Финляндия по-русски - Почему финны так часто арендуют квартиры?

pikkupupu

31-12-2019, 08:16

Слышал что финны в основном арендуют квартиры.Почему? Ведь процент на ипотеку в Финляндии маленький.
До 30 в основном все арендуют. Во-первых многие переезжают по несколько раз в разные города и страны. Своя квартира в таком случае - только лишние проблемы. Во-вторых, начальный взнос 10-15% надо собрать, его тут не дают тоже в кредит как это практикуется например в России.
После 30 большинство уже покупает жилье.
Ну и отдельной категорией идут социальщики. Их конечно не так много как утверждает предыдущий оратор, но тем не менее они есть и им никто ипотеку не даст, да и не нужна она им : соска же оплатит аренду.

Димыч

31-12-2019, 08:28

У нас в Подмосковье сейчас тоже лучше арендовать, т.к. стремительного роста стоимости жилья вряд ли приходится ожидать, коммуналка большая, а цена аренды невелика. А ставки по кредитам по-прежнему высокие

Olka

31-12-2019, 09:53

Слышал что финны в основном арендуют квартиры.Почему? Ведь процент на ипотеку в Финляндии маленький.

По многим причинам:
- Высокая стоимость жилья, не хотят ввязываться в долгосрочные кредиты
- Свобода передвижения: захотел - сьехал, без заморочек с продажей
- Не надо заморачиваться с ремонтом, арендодатель сделает это за тебя

Olka

31-12-2019, 09:55

Во-вторых, начальный взнос 10-15% надо собрать, его тут не дают тоже в кредит как это практикуется например в России.

Иногда дают, если у соискателей хороший стабильный доход.

Olka

31-12-2019, 09:57

pikkupupu

31-12-2019, 10:10

Иногда дают, если у соискателей хороший стабильный доход.
Совсем без сбережений не дают. Есть кредит с 5% первым взносом для покупателей первого жилья, но там нужно еще какое-то имущество в качестве залога, т.к само жильё покрывает только около 75% залога, одной хорошей зп тут недостаточно. Те кто покупает с асп счётом должны иметь 10% но зато не нужны дополнительные залоги т.к государство выступает поручителем.
Т.к все кредиты надо указывать при подаче заявки на ипотеку, наличие кредита еа сумму первого взноса может плохо сказаться на итоговом решении.

Olka

31-12-2019, 10:13

Совсем без сбережений не дают. Есть кредит с 5% первым взносом для покупателей первого жилья, но там нужно еще какое-то имущество в качестве залога, т.к само жильё покрывает только около 75% залога, одной хорошей зп тут недостаточно. Те кто покупает с асп счётом должны иметь 10% но зато не нужны дополнительные залоги т.к государство выступает поручителем.
Т.к все кредиты надо указывать при подаче заявки на ипотеку, наличие кредита еа сумму первого взноса может плохо сказаться на итоговом решении.

Моим друзьям дали кредит на дом совсем без сбережений. Но у них хороший стабильный доход, видимо банку этого было достаточно.

wHiTe_raBBit

31-12-2019, 10:27

многие знакомые арендуют и даже те, кто с детьми т.к. удобно, плюс есть возможность при необходимости переехать, такое бывает, из-за работы переезжают в другой город и вся семья соответственно тоже.
Я например тоже арендую т.к значительно дешевле собственного жилья, плюс вода,свет, интернет, сауна и т.п. уже включено в аренду. Я как-то считала,что по сравнению со стоимостью своей квартиры, я снимать могу более 50 лет))) при этом могу переезжать и например менять размер квартиры и расположение.

Своя квартира/дом удобнее тем, у кого большая семья, домашние животные, можно ремонт на свой вкус сделать, тоже наверно кому-то хочется

pikkupupu

31-12-2019, 10:40

Моим друзьям дали кредит на дом совсем без сбережений. Но у них хороший стабильный доход, видимо банку этого было достаточно.
Ну значит это либо было давно и закон изменился, либо банк нарушил закон т.к не имел права давать без наличия сбережений.

Luottolaitoslain mukaan ensiasunnon kohdalla lainaa voi saada enimmillään 95 prosenttia ostettavan asunnon kauppahinnasta, muu kuin ensiasunnon ostaja puolestaan 90 prosenttia, ellei asunnonostajalla ole muita vakuuksia lainalle
Пс. И это уже тоже слегка устаревшая информация кажется. Несколько я помню когда я покупала уже было максимум 85 для тех кто покупает не первое жильё.

Димыч

31-12-2019, 11:20

У вас много арендующих финнов?
У нас есть понимание ситуации - почему люди иногда стремятся покупать, а иногда стремятся арендовать

Laska

31-12-2019, 11:28

Моим друзьям дали кредит на дом совсем без сбережений. Но у них хороший стабильный доход, видимо банку этого было достаточно.
Скорее всего на первый взнос тоже кредит оформили. Это можно сделать вместе с ипотекой, не всем такое одобряют и не совсем это выгодно, т.к. процент уже не ипотечный. Выгоднее подкопить на взнос, если доход хороший.

Ocean of Dreams

31-12-2019, 11:38

Olka

31-12-2019, 11:44

Скорее всего на первый взнос тоже кредит оформили. Это можно сделать вместе с ипотекой, не всем такое одобряют и не совсем это выгодно, т.к. процент уже не ипотечный. Выгоднее подкопить на взнос, если доход хороший.

Именно так, им дали кредит на первый взнос и второй кредит на оставшуюся сумму.

Olka

31-12-2019, 11:51

Ну значит это либо было давно и закон изменился, либо банк нарушил закон т.к не имел права давать без наличия сбережений.

Наверное закон изменился, дело было несколько лет назад.

A19

31-12-2019, 12:07

У нас есть понимание ситуации - почему люди иногда стремятся покупать, а иногда стремятся арендовать
Хорошо вам там, в Подмосковье.

KALAMIES

31-12-2019, 12:09

Именно так, им дали кредит на первый взнос и второй кредит на оставшуюся сумму.
У нас так же было.
Теперь такой возможности вроде как нет.

ay)

31-12-2019, 12:23

У нас так же было.
Теперь такой возможности вроде как нет.
Знакомым дали 40т в ОР вот буквально несколько месяцев назад. Подробностей не знаю под что получили, но недвижимости у них нет.
Да элементарно если оба работают, то взять до 20т как käyttölaina. Процент конечно высокий, но если уж сильно хочется...

KALAMIES

31-12-2019, 12:30

Знакомым дали 40т в ОР вот буквально несколько месяцев назад. Подробностей не знаю под что получили, но недвижимости у них нет.
Да элементарно если оба работают, то взять до 20т как käyttölaina. Процент конечно высокий, но если уж сильно хочется...
Скорее всего, что под двух поручителей. Которые также должны быть работающими, с постоянным доходом.
Вопрос тогда в том, что на оставшуюся сумму для кредита на жильё заём в банке (даже в другом) будет получить сложно. Т.к. будет обременение первым кредитом.

vega

31-12-2019, 12:30

1. Ну по моим данным 70% финнов всё таки живут в своём жилье.

2. Одни люди не хотят своего жилья, поетому не покупают.
Вторые хотели бы но им банк не даёт ссуду или даёт такую на которую не купить то что надо.
Третьи не умеют обращатся с деньгами и им не накопить несчастные 10-15% на первый взнос…. вариантов миллион.

ay)

31-12-2019, 12:36

KALAMIES

31-12-2019, 12:51

1. Ну по моим данным 70% финнов всё таки живут в своём жилье....
Немаловажно, что коренные финны имеют многочисленных родственников. И, зачастую, им что-то "перепадает" в качестве наследства - дома, дачи, земельные участки и леса. Ну и и квартиры. А всё это ныне имеют весьма внушительную стоимость в евро, даже после уплаты налогов на наследство.
*Вспомнил себя, со спортивной сумкой через плечо и рюкзачком. И там не было денег!

Olka

31-12-2019, 12:55

По данным Yle за прошлый год треть финнов жила в аренде: https://yle.fi/uutiset/3-10449070

Olka

31-12-2019, 12:59

KALAMIES

31-12-2019, 13:09

Ну это для многих стран актуально, не только для Финляндии :)
Так и речь о Финляндии. Ты ранее на это указывала нашему подмосковному юзеру.)

pikkupupu

31-12-2019, 13:15

Немаловажно, что коренные финны имеют многочисленных родственников. И, зачастую, им что-то "перепадает" в качестве наследства - дома, дачи, земельные участки и леса. Ну и и квартиры. А всё это ныне имеют весьма внушительную стоимость в евро, даже после уплаты налогов на наследство.
*Вспомнил себя, со спортивной сумкой через плечо и рюкзачком. И там не было денег!
На самом деле перепадает как раз не так уж много. Те кто получает наследство сейчас, сами как правило уже предпенсионного возраста. В их время в семьях рождалось больше детей. То есть условно на 3-4 наследников делится 1 квартира и 1 дача, учитывая что всё это далеко не новое, спортивной сумкой там и не пахнет. Да и много пользы от него в 60 лет? Все кто хотел уже сами себе давно жильё купили.
Вот те кто родился после 2000 действительно получат хорошее наследство, тк всё достанется одному или двоим.

KALAMIES

31-12-2019, 13:24

На самом деле перепадает как раз не так уж много. Те кто получает наследство сейчас, сами как правило уже предпенсионного возраста. В их время в семьях рождалось больше детей. То есть условно на 3-4 наследников делится 1 квартира и 1 дача, учитывая что всё это далеко не новое, спортивной сумкой там и не пахнет. Да и много пользы от него в 60 лет? Все кто хотел уже сами себе давно жильё купили.
Вот те кто родился после 2000 действительно получат хорошее наследство, тк всё достанется одному или двоим.
У меня лично (а хороших знакомых не так много) есть примеры, когда недвигу в наследство получали нынешние 25-30 летние финны, от дедушек с бабушками и тётями/дядями. Значит - их достаточно много, в реальности.

Elska

31-12-2019, 13:28

По данным Yle за прошлый год треть финнов жила в аренде: https://yle.fi/uutiset/3-10449070И там же кстати хорошие комменты есть касаемо того, почему молодёжь не спешит с покупкой своего жилья.

"Puhun nyt omista, muutaman kaverin, opiskelutoverin jne tutun kanssa käymistä keskusteluista ja ajatuksista asumisen suhteen.

Meillä nuorilla (23-29v) ei ole samanlaista hinkua elää täysin samanlaista elämää kuin vaikka kaikkien meidän vanhemmat ovat tehneet. Ei ole tulipalokiire ostaa omaa asuntoa (vaikka tietyssä mielessä fiksua olisi maksaa omaa pois eikä kerryttää omaisuutta toiselle).

Työmarkkinat ovat epävarmoja nykyään, vaatii paljon kanttia ottaa riski siitä että jäisi mustapekka käteen - kun olisi muutama satatuhatta euroa lainaa ja jäisit työttömäksi. Muutoinkin ajatus suuresta lainasta ja ns velkavankeudesta ahdistaa."

Elska

31-12-2019, 13:30

У меня лично (а хороших знакомых не так много) есть примеры, когда недвигу в наследство получали нынешние 25-30 летние финны, от дедушек с бабушками и тётями/дядями. Значит - их достаточно много, в реальности.Хорошо если эта недвига в хорошем состоянии и в хорошем районе.
А то порой от иной "недвиги" кроме убытков ничего.
Ни продать, ни самим не нужно.

-Dr-

31-12-2019, 13:34

У меня лично (а хороших знакомых не так много) есть примеры, когда недвигу в наследство получали нынешние 25-30 летние финны, от дедушек с бабушками и тётями/дядями. Значит - их достаточно много, в реальности.

Пожалуй, поддержу. Тоже знаю такие примеры, но приехавшим жить "с нуля", в первом поколении, такое не грозит.

pikkupupu

31-12-2019, 13:40

У меня лично (а хороших знакомых не так много) есть примеры, когда недвигу в наследство получали нынешние 25-30 летние финны, от дедушек с бабушками и тётями/дядями. Значит - их достаточно много, в реальности.
Т.е им уходило наследство от бабушек минуя их родителей? Или родителей уже нет в живых? И то и другое не звучит как очень распространенное явление, хотя разумеется всякое бывает.

KALAMIES

31-12-2019, 13:43

Vavilen

31-12-2019, 13:51

До 30 в основном все арендуют. Во-первых многие переезжают по несколько раз в разные города и страны. Своя квартира в таком случае - только лишние проблемы. Во-вторых, начальный взнос 10-15% надо собрать, его тут не дают тоже в кредит как это практикуется например в России.
После 30 большинство уже покупает жилье.
Ну и отдельной категорией идут социальщики. Их конечно не так много как утверждает предыдущий оратор, но тем не менее они есть и им никто ипотеку не даст, да и не нужна она им : соска же оплатит аренду.
Ну и кто вам такие байки рассказывает,что соска оплачивает квартиры.
Нас все страны читают,а потом по интернету такие новости будут гулять.
Социалка ДОПЛАЧИВАЕТ очень маленькую сумму ,если чел живет один и безработный.
Если двое,то доплата лишь за свет,лекарство о др .мелочи.
Кела платит асумистуки таким,но не соска.
Пенсионерам тоже платят асумистуки ,если маленькая пенсия.
Знаю несколько финнов,которые перед пенсией продали личное жилье и переехали в городское,с хорошей пенсией.
Т.с. на полное гособеспечнеие,без проблем.
Ведь и муниципальное жилье бывает неплохое, в хороших местах,с парками.
Т.е им уходило наследство от бабушек минуя их родителей? Или родителей уже нет в живых? И то и другое не звучит как очень распространенное явление, хотя разумеется всякое бывает.
Если оговоренно в наследстве,и таких здесь много.
Ибо часто родители не обшаются с детьми,а с внуками дружат.
Внуки ближе ,как то.

Olka

31-12-2019, 14:00

Т.е им уходило наследство от бабушек минуя их родителей? Или родителей уже нет в живых? И то и другое не звучит как очень распространенное явление, хотя разумеется всякое бывает.

Всякое бывает, в том числе и когда бабушкина дача и квартира достаются 6 внукам. Вот там и начинается делёжка! Для юристов в Финляндии работа не кончится :)

pikkupupu

31-12-2019, 14:09

Ну и кто вам такие байки рассказывает,что соска оплачивает квартиры.
Нас все страны читают,а потом по интернету такие новости будут гулять.
Социалка ДОПЛАЧИВАЕТ очень маленькую сумму ,если чел живет один и безработный.
Если двое,то доплата лишь за свет,лекарство о др .мелочи.
Кела платит асумистуки таким,но не соска.
Пенсионерам тоже платят асумистуки ,если маленькая пенсия.
Знаю несколько финнов,которые перед пенсией продали личное жилье и переехали в городское,с хорошей пенсией.
Т.с. на полное гособеспечнеие,без проблем.
Ведь и муниципальное жилье бывает неплохое, в хороших местах,с парками.

Если оговоренно в наследстве,и таких здесь много.
Ибо часто родители не обшаются с детьми,а с внуками дружат.
Внуки ближе ,как то.

Кела и соска уже несколько лет одно целое и платит она совсем не маленькую сумму и не только одиноким.

Родители не могут переписать всё внукам в любом случае, только 50% в обход наследников первого порядка. Да и спровоцировать это может уже худшую дележку, если одному внуку дали, а остальных решили обделить.

pikkupupu

31-12-2019, 14:17

Всякое бывает, в том числе и когда бабушкина дача и квартира достаются 6 внукам. Вот там и начинается делёжка! Для юристов в Финляндии работа не кончится :)
Это да, особенно если браков было больше одного и потомки бывшего супруга еще предъявляют права, или еще хуже если потомков первого колена уже самих нет в живых и это всё переходит следующему поколению.. схемы могут быть просто неадекватными. Но редко когда шкурка стоит выделки, если осталось одна убитая квартира в пригороде, то обычно её продают за 70% рыночной цены, только чтоб быстро избавиться и всем причастным перепадает по несколько тысяч.

Vavilen

31-12-2019, 14:20

Кела и соска уже несколько лет одно целое и платит она совсем не маленькую сумму и не только одиноким.

Родители не могут переписать всё внукам в любом случае, только 50% в обход наследников первого порядка. Да и спровоцировать это может уже худшую дележку, если одному внуку дали, а остальных решили обделить.
Не совсем это так,соска осталась для многодетных и других,а так да,как бы в одном доме все сидят,но лишь для порядка,ибо дурят часто.
Вот в LS недавно была статья,где иностранец не зная финского,работая ,получал весь пакет(соску+асумистуки)
Многие имея свои дома и квартиры тоже пользуются соской/келой.
Все эти законы можно обойти с наследством,если захотеть сильно-законно.

Elska

31-12-2019, 14:23

Кела и соска уже несколько лет одно целое Не совсем так.
В КЕЛА просто перенесли все, так сказать, стандартные выплаты.
Т.е. дотацию на жильё и соц. прожиточный минимум.
Но социальные службы никто не отменял.
Например в Хельсинки - Taloudellinen tuki (https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/sosiaalinen-tuki-ja-toimeentulo/toimeentulotuki/)

rudeguy

31-12-2019, 15:15

По данным Yle за прошлый год треть финнов жила в аренде: https://yle.fi/uutiset/3-10449070

тут не возбраняется арендовать квартиру у детей или родителей или у тёти или дяди, бабушки или дедушки , прямых родственников типа бывшего супруга ли супруги , Кела оплатит в случае чего, подоходный налог надо конечно закинуть с возможной прибыли, а если по себестомости, то и налога нет

я арендую квартиру у своей мамы по дружеской цене так сказать, ниже рыночной, налоговая получает долю с аренды, волки сыты и овцы целы

Димыч

31-12-2019, 17:23

Хорошо вам там, в Подмосковье.
Не очень хорошо, я недоволен в последнее время. В 2011г плюс/минус пару лет было хорошо. А сейчас уже ничего хорошего не вижу. Ещё и снега нет! :repa:

Lentochka

31-12-2019, 18:11

Не очень хорошо, я недоволен в последнее время. В 2011г плюс/минус пару лет было хорошо. А сейчас уже ничего хорошего не вижу. Ещё и снега нет! :repa:
https://vk.com/video86595594_456239145

konst3010

31-12-2019, 23:16

тут не возбраняется арендовать квартиру у детей или родителей или у тёти или дяди, бабушки или дедушки , прямых родственников типа бывшего супруга ли супруги , Кела оплатит в случае чего, подоходный налог надо конечно закинуть с возможной прибыли, а если по себестомости, то и налога нет

я арендую квартиру у своей мамы по дружеской цене так сказать, ниже рыночной, налоговая получает долю с аренды, волки сыты и овцы целы
Прямые родственники это не супруги

vega

01-01-2020, 01:20

По данным Yle за прошлый год треть финнов жила в аренде: https://yle.fi/uutiset/3-10449070

Была неправа, удивлена сильно. Действительно думала что финны в основном живут в своем жилье.

KALAMIES

01-01-2020, 01:35

Была неправа, удивлена сильно. Действительно думала что финны в основном живут в своем жилье.
Ты была права. Треть живущих в вуокре - это близко к твоим 70% собственников жилья ))))

Жесть

01-01-2020, 10:21

Димыч

01-01-2020, 10:28

Была неправа, удивлена сильно. Действительно думала что финны в основном живут в своем жилье.
Ну 2/3 ведь в своём получается. Значит да, "в основном живут в своем жилье". Хотя 1/3 - тоже много. Но в Финляндии жилье дорогое все-таки, поэтому не удивительно.

Amarga

01-01-2020, 11:33

Стоит, наверно, отделить столичный регион от остальной Финляндии. Думаю, в столичном регионе 70% или даже больше, проживают в арендных квартирах.

Amarga

01-01-2020, 11:47

Не понятны рассуждения про невыгодность кредита, если у человека регулярный доход имеется, к примеру 3-комн. квартира в Хельсинки 10-15 лет возраст, никаких кап.ремонтов.
Аренда 1200 (деньги дяде)
Кредит 700 + коммуналка 350-400 с водой, всего 1100 (кредитная часть из одного своего кармана в другой свой же)

И что хорошего её арендовать, если дают кредит???

(процент в районе 0,7 - 0,9%, конечно грабительский - банки жируют, им бы 0,01% за глаза хватило бумажки перекладывать, но меньше нет, точнее есть только в Японии и Дании вроде)

.

На сколько интересно лет Вы рассчитали такой кредит по 700€ в месяц? В Хельсинки очень много домов на арендной от города земле, что добавляет 150-200€ к вастике. Через определенное время город может и аренду земли поднять. Я ищу себе сейчас квартиру и ничего подходящего. Если подходит по всем параметрам, то цена не подъемная. Вот, например, 2-к в новом доме в Мунккиниеми, то, что надо, но 700000€...
Живу в доме, в котором решили отремонтировать ванные комнаты. Без смены труб, только полы и стены с новой гидроизоляцией. Дому 20 лет. Отгадайте сколько такой ремонт стоит? 😭 4м2

vega

01-01-2020, 12:17

На сколько интересно лет Вы рассчитали такой кредит по 700€ в месяц? В Хельсинки очень много домов на арендной от города земле, что добавляет 150-200€ к вастике. Через определенное время город может и аренду земли поднять. Я ищу себе сейчас квартиру и ничего подходящего. Если подходит по всем параметрам, то цена не подъемная. Вот, например, 2-к в новом доме в Мунккиниеми, то, что надо, но 700000€...
Живу в доме, в котором решили отремонтировать ванные комнаты. Без смены труб, только полы и стены с новой гидроизоляцией. Дому 20 лет. Отгадайте сколько такой ремонт стоит? 😭 4м2

Вы меня извините пожалуйста но кто вы что б глядеть на новую квартиру в Мункиниеми? Главврач города? Один из лучших юристов? Мне кажется что наш народ часто не понимает (это не вам а так размышления) что если ты уже пол года как работаешь уборщиком а твоя жена и двое детей с тобой сидят на дотациях то тебе не светит слезть с дорогой вуокры покупкой квартиры. Покупая квартиру человек должен хотеть и мочь 25 лет работать и получать достаточно что б ее выплачивать. А выбирать он будет из того что таким как он по карману.

Amarga

01-01-2020, 12:25

Вы меня извините пожалуйста но кто вы что б глядеть на новую квартиру в Мункиниеми? Главврач города? Один из лучших юристов? Мне кажется что наш народ часто не понимает (это не вам а так размышления) что если ты уже пол года как работаешь уборщиком а твоя жена и двое детей с тобой сидят на дотациях то тебе не светит слезть с дорогой вуокры покупкой квартиры. Покупая квартиру человек должен хотеть и мочь 25 лет работать и получать достаточно что б ее выплачивать. А выбирать он будет из того что таким как он по карману.

Отвечаю лично Вам. Работаю более 20 лет. Имею 2 высших. Имею собственную выплаченную квартиру в двух километрах от этого нового дома.

Ocean of Dreams

01-01-2020, 12:47

На сколько интересно лет Вы рассчитали такой кредит по 700€ в месяц? В Хельсинки очень много домов на арендной от города земле, что добавляет 150-200€ к вастике. Через определенное время город может и аренду земли поднять. Я ищу себе сейчас квартиру и ничего подходящего. Если подходит по всем параметрам, то цена не подъемная. Вот, например, 2-к в новом доме в Мунккиниеми, то, что надо, но 700000€...
Живу в доме, в котором решили отремонтировать ванные комнаты. Без смены труб, только полы и стены с новой гидроизоляцией. Дому 20 лет. Отгадайте сколько такой ремонт стоит? 😭 4м2

700.000 за двушку??
Да, если хочешь с балкона удочку закидывать в залив - есть такие керростало, ценник квартиры будет шальной.
В Хельсинки очень много интересных мест, жильё практически везде комфортно - парки, парки, парки и недалеко залив, озеро, речка, общественный транспорт по минутам от подъезда.
Трёшку за 110-120 тыс. евро, всегда пожалуйста (такие всегда 3-5 квартир есть в продаже).
Подождёшь пару месяцев и будешь жить в капитально отремонтированной квартире с новыми трубами, кухней, санузлом. Заодно косметически можно подшаманить всю квартиру за копейки.
Цена ремонта уже в коммуналке (в банк не нужно ходить за этим кредитом).

.

Amarga

01-01-2020, 13:10

700.000 за двушку??
Да, если хочешь с балкона удочку закидывать в залив - есть такие керростало, ценник квартиры будет шальной.
В Хельсинки очень много интересных мест, жильё практически везде комфортно - парки, парки, парки и недалеко залив, озеро, речка, общественный транспорт по минутам от подъезда.
Трёшку за 110-120 тыс. евро, всегда пожалуйста (такие всегда 3-5 квартир есть в продаже).
Подождёшь пару месяцев и будешь жить в капитально отремонтированной квартире с новыми трубами, кухней, санузлом. Заодно косметически можно подшаманить всю квартиру за копейки.
Цена ремонта уже в коммуналке (в банк не нужно ходить за этим кредитом).

.

За 700 уже нет, осталась одна за 650. https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14927287
Покажите пожалуйста хоть одну такую квартиру за 120 тыс в приличном районе Хельсинки. И стоит понимать, что ремонт о котором Вы пишете, стоит не меньше 50000 в Хельсинки, пусть даже если будет выплачиваться через вастике. Пенсионерам выгодно, можно асумистуки получить, работающим придётся из своего кармана выплачивать.

Olka

01-01-2020, 13:46

быть собственником жилья в котором живешь - неплохое вложение, но вот вкладываться в квартиры, не уверена, что это лучшее вложение и точно не беззаботное. К тому же требует дополнительных вложений.

Это правда, но все равно овчинка стоит выделки, особенно если инвестиционные квартиры куплены не в кредит.

Димыч

01-01-2020, 13:48

Я ищу себе сейчас квартиру и ничего подходящего. Если подходит по всем параметрам, то цена не подъемная. Вот, например, 2-к в новом доме в Мунккиниеми, то, что надо, но 700000€...

Ничегосе.. Это что за цены такие конские? Это ж всю жизнь придется на одну квартиру работать!

Olka

01-01-2020, 13:51

Ничегосе.. Это что за цены такие конские? Это ж всю жизнь придется на одну квартиру работать!

Так и живем :) Даже в нашей провинции квартиры стоят по московским меркам (как говорят сами москвичи), а тут столица, хороший район, новый дом...

Olka

01-01-2020, 13:52

Kai Westerlund

01-01-2020, 14:39

За такие деньги я бы две квартиры купил, одну в Хки, другую где-нибудь в Португалии...
И еще немного осталось бы на пропитание :)

Микка К.

01-01-2020, 14:42

Я бы с такими деньжищами работать в этой жизни уж точно ни дня бы не стал больше ))
Жил бы в удовольствие и внукам ещё бы половину оставил )

vega

01-01-2020, 14:56

Отвечаю лично Вам. Работаю более 20 лет. Имею 2 высших. Имею собственную выплаченную квартиру в двух километрах от этого нового дома.

Вы молодец, просто как я :hej: у меня точно такая же ситуация 20 лет работы, выплаченная квартира и 2 высших из которых одно получено в Финляндии. Все равно я бы не стала покупать такую дорогую квартиру. Если что, ее фиг продашь. Состоятельных людей не так уж много. У моих друзей стоит прекрасная квартира уже 2 года и они не могут найти покупателя. Хорошо что их не печет.

Димыч

01-01-2020, 15:37

Винни

01-01-2020, 16:03

Стоит, наверно, отделить столичный регион от остальной Финляндии. Думаю, в столичном регионе 70% или даже больше, проживают в арендных квартирах.

Примерно 50% проживают в аренде в столичном регионе.

Винни

01-01-2020, 16:05

По сути это большая однушка. Вообще мрак (это я по поводу цен)! Значит хорошо живете, раз такие цены

"Раз в стране бродят какие-то денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их много."

Ocean of Dreams

01-01-2020, 16:09

За 700 уже нет, осталась одна за 650. https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/helsinki/14927287
Покажите пожалуйста хоть одну такую квартиру за 120 тыс в приличном районе Хельсинки. И стоит понимать, что ремонт о котором Вы пишете, стоит не меньше 50000 в Хельсинки, пусть даже если будет выплачиваться через вастике. Пенсионерам выгодно, можно асумистуки получить, работающим придётся из своего кармана выплачивать.

Неприличных районов нет! Есть районы с неоправданно завышенными ценами специально для тех, кто верит в существование приличных/неприличных районов (секта свидетелей неприличных районов).
Уверяю вас, что первостепенное значение имеет конкретное расположение квартиры/дома - вид, близость услуг и всё, что по соседству, соседние дома/организации; в дорогом районе может оказаться раздражающий трафик людей через двор керростало или рядом с домом в соседнюю организацию, например шумный дет.сад, может быть вид из окон на стену соседней «элитки» или характерные для дорогого Эспоо локации а-ля каменные джунгли.

.

Винни

01-01-2020, 16:25

Это правда, но все равно овчинка стоит выделки, особенно если инвестиционные квартиры куплены не в кредит.

С точностью до наоборот: инвестиционные квартиры надо покупать только в кредит (как и квартиру для себя).
Основной доход получается за счет разницы ставок. В настоящий момент процент по кредиту на квартиру составляет 0.5-0.9%, а доходность от сдачи квартиры 4-5%. Т.е. чем больше кредит и плечо кредита тем выше доход, но и выше риски. Риски принято хеджировать, что конечно снижает доходность.

Более того, даже по депозиту в банке можно получать более высокий процент, чем процент по кредиту на квартиру. Т.е. фактически покупатель не платит процент по кредиту, а получает процент от кредита.

Жесть

01-01-2020, 16:28

Это правда, но все равно овчинка стоит выделки, особенно если инвестиционные квартиры куплены не в кредит.

Олик, даже в HS писали про деушку которая вылетела в трубу с двумя собственными квартирами (мизерными) в столичном регионе. И про парня еще давно писали, он посчитал кокретно и получилось что он в итоге больше вложил чем заработал на двух квартирах в столице. Немного учавствую в покупке-продаже жилья для подруги. Очень сложно продать, а купить - цены завышены. И вечно какой-то ремонт надвигается. А если новое покупать-там свои подводные камни. Мне кажется, надо ооочень хорошо разбираться в недвижимости для таких вложений. Или имеет место удача.

Olka

01-01-2020, 16:32

С точностью до наоборот: инвестиционные квартиры надо покупать только в кредит (как и квартиру для себя).
Основной доход получается за счет разницы ставок. В настоящий момент процент по кредиту на квартиру составляет 0.5-0.9%, а доходность от сдачи квартиры 4-5%. Т.е. чем больше кредит и плечо кредита тем выше доход, но и выше риски. Риски принято хеджировать, что конечно снижает доходность.

Более того, даже по депозиту в банке можно получать более высокий процент, чем процент по кредиту на квартиру. Т.е. фактически покупатель не платит процент по кредиту, а получает процент от кредита.

Вот именно, что риски.
А без кредитов сдал квартиру и получаешь аренду в свой карман, заплатив налог и коммуналку конечно. С кредитом же эти деньги идут на погашение кредита, что конечно тоже неплохо, но иная ситуация.

Olka

01-01-2020, 16:36

Олик, даже в HS писали про деушку которая вылетела в трубу с двумя собственными квартирами (мизерными) в столичном регионе. И про парня еще давно писали, он посчитал кокретно и получилось что он в итоге больше вложил чем заработал на двух квартирах в столице. Немного учавствую в покупке-продаже жилья для подруги. Очень сложно продать, а купить - цены завышены. И вечно какой-то ремонт надвигается. А если новое покупать-там свои подводные камни. Мне кажется, надо ооочень хорошо разбираться в недвижимости для таких вложений. Или имеет место удача.

Конечно надо разбираться и оценивать риск. Если купить новые квартиры в хорошем районе, то и о ремонте не надо думать много лет и квартиросъёмщиков всегда можно найти.
Имею опыт и в продаже/покупке и в сдаче в аренду.
А покупать квартиры надо по простому принципу: покупай такую, которую потом будет легко продать.
Понятно, что всегда есть риск и свои тонкости, но в общих чертах именно так.
По моему опыту самое важное - найти хорошего арендатора, чтобы платил вовремя, жил в квартире подольше и квартиру содержал в порядке. Иногда это непросто.

HelVa

01-01-2020, 16:52

Слишком многие снимают? Смотря, с чем сравнивать. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate

Димыч

01-01-2020, 18:06

Слишком многие снимают? Смотря, с чем сравнивать. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
Статистика "ни о чем". Вот, допустим, живет семья из 4х человек в квартире, оформленной на мужа. Как считать их? Всех четырех "собственниками"? А если допустим эта же семья снимает, при этом у них есть свое жилье в кукуеве, а снимают они в Москве?
Если бы было так просто и понятно кто сдает а кто снимает, то давно бы уже всех налогами обложили. Ведь это одно из немногих дел, что умеют делать власти

HelVa

01-01-2020, 18:38

Статистика "ни о чем". Вот, допустим, живет семья из 4х человек в квартире, оформленной на мужа. Как считать их? Всех четырех "собственниками"? А если допустим эта же семья снимает, при этом у них есть свое жилье в кукуеве, а снимают они в Москве?
Если бы было так просто и понятно кто сдает а кто снимает, то давно бы уже всех налогами обложили. Ведь это одно из немногих дел, что умеют делать власти
Да всё о чём. Такие вещи считаются не подушно, а домохозяйствами.

Димыч

01-01-2020, 18:50

Да всё о чём. Такие вещи считаются не подушно, а домохозяйствами.

Ни разу не видели как снимают хаты вовсе не семьи - в складчину?
И таких случаев довольно много, т.к. снимают хату очень часто те, кто максимально на всем экономит. Ну и как они тут считают?

Винни

01-01-2020, 19:06

Ни разу не видели как снимают хаты вовсе не семьи - в складчину?
И таких случаев довольно много, т.к. снимают хату очень часто те, кто максимально на всем экономит. Ну и как они тут считают?

Во-первых, считают тех кто живет в своих квартирах. Мало кто покупает квартиры в складчину с чужими людьми. Коммуналок в ФИ не встречал (не путать с арендой).

Во-вторых, ни один нормальный владелец не сдаст квартиру нескольким семьям. Более того в стандартном договоре аренды прописан запрет на пересдачу и проживание посторонних в квартире. Исключение - это компании и редкие владельцы сдающие покомнатно, как правило студентам. Лучшый способ убить квартиру сдать ее нескольким квартирантам.

HelVa

01-01-2020, 19:24

Димыч

01-01-2020, 19:24

1. Нет.
2. Это статистические мелочи, в пределах погрешности.
У вас в Финляндии может быть и мелочи. А у нас в России - частое явление.
И я так и не увидел ответа на вопрос: если человек сдает свою хату в Подмосковье, а снимает в Москве, то его куда отнесут? (у меня знакомые так делают)

KALAMIES

01-01-2020, 20:25

Димыч

01-01-2020, 20:36

Смотрим название темы. Причём здесь Москва и Подмосковье?
Я обсуждаю ссылку по всем странам - см. выше, а именно - методику подсчета. Будьте внимательнее, прежде чем критиковать

HelVa

01-01-2020, 21:08

У вас в Финляндии может быть и мелочи. А у нас в России - частое явление.
И я так и не увидел ответа на вопрос: если человек сдает свою хату в Подмосковье, а снимает в Москве, то его куда отнесут? (у меня знакомые так делают)
Насколько я что-то в чём-то понимаю, то этой схеме далеко до большинства даже в Москве и Подмосковье, к тому же это ещё не вся Россия. Так что по-прежнему это маргинальные цифры в статистике. Ну и вдобавок - это не статистика учета учёта финансовых активов в виде недвижимости, это статистика домовладения, где дом - не в смысле здание, а в смысле «жильё, в котором человек/семья живёт». То есть не о том, где у кого разбросана какая собственность, а о том, что то место, где семья живёт - владеют или снимают.

Димыч

01-01-2020, 21:20

Насколько я что-то в чём-то понимаю, то этой схеме далеко до большинства даже в Москве и Подмосковье, к тому же это ещё не вся Россия. Так что по-прежнему это маргинальные цифры в статистике. Ну и вдобавок - это не статистика учета учёта финансовых активов в виде недвижимости, это статистика домовладения, где дом - не в смысле здание, а в смысле «жильё, в котором человек/семья живёт». То есть не о том, где у кого разбросана какая собственность, а о том, что то место, где семья живёт - владеют или снимают.
Понятно, что не большинство. Но и "маргинальной статистикой" я бы это не назвал. Многие приезжают из регионов, где в регионах у них есть свое жилье, а тут снимают. Поэтому все это дело может сильно исказить данные

Naali

01-01-2020, 22:25

Насчет ипотеки: я в свое время получила 100% стоимости квартиры без первоначального взноса или других поручителей, но это было довольно давно, и ситуация все время меняется. Тогда банк требовал за это дополнительную страховку (недорого), и чтобы квартира была в месте где цены все время растут.

Насчет статистики: Tilastokeskus ведет статистику того сколько квартир принадлежат кому-то из живущих в квартире, и сколько людей живут в квартирах которые принадлежат им или членам их семьи. То есть ли у кого-то из них свое жилье в другом месте насколько я знаю не учитывается.

HelVa

02-01-2020, 00:23

Понятно, что не большинство. Но и "маргинальной статистикой" я бы это не назвал. Многие приезжают из регионов, где в регионах у них есть свое жилье, а тут снимают. Поэтому все это дело может сильно исказить данные
Так об этом я уже и писала. Приехал жить + снимает = в числе арендной, а не собственнической статистики, потому что статистику не интересует, у кого что осталось в каких простоквашинах... И «многие» - это сколько? 5 миллионов? А население в целом сколько?.. Так что статистика-то «о чём», а «ни о чём» - это как раз продавливаете аргумента о всяких «приезжают из регионов».

Димыч

02-01-2020, 08:03

Так об этом я уже и писала. Приехал жить + снимает = в числе арендной, а не собственнической статистики, потому что статистику не интересует, у кого что осталось в каких простоквашинах... И «многие» - это сколько? 5 миллионов? А население в целом сколько?.. Так что статистика-то «о чём», а «ни о чём» - это как раз продавливаете аргумента о всяких «приезжают из регионов».
Ну это неправильно относить таких людей к "снимающим", т.к. они по факту собственники.
Статистика явно кривая, о чем я и говорю

HelVa

02-01-2020, 09:09

Ну это неправильно относить таких людей к "снимающим", т.к. они по факту собственники.
Статистика явно кривая, о чем я и говорю
И в третий раз: «они по факту собственники» чего? - Чего угодно, не имеющего отношения к месту их ПРОЖИВАНИЯ. Люди могут быть собственниками чего угодно где угодно. Но если они НЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ того жилья, в котором ЖИВУТ, то их собственность бог знает чего бог знает где - ни о чем. Статистика прямая, ваши попытки вывернуть интерпретацию вопроса кривые.

Димыч

02-01-2020, 10:04

И в третий раз: «они по факту собственники» чего? - Чего угодно, не имеющего отношения к месту их ПРОЖИВАНИЯ. Люди могут быть собственниками чего угодно где угодно. Но если они НЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ того жилья, в котором ЖИВУТ, то их собственность бог знает чего бог знает где - ни о чем. Статистика прямая, ваши попытки вывернуть интерпретацию вопроса кривые.

Они собственники ЖИЛЬЯ. И одновременно снимают в другом месте. Т.е. у них есть своё жилье. Точно такое же, как у других людей, живущих там, откуда они приехали. Только уехавших почему-то должны посчитать как "снимающие", а всех остальных, кто просто живет и не рыпается с переездами - "собственники жилья". Не логично. И криво. Т.к. и те и другие есть собственники жилья в одном и то же месте, а считают их по-разному.
А продолжая Вашу логику, можно быть застигнутым врасплох в гостинице и быть причисленным к съёмщикам. :lol:

Tulilintu

02-01-2020, 10:26

По закону, все проживающие в Финляндии обязаны сообщать в реестр населения место постоянного проживания. Информация о собственности тоже регистрируется, конечно, но иначе. Если ты решил оставить выплаченный, но абсолютно неликвидный дом в депрессивном регионе Кайнуу и переехать ближе к работе в столичный регион (понаехать в столицу, другими словами), то по месту постоянного проживания ты становишься арендатором. Это и регистрируется. Регистрировать место жительства надо обязательно, чтобы получать в этом муниципалитете мед., соц. образоват. и пр. услуги.

Mikky

02-01-2020, 10:44

Они собственники ЖИЛЬЯ. И одновременно снимают в другом месте. Т.е. у них есть своё жилье. Точно такое же, как у других людей, живущих там, откуда они приехали. Только уехавших почему-то должны посчитать как "снимающие", а всех остальных, кто просто живет и не рыпается с переездами - "собственники жилья". Не логично. И криво. Т.к. и те и другие есть собственники жилья в одном и то же месте, а считают их по-разному.
А продолжая Вашу логику, можно быть застигнутым врасплох в гостинице и быть причисленным к съёмщикам. :lol:

Вы путаете два термина Жилье - как место проживание , И помещение (часть дома) - как просто строение.
Они собственники - строения , но в данном строении они не живут.

А продолжая Вашу логику , если у меня в собственности 3 квртиры , то меня надо 3 раза посчитать что ли?

Mikky

02-01-2020, 10:59

А вообще Tilastokeskus собирает инфу путем опроса , звонит и спрашивает.
И люди сами отвечают где и как они живут.
Как ответишь так и посчитают :)

Димыч

02-01-2020, 11:20

Вы путаете два термина Жилье - как место проживание , И помещение (часть дома) - как просто строение.
Они собственники - строения , но в данном строении они не живут.
А продолжая Вашу логику , если у меня в собственности 3 квртиры , то меня надо 3 раза посчитать что ли?

Ничего я не путаю. Я просто объясняю Хельве, что данные в той ссылке, которую она дала - неточные. И по правде говоря - КРИВЫЕ. В качестве одного из аргументов я привел одну типичную реальную ситуацию.
По той ссылке есть табличка (сходите - посмотрите сами) с заголовком: List of countries by home ownership rate
"ownership" - означает "собственник". Если я уехал в какую-нибудь Чехию и снимаю там жилье, то все равно у меня в собственности дом в Подмосковье. Всё равно я остаюсь СОБСТВЕННИКОМ. А меня тут пытаются убедить, что я - съемщик. Неправильно это. Кстати, если дом оформлен как дача, но я там живу, это куда относится?
И таких вопросов я могу еще придумать много. И все они будут говорить о том, что вся эта "статистика" - "сферический конь в вакууме" и всё. Как и подавляющее большинство другой статистики тоже.

По моей логике, человек, имеющий три квартиры в собственности, применительно к той таблице относится к "собственникам" (т.е. входит в те 70-90%), даже если в данный момент он чего-то снимает. Потому как табличка та, судя по названию, указывает именно процентное отношение собственников жилья (по замыслу авторов), и там ничего не говорится о съеме. Вроде ж элементарная логика. Не понятно даже, почему народ путается

Димыч

02-01-2020, 11:22

А вообще Tilastokeskus собирает инфу путем опроса , звонит и спрашивает.
И люди сами отвечают где и как они живут.
Как ответишь так и посчитают :)
А это уже вообще - бич любой статистики. Попробуйте провести статистический опрос на тему "вы сдаете жилье?", и получите, что никто ничего не сдает (ибо мало кто признается). Загрузите в Вики и потом куча народа будет носиться с этой "официальной статистикой" и использовать её в своих спорах.

Mikky

02-01-2020, 11:54

Ничего я не путаю. Я просто объясняю Хельве, что данные в той ссылке, которую она дала - неточные. И по правде говоря - КРИВЫЕ. В качестве одного из аргументов я привел одну типичную реальную ситуацию.
По той ссылке есть табличка (сходите - посмотрите сами) с заголовком: List of countries by home ownership rate
"ownership" - означает "собственник". Если я уехал в какую-нибудь Чехию и снимаю там жилье, то все равно у меня в собственности дом в Подмосковье. Всё равно я остаюсь СОБСТВЕННИКОМ. А меня тут пытаются убедить, что я - съемщик. Неправильно это. Кстати, если дом оформлен как дача, но я там живу, это куда относится?
И таких вопросов я могу еще придумать много. И все они будут говорить о том, что вся эта "статистика" - "сферический конь в вакууме" и всё. Как и подавляющее большинство другой статистики тоже.

По моей логике, человек, имеющий три квартиры в собственности, применительно к той таблице относится к "собственникам" (т.е. входит в те 70-90%), даже если в данный момент он чего-то снимает. Потому как табличка та, судя по названию, указывает именно процентное отношение собственников жилья (по замыслу авторов), и там ничего не говорится о съеме. Вроде ж элементарная логика. Не понятно даже, почему народ путается

Начнем с простого :)

1. У каждого жилья как объекта недвижимости есть собственник.
Это неоспоримый факт. 100% жилья находится в собственности.

2. Собственником может быть - физическое лицо или юридическое лицо.
(Юридических можно опустить, они проживать не могут :) )

3. Физическое лицо может проживать или не проживать в собственности которой оно владеет.

Статистику можно считать по разному , вот варианты:
1. Количество физических лиц владеющих недвижимостью (не важно где они живут) - это то что Вы предлагаете
2. Количество физических лиц постоянно проживающих на момент опроса в жилье которым они не владеют - это то что здесь обсуждается.
3. Количество людей проживающих в недвижимости которой они владеют - это то что здесь так же обсуждается.

Что для кого важно, мне в общем пофиг :)

KALAMIES

02-01-2020, 12:16

А это уже вообще - бич любой статистики. Попробуйте провести статистический опрос на тему "вы сдаете жилье?", и получите, что никто ничего не сдает (ибо мало кто признается). Загрузите в Вики и потом куча народа будет носиться с этой "официальной статистикой" и использовать её в своих спорах.
В Финляндии львиная доля недвижимости сдаётся в аренду официально, через заключение договора и с уплатой налогов.
Что делает местную статистику достаточно точной.

HelVa

02-01-2020, 16:13

Они собственники ЖИЛЬЯ. И одновременно снимают в другом месте. Т.е. у них есть своё жилье. Точно такое же, как у других людей, живущих там, откуда они приехали. Только уехавших почему-то должны посчитать как "снимающие", а всех остальных, кто просто живет и не рыпается с переездами - "собственники жилья". Не логично. И криво. Т.к. и те и другие есть собственники жилья в одном и то же месте, а считают их по-разному.
А продолжая Вашу логику, можно быть застигнутым врасплох в гостинице и быть причисленным к съёмщикам. :lol:
Вы твердите о юридическо-архитектурном термине определенного типа собственности. Он не имеет отношения к вопросу обсуждаемой статистики, от слова никак. Про гостиницу смешно, но мимо. Люди каждый день приходят с работы/школы/садика ДОМОЙ. Вопрос - ЭТО жильё, куда они каждый день приходят к себе ДОМОЙ - ИХ или СЪЁМНОЕ. Повторяю, что реестр владений движимым и недвижимом имуществом по разным городам и весям- это совершенно другой вопрос.

HelVa

02-01-2020, 16:19

Ничего я не путаю. Я просто объясняю Хельве, что данные в той ссылке, которую она дала - неточные. И по правде говоря - КРИВЫЕ. В качестве одного из аргументов я привел одну типичную реальную ситуацию.
По той ссылке есть табличка (сходите - посмотрите сами) с заголовком: List of countries by home ownership rate
"ownership" - означает "собственник". Если я уехал в какую-нибудь Чехию и снимаю там жилье, то все равно у меня в собственности дом в Подмосковье. Всё равно я остаюсь СОБСТВЕННИКОМ. А меня тут пытаются убедить, что я - съемщик. Неправильно это. Кстати, если дом оформлен как дача, но я там живу, это куда относится?
И таких вопросов я могу еще придумать много. И все они будут говорить о том, что вся эта "статистика" - "сферический конь в вакууме" и всё. Как и подавляющее большинство другой статистики тоже.

По моей логике, человек, имеющий три квартиры в собственности, применительно к той таблице относится к "собственникам" (т.е. входит в те 70-90%), даже если в данный момент он чего-то снимает. Потому как табличка та, судя по названию, указывает именно процентное отношение собственников жилья (по замыслу авторов), и там ничего не говорится о съеме. Вроде ж элементарная логика. Не понятно даже, почему народ путается
Если б вы действительно хотя бы бегло просмотрели ту статью, с которой споритесь, вы бы увидели расшифровку термина «home ownership”. Она такова, о чём твердят вам уже трое здесь - учитывалось владением жилья, в котором ЖИВЁШЬ, а не головой факта владения каким бы то ни было жильём где бы то ни было вообще. ТАМ, блин, ТАК НАПИСАНО, то есть ПРИВЕДЁННЫЕ В ТАБЛИЦЕ данные - об ЭТОМ. Но вы продолжаете слепо пендюрить личные интерпретации. :)

Димыч

02-01-2020, 16:21

Вы твердите о юридическо-архитектурном термине определенного типа собственности. Он не имеет отношения к вопросу обсуждаемой статистики, от слова никак. Про гостиницу смешно, но мимо. Люди каждый день приходят с работы/школы/садика ДОМОЙ. Вопрос - ЭТО жильё, куда они каждый день приходят к себе ДОМОЙ - ИХ или СЪЁМНОЕ. Повторяю, что реестр владений движимым и недвижимом имуществом по разным городам и весям- это совершенно другой вопрос.

Слов много, но сути это не меняет. Та ссылка, которую Вы приводили, содержит данные о количестве собственников жилья. Ничего про съем там не говорится. Это уже Ваши выдумки. Неправильные. Пример я Вам уже привёл, когда собственник жилья сам снимает жильё - он будет в той таблице в колонке "собственников", а Вы думаете, что он входит в столбец "съемщики"
При этом сами данные, указанные в таблице, могут быть далеки от реальности. Почему - я уже объяснил.

Димыч

02-01-2020, 16:23

В Финляндии львиная доля недвижимости сдаётся в аренду официально, через заключение договора и с уплатой налогов.
Что делает местную статистику достаточно точной.
Мы обсуждаем таблицу, в которой кроме Финляндии еще много-много разных стран

Димыч

02-01-2020, 16:26

Если б вы действительно хотя бы бегло просмотрели ту статью, с которой споритесь, вы бы увидели расшифровку термина «home ownership”. Она такова, о чём твердят вам уже трое здесь - учитывалось владением жилья, в котором ЖИВЁШЬ, а не головой факта владения каким бы то ни было жильём где бы то ни было вообще. ТАМ, блин, ТАК НАПИСАНО, то есть ПРИВЕДЁННЫЕ В ТАБЛИЦЕ данные - об ЭТОМ. Но вы продолжаете слепо пендюрить личные интерпретации. :)

Да, теперь уже увидел - Вы правы. Я не дочитал эту строчку полностью

HelVa

02-01-2020, 16:29

Да, теперь уже увидел - Вы правы. Я не дочитал эту строчку полностью
Ничего страшного, разобрались:) Спасибо

ponom

02-01-2020, 16:33

Основной доход получается за счет разницы ставок. В настоящий момент процент по кредиту на квартиру составляет 0.5-0.9%, а доходность от сдачи квартиры 4-5%.
Указанные проценты доходности от сдачи квартиры - это Ваш личный опыт, или более-менее официальная статистика? Если официальная, то дайте, пожалуйста, ссылку на подробности методики рассчета, если не сложно. Интересно почитать, все ли там учтено...

KALAMIES

02-01-2020, 17:24

Мы обсуждаем таблицу, в которой кроме Финляндии еще много-много разных стран
Мы обсуждаем тему "Почему финны так часто арендуют квартиры?"

Димыч

02-01-2020, 17:34

Мы обсуждаем тему "Почему финны так часто арендуют квартиры?"
Вы - возможно. А я с Хельвой обсуждал её ссылку.
Из которой, кстати, следует, что финны не часто арендуют квартиры

Naali

02-01-2020, 20:15

А вообще Tilastokeskus собирает инфу путем опроса , звонит и спрашивает.
И люди сами отвечают где и как они живут.
Как ответишь так и посчитают :)

Они собирают разную информацию по-разному, и именно эту из Väestörekisterikeskus. Подробности здесь: http://www.stat.fi/til/asas/2018/asas_2018_2019-05-14_laa_001_fi.html

void0

03-01-2020, 12:03

Отвечаю лично Вам. Работаю более 20 лет. Имею 2 высших. Имею собственную выплаченную квартиру в двух километрах от этого нового дома.

Я в 2008 году снимал двушку в Мункивори. Тогда они стоили 125k, но я решил купить 3ку в Эспоо за те же деньги. Когда продавал квартиру в Эспоо, продал на 40k дороже, купил бы в Мункивори, получил бы 100k сверху.
Покупка квартиры в столичном регионе одназночно выгодное действие, пусть даже перпродажа в будущем ничего не принесет.
Главное, не покупать слишком дорогое жилье (=новое) или черезвычайно плохой район (если такие есть).

Камыш

03-01-2020, 18:43

Ну и кто вам такие байки рассказывает,что соска оплачивает квартиры.
Социалка ДОПЛАЧИВАЕТ очень маленькую сумму ,если чел живет один и безработный.
Еще как оплачивает! И если 80% для вас очень маленькая сумма, то вы очень жадный человек! А сумма оплаты зависит от количества проживающих, категории жилья (1-4), сяхко-веси, количества метров и стоимости аренды, но метры как правило не считают. Так что не надо песен!
А почему финны арендуют? Ну так керростало сейчас покупают только богачи и частники чисто для сдачи. Целые районы керростало строятся под вуокру, смотрите лумо и сато. Да слона блин дешевле содержать.

KALAMIES

03-01-2020, 18:52

Еще как оплачивает! И если 80% для вас очень маленькая сумма, то вы очень жадный человек! А сумма оплаты зависит от количества проживающих, категории жилья (1-4), сяхко-веси, количества метров и стоимости аренды, но метры как правило не считают. Так что не надо песен!
А почему финны арендуют? Ну так керростало сейчас покупают только богачи и частники чисто для сдачи. Целые районы керростало строятся под вуокру, смотрите лумо и сато. Да слона блин дешевле содержать.
О... вот и "знающие на 100% тему изнутри" подтянулись.))))
Давай, рассказывай... как космические корабли бороздят просторы...!
*И мух отгоняй! А я - посплю... И с обедом не опаздывайте!(с)

Камыш

03-01-2020, 19:14

О... вот и "знающие на 100% тему изнутри" подтянулись.))))
Давай, рассказывай... как космические корабли бороздят просторы...!
*И мух отгоняй! А я - посплю... И с обедом не опаздывайте!(с)
Да не вопрос! На штукарь забьемся? И я выставлю онлайн обезличенный paatos asumistuesto. И там написано 80%. Сумма чистой выплаты где то 70% процентов. Ну так что?

KALAMIES

03-01-2020, 20:08

Да не вопрос! На штукарь забьемся? И я выставлю онлайн обезличенный paatos asumistuesto. И там написано 80%. Сумма чистой выплаты где то 70% процентов. Ну так что?
Чур тебя. У меня таких опытов не было, чтобы так поддерживали социальнокелавно.

SK-B

04-01-2020, 13:33

Не совсем в тему, но по теме.
Муж спрашивал у банка максимальную сумму ипотеки до нашей свадьбы. Сейчас планируем брать жильё, ищем. Но я пока жду лупу.
Вопрос: когда он снова обратится в банк, они ему предложат такую же сумму или для них будет иметь значение, что он женат и жена в ожидании лупы/живет на пособие и тогда дадут меньше сумму?

Ocean of Dreams

04-01-2020, 15:31

Я в 2008 году снимал двушку в Мункивори. Тогда они стоили 125k, но я решил купить 3ку в Эспоо за те же деньги. Когда продавал квартиру в Эспоо, продал на 40k дороже, купил бы в Мункивори, получил бы 100k сверху.
Покупка квартиры в столичном регионе одназночно выгодное действие, пусть даже перпродажа в будущем ничего не принесет.
Главное, не покупать слишком дорогое жилье (=новое) или черезвычайно плохой район (если такие есть).
Ещё раз.
Нету чрезвычайно плохих районов. Забудьте термин плохие районы, нет такого.
Есть чрезвычайно плохие локации конкретных домов.
Например, когда прямо под окнами магазинный паркинг, и соответственно постоянное движение авто + работа преимущественно дизелей на холостом ходу, чем тут дышат жильцы, например вот этого дома на фото непонятно.
Ну и вид из окна на любителя.

P.S. На фото, подчёркиваю, не парковка жильцов, а большой паркинг на 200 мест, у торгового центра в столице.

.

ponom

04-01-2020, 16:53

Нету чрезвычайно плохих районов. Забудьте термин плохие районы, нет такого.
Есть чрезвычайно плохие локации конкретных домов.
Да Вы правы. Последнее время часто вижу, как в потенциально изумительных местах, в прекрасных районах лепят дома с чрезвычайно плохими локациями. Например, ставят многоэтажные дома в десяти метрах друг от друга (а часто еще ближе) с окнами друг на друга, без каких-либо мест для отдыха или хотя бы маленьких парков, даже иногда без парковок перед домом. И это не исключение, а скорее правило. Причем и квартиры там с крайне неудачной на мой взгляд малогабаритной планировкой.

Хотя есть и неудачные для жизни районы на мой взгляд, откуда далеко добираться до всего, что есть - до работы, до магазинов, до школы, до больницы, и т.д. Одному на пенсии там жить возможно за счастье, но не ездить по часу каждый день на работу и с работы.

Камыш

05-01-2020, 22:33

Да, уплотнилово идет, идет. И в Хельсинки и в Ванте. Видать такой бабос... что даже взяткоустойчивые финны не устаивают. А значит что? Вуокра будет дешеветь и работу найти будет практически очень трудно.

rudeguy

06-01-2020, 09:24

Камыш

06-01-2020, 10:53

Я сказал: вуокра будет дешеветь. Не снижается а будет снижаться. Хотя можно и по другому сказать: процесс уже запущен но пока незаметен. Ну а асумистуки пока немного повышаются, неизвестно насколько. Вопрос не в цене на вуокру и размере асумистуки. Вопрос в том какие последствия будут на рынке труда после массового поступления на рынок арендного жилья. Я говорил, посмотрите лумо и сато. Там же целые кварталы идут под сдачу с ценами от 500 евро за юксио.

Винни

08-01-2020, 23:11

Я сказал: вуокра будет дешеветь.

А Вы это не нам, а вуокре скажите. А то она об этом не слышала.

Dimas23

08-01-2020, 23:29

А Вы это не нам, а вуокре скажите. А то она об этом не слышала.
Так государство щедрое - башляет сколько угодно за кого угодно, ещё и налог повысили - чегоб аренде не расти.

Камыш

11-01-2020, 18:14

А Вы это не нам, а вуокре скажите. А то она об этом не слышала.Всё относительно. Я сомневаюсь что юксио за 500е и комната за 295 в Хельсинки это дорого. Ну как бы снял комнату и суетишся хотя бы за 2000, нормаль но ж остается. А графики сегодня вверх, завтра вниз. Надо соблюдать философское спокойствие.

Винни

12-01-2020, 00:30

А графики сегодня вверх, завтра вниз. Надо соблюдать философское спокойствие.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе." (c)

vega

12-01-2020, 11:27

prizivnik

17-01-2020, 13:15

Камыш

17-01-2020, 17:03

где вы такие цены в столице и видите-по 500 однушки
:lol: мало ли что там пишут.в реальности нет там ни каких дешевыхНу ей богу, как дети малые!
https://www.sato.fi/fi/vuokra-asunnot/Vantaa/Martinlaakso/Raikukuja%204b/623541/asunto/623639
https://www.sato.fi/fi/vuokra-asunnot/Helsinki/Pohjois-Haaga/Ida%20Aalbergin%20tie%201a/578986/asunto/579242
Поздно уже, в сентябре хватать надо было. Целая куча достраивающихся в Ванте была от 490 с заселением в январе.

R60

17-01-2020, 17:25

Ну ей богу, как дети малые!
https://www.sato.fi/fi/vuokra-asunnot/Vantaa/Martinlaakso/Raikukuja%204b/623541/asunto/623639
https://www.sato.fi/fi/vuokra-asunnot/Helsinki/Pohjois-Haaga/Ida%20Aalbergin%20tie%201a/578986/asunto/579242
Поздно уже, в сентябре хватать надо было. Целая куча достраивающихся в Ванте была от 490 с заселением в январе.
О, коммуналочки.

Камыш

17-01-2020, 18:19

Ну ничего сами не могут.
https://www.tori.fi/uusimaa/Yksio_Lahden_keskustassa_vuokralle_64516427.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Kaksio_46_m2_65224473.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Pieni_asunto_Espoossa_65001007.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Yksio_puutalosta_Malmilta_65225273.htm?ca=18&w=118

nezaika

17-01-2020, 18:30

7Ну ничего сами не могут.
https://www.tori.fi/uusimaa/Yksio_Lahden_keskustassa_vuokralle_64516427.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Kaksio_46_m2_65224473.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Pieni_asunto_Espoossa_65001007.htm?ca=18&w=118
https://www.tori.fi/uusimaa/Yksio_puutalosta_Malmilta_65225273.htm?ca=18&w=118
Мне 2-й вариант понравился. Двушка всего за 350 и kuusamon tropiikin kylpylä рядом... Беру!

RedLine

17-01-2020, 18:34

А квартиры для жизни финны покупают или только дома?
Cколько будет стоить снимать 2ух комнатную в центре хольскинки в " Сталинке"? ( сорри не знаю как у них называются аналоги)

R60

17-01-2020, 19:01

7
Мне 2-й вариант понравился. Двушка всего за 350 и kuusamon tropiikin kylpylä рядом... Беру!
Это наверное Мальвина за час берёт, с четверых.

nezaika

17-01-2020, 19:04

Это наверное Мальвина за час берёт, с четверых.
Ничего не знаю, обещали столичные апартаменты, да с лапландской кюлпюлёй за углом, нет, беру не глядя!

R60

17-01-2020, 19:28

Ничего не знаю, обещали столичные апартаменты, да с лапландской кюлпюлёй за углом, нет, беру не глядя!
Ага, в столице, на улице Лох-я.

prizivnik

18-01-2020, 04:54

Pauli

18-01-2020, 10:40

А квартиры для жизни финны покупают или только дома?
Цколько будет стоить снимать 2ух комнатную в центре хольскинки в " Сталинке"? ( сорри не знаю как у них называются аналоги)
Квартиры часто покупают для того что бы ложить деньги.Спекулянты,если называть их по-старинке,вкладывают деньги в доходные дома (их называли доходными домами когда-то на Руси).Спекулянты сами в этих квартирах обычно не живут.
"Сталинки" конечно же имеются,однокомнатная аренда 1000 евро или выше.Сталинки в таких районах Хельсинки,как Eira и Ullanlinna.
Дома насколько я понимаю покупают чаще для жизни,знаю несколько случаев,когда молодые холостяки жили если не в "сталинках",так почти что рядом с ними,например,в Каллио,на нескольких квадратах,а потом обзаводились женами,детьми и собачками и уезжали в пригороды,где несколько просторнее,свои лужайки для собачек и прочие удовольствия.Уезжали как бы в глушь,они еще будучи совершенно свободными обещали что никогда не смогут жить дальше чем 100 метров от метро,в деревне,где-нибудь за "волчьей зоной" (волчья зона это 3-й Ринг,susiraja,жизнь есть только внутри этого Ринга).
Но уезжали и теперь живут там,томятся в глуши.Глушь это ,например,Туусула,Керава,Ярвенпяя :gy: