целом?
Ясмин и опять-таки приведу в пример Америку - по сравнению с ними, в Финляндии давление «хочу телефон, как у Пети Васечкина», по жизни вообще, не только у школьников, можно сказать не существует. Однако там рождаемость выше.
Так и соц система другая, культура, не так ли? Больше в сторону России, где на детей надежда в старости. Тут нет такого.
pikkupupu
28-11-2018, 12:22
Так и соц система другая, культура, не так ли? Больше в сторону России, где на детей надежда в старости. Тут нет такого.
Россия не подходящий пример. Там если откинуть национальные республики где рождаемость близка к африканской, в остальном по стране ситуация даже хуже европейской. Что-то в районе 1,5 ребенка на женщину.
sineemore
28-11-2018, 12:22
Согласен по всем пунктам.
Геев не защищаю, они для меня не есть что то особенное. Геи для меня, как и все любые другие ориентации и формы сексуальных отношений, не запрещённых законом - члены гражданского общества, которые должны иметь все те же права, что и остальные, в том числе на брак, рождение, усыновление/удочерение, воспитание детей и прочая и прочая. Ограничивать права граждан общества на основании того, что они занимаются сексом как то иначе считаю преступным и глупым.
Это прямая дискриминация. И пока она будет существовать, геи и прочие будут выходить на демонстрации, которые так не нравятся многим, их раздражают, считают навязыванием гей-культуры. Показывать гетеро-акт в каждом фильме, оказывается не пропаганда, а вот гей-акт, божеж мой, это же пропаганда. И этот вывод только на основании способа сексуального контакта, разве не лицемерие? Уравняйте всех в правах, как записано в Конституции, и будет значительно меньше раздражающих факторов, потому что они - это часто протест меньшинств на дискриминацию.
Мне тоже закон не нравится, но там для детей же, нет? Или я не помню правильно?
Думаю, детям вообще ни к чему фильмы определенной категории.
А чтобы "Полное затмение", "Кэреля" или "je t'aime moi non plus" запрещали, я не помню.
PS пропаганда - это не гей-акт, а определенного сорта промывка мозга. недавно был мультик такой, довольно жуткий в художественном плане, про двух мальчиков в колледже. один типа влюбился в другого, но стеснялся, и закончилось все хэппи эндом.
это вот как раз на грани, потому что .... ну у многих есть переходный период интереса к своему полу. ничего это не значит еще. часто такой интерес просто начинает самую обычную сексуальную жизнь.
раньше вообще литература была более честная и откровенная на эту тему, как и кино, не то что современные поделки убогого довольно характера с предсказуемым и не сильно реалистичным сюжетом. но раз пипл хавает, значит, заслужил, пусть и хавает.
Так когда-то было, а теперь изменилась ситуация. У меня много знакомых из разнообразных гуманитарных сфер, из т.н. "академической среды" или сферы искусства. Мракобесие типа #metoo или подобные выверты - очень даже мейнстрим, а не "кружок отбитых на голову".
И термин сущесвтует, "феминизм третьей волны", и говорят об этом уже давно.
У вас много знакомых из академсреды-у меня их тоже много.И никто из них не призывает к насилию.
sineemore
28-11-2018, 12:25
Феминизм на Западе - это нынешний стиль жизни и подавляющего большинства Западных женщин. Левацкие академики и «гуманитарная» богема - их экстремистская крайность. Какой процент она составляет от вышеупомянутого подавляющего большинства женского населения в целом?
А вовсе и не богема, а мейнстрим современный гуманитарный. Богема - это что-то вроде такого кружка неформалов, но это, может, когда-то было, а теперь это самый настоящий научный коммунизм) Официальная идеология.
Столько возможностей вокруг,путешествия и др.
Только получи востребованное образование и зарплаты хватит тусить всю жизнь(если ничего не случится правда)
Т.е. человек стал более эгоцентричен, все потребности на себя любимного.
Боьлшинство и думает ,что это и есть свобода.
Но потусив пол жизни,они остаюстя у разбитого корыта,с кучами психзаболеваний,одни.
А африканцы умирают в круги семьи,вокруг дети,внуки,правнуки.
Его вспоминают все.
Род продолажается.
Так и соц система другая, культура, не так ли? Больше в сторону России, где на детей надежда в старости. Тут нет такого.
Нет, в США на детей в старости нет надежды ровно никакой, даже скорей наоборот.
sineemore
28-11-2018, 12:26
У вас много знакомых из академсреды-у меня их тоже много.И никто из них не призывает к насилию.
А при чем тут насилие. Я о другом. За "права" уже никто и не борется. На Западе их же достигли уже. Сейчас скорее это уже какие-то нездоровые выверты.
Я не о "богеме" говорю, хочется еще раз подчеркнуть.
Не нормально это нифига. Разрушение традиционной семьи. Мужики превращаются в женщин а женщины в мужчин - что подтверждают ваши коллеги своим примером. Только вот тестостерон по прежнему эволюционно вырабатывается у "существ мужского пола" а эстроген у "существ женского пола". Поэтому и вымрут скоро а их места займут африканцы.
Что-то среди феминисток их дофига. Мне помнится что такие агрессивные движения как MeToo с охотой на ведьм были только у мусульман когда их пророка нарисовали в Чарли Хебдо.
Ну и? Да должен. Живешь один - готовишь. Только когда мужчина это не умеет делать - это всегда было нормой. Женщина этого не умеет делать - это показывает что как хозяйка она никакая. Соответственно семью она не может в порядке содержать. Все просто.
Ваша традиционная семья разрушилась с приходом идустриализации:) От того,что мужчина берет ответственность за своих детей,он не становится женщиной.Мои коллеги в рабочей жизни жесткие инженеры с огромной ответственностью,так что на их тестостерон никто не покушается.
А вовсе и не богема, а мейнстрим современный гуманитарный. Богема - это что-то вроде такого кружка неформалов, но это, может, когда-то было, а теперь это самый настоящий научный коммунизм) Официальная идеология.
Ну что вы мне как маленькой объясняете. Суть была в том, что в наше время «гумантарность» как таковая раздулась до гротеска по размеру и сдулись до гротеска же по содержанию, став именно что причесанным и признаваемым прибежищем много чего такого, что раньше просто висело бы в категории «богема»... Тем более что человеку свойственно непропорциональное наделение всего внешнего мира чертами, наиболее свойственными его мини-миру. А поскольку вы более чем плотно таковыми категориями окружены, вот вам и кажется, что их везде вот прям по горло. :)
Ваша традиционная семья разрушилась с приходом идустриализации:) От того,что мужчина берет ответственность за своих детей,он не становится женщиной.Мои коллеги в рабочей жизни жесткие инженеры с огромной ответственностью,так что на их тестостерон никто не покушается.
А женшины разве не ответстсвенны? :)
Народу на Земле много,так природа ограничивает рождаемость.
Все придумывают, почему так.
Но это факт,а почему -не так и важно.
Столько возможностей вокруг,путешествия и др.
Только получи востребованное образование и зарплаты хватит тусить всю жизнь(если ничего не случится правда)
Т.е. человек стал более эгоцентричен, все потребности на себя любимного.
Боьлшинство и думает ,что это и есть свобода.
Но потусив пол жизни,они остаюстя у разбитого корыта,с кучами психзаболеваний,одни.
А африканцы умирают в круги семьи,вокруг дети,внуки,правнуки.
Его вспоминают все.
Род продолажается.
Не только на себя любимого, а и на детей тоже.
Так вот сьездить попутешествовать с детьми большой семьей это надо хорошенько так вложиться.
Есть и как раз эгоисты, детей оставить с бабушками, дедушками а сами отдыхать))) яхты, кабриолеты
А раньше да, че там...сидели во дворе, семечки щелкали)) много денег надо
sineemore
28-11-2018, 12:37
Ну что вы мне как маленькой объясняете. Суть была в том, что в наше время «гумантарность» как таковая раздулась до гротеска по размеру и сдулись до гротеска же по содержанию, став именно что причесанным и признаваемым прибежищем много чего такого, что раньше просто висело бы в категории «богема»... Тем более что человеку свойственно непропорциональное наделение всего внешнего мира чертами, наиболее свойственными его мини-миру. А поскольку вы более чем плотно таковыми категориями окружены, вот вам и кажется, что их везде вот прям по горло. :)
Не кажется. У меня не только гуманитарный опыт, просто я близко наблюдаю гуманитарную сферу именно сейчас.
Мы же о современном феминизме? Ну да, он уже превратился в пародию на феминизм и да, раздулся до такого размера, что стал занимать значительную часть медиа пространства и стал влиять на жизни людей.
Современный феминизм на Западе, как Вы сказали - это стиль жизни большинства, потому что базовые права уже получены. Но этот феминизм и не прыгает и не скачет, и редко, наверное, обозначает себя названием "феминизм".
Феминистки современные, как правило - это или "ку-ку", или грамотные грантосшибательницы.
Я лично феминизм начинаю ценить когда сталкиваюсь с некоторыми проявлениями иных религий. И, естественно, "нормальный феминизм" люди обычно уважают.
Ну что поделать, если на сегодня феминизм действительно превратился в невротическую клоунаду по большей части? Ну или в шоу такое сомнительное.
Не только на себя любимого, а и на детей тоже.
Так вот сьездить попутешествовать с детьми большой семьей это надо хорошенько там вложиться.
Eсть и как раз эгоисты, детей оставить с бабушками, дедушками а сами отдыхать))) яхты, кабриолеты
А раньше да, че там...сидели во дворе, семечки щелкали)) много денег надо
По своему опыту сужу - воспитание каждого ребёнка в Финляндии обходится родителям около 1000 евро в месяц, плюс-минус немного. Эти расходы ложатся на родителей от рождения чада и до начала того работать, то есть лет до 20-25.
Сэкономить на содержании и воспитании последующих детей немного можно, но если рожать их с интервалом год-два. Если больше - экономия снижается. У моих разница 14 лет, поэтому всё как с нуля )
Я, разумеется, говорю о воспитании, в которое входят развитие ребёнка в кружках, совместные поездки на отдых, и пр. Если просто школа-дом, и на лето к бабушке, то можно вполовину срезать мою оценку.
Не только на себя любимого, а и на детей тоже.
Так вот сьездить попутешествовать с детьми большой семьей это надо хорошенько там вложиться.
Есть и как раз эгоисты, детей оставить с бабушками, дедушками а сами отдыхать))) яхты, кабриолеты
А раньше да, че там...сидели во дворе, семечки щелкали)) много денег надо
Дети то ТВОИ,а не Васькины,соседа.
Твои,считай относятся в пакет ,, любимая.,,
А женшины разве не ответстсвенны? :)
Народу на Земле много,так природа ограничивает рождаемость.
Все придумывают, почему так.
Но это факт,а почему -не так и важно.
Женщины ответственны так же.Но Артём почему-то считает,что сидеть с детьми должны только они.Нет,не должны.Потому что у ребенка обычно 2 родителя,которые делят ответственность.
Дети то ТВОИ,а не Васькины,соседа.
Твои,считай относятся в пакет ,, любимая.,,
ты о чем и к чему ...
pikkupupu
28-11-2018, 12:45
Не только на себя любимого, а и на детей тоже.
Так вот сьездить попутешествовать с детьми большой семьей это надо хорошенько так вложиться.
Есть и как раз эгоисты, детей оставить с бабушками, дедушками а сами отдыхать))) яхты, кабриолеты
А раньше да, че там...сидели во дворе, семечки щелкали)) много денег надо
Я кстати сторонник определенного эгоизма. Маленьких детей лучше оставить с бабушками а самим отдыхать. До определенного возраста ребенок не поймет и не оценит яхт и кабриолетов, ему жуков в траве рассматривать будет куда интереснее. И родителям лучше отвлечься вместо того чтобы силком показывать достопримечательности истерящему от усталости чаду.
По своему опыту сужу - воспитание каждого ребёнка в Финляндии обходится родителям около 1000 евро в месяц, плюс-минус немного. Эти расходы ложатся на родителей от рождения чада и до начала того работать, то есть лет до 20-25.
Сэкономить на содержании и воспитании последующих детей немного можно, но если рожать их с интервалом год-два. Если больше - экономия снижается. У моих разница 14 лет, поэтому всё как с нуля )
Я, разумеется, говорю о воспитании, в которое входят развитие ребёнка в кружках, совместные поездки на отдых, и пр. Если просто школа-дом, и на лето к бабушке, то можно вполовину срезать мою оценку.
Ну да, можно же просто нарожать и пусть будут. Дом, школа, двор, мол, ну мы же так росли и ничего.
Жизнь не стоит на месте, все меняется очень быстро, и что было нормально 30лет назад уже не работает сейчас.
Вообще не понимаю когда начинают рассуждать, вот, мол, у нас в детстве и без заграниц, на даче у бабушек на грядках выросли... Ну так ВСЕ тогда так росли, а сейчас жизнь другая, и если в школе все по заграницам а твой такой у бабушке на грядке...это недальновидность как раз родителей, родили ради родить, инстинкт у них как у тараканов, мозги только отсохли.
Женщины ответственны так же.Но Артём почему-то считает,что сидеть с детьми должны только они.Нет,не должны.Потому что у ребенка обычно 2 родителя,которые делят ответственность.
Артёмку не знаю,не знаком,но полностью с ним. :)
Разница лишь в том,что я с ним согласен,но делаю так,как современное обшестсве рекомендует.
Ну жизнь такая стала,надо менятся быстро,а то поезд уйдет. :)
Я кстати сторонник определенного эгоизма. Маленьких детей лучше оставить с бабушками а самим отдыхать. До определенного возраста ребенок не поймет и не оценит яхт и кабриолетов, ему жуков в траве рассматривать будет куда интереснее. И родителям лучше отвлечься вместо того чтобы силком показывать достопримечательности истерящему от усталости чаду.
До определенного возраста, согласна, если конечно не хочется отвезти детей на море, погреться.
Ну да, можно же просто нарожать и пусть будут. Дом, школа, двор, мол, ну мы же так росли и ничего.
Жизнь не стоит на месте, все меняется очень быстро, и что было нормально 30лет назад уже не работает сейчас.
Вообще не понимаю когда начинают рассуждать, вот, мол, у нас в детстве и без заграниц, на даче у бабушек на грядках выросли... Ну так ВСЕ тогда так росли, а сейчас жизнь другая, и если в школе все по заграницам а твой такой у бабушке на грядке...это недальновидность как раз родителей, родили ради родить, инстинкт у них как у тараканов, мозги только отсохли.
Да, это так же об укладе жизни в обществе. Современное западное общество подразумевает именно такую модель воспитания - развитие ребёнка в кружках, выезды зимой на лыжах, летом на курорт, поездки к родственникам, всё это семьёй и совместно. Поддерживать уровень ребёнка среди сверстников - одежда, телефоны, гаджеты всякие, мопеды, машины, поездки, развлечения. Плюс по желанию, наш, например, в течение 5-6 лет месяц летом проводил в языковом лагере на Мальте, ездил к друзьям (итальянцам, немцам) в Европу, они к нему сюда приезжали, поездки их компанией по Европе. Карманные деньги, тоже надо. Это всё очень существенные расходы, но мы их принимаем, общество в принципе оказывает своё влияния, но и мы в русле этих течений, не вижу ущерба для развития.
Я кстати сторонник определенного эгоизма. Маленьких детей лучше оставить с бабушками а самим отдыхать. До определенного возраста ребенок не поймет и не оценит яхт и кабриолетов, ему жуков в траве рассматривать будет куда интереснее. И родителям лучше отвлечься вместо того чтобы силком показывать достопримечательности истерящему от усталости чаду.
Так если бабушки сами очень желают побыть с внуками,какой же это эгоизм? :)
Эгоистичкий поступок-это когда например ,поставить условие бабушке,сказав при этом:
Или берешь на время отпуска Мишку,или больше не увидишь. :)
Когда по обоюдному согласию всех,то это всё ок.
А если в семье всё ок,все довольны,то -это жизнь людей и нет в этом ничего плохого. :)
Так если бабушки сами очень желают побыть с внуками,какой же это эгоизм? :)
Эгоистичкий поступок-это когда например ,поставить условие бабушке,сказав при этом:
Или берешь на время отпуска Мишку,или больше не увидишь. :)
Некоторые еще самих бабушек с собой на юга берут, чтоб там с внуками помогала ;)
Да, это так же об укладе жизни в обществе. Современное западное общество подразумевает именно такую модель воспитания - развитие ребёнка в кружках, выезды зимой на лыжах, летом на курорт, поездки к родственникам, всё это семьёй и совместно. Поддерживать уровень ребёнка среди сверстников - одежда, телефоны, гаджеты всякие, мопеды, машины, поездки, развлечения. Плюс по желанию, наш, например, в течение 5-6 лет месяц летом проводил в языковом лагере на Мальте, ездил к друзьям (итальянцам, немцам) в Европу, они к нему сюда приезжали, поездки их компанией по Европе. Карманные деньги, тоже надо. Это всё очень существенные расходы, но мы их принимаем, общество в принципе оказывает своё влияния, но и мы в русле этих течений, не вижу ущерба для развития.
Иногда не родить бОльшая ответственность, чем нарожать "так как инстинкты", а саму ответсвенность за их воспитание в люди и не брать. Вырастут как нибудь сами.
Я кстати сторонник определенного эгоизма. Маленьких детей лучше оставить с бабушками а самим отдыхать. До определенного возраста ребенок не поймет и не оценит яхт и кабриолетов, ему жуков в траве рассматривать будет куда интереснее. И родителям лучше отвлечься вместо того чтобы силком показывать достопримечательности истерящему от усталости чаду.
Смотря, насколько маленькие. Ясельника на неделю-две не оставишь - бабушки-дедушки у многих сейчас в таком возрасте, что физически не справятся так долго одни. Не говоря уж о том, что для малыша даже неделя - ужасно долгое время без родителей. И для родителей это слишком долго. Да и дались вот эти достопримечательности? Мы и сами ездим к морю с ребёнком с полугодовалого возраста, и других таких семей видим постоянно очень много. Никто их по достопримечательностям за пределами их возможностей не таскает, отдыхают все сообразно с выбранным местом и детским режимом, благо возможностей много. Достопримечательности могут подождать, но это непроводник утверждать, что у родителей вот прям ни путешествий нивообще активной жизни больше нет. Просто она видоизменяется и адаптируется. У тех, кто хочет и может.
Кстати, одно из преимуществ более старшего родительства - пачки базовых достопримечательностей из личного списка уже осмотрены в продолжительный до-детский период жизни. Приходит предпочтение путешествовать туда, конкретно знаю куда и делать то, что конкретно хочу.
про феменизацию и африканизацию одновременно,
вчерась наблюдала следующую картину, честно слово хотела что нибудь вякнуть, но смолчала, смысл?
По делам надо было в консульство, бегу обратно к машине, передо мной идут два человека в рабочей обежде, первый человек толкает перед собой полную тяжелую тачку кафельной плитки, второй рядом идет, руки в камранах, так иду за ними метров 50 потом обгоняю, угадайте кто тащит тележку а кто рядом идет, исходя из заголовка?
Ответ, тележку пыхча и отдуваясь толкает хрупкая блондиночка, рядом идет крупный африканский мужчина весело насвистывая себе под нос.
За что боролись на то как говорицца, но меня это огорчило, хотя, не мне судить .
про феменизацию и африканизацию одновременно,
вчерась наблюдала следующую картину, честно слово хотела что нибудь вякнуть, но смолчала, смысл?
По делам надо было в консульство, бегу обратно к машине, передо мной идут два человека в рабочей обежде, первый человек толкает перед собой полную тяжелую тачку кафельной плитки, второй рядом идет, руки в камранах, так иду за ними метров 50 потом обгоняю, угадайте кто тащит тележку а кто рядом идет, исходя из заголовка?
Ответ, тележку пыхча и отдуваясь толкает хрупкая блондиночка, рядом идет крупный африканский мужчина весело насвистывая себе под нос.
За что боролись на то как говорицца, но меня это огорчило, хотя, не мне судить .
Наверное в его африканской стране не принято помогать женщинам :)
Считаю в этой ситуации и сама женщина "виновата". Лично я бы точно не потащила тележку одна, имея мужчину под боком.
но тыб наверное и на стройку не пошла работать, к слову.
Не в этом суть, просто потом наблюдаешь в торговом центре другую картину, ОЧЕНЬ печальной финской бабушки на руках с темнокожим внучком и орущего на нее и что там нахально втирающего ей, видимо учащего жизни, африканского зятька.
[russian.fi, 2002-2014]