PDA

View Full Version : Украинский Диплом Врача. Легализация. Кто прошёл?


KatarinaMandarina
21-01-2020, 14:15
Привет всем!
Врачи, доктора, отзовитесь!
Кто проходил процедуру легализации (подтверждения) диплома?
Всю доступную информацию на форуме и на специальных сайтах прочитала.
Но, есть вопрос:
1. Есть ли шанс получить работу не имея подтверждения диплома? Возможно не доктором, а друим младшим медицинским сотрудником или в фарм компании?
2. Целесообразно ли поступить на Lähihoitaja или что-то другое медициеское чтобы в дальнейшем было проще пройти процедуру легализации?
3. Есть ли возможность перейти из коледжа, обучаясь на специальности Lähihoitaja (или другой младший мед персонал) на выпускной курс мед университета? Имеет ли это смысл?
4. Язык — В2? Мне говорили что в Финляндии работают врачи без финского, только с английским. Я думаю это с ЕС диплом... У меня А2.
5. Я сейчас в Украине. Ищу работу в Финляндии дистанционно. Параллельно готовлюсь к поступлению в коледж в Лиексу. Какой вариант сложится, не знаю... Понимаю что вопрос номер 1 попасть на законных основаниях в Финляндию, а там уже заниматься легализацией диплома.
Спасибо всем кто отзовётся!
Катерина.

broccoli
21-01-2020, 14:22
Самое главное здесь - язык.
И даже не В2. Для врачей нужно очень хорошее владение.

Olka
21-01-2020, 14:43
Самое главное здесь - язык.
И даже не В2. Для врачей нужно очень хорошее владение.

Смотря куда устраиваться. В некоторые места берут врачей с английским.

Olka
21-01-2020, 14:43
Автор, так у вас есть диплом врача или нет?

KatarinaMandarina
21-01-2020, 15:42
Да. Национальный Университет Украины им. Богомольца. Специализация: семейная медицина. Плюс 4 курса (не оконченное высшее- года не хватает) фармацевтический факультет того же университета заочно. Специальность фармацевт-провизор.

Lentochka
21-01-2020, 16:04
Да. Национальный Университет Украины им. Богомольца. Специализация: семейная медицина. Плюс 4 курса (не оконченное высшее- года не хватает) фармацевтический факультет того же университета заочно. Специальность фармацевт-провизор.
Не хотите попробовать доучиться на врача и поехать в Германию? Фармацевтом вряд ли выйдет, а вот врачом - вполне, при должных усилиях, конечно.

KatarinaMandarina
21-01-2020, 16:08
:confused:
Сестра живёт в Германии, у мужа корни там, а нас тянет в Финляндию... У меня 3-е детей и мне очень симпатичны финские школы))

Den327
21-01-2020, 16:08
Да. Национальный Университет Украины им. Богомольца. Специализация: семейная медицина. Плюс 4 курса (не оконченное высшее- года не хватает) фармацевтический факультет того же университета заочно. Специальность фармацевт-провизор.
Т.Е. ка такового, диплома у вас нет.
Что вы собрались легализовывать/подтверждать?
Сначала необходимо получить диплом о высшем образовании, а уж потом... :agree:

anttisepp
21-01-2020, 16:35
Смотря куда устраиваться. В некоторые места берут врачей с английским.
Я думаю, что даже патологоанатомом или радиологом не возьмут, не говоря уже о работе с живыми людьми. Негуманно.

KatarinaMandarina
21-01-2020, 16:37
Диплом Врача Семейной Медицины! Фармацевта-провизора не успела получить. Ушла из университета именно с этого заочного факультета не доучившись год.

Viktoria-kaunis
21-01-2020, 17:08
Диплом Врача Семейной Медицины! Фармацевта-провизора не успела получить. Ушла из университета именно с этого заочного факультета не доучившись год.
Здорово

Только в фи нет Врача семейной медицины.

vega
21-01-2020, 17:12
Оснований для переезда нет, вот и все ответы на вопросы. Все, абы поговорити.

KatarinaMandarina
21-01-2020, 17:15
Ну я думаю что это меньшая из проблем) переквалификацию можно сделать уже в Финляндии.
Тут главный вопрос — есть среди вас, дорогие форумчане, врачи, которые прошли процесс легализации?
Интересует личный опыт. И совет с чего начать и каких ошибок избежать))
Спасибо!

vega
21-01-2020, 17:16
Ну я думаю что это меньшая из проблем) переквалификацию можно сделать уже в Финляндии.
Тут главный вопрос — есть среди вас, дорогие форумчане, врачи, которые прошли процесс легализации?
Интересует личный опыт. И совет с чего начать и каких ошибок избежать))
Спасибо!

Я уже вам ответила, у вас нет оснований для переезда, не тратьте время и силы на безсмысленные выяснения.

El Sirujano
21-01-2020, 18:24
Здорово

Только в фи нет Врача семейной медицины.
Есть... Раньше их называли врачами общей практики... здесь это соответствует врачу terveyskeskus...

El Sirujano
21-01-2020, 18:34
1. Есть ли шанс получить работу не имея подтверждения диплома? Возможно не доктором, а друим младшим медицинским сотрудником или в фарм компании?
2. Целесообразно ли поступить на Лäхихоитая или что-то другое медициеское чтобы в дальнейшем было проще пройти процедуру легализации?
3. Есть ли возможность перейти из коледжа, обучаясь на специальности Лäхихоитая (или другой младший мед персонал) на выпускной курс мед университета? Имеет ли это смысл?
4. Язык — В2? Мне говорили что в Финляндии работают врачи без финского, только с английским. Я думаю это с ЕС диплом... У меня А2.
1.Минимальный... в больницу Вас не возьмут... как вариант: центр здоровья, где-нибудь в глуши, где аховое положение с врачами... но и в этом случае всё зависит от главного врача- возьмёт ли он риск принятия на работу человека без легализированного диплома...
2. Нет. Это не оказывает никакого влияния на легализацию врачебного диплома.
3. Нет. Это не оказывает никакого влияния на легализацию врачебного диплома. Не даёт права перевода в университет.
4. Отзеркальте ситуацию и скажите сможет ли вна Украине работать врач, говорящий только на английском?

KatarinaMandarina
21-01-2020, 18:35
Я уже вам ответила, у вас нет оснований для переезда, не тратьте время и силы на безсмысленные выяснения.

Тема: Легализация диплома врача.
Основание для переезда могут быть любыми...
У меня как минимум три варианта на рассмотрении.
Один из самых реальных — муж, собственник компании в Литве и Польше делает себе внж в Финляндии на год по изучению рынка. Так можно, узнавали в мигри! А я получу внж по воссоединению.
Если есть что полезного написать по теме легализации диплома, я вся — Большое Ухо :agree: :agree:
Спасибо за дельные советы всем, кто откликнулся!

KatarinaMandarina
21-01-2020, 18:41
1.Минимальный... в больницу Вас не возьмут... как вариант: центр здоровья, где-нибудь в глуши, где аховое положение с врачами... но и в этом случае всё зависит от главного врача- возьмёт ли он риск принятия на работу человека без легализированного диплома...
2. Нет. Это не оказывает никакого влияния на легализацию врачебного диплома.
3. Нет. Это не оказывает никакого влияния на легализацию врачебного диплома. Не даёт права перевода в университет.
4. Отзеркальте ситуацию и скажите сможет ли вна Украине работать врач, говорящий только на английском?


Спасибо за развернутый ответ! Теперь не буду тратить время на варианты с коледжами)
По поводу языка — буквально вчера знакомая, которая живёт в Хельсинки, говорила, что врач-окулист в магазине оптики не говорит по-фински, только английский.
Ну и ещё несколько таких врачей без языка всплывали даже тут на этом форуме.
Я то как раз учу финский. Самостоятельно за 6 месяцев дошла до А2. Дальше стоит вопрос курсов в Финляндии. Но это уже совсем другая тема)))

ulitk
21-01-2020, 18:47
Спасибо за развернутый ответ! Теперь не буду тратить время на варианты с коледжами)
По поводу языка — буквально вчера знакомая, которая живёт в Хельсинки, говорила, что врач-окулист в магазине оптики не говорит по-фински, только английский.
Ну и ещё несколько таких врачей без языка всплывали даже тут на этом форуме.
Я то как раз учу финский. Самостоятельно за 6 месяцев дошла до А2. Дальше стоит вопрос курсов в Финляндии. Но это уже совсем другая тема)))


Я очкарик со стажем, но таких врачей не встречала. И даже оптиков.

Блажен, кто верует, конечно.

Vnik
21-01-2020, 18:48
муж, собственник компании в Литве и Польше
Так вы богатая женщина! Зачем вам все это? Наслаждайтесь жизнью, она у вас одна.

El Sirujano
21-01-2020, 18:50
Спасибо за развернутый ответ! Теперь не буду тратить время на варианты с коледжами)
По поводу языка — буквально вчера знакомая, которая живёт в Хельсинки, говорила, что врач-окулист в магазине оптики не говорит по-фински, только английский.
Ну и ещё несколько таких врачей без языка всплывали даже тут на этом форуме.
Я то как раз учу финский. Самостоятельно за 6 месяцев дошла до А2. Дальше стоит вопрос курсов в Финляндии. Но это уже совсем другая тема)))
Я давно живу, но ещё ни разу сам не встретил врача неговорящего на финском, кроме шведскоязычных коллег, кучкующихся на небольшом пятачке в Западной Финляндии, но даже и они, если их разговорить, показывают довольно неплохое знание финского... молодые довольно хорошо говорят на английском, а вот средний возраст и пожилые не очень, так что непонятно как тот окулист обслуживает тех, кто не владеет английским... я на этом форуме дольше Вас, слежу за медицинскими темами, не припомню ни одного случая врачей без языка....

ulitk
21-01-2020, 18:51
Спасибо за развернутый ответ! Теперь не буду тратить время на варианты с коледжами)
По поводу языка — буквально вчера знакомая, которая живёт в Хельсинки, говорила, что врач-окулист в магазине оптики не говорит по-фински, только английский.
Ну и ещё несколько таких врачей без языка всплывали даже тут на этом форуме.
Я то как раз учу финский. Самостоятельно за 6 месяцев дошла до А2. Дальше стоит вопрос курсов в Финляндии. Но это уже совсем другая тема)))



Посмотрите в Валвира к требованию языка для подтверждения диплома.
И про всё другое тоже.

Ничего плохого, но лучше почитать.

KatarinaMandarina
21-01-2020, 19:22
Я давно живу, но ещё ни разу сам не встретил врача неговорящего на финском, кроме шведскоязычных коллег, кучкующихся на небольшом пятачке в Западной Финляндии, но даже и они, если их разговорить, показывают довольно неплохое знание финского... молодые довольно хорошо говорят на английском, а вот средний возраст и пожилые не очень, так что непонятно как тот окулист обслуживает тех, кто не владеет английским... я на этом форуме дольше Вас, слежу за медицинскими темами, не припомню ни одного случая врачей без языка....

Ну, это в любом случае не мой вариант. Я финский учу. Нужный уровень, конечно, ещё далеко...
А вы по поводу самого процесса легализации диплома сможете подсказать? Может быть у кого-то есть позитивный опыт в этом вопросе?
Спасибо.

KatarinaMandarina
21-01-2020, 19:24
Так вы богатая женщина! Зачем вам все это? Наслаждайтесь жизнью, она у вас одна.
Спасибо на добром слове :sla:

vega
21-01-2020, 19:31
Ну, это в любом случае не мой вариант. Я финский учу. Нужный уровень, конечно, ещё далеко...
А вы по поводу самого процесса легализации диплома сможете подсказать? Может быть у кого-то есть позитивный опыт в этом вопросе?
Спасибо.

Те пути легализации которые доступны для других (переехавших по корням или замуж) абсолютно не доступны вам, потому что вы не можете стоять на бирже труда как безработная, т.е. не можете получать обучение с ними, помощь материальную и т.п. Ваша затея безсмысленна, поймите, вы же не бросите своих детей на 10 лет до подтверждения диплома врача. А при других доходах вам их никто не позволит ввезти в Финляндию.

El Sirujano
21-01-2020, 19:37
1. Ну, это в любом случае не мой вариант. Я финский учу. Нужный уровень, конечно, ещё далеко...
2. А вы по поводу самого процесса легализации диплома сможете подсказать? Может быть у кого-то есть позитивный опыт в этом вопросе?
Спасибо.

1. :kruto:
2. Я легализацию проходил по другой системе. Были месячные курсы в Тампере, после которых сдавались 4 (?) экзамена... поройтесь в архиве форума, здесь довольно много было тем по поводу легализации диплома врача, обсуждались различныe тонкости и подводные камни сдачи экзаменов...

KatarinaMandarina
21-01-2020, 20:06
1. :kruto:
2. Я легализацию проходил по другой системе. Были месячные курсы в Тампере, после которых сдавались 4 (?) экзамена... поройтесь в архиве форума, здесь довольно много было тем по поводу легализации диплома врача, обсуждались различныe тонкости и подводные камни сдачи экзаменов...

Спасибо. Постараюсь найти.
Если кто-то может быстро найти ссылку, буду благодарна.

Viktoria-kaunis
21-01-2020, 23:56
Есть... Раньше их называли врачами общей практики... здесь это соответствует врачу terveyskeskus...
Грубо говоря терапевт

Но вот именно с такой формулеровкой нет, и чему учили, и что подтверждать не ясно..

Viktoria-kaunis
21-01-2020, 23:58
Спасибо за развернутый ответ! Теперь не буду тратить время на варианты с коледжами)
По поводу языка — буквально вчера знакомая, которая живёт в Хельсинки, говорила, что врач-окулист в магазине оптики не говорит по-фински, только английский.
Ну и ещё несколько таких врачей без языка всплывали даже тут на этом форуме.
Я то как раз учу финский. Самостоятельно за 6 месяцев дошла до А2. Дальше стоит вопрос курсов в Финляндии. Но это уже совсем другая тема)))
Если меня примет врач говорящий только на англ, я откажусь от приема и накатаю жалобу

Я имею право обслуживаться на государственном языке финляндии

И мне все равно серьезный вопрос или нет, врач обязан говорить на финском или на шведском

Viktoria-kaunis
22-01-2020, 00:01
1. :kruto:
2. Я легализацию проходил по другой системе. Были месячные курсы в Тампере, после которых сдавались 4 (?) экзамена... поройтесь в архиве форума, здесь довольно много было тем по поводу легализации диплома врача, обсуждались различныe тонкости и подводные камни сдачи экзаменов...
Но вы УЖЕ жили в ыи по внж А
Эти курсы только для местных, но никак не для врачей из украины

Viktoria-kaunis
22-01-2020, 00:09
Тема: Легализация диплома врача.
Основание для переезда могут быть любыми...
У меня как минимум три варианта на рассмотрении.
Один из самых реальных — муж, собственник компании в Литве и Польше делает себе внж в Финляндии на год по изучению рынка. Так можно, узнавали в мигри! А я получу внж по воссоединению.
Если есть что полезного написать по теме легализации диплома, я вся — Большое Ухо :agree: :agree:
Спасибо за дельные советы всем, кто откликнулся!
Для того, чтобы получить внж в фи по бизнесу, нужно подать бизнес план открытия фирмы в фи, более того, по нему должно быть ясно, что без постоянного присутствия в фи бизнес работать не будет

Внж по бизнесу рассматривают долго, и не факт что дадут
Никаких особых бонусов бизнесы в литве и польше не дают, более того, у мигри бкдут вопросы Зачем жить именно в фи, а не в той же польше и весьи бизнес дистанционно


Так что все не так уж и просто, сначала получите внж типа А, потом будете узнавать что и как подтверждать
До этого это просто сотресание воздуха

А вот когда вы станете как бы местная то да есть способы потверждения. Но это не быстро

ponom
22-01-2020, 00:36
Тут главный вопрос — есть среди вас, дорогие форумчане, врачи, которые прошли процесс легализации?
Таких здесь полно. Я лично знаю нескольких людей, которые подтвердили свой диплом и давно здесь работают врачами. Это кропотливый процесс, причем правила довольно часто меняются, поэтому старый личный опыт устаревает.

Кроме того, Вы еще и усложняете задачу для добровольца, готового Вам помочь советом, увязывая эту непростую задачу с не менее непростой задачей переезда и получения вида на жительство.

Поэтому особо Вам никто ничего конкретного и не написал. Слишком много писать, слишком много нюансов.

Начните читать вот здесь:

https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_valtioiden_ulkopuolella_koulutetut/laakarit

Это сайт государственной организации, которая и осуществляет легализацию диплома. Самые актуальные требования и описания процедуры легализации - там.

Julla
22-01-2020, 00:50
:confused:
Сестра живёт в Германии, у мужа корни там, а нас тянет в Финляндию... У меня 3-е детей и мне очень симпатичны финские школы))
едьте к сестре в германию и забудьте про финские школы, не стоят они того, что в них симпатичного? знания дают средние если не ниже. Даже обсуждать нечего.

KatarinaMandarina
22-01-2020, 07:57
Таких здесь полно. Я лично знаю нескольких людей, которые подтвердили свой диплом и давно здесь работают врачами. Это кропотливый процесс, причем правила довольно часто меняются, поэтому старый личный опыт устаревает.

Кроме того, Вы еще и усложняете задачу для добровольца, готового Вам помочь советом, увязывая эту непростую задачу с не менее непростой задачей переезда и получения вида на жительство.

Поэтому особо Вам никто ничего конкретного и не написал. Слишком много писать, слишком много нюансов.

Начните читать вот здесь:

https://www.valvira.fi/terveydenhuolto/ammattioikeudet/hakemusohjeet/eu_eta_valtioiden_ulkopuolella_koulutetut/laakarit

Это сайт государственной организации, которая и осуществляет легализацию диплома. Самые актуальные требования и описания процедуры легализации - там.
Спасибо за ответ. Именно с этого сайта я и начала свое исследование.
Сюда обратилась с вопросами к тем, кто уже прошёл этот процесс.
Да, была у меня сомнительного характера информация по поводу языка. Но я ни в коем случае не хочу избежать изучения финского. Учила, учу и учить буду. Потом что мне это нравится)
Я уже выше писала, что меня в это конкретной теме интересует именно и только вопрос подтверждения диплома.
Проблемы с получением внж лучше не затрагивать.
А то все вокруг начинают нервничать)
Я благодарна всем кто написал!
:xrules: :xrules: :respect: :agree:

Crest
22-01-2020, 08:14
Спасибо за ответ. Именно с этого сайта я и начала свое исследование.
Сюда обратилась с вопросами к тем, кто уже прошёл этот процесс.
Да, была у меня сомнительного характера информация по поводу языка. Но я ни в коем случае не хочу избежать изучения финского. Учила, учу и учить буду. Потом что мне это нравится)
Я уже выше писала, что меня в это конкретной теме интересует именно и только вопрос подтверждения диплома.
Проблемы с получением внж лучше не затрагивать.
А то все вокруг начинают нервничать)
Я благодарна всем кто написал!
:xrules: :xrules: :respect: :agree:
Без ВНЖ никто не будет подтверждать диплом. На каком основании? Ведь надо каким то боком быть причастны к Финляндии что бы местные органы выдали свой документ.

KatarinaMandarina
22-01-2020, 08:21
Без ВНЖ никто не будет подтверждать диплом. На каком основании? Ведь надо каким то боком быть причастны к Финляндии что бы местные органы выдали свой документ.
Всё верно. Без внж никто и не собирается)
Простотвопрос с получением внж я не хочу обсуждать в ЭТОЙ ТЕМЕ!
я занимаюсь им отдельно.

vega
22-01-2020, 08:30
Катарина Мандарина а вы сколько раз были в Финляндии? Как тут справлялись? Как вам понравилось? Может вам вообще тут не понравится?

KatarinaMandarina
22-01-2020, 08:37
Катарина Мандарина а вы сколько раз были в Финляндии? Как тут справлялись? Как вам понравилось? Может вам вообще тут не понравится?
Всё может быть)
Есть опыт жизни в Литве и в Испании...
Переезд не пугает.
Главное всё сделать правильно.
Не понравится — будет повод выучить ещё один язык)))

anttisepp
22-01-2020, 10:08
Во-первых, напишите в Valvira и уточните, есть ли сейчас программа для врачей-иностранцев из не-EU.
Во-вторых, посвятите языку достаточно много времени и сил, иначе ничего не получится. Вы должны хорошо говорить и писать, тогда гл. врач больницы возьмет Вас в качестве amanuenssi.

Olka
22-01-2020, 10:10
Я думаю, что даже патологоанатомом или радиологом не возьмут, не говоря уже о работе с живыми людьми. Негуманно.

Я точно знаю о чём говорю :) Даже у нас в Куопио есть врачи (например испанцы) только с английским языком, кроме испанского конечно. Если клиент не говорит на этих языках, то общаются по гугл-переводчику или зовут медсестру на помощь.
А что делать? При нехватке кадров это лучше чем ничего.

Olka
22-01-2020, 10:11
Диплом Врача Семейной Медицины!

Это терапевт?

anttisepp
22-01-2020, 10:14
Это терапевт?
TK-lääkäri

KatarinaMandarina
22-01-2020, 10:15
Это терапевт?
В Украине это разные специальности.

anttisepp
22-01-2020, 10:17
Я точно знаю о чём говорю :) Даже у нас в Куопио есть врачи (например испанцы) только с английским языком, кроме испанского конечно. Если клиент не говорит на этих языках, то общаются по гугл-переводчику или зовут медсестру на помощь.
А что делать? При нехватке кадров это лучше чем ничего.
Кошмар. Университетский город.
Вы уверены в том, что сказали?
Насколько мне известно, врачам из EU право работать в другой стране дается на основании языкового аттестата.

Olka
22-01-2020, 10:18
Я давно живу, но ещё ни разу сам не встретил врача неговорящего на финском, кроме шведскоязычных коллег, кучкующихся на небольшом пятачке в Западной Финляндии, но даже и они, если их разговорить, показывают довольно неплохое знание финского... молодые довольно хорошо говорят на английском, а вот средний возраст и пожилые не очень, так что непонятно как тот окулист обслуживает тех, кто не владеет английским... я на этом форуме дольше Вас, слежу за медицинскими темами, не припомню ни одного случая врачей без языка....

В столице, вероятно, это именно так. Но на перефирии иногда врачей и другого медперсонала не хватает и они согласны на работников даже без знания финского. Конечно им организуют языковые курсы после приезда, но, сам понимаешь, какое-то время они обслуживают только на английском.
Как пример - наш регион или Kainuu.

Olka
22-01-2020, 10:19
Ну, это в любом случае не мой вариант. Я финский учу. Нужный уровень, конечно, ещё далеко...
А вы по поводу самого процесса легализации диплома сможете подсказать? Может быть у кого-то есть позитивный опыт в этом вопросе?
Спасибо.

У меня есть несколько знакомых русских врачей, которые легализовали здесь дипломы и работают по специализации. Некоторые здесь уже специализировались. Процесс этот долгий и сложный, но оно того стоит. Врачи тут очень обеспеченные люди.

Olka
22-01-2020, 10:21
Если меня примет врач говорящий только на англ, я откажусь от приема и накатаю жалобу

Я имею право обслуживаться на государственном языке финляндии

И мне все равно серьезный вопрос или нет, врач обязан говорить на финском или на шведском

Ваше право, но новый приём могут назначить через неделю или месяц, если с врачами проблема.

Olka
22-01-2020, 10:22
едьте к сестре в германию и забудьте про финские школы, не стоят они того, что в них симпатичного? знания дают средние если не ниже. Даже обсуждать нечего.

Оптимистка вы наша! :gy:

Olka
22-01-2020, 10:24
ТК-лääкäри

Да, уже поняла, но вроде как они тоже терапевты?

Olka
22-01-2020, 10:38
Кошмар. Университетский город.
Вы уверены в том, что сказали?
Насколько мне известно, врачам из ЕУ право работать в другой стране дается на основании языкового аттестата.

А причём тут университет? Мы уверены в том, что сказали :) Вот, например, статья о парочке таких врачей: https://www.kuopio.fi/-/ana-garcia-and-alvaro-romero-from-spain?inheritRedirect=true&redirect=%2Fen%2Fetusivu

wHiTe_raBBit
22-01-2020, 10:38
Я очкарик со стажем, но таких врачей не встречала. И даже оптиков.

Блажен, кто верует, конечно.
cогласна.
Я еще сталкивалась с врачами-окулистами, которые говорили только на финском, причем даже не утруждались говорить понятным языком, одно мурре

rudeguy
22-01-2020, 10:41
сколько то лет назад завозили филипинок большими группами сюда как lähihoitaja в дома престарелых или ещё куда, на родине они посещали какие-то курсы и потом сюда оптом везли, не следил чем эта авантюра в итоге завершилась

anttisepp
22-01-2020, 10:58
А причём тут университет? Мы уверены в том, что сказали :) Вот, например, статья о парочке таких врачей: [урл]
Стоматологи...
Как причем YO? Кузница кадров, престижные клиники и т.д.
Большой город, может заплатить фирмам за врачей, что-то не так в каупунгинтало...

PS TK-lääkäri = yleislääkäri

Olka
22-01-2020, 11:01
Стоматологи...
Как причем Ё? Кузница кадров, престижные клиники и т.д.
Большой город, может заплатить фирмам за врачей, что-то не так в каупунгинтало...

ПС ТК-лääкäри = ылеислääкäри

Стоматологи - это не врачи?
Конечно кузница кадров, но из этой кузницы молодые врачи не спешат в поликлиники, а всё больше в частные клиники и крупные больницы.
Вы путаете разные вещи. Причём тут фирмы, когда врачей не хватает именно в поликлиниках в городе и в регионе? Или вы предлагаете сделать врачам в фирмах рабочие недели по 60 часов?

Olka
22-01-2020, 11:02
ПС ТК-лääкäри = ылеислääкäри

Ну и? Врач общей практики или терапевт, разве не так?

anttisepp
22-01-2020, 11:34
Ну и? Врач общей практики или терапевт, разве не так?
Нет.
......
Город экономит и не дает денег на оплату "фирменных" финских врачей, так я понимаю.
Будут деньги - будут работники.

anttisepp
22-01-2020, 11:39
Ну и? Врач общей практики или терапевт, разве не так?
Вы видели терапевта, который делает внутрисуставные иньекции, зашивает раны, удаляет небольшие новообразования, проводит гинекологический или лор-осмотр, репонирует переломы, смотрит глазное дно, проверяет неврологические рефлексы, оценивает остроту зрения, глазное давление, лечит детишек и масеннус и т.д?

Рикошет
22-01-2020, 12:04
Привет всем!
Врачи, доктора, отзовитесь!
Кто проходил процедуру легализации (подтверждения) диплома?
Всю доступную информацию на форуме и на специальных сайтах прочитала.
Но, есть вопрос:
1. Есть ли шанс получить работу не имея подтверждения диплома? Возможно не доктором, а друим младшим медицинским сотрудником или в фарм компании?
2. Целесообразно ли поступить на Lähihoitaja или что-то другое медициеское чтобы в дальнейшем было проще пройти процедуру легализации?
3. Есть ли возможность перейти из коледжа, обучаясь на специальности Lähihoitaja (или другой младший мед персонал) на выпускной курс мед университета? Имеет ли это смысл?
4. Язык — В2? Мне говорили что в Финляндии работают врачи без финского, только с английским. Я думаю это с ЕС диплом... У меня А2.
5. Я сейчас в Украине. Ищу работу в Финляндии дистанционно. Параллельно готовлюсь к поступлению в коледж в Лиексу. Какой вариант сложится, не знаю... Понимаю что вопрос номер 1 попасть на законных основаниях в Финляндию, а там уже заниматься легализацией диплома.
Спасибо всем кто отзовётся!
Катерина.
Я, извиняюсь, конечно... Но откуда у Вас уровень владения финнском - А2? И такого уровня нет, есть А2.1, А2.2. Как у Вас может быть документ о знании языка на данном уровне, если Вы здесь не сдавали экзамены? Лично мне - интересно! Поделитесь опытом, плз. Если не затруднит :lol:

KatarinaMandarina
22-01-2020, 12:19
Я, извиняюсь, конечно... Но откуда у Вас уровень владения финнском - А2? И такого уровня нет, есть А2.1, А2.2. Как у Вас может быть документ о знании языка на данном уровне, если Вы здесь не сдавали экзамены? Лично мне - интересно! Поделитесь опытом, плз. Если не затруднит :lol:
Есть тесты онлайн. Определить А2.1 или А2.2 можно, но на данный момент мне это не нужно. Я в процессе изучения языка. Сейчас ищу языковую школу в Финляндии. Написала в 3 школы в разных городах. В 2-х нет мест на этот год. С сентября можно.
По поводу того, как именно и где учить язык — это очень индивидуально. Мне подходит самостоятельное обучение онлайн. Пользуюсь как видео уроками, так и материалами разных курсов. Делаю задания, смотрю сериалы на финском. Слушаю детские песни) В общем и целом использую все доступные варианты.
На данном этапе мне не хватает практики с носителем, среды и т.д. Курсы в Финляндии должны восполнить этот пробел.

emmi.
22-01-2020, 12:57
Привет всем!
Врачи, доктора, отзовитесь!
Кто проходил процедуру легализации (подтверждения) диплома?
Всю доступную информацию на форуме и на специальных сайтах прочитала.
Но, есть вопрос:
1. Есть ли шанс получить работу не имея подтверждения диплома? Возможно не доктором, а друим младшим медицинским сотрудником или в фарм компании?
2. Целесообразно ли поступить на Лäхихоитая или что-то другое медициеское чтобы в дальнейшем было проще пройти процедуру легализации?
3. Есть ли возможность перейти из коледжа, обучаясь на специальности Лäхихоитая (или другой младший мед персонал) на выпускной курс мед университета? Имеет ли это смысл?
4. Язык — В2? Мне говорили что в Финляндии работают врачи без финского, только с английским. Я думаю это с ЕС диплом... У меня А2.
5. Я сейчас в Украине. Ищу работу в Финляндии дистанционно. Параллельно готовлюсь к поступлению в коледж в Лиексу. Какой вариант сложится, не знаю... Понимаю что вопрос номер 1 попасть на законных основаниях в Финляндию, а там уже заниматься легализацией диплома.
Спасибо всем кто отзовётся!
Катерина.

Катерина, добрый день!
1. Начинайте с поиска работы амануенсси. Это для Вас самый первый шаг. Пишите главврачам и в рекрутинговые компании. Когда кто-то возьмет Вас амануэнсси хотя бы на полгода- год, вид на жительство получите на этом основании.
Пункты 2,3 - Вам это не нужно.
4. Финский язык, конечно, нужен.
5. Ни в какой колледж не нужно.

emmi.
22-01-2020, 12:58
Ну и? Врач общей практики или терапевт, разве не так?

Врач общей практики - yleislääkäri,
Терапевт - sisätautilääkäri,
это не одно и то же.

KatarinaMandarina
22-01-2020, 13:08
Катерина, добрый день!
1. Начинайте с поиска работы амануенсси. Это для Вас самый первый шаг. Пишите главврачам и в рекрутинговые компании. Когда кто-то возьмет Вас амануэнсси хотя бы на полгода- год, вид на жительство получите на этом основании.
Пункты 2,3 - Вам это не нужно.
4. Финский язык, конечно, нужен.
5. Ни в какой колледж не нужно.
Спасибо! Подскажите пожалуйста где я могу найти информацию по поводу работы амануенсси? Какие требования там?
Я вам благодарна за совет!

Olka
22-01-2020, 15:15
Врач общей практики - ылеислääкäри,
Терапевт - сисäтаутилääкäри,
это не одно и то же.

Спасибо за пояснение.

Olka
22-01-2020, 15:20
Нет.
......
Город экономит и не дает денег на оплату "фирменных" финских врачей, так я понимаю.
Будут деньги - будут работники.

А вместо фирменных кто работать будет? :)

Olka
22-01-2020, 15:22
Есть тесты онлайн. Определить А2.1 или А2.2 можно, но на данный момент мне это не нужно. Я в процессе изучения языка. Сейчас ищу языковую школу в Финляндии. Написала в 3 школы в разных городах. В 2-х нет мест на этот год. С сентября можно.
По поводу того, как именно и где учить язык — это очень индивидуально. Мне подходит самостоятельное обучение онлайн. Пользуюсь как видео уроками, так и материалами разных курсов. Делаю задания, смотрю сериалы на финском. Слушаю детские песни) В общем и целом использую все доступные варианты.
На данном этапе мне не хватает практики с носителем, среды и т.д. Курсы в Финляндии должны восполнить этот пробел.

Вы молодец, всё делаете правильно! Есть разные курсы даже летом, например при летних университетах.

rosteri
22-01-2020, 15:37
приезжайте легально в Финляндию,будут вам и языковые курсы и для врачей курсы,практики в больницах,а там и подтверждение диплома врача не за горами.Цель есть-вперед к победе

KatarinaMandarina
22-01-2020, 19:52
Вы молодец, всё делаете правильно! Есть разные курсы даже летом, например при летних университетах.
Спасибо за поддержку))

KatarinaMandarina
22-01-2020, 19:54
приезжайте легально в Финляндию,будут вам и языковые курсы и для врачей курсы,практики в больницах,а там и подтверждение диплома врача не за горами.Цель есть-вперед к победе
Спасибо! Очень приятно слышать добрые слова!

Fotina
23-01-2020, 19:48
Катерина, добрый день!
1. Начинайте с поиска работы амануенсси. Это для Вас самый первый шаг. Пишите главврачам и в рекрутинговые компании. Когда кто-то возьмет Вас амануэнсси хотя бы на полгода- год, вид на жительство получите на этом основании.
Пункты 2,3 - Вам это не нужно.
4. Финский язык, конечно, нужен.
5. Ни в какой колледж не нужно.

Если я правилно помню, то для аманунсси нужно были разрешение из Валвиры. Разрешениявне не дадут без екзамена по языку.

Laska
23-01-2020, 23:34
Диплом врача не легализовала, можно меня править, но я бы советовала начать с того, чтобы постараться получить вид на жительство в Финляндии и при этом иметь возможность зарегистрироваться в качестве безработной на бирже труда. (Например, по воссоединению семьи). Биржа труда составит план адаптации, отправят на тест по языку, определят уровень и направят на курсы по уровню. Одновременно послать документы в Валвира на оценку, признают ли вообще Ваш диплом и образование врача. Сдать уки тест на 4 (В) и искать место практики-работы амануенсси.
Биржа труда периодически организует курсы для врачей-иностранцев, чтобы помочь им подготовиться к сдаче экзаменов в университете Тампере. Например, https://koulutukset.te-palvelut.fi/kt/684529?searchPhrase=lääkärin%20laillistamis&announced=0&sort=1
После сдачи всех тестов, сможете работать врачем.

Можете, конечно, попробовать напрямую сейчас искать кто возьмёт на работу амануенсси, но это будет один из самых тяжелых путей, т.к. все стадии подготовки и к сдаче уки и самых сложных тестов в Тампере нужно готовиться самостоятельно. Это сложно, когда не у кого спросить ( на форуме это не серьезно).

KatarinaMandarina
24-01-2020, 03:09
Диплом врача не легализовала, можно меня править, но я бы советовала начать с того, чтобы постараться получить вид на жительство в Финляндии и при этом иметь возможность зарегистрироваться в качестве безработной на бирже труда. (Например, по воссоединению семьи). Биржа труда составит план адаптации, отправят на тест по языку, определят уровень и направят на курсы по уровню. Одновременно послать документы в Валвира на оценку, признают ли вообще Ваш диплом и образование врача. Сдать уки тест на 4 (В) и искать место практики-работы амануенсси.
Биржа труда периодически организует курсы для врачей-иностранцев, чтобы помочь им подготовиться к сдаче экзаменов в университете Тампере. Например, https://koulutukset.te-palvelut.fi/kt/684529?searchPhrase=lääkärin%20laillistamis&announced=0&sort=1
После сдачи всех тестов, сможете работать врачем.

Можете, конечно, попробовать напрямую сейчас искать кто возьмёт на работу амануенсси, но это будет один из самых тяжелых путей, т.к. все стадии подготовки и к сдаче уки и самых сложных тестов в Тампере нужно готовиться самостоятельно. Это сложно, когда не у кого спросить ( на форуме это не серьезно).

Спасибо! Огромное! А вы говорите на форуме не серьёзно
:agree:
Уже изучаю этот вопрос.
Благодарю :xrules:

KatarinaMandarina
24-01-2020, 03:14
Это сложно, когда не у кого спросить ( на форуме это не серьезно).[/QUOTE]
И это тоже чистая правда!
Спросить мне действительно не у кого.
Я буду бесконечно благодарна за сообщение в личку с контактами, советами, полезными ссылками.
Касательно переез, внж, работы, подтверждения диплома...
Спасибо) :hej:

prizivnik
28-01-2020, 07:29
Диплом врача не легализовала, можно меня править, но я бы советовала начать с того, чтобы постараться получить вид на жительство в Финляндии и при этом иметь возможность зарегистрироваться в качестве безработной на бирже труда. (Например, по воссоединению семьи). Биржа труда составит план адаптации, отправят на тест по языку, определят уровень и направят на курсы по уровню. Одновременно послать документы в Валвира на оценку, признают ли вообще Ваш диплом и образование врача. Сдать уки тест на 4 (В) и искать место практики-работы амануенсси.
Биржа труда периодически организует курсы для врачей-иностранцев, чтобы помочь им подготовиться к сдаче экзаменов в университете Тампере. Например, https://koulutukset.te-palvelut.fi/kt/684529?searchPhrase=lääkärin%20laillistamis&announced=0&sort=1
После сдачи всех тестов, сможете работать врачем.

Можете, конечно, попробовать напрямую сейчас искать кто возьмёт на работу амануенсси, но это будет один из самых тяжелых путей, т.к. все стадии подготовки и к сдаче уки и самых сложных тестов в Тампере нужно готовиться самостоятельно. Это сложно, когда не у кого спросить ( на форуме это не серьезно).

моя знакомая шла по второму пути.пригласили на работу из Карелии в Финляндию.Работала типа ассисента у врача.Ничего страшного.И работала и жилье рабочее дешевое дали и опыт не терялся.Года через три подтвердила диплом.Приехала с нулевым финским.У кого цель есть-ни чего не страшно.

KatarinaMandarina
28-01-2020, 08:26
моя знакомая шла по второму пути.пригласили на работу из Карелии в Финляндию.Работала типа ассисента у врача.Ничего страшного.И работала и жилье рабочее дешевое дали и опыт не терялся.Года через три подтвердила диплом.Приехала с нулевым финским.У кого цель есть-ни чего не страшно.
Спасибо за информацию!
Я тоже сейчас параллельно веду несколько разных вариантов. И работу ищу и языковые курсы...
Если ваша знакомая будет не против, я буду очень благодарна ей за контакты и за более подробную информацию и совет :agree:
Можно в личном сообщении. Я могу там свои контакты дать.
Спасибо!

Olka
28-01-2020, 11:05
моя знакомая шла по второму пути.пригласили на работу из Карелии в Финляндию.Работала типа ассисента у врача.Ничего страшного.И работала и жилье рабочее дешевое дали и опыт не терялся.Года через три подтвердила диплом.Приехала с нулевым финским.У кого цель есть-ни чего не страшно.

Она на английском общалась с врачом и пациентами?

Рикошет
28-01-2020, 12:06
Она на английском общалась с врачом и пациентами?
С врачом можно и на латыни общаться, к примеру, ведь медики должны знать латынь? Можно и на языке племени, в котором вырос врач, главное, что он говорит и.понимает язык страны, где он практикует:vopivu:
А с пациентом, так вообще может не общаться, ассистент выполняет указания врача :lol:

Olka
28-01-2020, 12:57
С врачом можно и на латыни общаться, к примеру, ведь медики должны знать латынь? Можно и на языке племени, в котором вырос врач, главное, что он говорит и.понимает язык страны, где он практикует:вопиву:
А с пациентом, так вообще может не общаться, ассистент выполняет указания врача :лол:

Если вы не заметили, вопрос был задан не вам.

El Sirujano
31-01-2020, 15:35
Она на английском общалась с врачом и пациентами?
Хоть вопрос и не мне был задан, но скажу о своём опыте... мне дают в обучение русскоговорящих аммануенсов... поэтому их нулевой уровень языка непомеха, а с больными аммануенсам разговаривать не обязательно, если только в плaне разговорной практики...

Olka
31-01-2020, 16:35
Хоть вопрос и не мне был задан, но скажу о своём опыте... мне дают в обучение русскоговорящих аммануенсов... поэтому их нулевой уровень языка непомеха, а с больными аммануенсам разговаривать не обязательно, если только в плaне разговорной практики...

Это понятно, но призывник почему-то молчит, может ее знакомую тоже назначили аммануенсом к русскоязычному врачу.

KatarinaMandarina
31-01-2020, 19:18
Хоть вопрос и не мне был задан, но скажу о своём опыте... мне дают в обучение русскоговорящих аммануенсов... поэтому их нулевой уровень языка непомеха, а с больными аммануенсам разговаривать не обязательно, если только в плaне разговорной практики...
Подскажите, пожалуйста, а где и по какой специальности вы работаете? Вы тоже подтвердили диплом? Или получали уже в Финляндии высшее образование? И кто принимает решение о приёме на работу аммануенси? Где искать эту вакансию? Спасибо!

El Sirujano
31-01-2020, 22:11
Подскажите, пожалуйста, а где и по какой специальности вы работаете? Вы тоже подтвердили диплом? Или получали уже в Финляндии высшее образование? И кто принимает решение о приёме на работу аммануенси? Где искать эту вакансию? Спасибо!
Я хирург, учился в 1 ЛМИ. В моё время все получившие диплом врача не в университетах Скандинавии подтверждали диплом. Как я уже писал, были месячные курсы в Тампере, после которых сдавались 4 (?) экзамена... сейчас система подтверждения диплома изменена. Решение о приёме на ставку аммануенса принимает главный врач клиники, поэтому все разговоры с ним. Если с языком проблемы, то более чем на ставку младшего аммануенса не стоит расчитывать... ставка аммануенса временная, по-моему на 3-6 месяцев...

El Sirujano
31-01-2020, 22:16
Это понятно, но призывник почему-то молчит, может ее знакомую тоже назначили аммануенсом к русскоязычному врачу.
Призывник- ОНА?... нетривиальный выбор никнейма, однако...

Provi
31-01-2020, 23:15
Добрый день! Никого не слушайте, попробовать стоит! Требования к языку меняются, сейчас это В1 для начала процесса. Переведите все документы на финский и отправляйте. Весь алгоритм на сайте Валвира.
Удачи!

KatarinaMandarina
31-01-2020, 23:29
Добрый день! Никого не слушайте, попробовать стоит! Требования к языку меняются, сейчас это В1 для начала процесса. Переведите все документы на финский и отправляйте. Весь алгоритм на сайте Валвира.
Удачи!
Спасибо! Как раз перевод делаю.

KatarinaMandarina
31-01-2020, 23:32
Я хирург, учился в 1 ЛМИ. В моё время все получившие диплом врача не в университетах Скандинавии подтверждали диплом. Как я уже писал, были месячные курсы в Тампере, после которых сдавались 4 (?) экзамена... сейчас система подтверждения диплома изменена. Решение о приёме на ставку аммануенса принимает главный врач клиники, поэтому все разговоры с ним. Если с языком проблемы, то более чем на ставку младшего аммануенса не стоит расчитывать... ставка аммануенса временная, по-моему на 3-6 месяцев...

Спасибо! Более менее становится понятно как всё организовано.
Я впервые в жизни прибегла к помощи на форуме и очень ВСЕМ благодарна!
Спасибо, товарищи!

prizivnik
01-02-2020, 06:04
Это понятно, но призывник почему-то молчит, может ее знакомую тоже назначили аммануенсом к русскоязычному врачу.


:hej: в поездке вчера была.да.английский знала.немного,но она днем и ночью зубрила финский.все стены были обклеяны бумажками,даже не со словами,а фразами....русскоязычных врачей не было рядом.городок маленький и больница не поликлиника,а психдиспансер...видимо у финнов нехватка случилась психиатров,когда сами на работу пригласили...и в России она работала психиатром.заведовала отделением.Поэтому помню говорила,самым сложным для нее оказался экзамен на финском по терапии.Терапевтом она не работала,поэтому пришлось вспоминать все знания из института по терапии,потом это еще на финском учить.специфика то разная.

prizivnik
01-02-2020, 06:08
Призывник- ОНА?... нетривиальный выбор никнейма, однако...


да это давняя история.когда зарегистрировалась на сайте,нужна была помощь от знающих людей...для сына ( он до сих пор категорически против соцсетей) по поводу армии.отсюда и название такое.Я же не думала что форум затянет :coquet:

prizivnik
01-02-2020, 06:13
Спасибо за информацию!
Я тоже сейчас параллельно веду несколько разных вариантов. И работу ищу и языковые курсы...
Если ваша знакомая будет не против, я буду очень благодарна ей за контакты и за более подробную информацию и совет :agree:
Можно в личном сообщении. Я могу там свои контакты дать.
Спасибо!

контактов к сожалению не смогу дать.она переехала в другой город,как подтвердила диплом...связь потерялась,да и дружба сошла на нет,на расстояние.и было это лет 10 назад уже.

Olka
01-02-2020, 15:54
Спасибо! Более менее становится понятно как всё организовано.
Я впервые в жизни прибегла к помощи на форуме и очень ВСЕМ благодарна!
Спасибо, товарищи!

Не забудьте поляну накрыть :gy:

Elska
01-02-2020, 17:22
Не забудьте поляну накрыть :gy:А мне даже поляну не надо.
Приезжайте к нам участковым.
Хочу постоянного врача участкового.

KatarinaMandarina
01-02-2020, 17:56
Не забудьте поляну накрыть :gy:
:hali: :cognac:

Будем диплом обмывать))))
На самом деле думаю это не последний раз я на форуме, и дальше вопросы и поводы пообщаться будут только наростать)))
Всем хорошего вечера! :vopivu:

KatarinaMandarina
01-02-2020, 17:58
А мне даже поляну не надо.
Приезжайте к нам участковым.
Хочу постоянного врача участкового.
Кто знает как жизнь повернет и куда занесет)
А вы, кстати, в каком городе?

Lol32
02-06-2020, 21:38
Apua! Подскажите, пожалуйста, кто знает, откуда можно взять справку в России о том, что имею право на врачебную деятельность в России же? Валвира требует документ. Не пойму, выдает наш мин образования или мин здравоохранения? Заранее спасибо!

Sobinin
13-08-2020, 18:11
Apua! Подскажите, пожалуйста, кто знает, откуда можно взять справку в России о том, что имею право на врачебную деятельность в России же? Валвира требует документ. Не пойму, выдает наш мин образования или мин здравоохранения? Заранее спасибо!


Например, в Санкт-Петербурге этот документ выдает Комитет здравоохранения Санкт-Петербурга (на Малой Садовой)
Они его называют "Нострификация диплома".
Я делал там. Валвира приняла и все подтвердила.
Удачи!

ponom
13-09-2020, 23:18
Подскажите, пожалуйста.

Для сдачи экзаменов для легализации диплома врача только лишь знания медицинских терминов на финском языке будет мало. Там есть вопросы и по организации лечебного процесса в Финляндии.

Есть ли какие-нибудь курсы, возможно платные, что-то вроде курсов повышения квалификации для иностранных врачей, желающих подтвердить свой диплом в Финляндии? Такие курсы, где бы делался акцент не на языке и терминах, а на особенностях организации лечебного процесса, на принятых в Финляндии протоколах лечения.

Хотелось бы найти такие курсы для психиатров (моя жена - врач-психиатр высшей категории).

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 01:02
Подскажите, пожалуйста.

Для сдачи экзаменов для легализации диплома врача только лишь знания медицинских терминов на финском языке будет мало. Там есть вопросы и по организации лечебного процесса в Финляндии.

Есть ли какие-нибудь курсы, возможно платные, что-то вроде курсов повышения квалификации для иностранных врачей, желающих подтвердить свой диплом в Финляндии? Такие курсы, где бы делался акцент не на языке и терминах, а на особенностях организации лечебного процесса, на принятых в Финляндии протоколах лечения.

Хотелось бы найти такие курсы для психиатров (моя жена - врач-психиатр высшей категории).


Для начала ей просто нужно сдать ykitesti
Для медсестры было все 4 показателя на B1, если хоть 1 ниже, нужно переслать, но я не уверена что для врача этого достаточно, спросить стоит в валвира


Если есть уки с нужным тасо, отправляете им копию переведенного диплома, + лист с оценками ( у нас в рф корочка+ вкладыш) и копию юкитести. Заплатить будет нужно что-то 400-500€
Если они подтвердят, они высылают локумент, что это образовпние приравненно к такому-то финскому
После этого нужно пройти обучение на курсах( в вашем случае для психиаторов) , вроде организует валвира. Но это обучение может быть в един-м городе во всей фи, но учится редко очно, не помню точно мне рассказывала девушка, она врач, и рассказала что ей нужно сделать для подтверждения. Учеба там была что-то 1.5 года, потом экзамены. Но основной упор все самой, учеба вроде 1 раз в месяц очно.
Самой учить язык до нужного уровня, а это уже точно С
Потом в больнице поработать навроде ординатуры, и асе вы готовый врач
Все можно уточнить valvira.fi


Если нет курсов обучающих для психиаторов, нет смысла платить и за подтверждения, тк без этого на работу все равно никуда не возьмут
Ну или может для всех врачей единые курсы.

Но их тоже организовпли редпо, и мест мало, может всего 15 и сложно попасть
Это инфа 5-6 л давности

Кстати тогда курсы были в тампере, но ей сказали что чнрез пару лет их закроют. Может они работают, может в другом просто городе. Может в тампере было именно по ее специальности. Она точно была не психиатр.
Так что лучше все узнайте у них

ponom
14-09-2020, 07:06
Это инфа 5-6 л давности
Судя по всему инфа устарела.
Например, стоимость уже не 400-500, а 900 ("Lääkärin tai hammaslääkärin laillistaminen 900€").
Про обучение на курсах речи не идет (я ничего не увидел).
Пишут, что нужны стажировка 6 месяцев + языковый сертификат + трехступенчатый экзамен.
Но стажировка не даст необходимых знаний для экзамена. Поэтому и вопросы.

ponom
14-09-2020, 07:21
Еще вопрос по поводу стажировки.

С одной стороны на сайте Valvira написано, что Valvira может указать, какие знания претендент должен получить во время стажировки.

С другой стороны там же написано, что, чтобы начать стажировку, не нужно никакого разрешения от Валвиры.

Так нужно ли согласовывать место и должность стажировки у Валвиры? Ведь человек потратит 6 месяцев, а потом выяснится, что он не получил там тех знаний, которые ожидает Valvira от врача такого профиля.

ponom
14-09-2020, 07:40
Здесь на форуме кто-то писал, что языковый сертификат нужно иметь не на момент подачи заявки в Valvira, а на момент сдачи трехступенчатого экзамена.

Однако в списке того, что нужно приложить к заявке, на сайте Valvira 7-м пунктом указано что нужно приложить сертификат о сдаче языкового экзамена.

Так на какой момент нужен сертификат по Yki-тесту?

Или можно подавать документы частями, постепенно добавляя их к заявке?

Не хочется терять время, выполняя требования Valvira не в оптимальном (для нас) порядке. Для нас было бы оптимальным вначале пройти стажировку, и лишь после нее сдать Yki-тести.

mimokrokodil
14-09-2020, 08:43
Для начала ей просто нужно сдать ykitesti
Для медсестры было все 4 показателя на B1, если хоть 1 ниже, нужно переслать, но я не уверена что для врача этого


Если нет курсов обучающих для психиаторов, нет смысла платить и за подтверждения, тк без этого на работу все равно никуда не возьмут
Ну или может для всех врачей единые курсы.

Но их тоже организовпли редпо, и мест мало, может всего 15 и сложно попасть
Это инфа 5-6 л давности


Удивительно, как русские жены в каждой бочке затычка. Ведь не знает ничего, но все равно пишет, лишь бы написать.
Для врачей для допуска к экзаменам достаточно pieni kielikoe, а не yki-testi. Про "психиатра высшей категории" советую забыть сразу, здесь играет роль только основное образование врача. Всю специализацию надо будет проходить заново, если найдете место.
Для начала нужно найти место стажировки. По закону языковой экзамен нужен уже для допуска сдачи первого экзамена, но теперь практически все работодатели требуют его сразу - никому не интересно обучать стажера еще и языку. Все проверки и выдача разрешений на стажировку, помнится, бесплатно. 900 евро - цена последнего экзамена и выдачи разрешения работать врачом под руководством старшего специалиста, если этот экзамен сдан.
Курсы раньше были в Тампере, ни о чем, готовили русских жен к введению во взрослую жизнь, в основном. Все, кто сдал экзамены успешно, готовились сами.

emmi.
14-09-2020, 10:22
Подскажите, пожалуйста.

Для сдачи экзаменов для легализации диплома врача только лишь знания медицинских терминов на финском языке будет мало. Там есть вопросы и по организации лечебного процесса в Финляндии.

Есть ли какие-нибудь курсы, возможно платные, что-то вроде курсов повышения квалификации для иностранных врачей, желающих подтвердить свой диплом в Финляндии? Такие курсы, где бы делался акцент не на языке и терминах, а на особенностях организации лечебного процесса, на принятых в Финляндии протоколах лечения.

Хотелось бы найти такие курсы для психиатров (моя жена - врач-психиатр высшей категории).

Есть курсы, в Тампере. Считаются 2 месяца, раньше длились 1 месяц в Тампере на месте, потом месяц практикантом, сидя в своём городе у врача на приеме, и потом пару дней опять в Тампере.
Очень рекомендую.
Но советую начать с этих 6 месяцев амануэнсуры, одновременно и с организацией процесса и протоколах многое станет ясно.

emmi.
14-09-2020, 10:29
Еще вопрос по поводу стажировки.


С другой стороны там же написано, что, чтобы начать стажировку, не нужно никакого разрешения от Валвиры.

Так нужно ли согласовывать место и должность стажировки у Валвиры? Ведь человек потратит 6 месяцев, а потом выяснится, что он не получил там тех знаний, которые ожидает Валвира от врача такого профиля.

Если написано, что не нужно, значит, не нужно.
:)
Сколько знаний человек получит за эти 6 месяцев, будет зависеть в основном от его личной активности.
Конечно, к какому-то опытному коллеге прикрепят, который будет отвечать за обучение, но следует по максимуму проявлять любознательность; например, попроситься к разным специалистам поприсутствовать на приёме.

emmi.
14-09-2020, 10:36
Однако в списке того, что нужно приложить к заявке, на сайте Валвира 7-м пунктом указано что нужно приложить сертификат о сдаче языкового экзамена.

Так на какой момент нужен сертификат по YKI-тесту?

.
В то время, когда я проходила этот этап, не было yki -тести ( а может, и был, но я слов таких не знала ) Было указано, чтно нужно пройти тест в языковом центре в Хельсинки на Sörnäisten Rautatie.
Я там была одна при прохождении теста, и он действительно был неслoжный: погoворили, пропросили написать писменно о себе, чем занимаешься и тп., прочитать кусочек текста, потом ещё раз поговорили, разобрали ошибки.
YKI - тест я до сих пор не сдавала.

Zatman
14-09-2020, 13:20
Проще всего написать в Valvira и спросить. У них правила меняются, причем в последнее время все больше в строгую сторону. По поводу полугодовой практики Valvira писала мне следующее:
"Valvira hyväksyy amanuenssipalvelun, joka on kokonaan tehty tutkinnon hyväksymispäätöksen päätöspäivämäärän jälkeen. Amanuenssipalvelua, joka on tehty ennen hyväksymispäätöksen tekemistä ei voida hyväksyä kuuluvaksi Valviran määräämäksi kuuden kuukauden palveluksi, koska terveydenhuollon ammattihenkilöasetuksen 14 c § ei anna Valviralle tässä asiassa harkintavaltaa. 14 c §:n mukaan hakija ei voi suorittaa Valviran määräämää, palvelua, kuulusteluja tai ammatillista harjoittelua ennen kuin Valvira on tehnyt päätöksen koulutuksen hyväksymisestä."

Если коротко, то практику можно начинать только после того, как они одобрили диплом. Но это было 3 года назад. Не знаю как сейчас.

И еще - амануенссура (стажировка) в основном не для того, чтобы подготовить к экзамену, а в больше как дополнительный фильтр, где проверяется насколько адекватен человек, может ли он работать с людьми. Если главврач дает отмашку - типа ок, адекватный, жалоб нет, то человека допускают к экзаменам.

Olka
14-09-2020, 13:33
Удивительно, как русские жены в каждой бочке затычка.

Вы знакомы с этим человеком или откуда такая уверенность в её статусе?

ponom
14-09-2020, 13:49
Если написано, что не нужно, значит, не нужно.
:)
Сколько знаний человек получит за эти 6 месяцев, будет зависеть в основном от его личной активности.
Конечно, к какому-то опытному коллеге прикрепят, который будет отвечать за обучение, но следует по максимуму проявлять любознательность; например, попроситься к разным специалистам поприсутствовать на приёме.

Не совсем понял. Я думал, что эта стажировка - это работа (низкооплачиваемая, но работа), на которую нужно устроиться. Из Ваших слов я понимаю, что это все-таки что-то типа неоплачиваемой практики, на которой у проходящего ее есть определенная свобода действий?

Ведь, если это работа, то как она сочетается с "попроситься к разным специалистам поприсутствовать на приёме"? На работе что скажет твой начальник (врач, к которому тебя прикрепили), то и делаешь. А не ходишь присутствовать на приемах других врачей...

Zatman
14-09-2020, 14:26
[QUOTE]Не совсем понял. Я думал, что эта стажировка - это работа (низкооплачиваемая, но работа), на которую нужно устроиться.

Это не работа. Это обязательная практика, но оплачиваемая. Аналог практики, которую проходят местные студенты медвуза на старших курсах. Юридически практикант никакой ответственности за пациентов не несет. Все его тексты и назначения утверждаются начальством.

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 15:01
Укитести необходим на момент подачи документов, без него образование не подтвердят

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 15:03
Здесь на форуме кто-то писал, что языковый сертификат нужно иметь не на момент подачи заявки в Valvira, а на момент сдачи трехступенчатого экзамена.

Однако в списке того, что нужно приложить к заявке, на сайте Valvira 7-м пунктом указано что нужно приложить сертификат о сдаче языкового экзамена.

Так на какой момент нужен сертификат по Yki-тесту?

Или можно подавать документы частями, постепенно добавляя их к заявке?

Не хочется терять время, выполняя требования Valvira не в оптимальном (для нас) порядке. Для нас было бы оптимальным вначале пройти стажировку, и лишь после нее сдать Yki-тести.


Если на момент рассмотрения доков будет не полный комплект требуемых доков получите отказ

Логично же

Так что сначала пусть учит яз и сдает уки

emmi.
14-09-2020, 15:59
Не совсем понял. Я думал, что эта стажировка - это работа (низкооплачиваемая, но работа), на которую нужно устроиться. Из Ваших слов я понимаю, что это все-таки что-то типа неоплачиваемой практики, на которой у проходящего ее есть определенная свобода действий?

Ведь, если это работа, то как она сочетается с "попроситься к разным специалистам поприсутствовать на приёме"? На работе что скажет твой начальник (врач, к которому тебя прикрепили), то и делаешь. А не ходишь присутствовать на приемах других врачей...

Это не работа, а оплачиваемая практика. Правильно Zatman выше написал.
Какие-то обязанности и поручения отвечающий за тебя коллега даёт, потом проверяет, ответсвенность на нём.

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 18:20
Это не работа, а оплачиваемая практика. Правильно Zatman выше написал.
Какие-то обязанности и поручения отвечающий за тебя коллега даёт, потом проверяет, ответсвенность на нём.
Поном я думаю, что стоит решать проблемы по мере поступления

Пусть учит язык и сдаст сначала уки, это еще совсем не скоро минимум год, а через это время многое может изменится

Если она на курсах от тет, на 1 экзамензапишет учитель от школы всех желающих, это на ближайший от окончания оных, когда я училась это еще было и бесплатно.
Сдаст, потом пару месяцев ждать результат, если все ок можно заняться доками
Если нет, то снова записываться и сдавать


Ваша жена уже ведь на курсах? На каком она модуле? И как у нее идет язык?

Fotina
14-09-2020, 20:42
Если на момент рассмотрения доков будет не полный комплект требуемых доков получите отказ

Логично же

Так что сначала пусть учит яз и сдает уки


Отказ в чем? Я документыв Валвира отправила сразу Как толко переехала. Они прислали ответ, что к документам претензий нет и далнейший план. Насколко помню, языковой тест нужен был для нолучения первого разрешения На работу после сдачи клинических тестов.

Fotina
14-09-2020, 20:50
Не совсем понял. Я думал, что эта стажировка - это работа (низкооплачиваемая, но работа), на которую нужно устроиться. Из Ваших слов я понимаю, что это все-таки что-то типа неоплачиваемой практики, на которой у проходящего ее есть определенная свобода действий?

Ведь, если это работа, то как она сочетается с "попроситься к разным специалистам поприсутствовать на приёме"? На работе что скажет твой начальник (врач, к которому тебя прикрепили), то и делаешь. А не ходишь присутствовать на приемах других врачей...
Наверное, Емми имеет ввиду организацию практики в разных отделениях, например, месяц в кардиологии, затем в пулмонологии, гастроентерологии, психиатрии, Как было, например,у меня. Для етого надо искат места амануенсси через главных врачей вышеуказанных отделений.

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 21:11
Отказ в чем? Я документыв Валвира отправила сразу Как толко переехала. Они прислали ответ, что к документам претензий нет и далнейший план. Насколко помню, языковой тест нужен был для нолучения первого разрешения На работу после сдачи клинических тестов.
Сейчас подтверждение диплома только с уки тестом для медиков

Это уже точно 7 лет

ponom
14-09-2020, 22:10
Сейчас подтверждение диплома только с уки тестом для медиков

Это уже точно 7 лет
Здесь нет никакого противоречия. Диплом же подтверждают не сразу после подачи заявления, а только после полугода стажировки и сдачи трех экзаменов. Вот перед сдачей экзаменов уже должен быть сертификат Yki testi.

А на стажировку могут взять с уровнем TASO B1.1, который дают после языковых курсов от TE (а то и выше). И у человека есть возможность во время стажировки еще повысить свой уровень разговорного финского перед сдачей Yki testi.

ponom
14-09-2020, 22:22
Поном я думаю, что стоит решать проблемы по мере поступления
Пусть учит язык и сдаст сначала уки, это еще совсем не скоро минимум год, а через это время многое может изменится
Это получится не решать проблемы, а ждать проблем и тянуть время. Как воспримут то, что Вы предлагаете лишний год посидеть на шее государства, в TE? :)

Ваша жена уже ведь на курсах? На каком она модуле? И как у нее идет язык?
В начале октября курсы заканчиваются. Уровень - что-то твердый B1, что-то B1 с натяжкой. Их еще протестируют точнее в конце курсов.

~aurinko~
14-09-2020, 22:33
В то время, когда я проходила этот этап, не было ыки -тести ( а может, и был, но я слов таких не знала ) Было указано, чтно нужно пройти тест в языковом центре в Хельсинки на Сöрнäистен Раутатие.
Я там была одна при прохождении теста, и он действительно был несложный: поговорили, пропросили написать писменно о себе, чем занимаешься и тп., прочитать кусочек текста, потом ещё раз поговорили, разобрали ошибки.
ЫКИ - тест я до сих пор не сдавала.
В начале 90-х уже был тест. Не помню как он назывался. Я совершенно случайно узнала об этом тесте. Учительница из школы сказала, что я должна пойти на этот тест. Я и пошла:) Когда подавала на гражданство, приложила копию итогов этого теста. Тест длился много часов. На тест пришло много людей. Нам давали задание и говорили сколько времени отведено на это задание. Все задания надо было сделать в течение определённого времени. Грамматика, понимание прочитанного, понимание услышанного текста, сочинение... Потом отдельно проверяли как хорошо мы говорим по-фински. Это уже было не в группе. Я зашла в кабинет, села за стол напротив финки. Она показала на большой чёрный магнитофон, который стоял на столе и сказала, что будет записывать наш разговор. После этого она сказала, чтобы я не обращала внимание не магнитофон. Не получилось, застеснялась и говорила хуже чем обычно:) Если не ошибаюсь, то этот тест был от университета Ювяскюля. Тест несложный, но длился долго. Мне тогда захотелось в школу, там перемены, обед:)

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 22:59
Это получится не решать проблемы, а ждать проблем и тянуть время. Как воспримут то, что Вы предлагаете лишний год посидеть на шее государства, в TE? :)


В начале октября курсы заканчиваются. Уровень - что-то твердый B1, что-то B1 с натяжкой. Их еще протестируют точнее в конце курсов.
Тест на самих курсах не совсем адекватен, чаще ставят выше реального

Есть курсы, которыенатаскивают на уки, смымл что чел идет подготовленный именно к заданиям уки
Я например растерялась на прослушке, тк привыкла что сначала текст и потом отвечать, не ожидала, что текс будет всего одним предложением, упустила время, соответственно не ответила на первые вопросы
Но меня все равно былахорошая оценка, значит потом все правильно отвечала. А вот если бы нет, можно же растеряться и завалить. Тем более полныйкласс, и некоторые прям оченьгромко говорят( практически кричат) вот будет такойпод боаом сидрть-сбивать, и что в наушниках не услышешь

Кто ходил на такие курсы, все были довольны

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 23:01
Это получится не решать проблемы, а ждать проблем и тянуть время. Как воспримут то, что Вы предлагаете лишний год посидеть на шее государства, в TE? :)


В начале октября курсы заканчиваются. Уровень - что-то твердый B1, что-то B1 с натяжкой. Их еще протестируют точнее в конце курсов.
Ну быстрее, чем сдаст уки дальше не пролвинется

Значит уки у нее будет в конце этого, в начале след года, хотя... сейчас корона, не знаю как они будут проводить тесты, они только очно. После теста пару мес и пришлют результат
Диплом и вкладыш переведен у вас?

Viktoria-kaunis
14-09-2020, 23:06
Когда я проходила сам тест не сложный

Сложность в стрессовой ситуации, что долго и все по разному люди реагируют

Сзади сидели пару человек, которые орали на весь кабинет, не представляю какого было с ними сидеть, вообще слышно ли было задания((
Не помню точно, но что-то говорить- понимать 2 часа, потом текст и писать может полтара

Просто устаешь, перемена одна между блоками

ponom
14-09-2020, 23:33
Но меня все равно былахорошая оценка, значит потом все правильно отвечала. А вот если бы нет, можно же растеряться и завалить.
Ну и ничего страшного, если и растеряться и завалить. Это не причина откладывать тест на потом. Стоимость Yki теста - всего 123 евро. Это очень умеренная цена. Вполне можно позволить себе пройти его несколько раз.

Viktoria-kaunis
15-09-2020, 01:18
Ну и ничего страшного, если и растеряться и завалить. Это не причина откладывать тест на потом. Стоимость Yki теста - всего 123 евро. Это очень умеренная цена. Вполне можно позволить себе пройти его несколько раз.
Нет, я то все сдала
Я о том, что поищите курсы вечерние, которые натаскивают на уки
Они короткие 1-2 мес, и были в районе 100€
Но там разбирают темы, пробуют реальные темы старые, и в основном все сдают хорошо

mimokrokodil
15-09-2020, 09:00
Вот требования Валвира с их сайта:
Hakijan on esitettävä hakemuksessaan todistus siitä, että hän on suorittanut valtionhallinnon kielitutkinnon tai yleisen kielitutkinnon. Valtiohallinnon kielitutkinnosta vaaditaan vähintään tyydyttävä taitotaso kaikilta osa-alueilta ja yleisestä kielitutkinnosta vähintään keskitason tutkinto (tasot 3–4) kaikilta osa-alueilta. Yleisen kielitutkinnon todistuksessa kaikki arvioitavat osa-alueet pitää olla samassa todistuksessa vähintään 3 arvoiset.
В кратцах: yki-testi или Valtionhallinnon kielitutkinto (VKT) раньше называлось pieni kielikoe. Так-то оно ни фига не маленькое часа 3,5 экзамен идет, но стоит дороже 454 евро. Работайте с источниками, не слушайте русских жен. которые от безделья годами флудят на этом форуме.
В ВК, кстати, есть закрытая группа врачей по сдаче финских экзаменов, пусть ваша жена стукнется туда, там объяснят все самые свежие новости.
А да и стажировка амануенсом платная. В смысле зарплату платят около 1200 евро (на руки) в некоторых местах до 1500 чистыми. Правда могут сначала взять lääkäriharjoittaja, там совсем немного, раньше было около 400 евро, как сейчас не знаю, на эту должность вторкоурсников на лето обычно берут. Зато после первого экзамена будет уже нормальная з/п врача -5% плюс дежурить можно.

Продавец
15-09-2020, 09:19
В начале 90-х уже был тест. Не помню как он назывался. Я совершенно случайно узнала об этом тесте. Учительница из школы сказала, что я должна пойти на этот тест. Я и пошла:) Когда подавала на гражданство, приложила копию итогов этого теста. Тест длился много часов. На тест пришло много людей. Нам давали задание и говорили сколько времени отведено на это задание. Все задания надо было сделать в течение определённого времени. Грамматика, понимание прочитанного, понимание услышанного текста, сочинение... Потом отдельно проверяли как хорошо мы говорим по-фински. Это уже было не в группе. Я зашла в кабинет, села за стол напротив финки. Она показала на большой чёрный магнитофон, который стоял на столе и сказала, что будет записывать наш разговор. После этого она сказала, чтобы я не обращала внимание не магнитофон. Не получилось, застеснялась и говорила хуже чем обычно:) Если не ошибаюсь, то этот тест был от университета Ювяскюля. Тест несложный, но длился долго. Мне тогда захотелось в школу, там перемены, обед:)

Это и есть YKI, он же является языковым тестом для получения гражданства. Еще 10 лет назад сдача теста проходила примерно также с той лишь разницей, что устную речь проверяли в лингафонном кабинете.

Ashley
15-09-2020, 23:18
Да. Национальный Университет Украины им. Богомольца. Специализация: семейная медицина. Плюс 4 курса (не оконченное высшее- года не хватает) фармацевтический факультет того же университета заочно. Специальность фармацевт-провизор.
Запросите в своем университете, если не имеете, Diploma supplement по Семейной медицине и Справку по сданным предметам на фармацевтическом факультете, после отошлите их, к примеру , сюда https://www.helsinki.fi/fi/opiskelijaksi/hakuneuvonta
они рассмотрят чего не хватает. Если у Вас имеется степень бакалавра, то после Вашей просьбы пройти подготовительные курсы и дальнейшее обучение через их проект Simhe (начиная с изучения финского языка), Вас могут принять на получение степени магистра.
В любом случае, просто напишите в университет. Только университет может сказать Вам на сегодняшний день как Вам поступить.
https://www.helsinki.fi/fi/opiskelijaksi/maahanmuuttajien-korkeakouluneuvonta
Проект SIMHE именно для людей с высшим.

Что то мне подсказывает, что на фармацевта выучитесь быстрее.

Fotina
16-09-2020, 12:03
Это получится не решать проблемы, а ждать проблем и тянуть время. Как воспримут то, что Вы предлагаете лишний год посидеть на шее государства, в ТЕ? :)


В начале октября курсы заканчиваются. Уровень - что-то твердый Б1, что-то Б1 с натяжкой. Их еще протестируют точнее в конце курсов.

Очен бы еи рекомендовала идти на курсы lääkäriksi Suomeen, там очен хорошая подготовка к профессионалным тестам, по собственному опыту. Их организует университет Тампере каждую осен. Сеичас Как раз время poprobovat Na nih popast.

Lol32
16-09-2020, 16:32
Вот требования Валвира с их сайта:
Hakijan on esitettävä hakemuksessaan todistus siitä, että hän on suorittanut valtionhallinnon kielitutkinnon tai yleisen kielitutkinnon. Valtiohallinnon kielitutkinnosta vaaditaan vähintään tyydyttävä taitotaso kaikilta osa-alueilta ja yleisestä kielitutkinnosta vähintään keskitason tutkinto (tasot 3–4) kaikilta osa-alueilta. Yleisen kielitutkinnon todistuksessa kaikki arvioitavat osa-alueet pitää olla samassa todistuksessa vähintään 3 arvoiset.
В кратцах: yki-testi или Valtionhallinnon kielitutkinto (VKT) раньше называлось pieni kielikoe. Так-то оно ни фига не маленькое часа 3,5 экзамен идет, но стоит дороже 454 евро. Работайте с источниками, не слушайте русских жен. которые от безделья годами флудят на этом форуме.
В ВК, кстати, есть закрытая группа врачей по сдаче финских экзаменов, пусть ваша жена стукнется туда, там объяснят все самые свежие новости.
А да и стажировка амануенсом платная. В смысле зарплату платят около 1200 евро (на руки) в некоторых местах до 1500 чистыми. Правда могут сначала взять lääkäriharjoittaja, там совсем немного, раньше было около 400 евро, как сейчас не знаю, на эту должность вторкоурсников на лето обычно берут. Зато после первого экзамена будет уже нормальная з/п врача -5% плюс дежурить можно.

Не подскажите название группы? Раньше была закрытая группа, но она больше недоступна...

mimokrokodil
17-09-2020, 09:15
2Lol32
Теперь уже не подскажу: очень давно удалился из контакта (лет 10 назад). Может они в фэйсбук переехали?

Elska
17-09-2020, 14:35
Не подскажите название группы? Раньше была закрытая группа, но она больше недоступна...2Lol32
Теперь уже не подскажу: очень давно удалился из контакта (лет 10 назад). Может они в фэйсбук переехали?
Может вот эта?
https://www.facebook.com/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8-105491923480992/

Lol32
17-09-2020, 19:47
2Lol32
Теперь уже не подскажу: очень давно удалился из контакта (лет 10 назад). Может они в фэйсбук переехали?
Вот и у меня потерялось из-за удаления профиля...потом уже "ошибка", когда по той же вроде ссылке перейти. Возможно, что в фб теперь. Спасибо!

Lol32
17-09-2020, 19:49
Может вот эта?
https://www.facebook.com/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B9-%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8-105491923480992/

Подозрительно не "спрятанная за 7ю печатями" как предыдущая :D Тоже пригодится, спасибо!