View Full Version : Avo либо Avio супруга? Есть ли разница при подаче документов и можно ли?
NorthMan
17-12-2019, 20:13
Добрый день уважаемые форумчане!!!
Имею ВНЖ типа А, переехал по корням, имею все права на социальное обеспечение на территории Финляндии.
В России осталась жена, с которой долгое время проживали вместе, но отношения не регистрировали. В данный момент она приезжает ко мне по туристической визе. Как я понимаю в Финляндии есть понятие Aviovaimo и Avovaimo и по закону они приравниваются. Есть ряд вопросов, буду очень признателен, если поможете разобраться:
1. Могу ли я подать документы в Мигри на получение ею ВНЖ как avovaimo, кто-нибудь сталкивался с таким?
2. Если да, то какие анкеты и как правильно это оформлять?
3. Как я понимаю, если я переехал по корням, то мне не нужно подтверждать свой доход, если я захочу заключить брак с гражданкой другого государства и подать документы на ее ВНЖ.
4. В данный момент пришла пора заполнять документы на Perustoimeentulotuki (заполняю онлайн) там есть графа о том что начали ли вы проживать с кем-то и с какого числа? Если да то нужно указать фамилию имя и хенкилетунус, либо дату рождения. Если в данной графе я укажу ее, то к чему это приведет( может ли это повлиять в положительную сторону на увеличения пособия Perustoimeentulotuki? В течение какого срока вообще нужно было уведомлять Kela о том что я проживаю с супругой).
5. Если я сейчас укажу, что проживаю в неофициальном браке с гражданкой другого государства имеющей туристическую визу, то может ли это как-то повлиять на то, что, если мы будем заключать официальный брак в Финляндии и подавать тут на ВНЖ, не попросят ли ее вежливо, допустим ехать в Россию и ожидать решения там или что-нибудь в этом роде.
Когда я подавал документы на ВНЖ в России мы с ней не были знакомы, поэтому я соответственно не указывал, что кто-то есть даже в незарегистрированном браке.
Ниже прикрепил скриншот со страницы Kela с подачей электронного заявления.
с авой надо иметь совместного ребенка, либо доказывать последние даа года совместного проживания, что для вас проблематично.
выход один, брак, и ожидать внж за ваш счет на территории финляндии.
NorthMan
17-12-2019, 21:32
с авой надо иметь совместного ребенка, либо доказывать последние даа года совместного проживания, что для вас проблематично.
выход один, брак, и ожидать внж за ваш счет на территории финляндии.
Ну допустим, если доказательства есть, огромное количество фотографии, даже вроде несколько договоров по аренде жилья в России.
пельмешка
17-12-2019, 21:43
Вы можете подавать на воссоединение, но вам откажут!И не потому, что вы в незарегистрированном брак а потому что денег у вас нет, жену содержать!
NorthMan
17-12-2019, 21:46
Вы можете подавать на воссоединение, но вам откажут!И не потому, что вы в незарегистрированном брак а потому что денег у вас нет, жену содержать!
Так если я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.
Ну допустим, если доказательства есть, огромное количество фотографии, даже вроде несколько договоров по аренде жилья в России.
https://migri.fi/avopuoliso-suomessa-oleskeluluvalla
- Olet puolisosi kanssa avoliitossa ja täytät toisen seuraavista ehdoista:
Olet asunut yhdessä avopuolisosi kanssa vähintään kaksi vuotta. Esitä yhdessä asumisesta todisteena esimerkiksi vuokrasopimus. Jos sinä ja avopuolisosi asutte vakituisesti eri valtioissa, yhdessä asumista esimerkiksi lomamatkojen aikana ei pidetä riittävänä oleskeluluvan myöntämiselle.
Sinulla on avopuolisosi kanssa yhteisessä huollossa lapsi. Tällöin kahden vuoden yhdessä asumista ei edellytetä.
- Toimeentuloedellytyksen täyttymiseen vaadittavien varojen (1. aikuinen/1000 €/kk) pitää olla vapaassa käytössäsi esimerkiksi omalla pankkitililläsi.
Итого, чтобы перевезти сожительницу в Финляндию нужно:
1. С ВНЖ: вступить с ней в брак, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя и её согласно калькулятору мигри
2. С ВНЖ: не вступать в брак, родить совместного ребёнка, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя, её и ребёнка согласно калькулятору мигри
3. С гражданством: вступить с ней в брак, тогда можно перевезти супругу даже при отсуствии достаточных средств
4. Она находит работу/учёбу в Финляндии, получает ВНЖ сама на этих основаниях
пельмешка
17-12-2019, 22:00
Так если я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.
Ну почитайте сайт мигри и вам все станет ясно.Вас государство содержит, пока вы не нашли себе работу.Но брать на содержание вашу жену не будет, закон такой.Вы сами должны заработать достаточно для воссоединения.А вот потом, да, она и пособие будет получать и другие социальные блага!
Независимо от того, каких бесценных советов вам сейчас здесь надают, полную и окончательную информацию можно получить только в официальных структурах, мигри и Кела. Вот как там скажут , так и есть. Совместные фотографии вряд ли послужат основанием для какой-то женщины переехать в Финляндию и сесть на пособие :))
pikkupupu
17-12-2019, 22:08
https://migri.fi/avopuoliso-suomessa-oleskeluluvalla
- Olet puolisosi kanssa avoliitossa ja täytät toisen seuraavista ehdoista:
Olet asunut yhdessä avopuolisosi kanssa vähintään kaksi vuotta. Esitä yhdessä asumisesta todisteena esimerkiksi vuokrasopimus. Jos sinä ja avopuolisosi asutte vakituisesti eri valtioissa, yhdessä asumista esimerkiksi lomamatkojen aikana ei pidetä riittävänä oleskeluluvan myöntämiselle.
Sinulla on avopuolisosi kanssa yhteisessä huollossa lapsi. Tällöin kahden vuoden yhdessä asumista ei edellytetä.
- Toimeentuloedellytyksen täyttymiseen vaadittavien varojen (1. aikuinen/1000 €/kk) pitää olla vapaassa käytössäsi esimerkiksi omalla pankkitililläsi.
Итого, чтобы перевезти сожительницу в Финляндию нужно:
1. С ВНЖ: вступить с ней в брак, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя и её согласно калькулятору мигри
2. С ВНЖ: не вступать в брак, родить совместного ребёнка, иметь на своём счету достаточно средств на обеспечение себя, её и ребёнка согласно калькулятору мигри
3. С гражданством: вступить с ней в брак, тогда можно перевезти супругу даже при отсуствии достаточных средств
4. Она находит работу/учёбу в Финляндии, получает ВНЖ сама на этих основаниях
На самом деле там список есть тех на кого требования доходов не распространяются. И возвращенцы относятся к одной и категорий.
https://migri.fi/toimeentulo
Ну допустим, если доказательства есть, огромное количество фотографии, даже вроде несколько договоров по аренде жилья в России.
за последние два года?
если это было давно, то не учитывается.
добрый сотрудник, чтобы не тратили деньги на отказ, посоветует получать это.
https://migri.fi/seurustelusuhde
но это ВНЖ типа В, без социальных дотаций и без права еа работу.
при этом надо иметь удаленный доход от 1000 евро в мес чистыми, доходы второго сожителя не учитываются.
два года наживете в этом статусе, и можно подавать на полноценную А, как аволито.
На самом деле там список есть тех на кого требования доходов не распространяются. И возвращенцы относятся к одной и категорий.
Так она не супруга, а сожительница, и это будет её первая лупа, и сейчас почти 2020...
olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan
Ну, возможно. Я просто прошлась по доступным каждому ссылкам в мигри. Странно, что ТС этого не сделал в первую же очередь.
pikkupupu
17-12-2019, 22:17
Когда я подавал документы на ВНЖ в России мы с ней не были знакомы, поэтому я соответственно не указывал, что кто-то есть даже в незарегистрированном браке.
Ниже прикрепил скриншот со страницы Kela с подачей электронного заявления.
Я что-то плохо понимаю ситуацию. Когда подавали на внж вы с ней не были знакомы даже, но больше двух лет успели прожить вместе? Внж так долго рассматривают что ли?
NorthMan
17-12-2019, 22:49
На самом деле там список есть тех на кого требования доходов не распространяются. И возвращенцы относятся к одной и категорий.
https://migri.fi/toimeentulo
Два года, как мы живем вместе будет через месяц, подавал я документы в прошлом году(2018) в начале января месяца, начали жить мы с ней с середины января прошлого года(2018), так сказать. Документы рассматривали около года и жить я сюда переехал не сразу.
Два года, как мы живем вместе будет через месяц, подавал я документы в прошлом году(2018) в начале января месяца, начали жить мы с ней с середины января прошлого года(2018), так сказать. Документы рассматривали около года и жить я сюда переехал не сразу.
если она последний год жила с вами в финляндии, насколько позволяла туристическая виза, то можно попытаться натянуть.
если приезжала раз-два в гости на выходные, то нет.
вам, адаптационный план, наврятли давал надолго задерживаться в россии.
NorthMan
17-12-2019, 23:06
Так она не супруга, а сожительница, и это будет её первая лупа, и сейчас почти 2020...
olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan
Ну, возможно. Я просто прошлась по доступным каждому ссылкам в мигри. Странно, что ТС этого не сделал в первую же очередь.
Честно говоря по сайту мигри не так давно начал искать, так как подавал не электронную анкеты и до этого не был знаком с этим ресурсом.
Спасибо pikkupupu за совет со списком!
NorthMan
17-12-2019, 23:23
если она последний год жила с вами в финляндии, насколько позволяла туристическая виза, то можно попытаться натянуть.
если приезжала раз-два в гости на выходные, то нет.
вам, адаптационный план, наврятли давал надолго задерживаться в россии.
Как я понимаю, то нужно расписаться и подавать документы!
Но вот один вопрос у меня если в данный момент я подаю на перустойментулутуки, там есть графа о Asun avoliitossa , вот допусти она последний раз приехала по паспарту ко мне 5 декабря и находится в Финляндии, а я подам документы о том, что начал жить с ней с 5 декабря, а потом допустим перед новым годом регистрация брака и дальнейшая подача документов на ВНЖ. Кто-нибудь сталкивался с таким? (То есть может ли Kela начать учитывать в мои расходах, то что я содержу свою супругу? Я не говорю о какой-то огромной надбавке, даже скорее о том, чтобы не перестали платить, то что сейчас платят- так как начал посещать языковые курсы и перустойментулутуки было подано до того как начали выплачивать доплату за языковые курсы, а сейчас получаю пособие побезработице увеличенное + 9 евро за курсы. Соответственно, если сейчас буду подавать наперустойментулутуки, то выплату урежут исходя из того, что я получаю больше пособия по безработице, а если допустим я укажу, что у меня на содержании моя avovaimo из России, то урезать не будут.)
NorthMan
17-12-2019, 23:36
Я что-то плохо понимаю ситуацию. Когда подавали на внж вы с ней не были знакомы даже, но больше двух лет успели прожить вместе? Внж так долго рассматривают что ли?
Допустим подал я документы 6 января 2018 года, познакомились к примеру 7 января (любовь с первого взгляда и соответственно букетно-конфетный период сократили до минимума) жить мы начали вместе с 19 января 2018 года, в своем первом сообщении я не сказал, что мы живем 2 года, а сказал, что живем достаточно. Документы я получил только в Марте 2019 года, а переехал в Финляндию только в августе - все это время и начиная с сентября, с момента получения визы она живет со мной, иногда выезжая в Россию. Соответственно в 20 январе 2020 года она может уже официально считаться как aviovaimo, если не зарегистрировать брак. Я думаю даже сейчас можно уже подать документы, не дожидаясь исполнения этих формальных 2-х лет.
с таким раскладом, можете.
судя по срокам вашей подачи, вы потомок гражданина и доходы (уточните), показывать не надо.
желательно, чтобы было поменьше допвопросов, приложить бумажки от двух соседей, что она проживала с вами с сентября и какую-нибудь причину, почему не можете вступить в авиалито.
фотки, совместные арендные договора с россии, само собой..
Так если я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.
А что, так можно было? (с)
Как я понимаю, то нужно расписаться и подавать документы!
Но вот один вопрос у меня если в данный момент я подаю на перустойментулутуки, там есть графа о Asun avoliitossa , вот допусти она последний раз приехала по паспарту ко мне 5 декабря и находится в Финляндии, а я подам документы о том, что начал жить с ней с 5 декабря, а потом допустим перед новым годом регистрация брака и дальнейшая подача документов на ВНЖ. Кто-нибудь сталкивался с таким? (То есть может ли Kela начать учитывать в мои расходах, то что я содержу свою супругу? Я не говорю о какой-то огромной надбавке, даже скорее о том, чтобы не перестали платить, то что сейчас платят- так как начал посещать языковые курсы и перустойментулутуки было подано до того как начали выплачивать доплату за языковые курсы, а сейчас получаю пособие побезработице увеличенное + 9 евро за курсы. Соответственно, если сейчас буду подавать наперустойментулутуки, то выплату урежут исходя из того, что я получаю больше пособия по безработице, а если допустим я укажу, что у меня на содержании моя avovaimo из России, то урезать не будут.)
Если укажете ее в заявлении на toimeentulotuki - будут рассматривать 7 рабочих дней, а потом пришлют длинный список дополнительных разъяснений, которые Кела захочет получить. Например: справки о всех доходах гражданской жены, выписки со всех российских счётов, могут проверить Ваши выезды за границу, и т.д. Если хотите, чтобы рассматривали вас как семью, то и доходы все посчитают. И не поможет то, что она здесь и нет возможности ехать собирать справки. Не назначат, пока все не привезёте.
И уточните что значит переехал по корням: inkerisuomalainen или syntyperäisen Suomen kansalaisen jälkeläinen tai hänen perheenjäsenensä?
NorthMan
18-12-2019, 00:51
Если укажете ее в заявлении на toimeentulotuki - будут рассматривать 7 рабочих дней, а потом пришлют длинный список дополнительных разъяснений, которые Кела захочет получить. Например: справки о всех доходах гражданской жены, выписки со всех российских счётов, могут проверить Ваши выезды за границу, и т.д. Если хотите, чтобы рассматривали вас как семью, то и доходы все посчитают. И не поможет то, что она здесь и нет возможности ехать собирать справки. Не назначат, пока все не привезёте.
Спасибо огромное, вот примерно об этих последствиях я и задумывался примерно, но точно не знал, так как пока язык на самом начальном уровне, а законной базы в простом, для человека учившего английский в школе, виде не найти.
NorthMan
18-12-2019, 00:52
И уточните что значит переехал по корням: inkerisuomalainen или syntyperäisen Suomen kansalaisen jälkeläinen tai hänen perheenjäsenensä?
Видимо второе исходя их того, что Инкерисуомолайнен не подходит.
NorthMan
18-12-2019, 00:56
А что, так можно было? (с)
Как узнается из выше написанного - да!
Viktoria-kaunis
18-12-2019, 03:36
Вроде сейчас по воссоединению для всех типов внж не с гражданами необходимо подтверждать доход( работа)
Если бы вы переехали сращу вместе, то дали бы ей внж без проблем
А так правила изменились и стали одинаковые для ВСЕХ
как бы Мигри не посчитала бы этот брак фиктивным, даже если и автор сейчас оформит официально отношения, то не будет ли это немного подозрительным в такой спешке. про ребёнка хороший вариант предложили выше
alex7933
18-12-2019, 06:07
Пока у вас только ВНЖ- доход нужно обязательно.Получайте гражданство и вперед...
pikkupupu
18-12-2019, 07:02
Допустим подал я документы 6 января 2018 года, познакомились к примеру 7 января (любовь с первого взгляда и соответственно букетно-конфетный период сократили до минимума) жить мы начали вместе с 19 января 2018 года, в своем первом сообщении я не сказал, что мы живем 2 года, а сказал, что живем достаточно. Документы я получил только в Марте 2019 года, а переехал в Финляндию только в августе - все это время и начиная с сентября, с момента получения визы она живет со мной, иногда выезжая в Россию. Соответственно в 20 январе 2020 года она может уже официально считаться как aviovaimo, если не зарегистрировать брак. Я думаю даже сейчас можно уже подать документы, не дожидаясь исполнения этих формальных 2-х лет.
По моему вы что-то путаете. Это не avoliitto. Оно подразумевает проживание вместе и общее домохозяйство. Основно это правило именно на определении домохозяйства а не брака. Когда люди подают из другой страны на основании сожительства то мигри еще рассматривает какие-то сопутствующие доказательства, но вы около полугода проживали отдельно, какое это домохозяйство?
Пс. Подать документы всегда можно, они обязаны у вас их принять. Но выдавать положительного решения не обязаны.
pikkupupu
18-12-2019, 07:08
вот интересный момент же, коли автор планирует получать или получает toimeentulotuki.
Kun haet oleskelulupaa seurustelusuhteen tai avioitumistarkoituksen perusteella, Suomessa asuvan seurustelukumppanisi tuloja ei oteta huomioon, koska teidän ei Suomen lain mukaan katsota olevan perheenjäseniä.
Toimeentuloedellytyksen täyttymiseen vaadittavien varojen (1. aikuinen/1000 €/kk) pitää olla vapaassa käytössäsi esimerkiksi omalla pankkitililläsi.
Kela глянет и увидит эти , дупустим 12000 евро из расчёта на год и засчитает их автору, как свободные средства и toimeentulotuki не будет положена ему, нет разве?
Seurustelu и avoliitto это разные вещи, автор именно пытается притянуть за уши это к avoliitto. Но сдается мне это всё таки будет тем о чем вы сейчас пишете.
---я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.
Кому должен - всем прощаю (с)...
Аволиитто зарегистрированный официально - это был бы статус для Вашей женщины, хотя и не зарегистрированный брак. А пока она здесь просто туристка у вас в гостях.
Вот так: никому ничего не должен, лишь права имею, и содержите меня и мою возможную жену...
Vadim Viipuri
18-12-2019, 11:41
Как узнается из выше написанного - да!
Можно было 1. 07. 2016 года...
<•olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan.>
https://migri.fi/toimeentulo
pikkupupu
18-12-2019, 11:46
Можно было 1. 07. 2016 года...
<•olet inkerinsuomalaisen paluumuuttajan puoliso tai alaikäinen lapsi ja haet jatkolupaa tai pysyvää oleskelulupaa ja olet hakenut ensimmäistä oleskelulupaa ennen 1.7.2016 perhesiteen perusteella tähän paluumuuttajaan.>
https://migri.fi/toimeentulo
Инкери разве еще вообще переезжают?
Vadim Viipuri
18-12-2019, 11:54
Инкери разве еще вообще переезжают?
Как понял я, закон распространяется не только на инкери, но и возвращенцев вообще...
pikkupupu
18-12-2019, 11:55
Как понял я, ссылка распространяется не только на инкери, но и возвращенцев вообще...
Нет, те кто по корням выше отдельно упомянуты.
Vadim Viipuri
18-12-2019, 12:19
Нет, те кто по корням выше отдельно упомянуты.
Здесь иначе, автор ведь пока еще "иностранный гражданин":...
<Условие наличия у брачного партнёра иностранного гражданина источника средств к существованию>
<Для получения вида на жительство в Финляндии, вы или ваш брачный партнер должны иметь достаточно средств для вашего проживания.>
https://www.infofinland.fi/ru/moving-to-finland/non-eu-citizens/moving-to-finland-to-be-with-a-family-member/residence-permit-for-a-spouse#Ulkomaan kansalaisen aviopuoliso
pikkupupu
18-12-2019, 12:25
Здесь иначе, автор ведь пока еще "иностранный гражданин":...
<Условие наличия у брачного партнёра иностранного гражданина источника средств к существованию>
<Для получения вида на жительство в Финляндии, вы или ваш брачный партнер должны иметь достаточно средств для вашего проживания.>
https://www.infofinland.fi/ru/moving-to-finland/non-eu-citizens/moving-to-finland-to-be-with-a-family-member/residence-permit-for-a-spouse#Ulkomaan kansalaisen aviopuoliso
Это общие правила, в ссылке что я давала финским по белому написаны все исключения из общих правил. Вы не доверяете информации мигри?
Vadim Viipuri
18-12-2019, 12:31
Это общие правила, в ссылке что я давала финским по белому написаны все исключения из общих правил. Вы не доверяете информации мигри?
Доверяю...
Просто сижу, размышляю и вспоминаю...
Зачем мы с женой (семь лет назад) ждали получения ей гражданства...
Она прямой потомок урожденных граждан финляндии...
Сайт Мигри тогда весь изучили, а гражданства все же ждали :rolleyes:
Перестраховались наверное...
Конечно доверяю...
Просто сижу, размышляю и вспоминаю...
Зачем мы с женой (семь лет назад) ждали получения ей гражданства...
Она прямой потомок урожденных финнов...
Сайт Мигри тогда весь изучили, а гражданства все же ждали :rolleyes:
Перестраховались наверное...
может "урожденные финны", с гражданством, были дальше дедушек-бабушек.
Vadim Viipuri
18-12-2019, 12:40
может "урожденные финны", с гражданством, были дальше дедушек-бабушек.
Мать жены урожденная гражданка финляндии...
Ну и соответственно бабушки- дедушки и дальше...
По моему вы что-то путаете. Это не avoliitto. Оно подразумевает проживание вместе и общее домохозяйство. Основно это правило именно на определении домохозяйства а не брака. Когда люди подают из другой страны на основании сожительства то мигри еще рассматривает какие-то сопутствующие доказательства, но вы около полугода проживали отдельно, какое это домохозяйство?
Пс. Подать документы всегда можно, они обязаны у вас их принять. Но выдавать положительного решения не обязаны.
автор 1.7 г проживал с девушкой в одной квартире в россии, затем 3 мес. в финляндии. теперь, любящая крепкая пара, разлучена ограничниями туристической визы.
помоему, крепкое аволито.
многие девушки, выходя замуж за финских пенсионеров, совместное хозяйство до этого вели только в интернете.
pikkupupu
18-12-2019, 13:29
автор 1.7 г проживал с девушкой в одной квартире в россии, затем 3 мес. в финляндии. теперь, любящая крепкая пара, разлучена ограничниями туристической визы.
помоему, крепкое аволито.
многие девушки, выходя замуж за финских пенсионеров, совместное хозяйство до этого вели только в интернете.
Ну да 1,5 года(?) прожили, если мигри кончено поверит в историю про подал документы на внж, вышел за порог - упал - очнулся в тот же день в одной квартире с гражданской женой.
По факту получения внж уехал оставив любовь своей жизни, но сожительство продолжалось потому что все следующие полгода она жила в его квартире, видимо, нелегально.
Теперь вот очень хочется легально, но жениться как-то всё равно западло.
Многие девушки могли вести там что угодно, но под avoliitto это подогнать не пытались и поэтому переезжают.
могут и не поверить, но доказать и дать отказ, не смогут.
выдадут тодистус, с разрешением проживания в финляндии на время рассмотрения, протянут рассмотрение дополнительными вопросами больше года.
если за это время не разбегутся, то решат что аволито крепкое и дадут лупу.
наврятли, на одно пособие на двоих, эта семья протянет год..
pikkupupu
18-12-2019, 15:12
могут и не поверить, но доказать и дать отказ, не смогут.
выдадут тодистус, с разрешением проживания в финляндии на время рассмотрения, протянут рассмотрение дополнительными вопросами больше года.
если за это время не разбегутся, то решат что аволито крепкое и дадут лупу.
наврятли, на одно пособие на двоих, эта семья протянет год..
Вы тоже путаете аволиитто и отношения. Аволиитто не обязательно подразумевает любви и всего вот этого. Это в первую очередь форма совместного ведения быта.
То что там любовь и все сопутствующие, но без быта - это seurustelu. Оно подразумевает что люди либо создадут семью и подадут на соответствующий внж, либо пусть идут нафик.
Вы тоже путаете аволиитто и отношения. Аволиитто не обязательно подразумевает любви и всего вот этого. Это в первую очередь форма совместного ведения быта.
То что там любовь и все сопутствующие, но без быта - это seurustelu. Оно подразумевает что люди либо создадут семью и подадут на соответствующий внж, либо пусть идут нафик.
я ничего не путаю.
совместный быт, со слов автора, присутствует.
а на любовь надо давить, совместное хозяйство разделить можно, а любовь никак.
чиновники на это смотрят.
автор 1.7 г проживал с девушкой в одной квартире в россии, затем 3 мес. в финляндии. теперь, любящая крепкая пара, разлучена ограничниями туристической визы.
помоему, крепкое аволито.
многие девушки, выходя замуж за финских пенсионеров, совместное хозяйство до этого вели только в интернете.
аволиитто как раз надо еще подтвердить, например пропиской по одному адресу, если нет, то это просто знакомые, в чем и суть всех законов...не надо за уши притягивать. Так же как и Кела зачастую считает по одному адресу проживаюших м и ж автоматов в аволиитто и рассматровает их как семью, и докажи обратное....
после того как вы в майстрате заявили, что ваш статус - аволиитто, тогда это считается и можете жить хоть по разным адресам
pikkupupu
18-12-2019, 15:28
я ничего не путаю.
совместный быт, со слов автора, присутствует.
а на любовь надо давить, совместное хозяйство разделить можно, а любовь никак.
чиновники на это смотрят.
На месте автора я б не стала говорить так громко что у них совместный быт. Во первых это означало бы что его девушка живёт там нелегально без регистрации, а во вторых совместное проживание влияет на размер пособий.
~aurinko~
18-12-2019, 15:31
я ничего не путаю.
совместный быт, со слов автора, присутствует.
а на любовь надо давить, совместное хозяйство разделить можно, а любовь никак.
чиновники на это смотрят.
Да вы троллите. Чиновники смотрят на документы.
аволиитто как раз надо еще подтвердить, например пропиской по одному адресу, если нет, то это просто знакомые, в чем и суть всех законов...не надо за уши притягивать. Так же как и Кела зачастую считает по одному адресу проживаюших м и ж автоматов в аволиитто и рассматровает их как семью, и докажи обратное....
после того как вы в майстрате заявили, что ваш статус - аволиитто, тогда это считается и можете жить хоть по разным адресам
аволито, это устоявшиеся отношения.
если проживают по одному адресу, но не могут оба официально прописаться по-нему, это тоже аволито.
прописка, это доказательство, приведенное для примера.
если ее нет по обьективным обстоятельствам, рассматривают другие доказательства.
я уже писал выше, в таких мутных случаях, принимают решение больше года. а вместо прописки принимают бумажки от двух соседей, что пара совместно проживала по-данному адресу.
аволито, это устоявшиеся отношения.
если проживают по одному адресу, но не могут оба официально прописать по-нему, это тоже аволито.
прописка, это доказательство, приведенное для примера.
если ее нет по обьективным обстоятельствам, рассматривают другие доказательства.
я уже писал выше, в таких мутных случаях, принимают решение больше года. а вместо прописки принимают бумажки от двух соседей, что пара совместно проживала по-данному адресу.
не надо мутно и все будет нормально, а про аволиитти вам стоит поизучать инфу, а не сочинять
pikkupupu
18-12-2019, 15:40
аволито, это устоявшиеся отношения.
если проживают по одному адресу, но не могут оба официально прописаться по-нему, это тоже аволито.
прописка, это доказательство, приведенное для примера.
если ее нет по обьективным обстоятельствам, рассматривают другие доказательства.
я уже писал выше, в таких мутных случаях, принимают решение больше года. а вместо прописки принимают бумажки от двух соседей, что пара совместно проживала по-данному адресу.
Это звучит либо как богатый опыт успешного получения внж на этом основании, либо как троллинг... почему-то склоняюсь ко второму
а чо, нормально, сосед вдруг заявит, что мы с ним вообще в аволиитто живем, у нас любовь завяла, и давай имушество делить
Так если я имею право на полное социальное обеспечение со стороны государства, почему я должен иметь доход для содержания жены? После получения документов ей же тоже предоставят соц. поддержку, сделают интеграционный план и.т.д.
Просто именины сердца. Нет слов, одни цитаты. Я на 16 аршинах здесь сижу и буду сидеть
pikkupupu
18-12-2019, 15:49
а чо, нормально, сосед вдруг заявит, что мы с ним вообще в аволиитто живем, у нас любовь завяла, и давай имушество делить
Мне вот интересно какие в Финляндии могут быть причины почему кто-то не может зарегистрироваться по одному с супругом адресу, кроме нелегальных?
Мне вот интересно какие в Финляндии могут быть причины почему кто-то не может зарегистрироваться по одному с супругом адресу, кроме нелегальных?
только нелегальные... социалка чего доплачивать не будет))
и потом как начнешь доказывать, у нас любовь морковь...и мы проживали вместе 2 года, все и высчитают
pikkupupu
18-12-2019, 15:54
только нелегальные... социалка чего доплачивать не будет))
и потом как начнешь доказывать, у нас любовь морковь...и мы проживали вместе 2 года, все и высчитают
Теперь еще интереснее. Высчитают ли если девушка была нелегалкой? В смысле наказание за нарушения миграционного порядка это понятно и наверное всякие штрафы за неуплату воды например за дополнительного жильца. Но пересчитают ли асумистуки и другие если у нее не могло тут быть легальных доходов?
Теперь еще интереснее. Высчитают ли если девушка была нелегалкой? В смысле наказание за нарушения миграционного порядка это понятно и наверное всякие штрафы за неуплату воды например за дополнительного жильца. Но пересчитают ли асумистуки и другие если у нее не могло тут быть легальных доходов?
Именно про этот случай, не думаю, она все же как турист тут, гость...
а чо, нормально, сосед вдруг заявит, что мы с ним вообще в аволиитто живем, у нас любовь завяла, и давай имушество делить
после аволито не делится.
только после авиолито.
Именно про этот случай, не думаю, она все же как турист тут, гость...
В своё время, когда был наплыв беженцев тут, то обсуждалась тема и со стороны Кела, что пока индивид тут не получил официального статуса своего пребывания, вид на жительство, то хоть дюжина может их у тебя проживать и Кела их учитывать не будет и не может по финским законам, как членов твоего kotitalous
В своё время, когда был наплыв беженцев тут, то обсуждалась тема и со стороны Кела, что пока индивид тут не получил официального статуса своего пребывания, вид на жительство, то хоть дюжина может их у тебя проживать и Кела их учитывать не будет и не может по финским законам, как членов твоего котиталоус
Ну просто если ко мне приедут гости на 3 месяца то Кела не урежет выплат на квартиру, мол, вот пусть и оплачивают)
А вот когда у человека все же постоянное место жительство Финляндия, и он прописан на почте, а живет у женщины, могут и попросит потом вернуть ... опять же это все доказывать...
pikkupupu
18-12-2019, 16:39
Ну просто если ко мне приедут гости на 3 месяца то Кела не урежет выплат на квартиру, мол, вот пусть и оплачивают)
А вот когда у человека все же постоянное место жительство Финляндия, и он прописан на почте, а живет у женщины, могут и попросит потом вернуть ... опять же это все доказывать...
Ну в том-то и дело что обычно все хотят доказать обратное, что никто в квартире кроме тебя не жил. Но автор же наоборот хочет доказать что хоть зарегистрирована девушка не была, но проживала по факту постоянно с ним в avoliitto. Случай из разряда выстрелить себе в ногу, но интересно как официальные органы отреагируют.
Ну просто если ко мне приедут гости на 3 месяца то Кела не урежет выплат на квартиру, мол, вот пусть и оплачивают)
А вот когда у человека все же постоянное место жительство Финляндия, и он прописан на почте, а живет у женщины, могут и попросит потом вернуть ... опять же это все доказывать...
А как называется статус гостя в maistraatti? его никак не записать при всём желании же :) как на идиота посмотрят и пошлют в дурку, если гость решил вдруг официально зарегистрироваться по твоему адресу, а Кела именно и смотрит тех, кто официально зарегистрирован на конкретном адресе, а майстраатти этого не может сделать же по закону и дальше что ?
Vadim Viipuri
18-12-2019, 17:45
А как называется статус гостя в maistraatti? его никак не записать при всём желании же :) как на идиота посмотрят и пошлют в дурку, если гость решил вдруг официально зарегистрироваться по твоему адресу, а Кела именно и смотрит тех, кто официально зарегистрирован на конкретном адресе, а майстраатти этого не может сделать же по закону и дальше что ?
В смысле, не записать?...
Я, пока ждал ВНЖ зарегистрировался в майстраатти по адресу проживания жены...
Зарегистрировали без проблем...
За воду стали платить за двоих, остальное по прейскуранту...
В смысле, не записать?...
Я, пока ждал ВНЖ зарегистрировался в майстраатти по адресу проживания жены...
Зарегистрировали без проблем...
За воду стали платить за двоих, остальное по прейскуранту...
так у автора она не в статусе официальной жены же, а подруга для нечастых встреч в глазах Мигри
По твоей логике у любой любовницы или любовника будет право на регистрацию в квартире или доме, где они провели выходные или весь месяц даже ?
Vadim Viipuri
18-12-2019, 17:52
так у автора она не в статусе официальной жены же, а подруга для нечастых встреч в глазах Мигри
Так какая разница, все равно, как и я был-- гость и "турист"...
Так какая разница, все равно, как и я был-- гость и "турист"...
т.е. если сантехник заходил ко мне в гости по делу, то он и может мой адрес как свой домашний оформить потом?
Vadim Viipuri
18-12-2019, 18:05
т.е. если сантехник заходил ко мне в гости по делу, то он и может мой адрес как свой домашний оформить потом?
Утрировать не нужно...
Просто, заявление съемщика и какие-либо обоснования...
В моем случае это самья- авиолитто...
В случае автора, тоже семъя- аволиитто.....
NorthMan
18-12-2019, 19:01
Кому должен - всем прощаю (с)...
Аволиитто зарегистрированный официально - это был бы статус для Вашей женщины, хотя и не зарегистрированный брак. А пока она здесь просто туристка у вас в гостях.
Вот так: никому ничего не должен, лишь права имею, и содержите меня и мою возможную жену...
Я не понимаю я что-то не правильно сказал? Если мне положено получать социальное обеспечение, то я буду получать его и жена моя будет получать его и дети мои будущие, если того потребует ситуация. В этом ни чего зазорного не вижу, так как я переехал недавно и обучаюсь. Когда выйду на работу эти деньги вернуться государству в качестве налогов. Тут такая система, если Вы этого не знаете - тебе помогают стартовать, чтобы ты встал на ноги, а потом ты также будешь помогать другим своими налогами и т д. Все взаимосвязано!
NorthMan
18-12-2019, 19:17
Ну да 1,5 года(?) прожили, если мигри кончено поверит в историю про подал документы на внж, вышел за порог - упал - очнулся в тот же день в одной квартире с гражданской женой.
По факту получения внж уехал оставив любовь своей жизни, но сожительство продолжалось потому что все следующие полгода она жила в его квартире, видимо, нелегально.
Теперь вот очень хочется легально, но жениться как-то всё равно западло.
Многие девушки могли вести там что угодно, но под avoliitto это подогнать не пытались и поэтому переезжают.
Почему они должны не поверить в это если это правда?
Докуче можно сказать, что я знал ее 3 месяца до того, как начал жить с ней вместе, а с января 2018 года ужа начал жить с ней вместе, но я думаю врать и не нужно, почти два года живём этого достаточно.
На вопрос магистрата почему не подавали документы, могу спокойно ответить, что не было средств на подачу документов, это всё-таки 500€.
Жениться не западло, говоря Вашими словами.
Девушка хочет свадьбу, но деньгами на это грандиозное событие пока не обладаем, а ждать ещё два года пока я выйду на работу, пока подзаработаю, конечно можно, но жить то хочется вместе, как и всем семьям. Поэтому хотели, чтобы все было как у людей - ЗАГС-СВАДЬБА, тем более, если финны, умные люди, понимают, что люди могут жить вместе долгое время и без регистрации отношений. Если есть такое в законе, то почему бы и не воспользоваться этим пунктом.
А воду у меня поставили почти по двойному тарифу сразу, поэтому о том и это единственный сбор, кроме арендной платы, который я плачу, ну и свет, конечно.
Она может находиться пока 90 дней в полугодии легально, поэтому о нелегальности ее нахождения не может быть и речи.
Я не понимаю я что-то не правильно сказал? Если мне положено получать социальное обеспечение, то я буду получать его и жена моя будет получать его и дети мои будущие, если того потребует ситуация. В этом ни чего зазорного не вижу, так как я переехал недавно и обучаюсь. Когда выйду на работу эти деньги вернуться государству в качестве налогов. Тут такая система, если Вы этого не знаете - тебе помогают стартовать, чтобы ты встал на ноги, а потом ты также будешь помогать другим своими налогами и т д. Все взаимосвязано!
Это действует если бы переезжал вместе с семьёй, женой. А так жена незарегестрированная во соединяется с тобой. Для этого нужен легальный доход 1200+1000 на жену чистыми, если такой доход имеется, то как проверят вашу 2х годичную совместную жизнь, то препятствий нет.
pikkupupu
18-12-2019, 20:05
Почему они должны не поверить в это если это правда?
Докуче можно сказать, что я знал ее 3 месяца до того, как начал жить с ней вместе, а с января 2018 года ужа начал жить с ней вместе, но я думаю врать и не нужно, почти два года живём этого достаточно.
На вопрос магистрата почему не подавали документы, могу спокойно ответить, что не было средств на подачу документов, это всё-таки 500€.
Жениться не западло, говоря Вашими словами.
Девушка хочет свадьбу, но деньгами на это грандиозное событие пока не обладаем, а ждать ещё два года пока я выйду на работу, пока подзаработаю, конечно можно, но жить то хочется вместе, как и всем семьям. Поэтому хотели, чтобы все было как у людей - ЗАГС-СВАДЬБА, тем более, если финны, умные люди, понимают, что люди могут жить вместе долгое время и без регистрации отношений. Если есть такое в законе, то почему бы и не воспользоваться этим пунктом.
А воду у меня поставили почти по двойному тарифу сразу, поэтому о том и это единственный сбор, кроме арендной платы, который я плачу, ну и свет, конечно.
Она может находиться пока 90 дней в полугодии легально, поэтому о нелегальности ее нахождения не может быть и речи.
Чтоб как у людей это конечно важно. Гораздо важнее чем какая-то там мелочь вроде успешного получения внж.
Вы кажется уже всё решили, хоть на этот счёт и есть абсолютно однозначный ответ на сайте мигри. Olet asunut yhdessä avopuolisosi kanssa vähintään kaksi vuotta. Esitä yhdessä asumisesta todisteena esimerkiksi vuokrasopimus. Jos sinä ja avopuolisosi asutte vakituisesti eri valtioissa, yhdessä asumista esimerkiksi lomamatkojen aikana ei pidetä riittävänä oleskeluluvan myöntämiselle.
Так что подавайте и ждите решения. Можете потом прийти поделиться результатом.
NorthMan
18-12-2019, 20:34
Это действует если бы переезжал вместе с семьёй, женой. А так жена незарегестрированная во соединяется с тобой. Для этого нужен легальный доход 1200+1000 на жену чистыми, если такой доход имеется, то как проверят вашу 2х годичную совместную жизнь, то препятствий нет.
В начале темы pikkupupu дал ссылку по этому поводу. Есть исключения, кому доход не нужно подтверждать.
В соседней ветке вы ещё и сестру пытаетесь перетащить. Или это та же самая приходящая жена/ялкаваймо под другим соусом? :coquet: :coquet:
pikkupupu
18-12-2019, 21:39
В соседней ветке вы ещё и сестру пытаетесь перетащить. Или это та же самая приходящая жена/ялкаваймо под другим соусом? :coquet: :coquet:
Так она же уже замужем... настоящая Санта Барбара
В соседней ветке вы ещё и сестру пытаетесь перетащить. Или это та же самая приходящая жена/ялкаваймо под другим соусом? :coquet: :coquet:
А и точно :))) Тухлятина какая-то получается, вся семья типа разом рванула в Финляндии, но у всех проблемы с брачными играми :)
А и точно :))) Тухлятина какая-то получается, вся семья типа разом рванула в Финляндии, но у всех проблемы с брачными играми :)
Что бы шанс использовать по полной. Ввезти супругов, хоть только что появившихся. :)
Автор неоднократно повторяет, что имеет право на полное социальное обеспечение, курсы и всякие туки. При таком раскладе он нескоро с пособия накопит на "грандиозное событие" ))
pikkupupu
18-12-2019, 22:07
Автор неоднократно повторяет, что имеет право на полное социальное обеспечение, курсы и всякие туки. При таком раскладе он нескоро с пособия накопит на "грандиозное событие" ))
Ну дааа. Если 500е на внж пришлось копить, а щас они еще и подадут документы и будут жить вдвоем на его пособие месяцев так 7 а то и больше.. На свадьбу надо хотя бы 5000, а если "всё как у людей" то и 10000 может не хватить. С нынешней скоростью копить придется от 5 до 10 лет.
В соседней ветке вы ещё и сестру пытаетесь перетащить. Или это та же самая приходящая жена/ялкаваймо под другим соусом? :coquet: :coquet:
Похоже получили разрешения и этот и та и резко обзавелись семьями...и правда странно... Мигри тоже призадумается
prizivnik
19-12-2019, 05:12
Добрый день уважаемые форумчане!!!
Имею ВНЖ типа А, переехал по корням, имею все права на социальное обеспечение на территории Финляндии.
В России осталась жена, с которой долгое время проживали вместе, но отношения не регистрировали. В данный момент она приезжает ко мне по туристической визе. Как я понимаю в Финляндии есть понятие Aviovaimo и Avovaimo и по закону они приравниваются. Есть ряд вопросов, буду очень признателен, если поможете разобраться:
1. Могу ли я подать документы в Мигри на получение ею ВНЖ как avovaimo, кто-нибудь сталкивался с таким?
2. Если да, то какие анкеты и как правильно это оформлять?
3. Как я понимаю, если я переехал по корням, то мне не нужно подтверждать свой доход, если я захочу заключить брак с гражданкой другого государства и подать документы на ее ВНЖ.
4. В данный момент пришла пора заполнять документы на Perustoimeentulotuki (заполняю онлайн) там есть графа о том что начали ли вы проживать с кем-то и с какого числа? Если да то нужно указать фамилию имя и хенкилетунус, либо дату рождения. Если в данной графе я укажу ее, то к чему это приведет( может ли это повлиять в положительную сторону на увеличения пособия Perustoimeentulotuki? В течение какого срока вообще нужно было уведомлять Kela о том что я проживаю с супругой).
5. Если я сейчас укажу, что проживаю в неофициальном браке с гражданкой другого государства имеющей туристическую визу, то может ли это как-то повлиять на то, что, если мы будем заключать официальный брак в Финляндии и подавать тут на ВНЖ, не попросят ли ее вежливо, допустим ехать в Россию и ожидать решения там или что-нибудь в этом роде.
Когда я подавал документы на ВНЖ в России мы с ней не были знакомы, поэтому я соответственно не указывал, что кто-то есть даже в незарегистрированном браке.
Ниже прикрепил скриншот со страницы Kela с подачей электронного заявления.
а почему вы не можете зарегистрировать брак в Финляндии и подать на воссоеденение в России? зачем огород городить с аволитто? с авиолитто вам именно как потомку доход не обязателен(не путать с инкери,им закон отменен о доходах).вы точно как паламутто переехали? если после заключения брака вы подадите здесь на воссоеденения-то ей ни кто платить не будет,выезжать ей нельзя на время рассмотрения,иногда очень не везет и рассматривают почти год.тут как карты лягут.невестке 1.5 месяца всего рассматривали.,но может и не повезти.содержать придется на свое пособие....очень давно,когда действовал закон об инкери(когда и них дохода не требовали) ,сестра расписалась с мужем будучи безработной.на воссоеденение подали в России.иначе было не выжить на одно пособие.так вот и тогда потребовалась справка о заработной плате мужа,когда она подавала не на келовское пособие,а в социалку на перестойментулотуки...справку достали липовую с минимальной зарплатой мужа,иначе бы перустойментулотуки срезали бы.разрешенияони ждали месяцев восемь.дали.потом все устаканились.оба работают,гражданство давно получили,есть совместный ребенок.с аволитто,лично мое мнение-не стоит ерунду такую разводить.им пользуются обычно когда живут в одной стране
prizivnik
19-12-2019, 05:31
а почему вы не можете зарегистрировать брак в Финляндии и подать на воссоеденение в России? зачем огород городить с аволитто? с авиолитто вам именно как потомку доход не обязателен(не путать с инкери,им закон отменен о доходах).вы точно как паламутто переехали? если после заключения брака вы подадите здесь на воссоеденения-то ей ни кто платить не будет,выезжать ей нельзя на время рассмотрения,иногда очень не везет и рассматривают почти год.тут как карты лягут.невестке 1.5 месяца всего рассматривали.,но может и не повезти.содержать придется на свое пособие....очень давно,когда действовал закон об инкери(когда и них дохода не требовали) ,сестра расписалась с мужем будучи безработной.на воссоеденение подали в России.иначе было не выжить на одно пособие.так вот и тогда потребовалась справка о заработной плате мужа,когда она подавала не на келовское пособие,а в социалку на перестойментулотуки...справку достали липовую с минимальной зарплатой мужа,иначе бы перустойментулотуки срезали бы.разрешенияони ждали месяцев восемь.дали.потом все устаканились.оба работают,гражданство давно получили,есть совместный ребенок.с аволитто,лично мое мнение-не стоит ерунду такую разводить.им пользуются обычно когда живут в одной стране про танцы с бубнами на свадьбу 5-10 тысяч евро-это вообще из области фантастики...кто сейчас готов тратить такие деньги на попойку друзей.лучше потом слетать в Париж или на море.и то больше воспоминаний останется.
--- мне положено получать социальное обеспечение, --- я буду получать его и жена моя будет получать его и дети мои будущие-- В этом ни чего зазорного не вижу---Тут такая система, если Вы этого не знаете - тебе помогают стартовать, чтобы ты встал на ноги
Спасибо вам огромное, добрый, мудрый и щедрый человек! Вы разъяснили нам, незнающим, о Системе, о которой мы ничего не знаем...
Вы твёрдо зазубрили то, что Вам положено получать. Ну, положено - получаете. С наших - заметьте, - налогов, то есть, это все не знающие Системы, оплачивают Ваше здесь существование, помогают Вам стартовать и вставать на ноги. И даже потраченную на Вашу гостью воду и электроэнергию тоже оплачивают не знающие Системы. И негоже Вам, такому умному (Зачёркнуто!) уверенному в том, что Вам всё положено, задавать нам жалкие вопросы о том, что в Вашей ситуации выгоднее: аво - или авиолиитто. Нам же всё равно придётся всё оплачивать, что бы Вы ни решили...Для Вас это сомнению не подлежит.
Не жалко подставить плечо и помочь нуждающимся. Грустно, что среди всех законов о переезде Вы зазубрили только одно: Вам всё должны оплачивать. Вот это знание и умение Вы с готовностью демонстрируете. А чуть за пределы этого - так вопросы, вопросы о Системе: а как лучше, а что выгоднее, а не лишат ли, а не высчитают ли обратно...
pikkupupu
19-12-2019, 07:46
Не жалко подставить плечо и помочь нуждающимся. Грустно, что среди всех законов о переезде Вы зазубрили только одно: Вам всё должны оплачивать. Вот это знание и умение Вы с готовностью демонстрируете. А чуть за пределы этого - так вопросы, вопросы о Системе: а как лучше, а что выгоднее, а не лишат ли, а не высчитают ли обратно...
Пф как будто нас спросят жалко нам или нет. Если б меня спрашивали, без хорошего финского сюда бы возвращенцев не пускали. А то странные они какие-то финны, которым еще и переводчика в соц.службе надо оплачивать. Сразу очень много проблем решилось бы разом: короткий период адаптации, экономия, более широкий выбор рабочих мест. А как повышает мотивацию.. +100 к памяти, -20 к возрасту. Одни плюсы в общем.
Но это всё лирика. Автор-то даже не спрашивает а почти диктует тут всем что такое avoliitto, как считаются сроки совместного проживания и тд. Он когда вопросы задавал рассчитывал что тут умные люди, а мы такие наивные не знаем даже что в аволиитто можно жить по турвизе. Так что пусть лучше сразу подает документы в мигри, может хоть там будут вменяемые люди.
NorthMan
19-12-2019, 13:34
В соседней ветке вы ещё и сестру пытаетесь перетащить. Или это та же самая приходящая жена/ялкаваймо под другим соусом? :coquet: :coquet:
Зачем вообще писать про то, что написано в другой теме, если там явно понятно, что там сестра, а тут жена? Видимо Вам нужно обратиться за психологической помощью, так как у Вас явно навязчивые мысли связанные с инцестом.
Не буду отрицать, что видимо у Вас такое в жизни и было, соболезную Вам, желаю скорейшего выздоровления и улучшения Вашего психологического и семейного состояния.
NorthMan
19-12-2019, 13:42
Ну дааа. Если 500е на внж пришлось копить, а щас они еще и подадут документы и будут жить вдвоем на его пособие месяцев так 7 а то и больше.. На свадьбу надо хотя бы 5000, а если "всё как у людей" то и 10000 может не хватить. С нынешней скоростью копить придется от 5 до 10 лет.
Это Вы говорите уже, конечно о совсем грандиозной свадьбе, столько знакомых не наберётся.
Почему Вы думаете, что скорость накапливания денег будет такая же?
Если к Вам есть секрет, как сидя на пособие накопить 500 евро за один месяц и сразу подать на документы, то поделитесь. Видимо Вы в этом очень опытный человек, что для Вас 500 евро, не работая накопить это плевое дело!
NorthMan
19-12-2019, 14:03
Спасибо вам огромное, добрый, мудрый и щедрый человек! Вы разъяснили нам, незнающим, о Системе, о которой мы ничего не знаем...
Вы твёрдо зазубрили то, что Вам положено получать. Ну, положено - получаете. С наших - заметьте, - налогов, то есть, это все не знающие Системы, оплачивают Ваше здесь существование, помогают Вам стартовать и вставать на ноги. И даже потраченную на Вашу гостью воду и электроэнергию тоже оплачивают не знающие Системы. И негоже Вам, такому умному (Зачёркнуто!) уверенному в том, что Вам всё положено, задавать нам жалкие вопросы о том, что в Вашей ситуации выгоднее: аво - или авиолиитто. Нам же всё равно придётся всё оплачивать, что бы Вы ни решили...Для Вас это сомнению не подлежит.
Не жалко подставить плечо и помочь нуждающимся. Грустно, что среди всех законов о переезде Вы зазубрили только одно: Вам всё должны оплачивать. Вот это знание и умение Вы с готовностью демонстрируете. А чуть за пределы этого - так вопросы, вопросы о Системе: а как лучше, а что выгоднее, а не лишат ли, а не высчитают ли обратно...
Как я уже понял, что вот именно жалко подставить плечо, потому что тема перешла в обычную демагогию( ответы прозвучали в начале, а потом уже начали дополнять своими домыслами тему, "Херлоки" и Холмсы, а кто-то уже и во все путает мою сестру с моей женой, возможно у этих людей богатая фантазия и навящивые мысли, связанные с инцестом, да и вообще раз они думают о таком значит у них, возможно, и было такое в жизни, так как здесь люди делятся опытом и отвечают относительно жизненного опыта.
Здесь есть хорошие люди, которые могут ответить по теме, но большая часть, конечно, лишь разводят демагогию и тычут носом, не имея на это ни каких веских оснований, а имея внутри какую-то злобу, на нового человека, который не давно приехал и просит о помощи.
Почему другие народы приезжая в другую страну помогают друг-другу? Потому что они понимают, что вместе можно пройти любой путь быстрее, да и вообще имеют какие-то моральные ценности относительно своих земляков. Мы же Русские, что в наше стране сидим в жопе, что приезжая в другие страны ни хотим помогать друг-другу.
Спасибо всем кто дал вразумительные ответы, и не начал писать о том чего я знаю, а чего не знаю, что и кому я должен, если сижу на пособии и чьи налоги я нещадно поглощаю.
А всем остальным душевного спокойствия!
wHiTe_raBBit
19-12-2019, 14:33
5. Если я сейчас укажу, что проживаю в неофициальном браке с гражданкой другого государства имеющей туристическую визу, то может ли это как-то повлиять на то, что, если мы будем заключать официальный брак в Финляндии и подавать тут на ВНЖ, не попросят ли ее вежливо, допустим ехать в Россию и ожидать решения там или что-нибудь в этом роде.
Вы с ней не проживаете, она живет в России, а вы в Финляндии, и она вас только навещает по тур визе. Как выше писали -тут нужен официальный брак либо другие варианты -работа, учеба
Как я уже понял, что вот именно жалко подставить плечо, потому что тема перешла в обычную демагогию( ответы прозвучали в начале, а потом уже начали дополнять своими домыслами тему, "Херлоки" и Холмсы, а кто-то уже и во все путает мою сестру с моей женой, возможно у этих людей богатая фантазия и навящивые мысли, связанные с инцестом, да и вообще раз они думают о таком значит у них, возможно, и было такое в жизни, так как здесь люди делятся опытом и отвечают относительно жизненного опыта.
Здесь есть хорошие люди, которые могут ответить по теме, но большая часть, конечно, лишь разводят демагогию и тычут носом, не имея на это ни каких веских оснований, а имея внутри какую-то злобу, на нового человека, который не давно приехал и просит о помощи.
Почему другие народы приезжая в другую страну помогают друг-другу? Потому что они понимают, что вместе можно пройти любой путь быстрее, да и вообще имеют какие-то моральные ценности относительно своих земляков. Мы же Русские, что в наше стране сидим в жопе, что приезжая в другие страны ни хотим помогать друг-другу.
Спасибо всем кто дал вразумительные ответы, и не начал писать о том чего я знаю, а чего не знаю, что и кому я должен, если сижу на пособии и чьи налоги я нещадно поглощаю.
А всем остальным душевного спокойствия!
Добрый вечер, спешу Вас огорчить, «ДЕМАГОГИЯ, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактоввоздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс.Пропагандистская д. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубоодностороннем истолковании чего-н» это определение Ожегова. Так, что тема туда не перешла. Так же на данном сайте очень много не только русских, поэтому у всех разные моральные ценности.
Почему другие народы приезжая в другую страну помогают друг-другу? Потому что они понимают, что вместе можно пройти любой путь быстрее, да и вообще имеют какие-то моральные ценности относительно своих земляков. Мы же Русские, что в наше стране сидим в жопе, что приезжая в другие страны ни хотим помогать друг-другу.
Совсем недавнее исследование https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/russkoyazychnye_v_finlyandii_bolshe_doveryayut_finnam_nezheli_sootechestvennikam/11124816
Если вкратце, все здесь оказались по разным причинам, с разными жизненными ценностями и потому движимы скорее индивидуальными интересами, а не интересами общины. Вам бы с радостью здесь подсказали по доброте душевной, но вы встали в позу "вынь да положь". Платя очень ощутимые для кармана налоги, такая позиция многих раздражает.
pikkupupu
19-12-2019, 15:12
Да уж. Не знаю насчет других народов, но вот эта песня про "подставить плечо в беде" уже задолбала. Заводят ее как правило люди, которые вообще не в беде, а просто потребители общественных благ и поют только пока она им выгодна.
Совсем недавнее исследование хттпс://ыле.фи/уутисет/осасто/новости/русскоязычные_в_финляндии_болше_доверяют_финнам_нежели_соотечественникам/11124816
Если вкратце, все здесь оказались по разным причинам, с разными жизненными ценностями и потому движимы скорее индивидуальными интересами, а не интересами общины. Вам бы с радостью здесь подсказали по доброте душевной, но вы встали в позу "вынь да положь". Платя очень ощутимые для кармана налоги, такая позиция многих раздражает.
Обычно все зависит от автора, как аукнется, так и откликнется...
по мне расклад такой, что автору надо ещё прожить тут годика 4, сдать YKI , получить гражданство и только тогда он спокойно и с чистой совестью сможет свою официальную (если оформит отношения конечно и если она дождётся этого звёздного часа) супругу ввезти сюда на полный пансион
wHiTe_raBBit
19-12-2019, 15:55
Почему они должны не поверить в это если это правда?
Докуче можно сказать, что я знал ее 3 месяца до того, как начал жить с ней вместе, а с января 2018 года ужа начал жить с ней вместе, но я думаю врать и не нужно, почти два года живём этого достаточно..
вы не проживаи с ней два года, вы прожили вместе какое-то время в России, а после вашего переезда в Финляндию ваше совместное проживание заончилось. Даже если она тут по 3 месяца тусовалась по тур визе, она туристка..
Это правило про два года прожитых вместе подходит например в случае, если человек переехал по учебной визе и пока учился жил с МЧ например более 2 лет (по одному адресу официально) и тогда девушка сможет продлить ВНЖ после окончания учебного ВНЖ на основании отношений, т.к. они вместе проживали более 2 лет. Тут такой случай получения ВНЖ в одной из тем описан
wHiTe_raBBit
19-12-2019, 16:00
Два года, как мы живем вместе будет через месяц, подавал я документы в прошлом году(2018) в начале января месяца, начали жить мы с ней с середины января прошлого года(2018), так сказать. Документы рассматривали около года и жить я сюда переехал не сразу.
а почему вы сразу как надумали переезд/подали документы не начали учить финский язык еще дома? Сейчас бы уже свободно общались и могли бы работать и не зависить ни от каких выплат государства и перевезты жену после официального брака к себе сюда
девушки, жжоте..
совместное проживание длительный срок, без официальной прописки, это не семья а туризм..
хорошо хоть прелюбодеянием не обозвали..
девушки, жжоте..
совместное проживание длительный срок, без официальной прописки, это не семья а туризм..
хорошо хоть прелюбодеянием не обозвали..
есть термин как гостевой брак, etäsuhde вроде называют данный тип сожительства
pikkupupu
19-12-2019, 16:37
а почему вы сразу как надумали переезд/подали документы не начали учить финский язык еще дома? Сейчас бы уже свободно общались и могли бы работать и не зависить ни от каких выплат государства и перевезты жену после официального брака к себе сюда
Очевидно потому что:
мне положено получать социальное обеспечение, ---*я буду получать его и жена моя будет получать его и дети мои будущие
А если изучать его до переезда, то за это еще и самому платить надо и потом адаптационного срока не дадут.
есть термин как гостевой брак, etäsuhde вроде называют данный тип сожительства
гостевой брак, это иногда в гости захаживать.
1.7 г совместно в одной квартире, 3 мес. в другой, хоть и без прописок, это полноценный гражданский брак.
Очевидно потому что:
А если изучать его до переезда, то за это еще и самому платить надо и потом адаптационного срока не дадут.
в последние годы от инкери требовался тест на финский же, нет разве? я сдавал какой-то лет 10 назад, DIPAKI
prizivnik
19-12-2019, 16:51
в последние годы от инкери требовался тест на финский же, нет разве? я сдавал какой-то лет 10 назад, DIPAKI
для паламутто и этого не требовалоь. от инкери да.
pikkupupu
19-12-2019, 16:52
в последние годы от инкери требовался тест на финский же, нет разве? я сдавал какой-то лет 10 назад, DIPAKI
Тот уровень что от них требовался был просто шуткой. Они потом шли на курсы здесь с самого начала.
prizivnik
19-12-2019, 16:55
Это Вы говорите уже, конечно о совсем грандиозной свадьбе, столько знакомых не наберётся.
Почему Вы думаете, что скорость накапливания денег будет такая же?
Если к Вам есть секрет, как сидя на пособие накопить 500 евро за один месяц и сразу подать на документы, то поделитесь. Видимо Вы в этом очень опытный человек, что для Вас 500 евро, не работая накопить это плевое дело!
выход один,если любите-пусть в гости приедет,здесь распишитесь,на воссоеденение в России подадите.за время рассматрения ей положена бесплатная шенгенская виза.180 дней в году,вернее по 90 дней в полугодии---бесплатно.а свадьбу можно и в России небольшую справить.Моя сестра так и сделала.здесь роспись в магистрате выглядит как то совсем не торжественно.как обыденное дело.
~aurinko~
19-12-2019, 16:56
есть термин как гостевой брак, etäsuhde вроде называют данный тип сожительства
Это не брак, это отношения. Люди живут далеко друг от друга. Встречаются не так часто как те, кто живёт близко.
для паламутто и этого не требовалоь. от инкери да.
коли палуумуутто , то они разве с вида на жительство начинают тут? и когда им гражданство тогда дают? через 5 лет проживания что ли , как и всем остальным?
prizivnik
19-12-2019, 16:57
Тот уровень что от них требовался был просто шуткой. Они потом шли на курсы здесь с самого начала.
ну да-я,ты,он,она....все переучивались,вернее учили заново.редко кто из инкери знал язык.я нет,а муж знал.но таких еденицы
prizivnik
19-12-2019, 17:00
коли палуумуутто , то они разве с вид на жительство начинают тут? и когда им гражданство тогда дают? через 5 лет проживания что ли , как и всем остальным?
не могу сказать точно.перестала общаться с теми знакомыми-может и раньше чем 5 лет,но вроде не давали сразу гражданство.скорей всего поблажки и в этом есть.
wHiTe_raBBit
20-12-2019, 09:15
Очевидно потому что:
А если изучать его до переезда, то за это еще и самому платить надо и потом адаптационного срока не дадут.
я скорее о том, что автор в тот момент начал отношения с девушкой и логично подумать заранее о ней и начать как можно скорее обеспечивать семью. Я думаю большинство тут начинали изучать финский заранее, далее продолжили на адаптационных курсах, а некоторые таким образом очень сократили время адаптации и начали быстрее работать
Vadim Viipuri
20-12-2019, 10:37
коли палуумуутто , то они разве с вида на жительство начинают тут? и когда им гражданство тогда дают? через 5 лет проживания что ли , как и всем остальным?
Да, с ВНЖ "А" начинают и далее по порядку...
Отличия все -же есть, или были 15 лет назад...
Жене (paluumuuttaja) первое ВНЖ "А" дали на 2 (два) года, следующее ВНЖ "А" на 3 (три) года, потом ВНЖ "Р"...
Другим родственникам, тоже переезжали в это-же время, в статусе (paluumuuttaja) первое ВНЖ "А" дали на 1 (один) год...
pikkupupu
20-12-2019, 10:40
я скорее о том, что автор в тот момент начал отношения с девушкой и логично подумать заранее о ней и начать как можно скорее обеспечивать семью. Я думаю большинство тут начинали изучать финский заранее, далее продолжили на адаптационных курсах, а некоторые таким образом очень сократили время адаптации и начали быстрее работать
Так и я примерно о том же. Чтобы так рассуждать как вы сейчас пишете, надо в первую очередь хотеть "как можно скорее обеспечивать семью". А все версии про работу автор с первых сообщений здесь отверг на корню. Он оформляет пособия, ему они положены, жене тоже положены и писте.
Про то что большинство здесь начало изучать финский заранее я тоже не уверена. Когда я переехала среди соотечественников половина мне искренне сочувствала, потому что я сделала такую глупость и выучила язык до B1 до переезда. Да и по этому форуму видно что половина старожилов на нем не говорит.
Т , жене тоже положены и писте. .
Жене и кому :spy: ? Кого еще на пособие автор намеревается привезти ? :lol: Ежели автор хотел советов, то все полезные ссылки и рассуждения уместились на первой полстранице, дальше пошел флуд и развлекуха. И не надо нести какую-то ересь про деньги на свадьбу и пупса на капоте и проч. Бумажка из ЗАГСа сразу и гарантированно решит все проблемы с перевозом дамы :) и не надо всякой возни с какими-то фотками, соседями-свидетелями. Регистрация и свадьба не обязательно должны быть в один день. Откуда такая ЗАГСобоязнь? Может все просто - с документами не все в порядке, кто-то из соискателей уже-еще в браке, тогда действительно надо какими-то хитрыми выворотами сожительницу перетащить и разгребать ситуацию уже пост фактум.
Ну да ладно, это его гондурас, пусть сам и его и чешет . Засим отползаю на работу, а то бюджет недополучит налогов, на что тогда на что автор жить будет? Так что помогу, чем могу
:coquet:
для аволито, да и для сеуростелласухде, так-же требуется российская справка о безбрачии.
Как я уже понял, что вот именно жалко подставить плечо, потому что тема перешла в обычную демагогию( ответы прозвучали в начале, а потом уже начали дополнять своими домыслами тему, "Херлоки" и Холмсы, а кто-то уже и во все путает мою сестру с моей женой, возможно у этих людей богатая фантазия и навящивые мысли, связанные с инцестом, да и вообще раз они думают о таком значит у них, возможно, и было такое в жизни, так как здесь люди делятся опытом и отвечают относительно жизненного опыта.
Здесь есть хорошие люди, которые могут ответить по теме, но большая часть, конечно, лишь разводят демагогию и тычут носом, не имея на это ни каких веских оснований, а имея внутри какую-то злобу, на нового человека, который не давно приехал и просит о помощи.
Почему другие народы приезжая в другую страну помогают друг-другу? Потому что они понимают, что вместе можно пройти любой путь быстрее, да и вообще имеют какие-то моральные ценности относительно своих земляков. Мы же Русские, что в наше стране сидим в жопе, что приезжая в другие страны ни хотим помогать друг-другу.
Спасибо всем кто дал вразумительные ответы, и не начал писать о том чего я знаю, а чего не знаю, что и кому я должен, если сижу на пособии и чьи налоги я нещадно поглощаю.
А всем остальным душевного спокойствия!
Автор, извините, на ваши вопросы на форуме, для большинства людей выглядят попыткой провернуть какуюто мутную схему. Поэтому и ответы соответствующие. Зря вы так негодуете. Если вы любите девушку свою, распишитесь в финляндии и перевозите ее на законных основаниях. Возьмите ответственность и действуйте как мужчина, а не мальчик. А из ваших постов получается либо вы не хотите женится или она не готова , зачем тогда переезжать? У меня муж до сих пор не готов переезжать, и пополнять ряды финцких безработных и садиться на социал, не для этого человек два высших получал и красные дипломы. Но Он Муж, официально, браку 8 лет, если общий ребенок, гражданство и хороший доход. Кто то про гостевой брак писал, между прочим рабочий вариант, но опять же не у всех )
А форум, он чаще всего просто за поговорить, ну не хватает нам этого .
Ну дааа. Если 500е на внж пришлось копить, а щас они еще и подадут документы и будут жить вдвоем на его пособие месяцев так 7 а то и больше.. На свадьбу надо хотя бы 5000, а если "всё как у людей" то и 10000 может не хватить. С нынешней скоростью копить придется от 5 до 10 лет.
Помню, как мы сюда приехали, - инкери по корням, с тремя детьми и четырьмя сумками на Финнорде.
И как нас пинали при том в спину злопыхающие, ранее приехавшие "друзья" по крови. Т.е. они реально на нас сердились
Всё другое не комментирую.
))
HappyEnd
20-12-2019, 23:21
Допустим подал я документы 6 января 2018 года, познакомились к примеру 7 января (любовь с первого взгляда и соответственно букетно-конфетный период сократили до минимума) жить мы начали вместе с 19 января 2018 года, в своем первом сообщении я не сказал, что мы живем 2 года, а сказал, что живем достаточно. Документы я получил только в Марте 2019 года, а переехал в Финляндию только в августе - все это время и начиная с сентября, с момента получения визы она живет со мной, иногда выезжая в Россию. Соответственно в 20 январе 2020 года она может уже официально считаться как aviovaimo, если не зарегистрировать брак. Я думаю даже сейчас можно уже подать документы, не дожидаясь исполнения этих формальных 2-х лет.
Если честно , если все объяснения, что вы тут привели, также объясните мигри , то отказ по причине фиктивного брака обеспечен скорее всего. Не говоря уже о других пунктах. Хотя попытайтесь, а вдруг выйдет.
если бы речь шла о фиктивном браке за бабло, автор бы не суетился по вопросу 500 евро за рассмотрение документов.
Автор, извините, на ваши вопросы на форуме, для большинства людей выглядят попыткой провернуть какуюто мутную схему. Поэтому и ответы соответствующие. Зря вы так негодуете. Если вы любите девушку свою, распишитесь в финляндии и перевозите ее на законных основаниях. Возьмите ответственность и действуйте как мужчина, а не мальчик. А из ваших постов получается либо вы не хотите женится или она не готова , зачем тогда переезжать? У меня муж до сих пор не готов переезжать, и пополнять ряды финцких безработных и садиться на социал, не для этого человек два высших получал и красные дипломы. Но Он Муж, официально, браку 8 лет, если общий ребенок, гражданство и хороший доход. Кто то про гостевой брак писал, между прочим рабочий вариант, но опять же не у всех )
А форум, он чаще всего просто за поговорить, ну не хватает нам этого .
мутную тему обсуждают на форуме, а правильную тему уже проворачивают на фоне , я до 2014 года думал заработать на фиктивном браке и заодно с новой "женой" по скидке машину с ней ввезти , уже дополнительный бонус был бы помимо фиктивного брака
Если автор потом спросит на тему машины, то уже будет несмешно, ибо поезд давно ушёл же :) безпонтовая тема с женой уже получится же
[russian.fi, 2002-2014]