View Full Version : Брак заключен в РФ, развод в Финляндии
Собераюсь разводиться с женой. Брак заключен в РФ. Оба имеем сейчас двойное гражданство (РФ и Фин), дети тоже.
Вопросы:
1. Брак расторгается в финском магистрате или российском консульстве?
2. По законам какой страны выплачивать алименты на детей? В РФ это 25% от зарплаты, в Финляндии вроде нет правила, есть только примерные суммы. Можно ли не выплачить вообще?
Спасибо, если кто знает тему.
~aurinko~
09-04-2019, 16:33
Собераюсь разводиться с женой. Брак заключен в РФ. Оба имеем сейчас двойное гражданство (РФ и Фин), дети тоже.
Вопросы:
1. Брак расторгается в финском магистрате или российском консульстве?
2. По законам какой страны выплачивать алименты на детей? В РФ это 25% от зарплаты, в Финляндии вроде нет правила, есть только примерные суммы. Можно ли не выплачить вообще?
Спасибо, если кто знает тему.
Это шутка?
1. В какой стране вы живёте? Если в Финляндии, то и разводитесь в Финляндии. Брак расторгается не в магистрате.
2. Опять же, зависит от того в какой стране вы живёте. Нельзя, надо было раньше пользоваться презервативом.
Какие шутки. Спасибо за ответ.
Т.е. брак расторгается по финским законам и алименты выплачиваются по финским законам?
Может ли жена требовать, чтобы они выплачивались по российским?
Да, живем все в Финляндии.
~aurinko~
09-04-2019, 17:09
Какие шутки. Спасибо за ответ.
Т.е. брак расторгается по финским законам и алименты выплачиваются по финским законам?
Может ли жена требовать, чтобы они выплачивались по российским?
Да, живем все в Финляндии.
В Финляндии живут по финским законам. Она может требовать что угодно, но тут свои законы.
Какие шутки. Спасибо за ответ.
Т.е. брак расторгается по финским законам и алименты выплачиваются по финским законам?
Может ли жена требовать, чтобы они выплачивались по российским?
Да, живем все в Финляндии.
а что это выгоднее .по российским? всю жизнь было наоборот. Не хотите ничего платить жене за детей ?тогда содержите их понедельно -пополам.
а что это выгоднее .по российским? всю жизнь было наоборот. Не хотите ничего платить жене за детей ?тогда содержите их понедельно -пополам.
Жене по российским было бы выгоднее. Он пишет "детей", значит их, как минимум 2. По российским законом это 33% алименты от зарплаты. При трех детях 50%.
По финским сумма фиксированная, и вряд ли превышает 200-300 Евро. Остальное до прожиточного минимума государство доплатит.
25 % от зар.платы довольно много (это на 1 ребенка).
Уже ж написали, при постоянном проживании в Финляндии алименты РФ тут ни к месту.
:lol:
Так может они на два дома живут, как многие здесь. То есть и внутренние паспорта РФ есть, и регистрация в РФ, и квартирка сдается там. То есть РФ считаем их своими резидентами. Жена и подаст там на алименты, брак то в РФ заключен. Тогда вполне власти РФ могут наехать. Поедет вот в РФ, а назад и не выпустят, пока алименты не уплатит.
Так может они на два дома живут, как многие здесь. То есть и внутренние паспорта РФ есть, и регистрация в РФ, и квартирка сдается там. То есть РФ считаем их своими резидентами. Жена и подаст там на алименты, брак то в РФ заключен. Тогда вполне власти РФ могут наехать. Поедет вот в РФ, а назад и не выпустят, пока алименты не уплатит.
Очень хороший совет, для женщины с детьми.(дети имеют два гражданства)
Viktoria-kaunis
09-04-2019, 20:42
Так может они на два дома живут, как многие здесь. То есть и внутренние паспорта РФ есть, и регистрация в РФ, и квартирка сдается там. То есть РФ считаем их своими резидентами. Жена и подаст там на алименты, брак то в РФ заключен. Тогда вполне власти РФ могут наехать. Поедет вот в РФ, а назад и не выпустят, пока алименты не уплатит.
Это да
В России по российским платить нужно
~aurinko~
09-04-2019, 20:44
Так может они на два дома живут, как многие здесь. То есть и внутренние паспорта РФ есть, и регистрация в РФ, и квартирка сдается там. То есть РФ считаем их своими резидентами. Жена и подаст там на алименты, брак то в РФ заключен. Тогда вполне власти РФ могут наехать. Поедет вот в РФ, а назад и не выпустят, пока алименты не уплатит.
Если постоянно проживают в двух странах, то всё может быть:)
Если постоянно проживают в двух странах, то всё может быть:)
Да фактически то они проживают в Финляндии, но связей с РФ не порвали, допустим, и та считает их своими резидентами.
Ну, мужику не надо печалится, просто в РФ не надо ездить больше. Совсем.
Супруга, спокойно может подать на развод и алименты а России, адреса, явки, пороли (где муж находится), она знает. Потом, с решением суда в Финляндию и мужу может поплохеть.
Не, финны на решение суда РФ плевали с большой колокольни.
Не, финны на решение суда РФ плевали с большой колокольни.
Ошибаетесь.
Ошибаетесь.
Ну не знаю. Они граждане Финляндии все же. Что, финские судебные исполнители будут тут бегать по решению какого-то российского суда? Не верю.
А зачем в России то разводиться? Если только новый брак кто-то из них не захочет заключить в россиянкой-россиянином для перевоза сюда. А так разведутся здесь и все денежные и прочие претензии решат тоже здесь. Если жена подаст на алименты еще и в РФ, придется во всяких бумагах на дотации (наверняка есть) указать получение энного дохода вне Финляндии. Чревато. Всегда лучше полюбовно договориться
Ну не знаю. Они граждане Финляндии все же. Что, финские судебные исполнители будут тут бегать по решению какого-то российского суда? Не верю.
Зачем бегать, передаст в KELA( с переводом на финский язык, нотариально заверенные), если платить откажется, то будет платить финское гос-во, по минимальной шкале(где-то 150евро на ребёнка), а у мужа, будет расти долг со всех сторон.
В РФ не живем, паспорта российские есть, оба зарегистрированы и в РФ тоже. Дети тоже зарегистрированы в РФ на всяк. случай.
Если жена на социале, пособие урежут аккурат на сумму российских алиментов, до
стандартного прожиточного минимума. Это местные не урежут, а российские - запросто. Не?
~aurinko~
09-04-2019, 21:45
Зачем бегать, передаст в КЕЛА( с переводом на финский язык, нотариально заверенные), если платить откажется, то будет платить финское гос-во, по минимальной шкале(где-то 150евро на ребёнка), а у мужа, будет расти долг со всех сторон.
О алиментах будут решать в Финляндии. Если бывшая жена принесёт ещё и документ из России, то надо сказать, что все они живут в Финляндии и в Финляндии уже есть договор о алиментах. Алименты не платят по законам нескольких стран.
И да, я думаю РФ не считает нас резидентами. Несколько лет назад мы посылали в РФ документы с уведомлением о наличии у нас второго гражданства, дающего право на постоянное проживание в Финляндии. Так видится, что это есть неоспоримое доказательство нашего нерезидентства в РФ.
И да, я думаю РФ не считает нас резидентами. Несколько лет назад мы посылали в РФ документы с уведомлением о наличии у нас второго гражданства, дающего право на постоянное проживание в Финляндии. Так видится, что это есть неоспоримое доказательство нашего нерезидентства в РФ.
Как раз наоборот, если вы сообщили, то значит считаете себя проживающим в РФ.
В соответствии с частью 3 статьи 6 Федерального закона Российской Федерации от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (далее – «Закон»), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан...........
И да, я думаю РФ не считает нас резидентами. Несколько лет назад мы посылали в РФ документы с уведомлением о наличии у нас второго гражданства, дающего право на постоянное проживание в Финляндии. Так видится, что это есть неоспоримое доказательство нашего нерезидентства в РФ.
Сами же написали, что зарегистрированы в РФ, включая детей. Значит считает РФ вас резидентами.
На территории РФ вы граждане РФ и только. Гражданство Финляндии там никаким боком. И наоборот, на территории Финляндии вы граждане Финляндии и только. Гражданство РФ здесь никаким боком. Поэтому и звучит абсурдным, что Кела будет подчиняться решениям суда РФ.
А что дает эта цитата из закона? Там о гражданстве РФ. О резидентстве нет слов.
На территории РФ вы граждане РФ и только. Гражданство Финляндии там никаким боком. И наоборот, на территории Финляндии вы граждане Финляндии и только. Гражданство РФ здесь никаким боком.
Значит жена по сути может выбирать, по какому принципу взыскивать алименты - по российской практике или по финской.
Значит жена по сути может выбирать, по какому принципу взыскивать алименты - по российской практике или по финской.
По российской, конечно может. Но, у вас в РФ нет доходов, а финские доходы в РФ доказать трудно. Забегается справки тут собирать о ваших доходах. Мы, конечно, не знаем, какие у вас тут доходы. Если пособие, то все это слезы. Если же прилично зарабатываете, то фиг его знает. Если действительно суд в РФ алименты присудит, то в РФ вам дорога будет закрыта.
Lentochka
10-04-2019, 01:25
По российской, конечно может. Но, у вас в РФ нет доходов, а финские доходы в РФ доказать трудно. Забегается справки тут собирать о ваших доходах. Мы, конечно, не знаем, какие у вас тут доходы. Если пособие, то все это слезы. Если же прилично зарабатываете, то фиг его знает. Если действительно суд в РФ алименты присудит, то в РФ вам дорога будет закрыта.
На месте жены ТС обязательно подала бы на алименты в России, приехал бы муженек бывший один раз на родину и не выехал бы, пока не заплатит.
На месте жены ТС обязательно подала бы на алименты в России, приехал бы муженек бывший один раз на родину и не выехал бы, пока не заплатит.
Я бы тоже,так сделала и на основании российского документа- муж был-бы, сговорчивей по алиментам в Финляндии.
Собераюсь разводиться с женой. Брак заключен в РФ. Оба имеем сейчас двойное гражданство (РФ и Фин), дети тоже.
Вопросы:
1. Брак расторгается в финском магистрате или российском консульстве?
2. По законам какой страны выплачивать алименты на детей? В РФ это 25% от зарплаты, в Финляндии вроде нет правила, есть только примерные суммы. Можно ли не выплачить вообще?
Спасибо, если кто знает тему.
Разводитесь по законам той страны ,где на данный момент проживаeте и где платите налоги.
На месте жены ТС обязательно подала бы на алименты в России, приехал бы муженек бывший один раз на родину и не выехал бы, пока не заплатит.
"Отличный" совет. Я бы на месте мужа, который похоже несколько зол на супругу, поставил ее перед фактом, что либо по финским правилам, либо просто перестать ездить и тогда она не получит вообще ничего. Если начнет получать по финским, российских алиментов ей уже не заплатят.
алименты на детей...Можно ли не выплачить вообще?
Правильно, не выплачивайте вообще. Иш, понарожают тут без спросу, а их содержать, оказывается, надо. Обнаглели совсем!
wHiTe_raBBit
10-04-2019, 09:12
На месте жены ТС обязательно подала бы на алименты в России, приехал бы муженек бывший один раз на родину и не выехал бы, пока не заплатит.
какие все злые. Зачем создавать себе врага, да еще и отца своего ребенка /детей?
а люди в курсе, что если отец будет выплачивать алименты на детей, то потом в старосте он может обязать их за собой ухаживать? мед расходы, сиделки и т.п.
какие все злые. Зачем создавать себе врага, да еще и отца своего ребенка /детей?
а люди в курсе, что если отец будет выплачивать алименты на детей, то потом в старосте он может обязать их за собой ухаживать? мед расходы, сиделки и т.п.
Так врагов в старости тогда наживет.
Когда суд,значит будут враги.
Правильно, не выплачивайте вообще. Иш, понарожают тут без спросу, а их содержать, оказывается, надо. Обнаглели совсем!
Будет работа-будет выплачивать,а так государство платит.
Ocean of Dreams
10-04-2019, 09:38
Суд по алиментам в РФ решает автоматом, просто и быстро в 1, максимум (по просьбе мужа) в 2 заседания.
Решение тоже очень простое, справок никаких суду не надо про зарплату, например 2 ребёнка, значит 33% с доходов. И всё !
Счётчик начал тикать. Со всех найденных доходов автоматически 33% пристав заберёт, если увидит с этим сложности наложат кучу ограничений - забанят банковские счета, поставят красные флажки на границе.
Вопрос, когда схлопнется мышеловка - вопрос времени, обмен между странами налоговыми данными, наличием счетов запущен и будет только расти, это общемировая глобальная политика, которую РФ полностью поддерживает, Финляндия тем более.
А по поводу судебных решений, то для финского банка, например, в некоторых вопросах, переведённое решение суда принимается на ура.
Будет работа-будет выплачивать,а так государство платит.
Тоись у автора есть шикарная причина не работать. Надо пользоваться случаем. :crying:
Тоись у автора есть шикарная причина не работать. Надо пользоваться случаем. :црыинг:
Времена меняются и здесь,скоро всех выгонят на работы,от мало до стариков.(уже выгоняют)
Или надо косить,конечно проверят.
Меняют сознания финских обывателей.
Вызывают неприязнь, такие отцы- пройдохи, которые ищут способ:-«как-бы вообще, не платить алименты».
Собераюсь разводиться с женой. Брак заключен в РФ. Оба имеем сейчас двойное гражданство (РФ и Фин), дети тоже.
Вопросы:
1. Брак расторгается в финском магистрате или российском консульстве?
2. По законам какой страны выплачивать алименты на детей? В РФ это 25% от зарплаты, в Финляндии вроде нет правила, есть только примерные суммы. Можно ли не выплачить вообще?
Спасибо, если кто знает тему.
СК РФ Статья 163. Права и обязанности родителей и детей
Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства родителей и детей права и обязанности родителей и детей определяются законодательством государства, гражданином которого является ребенок. По требованию истца к алиментным обязательствам и к другим отношениям между родителями и детьми может быть применено законодательство государства, на территории которого постоянно проживает ребенок.
И посмотрите ст. 160 СК. Короче, где истец (вероятно мама) подаст на развод и на алименты, там и будут рассматривать.
P/S/ В РФ не всегда в процентах от зарплаты. Сейчас часто в твердой сумме стали взыскивать.
а что это выгоднее .по российским? всю жизнь было наоборот. Не хотите ничего платить жене за детей ?тогда содержите их понедельно -пополам.
Даже если дети будут жить понедельно, возможны выплаты алиментов, если у мужа доходы выше.
Сами же написали, что зарегистрированы в РФ, включая детей. Значит считает РФ вас резидентами.
Резидент - это когда человек проводит более 183 дней в этой стране и в ней же платит налоги.
Резиденство и гражданство разные понятия.
Вызывают неприязнь, такие отцы- пройдохи, которые ищут способ:-«как-бы вообще, не платить алименты».
Бывают случаи когда родители сами договариваются без официальных структур и не нужно выплачивать алименты.
А бывают когда один из родителей пытается сделать другому как можно хуже. Это может быть как М, так и Ж.
а люди в курсе, что если отец будет выплачивать алименты на детей, то потом в старосте он может обязать их за собой ухаживать? мед расходы, сиделки и т.п.
Это вы про какую страну? И знает ли староста что с ним собираются сделать?
По финским сумма фиксированная, и вряд ли превышает 200-300 Евро. Остальное до прожиточного минимума государство доплатит.
Без раскрытия дохода, около 400 на ребенка.
Можно и меньше, тогда нужно показывать доход.
Бывают случаи когда родители сами договариваются без официальных структур и не нужно выплачивать алименты.
А бывают когда один из родителей пытается сделать другому как можно хуже. Это может быть как М, так и Ж.
У меня был и есть устный договор о сумме алиментов, и я прекрасно их списывал в расходную часть финской налоговой декларации. Но Vero всегда может эти бумаги у меня попросить (решение суда или письменный довор), пришлось маму ребёнка заставить подать на меня в суд
Резидент - это когда человек проводит более 183 дней в этой стране и в ней же платит налоги.
Резиденство и гражданство разные понятия.
Как человек докажет, что не живет в РФ, если он там зарегестрирован? Штампы о прохождении границы не предлагать. А налоги не платит - так не работает.
Lentochka
10-04-2019, 14:23
какие все злые. Зачем создавать себе врага, да еще и отца своего ребенка /детей?
а люди в курсе, что если отец будет выплачивать алименты на детей, то потом в старосте он может обязать их за собой ухаживать? мед расходы, сиделки и т.п.
Мы добрые.:) К матери, которая не от святого духа забеременела, а от вполне конкретного мужчины, и к детям, отец которых ищет способы как бы им вообще ничего не платить. Он уже стал их врагом, чего там создавать-то? Подать на алименты в России - это закрыть ему туда доступ навсегда (или выезд оттуда, если вдруг рискнет приехать). Причем закроют очень быстро, месяц-другой на суд и месяц-другой на телодвижения пристава. Настоятельно рекомендую.
Мы добрые.:) К матери, которая не от святого духа забеременела, а от вполне конкретного мужчины, и к детям, отец которых ищет способы как бы им вообще ничего не платить. Он уже стал их врагом, чего там создавать-то? Подать на алименты в России - это закрыть ему туда доступ навсегда (или выезд оттуда, если вдруг рискнет приехать). Причем закроют очень быстро, месяц-другой на суд и месяц-другой на телодвижения пристава. Настоятельно рекомендую.
Если брак расторгнут в ФИ, то как в России об этом узнают?
Кстати, в Фи, алименты на двух детей при работающем папе тоже будь здоров...
Если брак расторгнут в ФИ, то как в России об этом узнают?
Апостиль решения финского суда действителен и в России тоже.
Как человек докажет, что не живет в РФ, если он там зарегестрирован? Штампы о прохождении границы не предлагать. А налоги не платит - так не работает.
Вы сами ответили на свой вопрос.
Апостиль решения финского суда действителен и в России тоже.
Также как апостилированное решение о выплате алиментов.
Также как апостилированное решение о выплате алиментов.
Конечно.
По этому второй бракоразводный процесс в России может закончится 159 статьей УК РФ.
~aurinko~
10-04-2019, 16:12
Конечно.
По этому второй бракоразводный процесс в России может закончится 159 статьей УК РФ.
Как можно развести тех, кто уже разведён?
Между Россией и Финляндией, насколько мне известно, отсутвуют соглашения об алиментных притязаниях, хотя есть соглашение об исполнении судебных решений друг друга. В случае решения Российского суда о выплате алиментов это решение может быть направлено уже в Финский суд, который в свою очередь примет решение о назначении алиментов и установит их размер.
Вот ссылка: http://fssprus.ru/inter_experience9
Lentochka
10-04-2019, 16:46
Если брак расторгнут в ФИ, то как в России об этом узнают?
Кстати, в Фи, алименты на двух детей при работающем папе тоже будь здоров...
Во-первых, от жены и узнают, если она обратится в российский суд. Во-вторых, по российскому законодательству для подачи на алименты разводиться не обязательно.
СК РФ Статья 163. Права и обязанности родителей и детей
Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства.
Этим все сказано, не может получается взыскивать по российским законам, проживание в Финляндии постоянное.
Другой вопрос: у кого есть опыт раздела совместно нажитого? Квартира, деньги на общем счете.
Может ли жена при разделе претендовать на долю бОльшую чем моя, если она сейчас безработная, а я работающий? Такие вещи учитываются судом?
~aurinko~
10-04-2019, 19:27
Другой вопрос: у кого есть опыт раздела совместно нажитого? Квартира, деньги на общем счете.
Может ли жена при разделе претендовать на долю бОльшую чем моя, если она сейчас безработная, а я работающий? Такие вещи учитываются судом?
В Финляндии? Если у вас нет брачного договора, то тут всё делят пополам. Почитайте закон. Вы даже не знаете куда подавать на развод.
Этим все сказано, не может получается взыскивать по российским законам, проживание в Финляндии постоянное.
Да, если мы полагаем, что вопрос о совместном проживании именно в Финляндии решен, несмотря на наличие регистрации по месту жительства в РФ. Я же говорил, смотрите и 160 ст. СК. У российского суда не будет оснований отказать в рассмотрении такого иска, если в него решат обращаться. И учтите, что подсудность и применяемое право, это разные вещи, как ни странно.
Другой вопрос: у кого есть опыт раздела совместно нажитого? Квартира, деньги на общем счете.
Может ли жена при разделе претендовать на долю бОльшую чем моя, если она сейчас безработная, а я работающий? Такие вещи учитываются судом?
Вы собираетесь дело до суда доводить?
tanjasuomi
10-04-2019, 19:59
Другой вопрос: у кого есть опыт раздела совместно нажитого? Квартира, деньги на общем счете.
Может ли жена при разделе претендовать на долю бОльшую чем моя, если она сейчас безработная, а я работающий? Такие вещи учитываются судом?
Конечно, учитываются. Женщина безработная с детьми на иждивении. Суд вас может очень хорошо обязать обеспечить семью, так, что лучше решите и поделите все полюбовно. Ей, судебные издержки социалка оплатит, как безработной, а вам, за все придется платить самому. И это может оказаться вполне внушительная сумма.
Плюс за развод платит тот, кто подавал. И сумма за развод исчисляется из дохода подававшего, и это тоже немаленькая сумма. Может стоит подумать и помириться,чем разорять совместно нажитое добро?
Вы собираетесь дело до суда доводить?
Не хочу, чтобы она претендовала на бОльшую долю чем я. думаю она не согласиться и в суд пойду в этом случие не я.
Кстати не нашел на финском никакой инфы о том что безработность мужа или жены учитываеться.
Не хочу, чтобы она претендовала на бОльшую долю чем я. думаю она не согласиться и в суд пойду в этом случие не я.
Кстати не нашел на финском никакой инфы о том что безработность мужа или жены учитываеться.
Тут многое будет учитываться, но в первую очередь интересы детей.
У кого есть опыт диления долей собственности в России? На жене три доли из четырех в приватизированно квартире в Питере, на мне одна в другой квартире.
Тоже их делят при разводе?
Viktoria-kaunis
30-04-2019, 19:31
У кого есть опыт диления долей собственности в России? На жене три доли из четырех в приватизированно квартире в Питере, на мне одна в другой квартире.
Тоже их делят при разводе?
По российским законам, что было в собственности До брака' не делят
Я имел ввиду по финским - развод же в Финляндии.Как по финским законам, считаются доли в росийских квартирах собственостью, которую делят между разводящимися?
Я имел ввиду по финским - развод же в Финляндии.Как по финским законам, считаются доли в росийских квартирах собственостью, которую делят между разводящимися?
Вот в России и будете с этим вопросом разбираться.
Я имел ввиду по финским - развод же в Финляндии.Как по финским законам, считаются доли в росийских квартирах собственостью, которую делят между разводящимися?
По-финским законам все пополам, как вам уже и написали, в том числе и доли в России если о них пойдет речь на суде, если нет, можете делить их в России. По резиденству, фактически вы не резидент, но в суде вы в описаной вами ситуации замучаетесь это доказывать потому что Vink не зря вам выше писал про прописку, вы таки не только гражданин, но и резидент.
[russian.fi, 2002-2014]