View Full Version : Увольнение с работы
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Мой друг желает уволиться с работы, но нового места еще не нашел. Был ли у кого-нибудь из Вас опыт подобного увольнения с работы в Финляндии? Каковы возможные варианты дальнейших действий за исключением возвращения в РФ, разумеется? Встать на биржу труда? Как тогда необходимо быть с жильем? Квартиры в собственности не имеется :shuffle: :shuffle:
Atlantida
01-02-2020, 18:22
для дельного совета тут мягко говоря нехватка данных. если он врач, программист, медбрат - то один ответ. ежели философ, историк, бюджетник - совсем другой. есть постоянка или нет. женат или нет. может он ингерманландец или вообще гражданин ЕС. если гражданин, то какого ЕС, старого или нового, свеженького. вдруг англичанин?
для дельного совета тут мягко говоря нехватка данных. если он врач, программист, медбрат - то один ответ. ежели философ, историк, бюджетник - совсем другой. есть постоянка или нет. женат или нет. может он ингерманландец или вообще гражданин ЕС. если гражданин, то какого ЕС, старого или нового, свеженького. вдруг англичанин?
Специалист IT, скажем так. Программист. Не женат, гражданин РФ. Имеется ВНЖ , выданный в связи трудоустройством.
Так это ты сам и есть, чего шифроваться то?
Специалист IT, скажем так. Программист. Не женат, гражданин РФ. Имеется ВНЖ , выданный в связи трудоустройством.
Раз ВНЖ по работе, то всё за свои квартира тоже. Потому что работа это основание для нахождения тут. Если пойдёте помощь социальную просить, то скорей всего не дадут и сообщат в мигри что у Вас уже нет оснований находится в стране, так как нет работы. Но за свои деньги можете ни кому не сообщая находится до окончания действующего ВНЖ.
Когда меня когда-то вытряхнули с работы когда я была ещё на рабочем ВНЖ, я спросила в TE-toimisto как это работает. Мне тогда сказали что ansiosidonnainen мне положен, если платила взносы в кассу, но после него уже ничего не положено, а новую работу надо найти до того как надо продлевать ВНЖ. Но это было 15 лет назад, могло измениться.
В данном случае проблемой будет еще и то что если сам ушел с работы, то какое-то время будет karenssi и не будут платить вообще никаких пособий. В общем, если работа надоела, то стоит сначала найти новую а потом уйти со старой.
Atlantida
02-02-2020, 12:40
нравится не потому, что с вами так случилось а потому, что дельный совет
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Мой друг желает уволиться с работы, но нового места еще не нашел. Был ли у кого-нибудь из Вас опыт подобного увольнения с работы в Финляндии? Каковы возможные варианты дальнейших действий за исключением возвращения в РФ, разумеется? Встать на биржу труда? Как тогда необходимо быть с жильем? Квартиры в собственности не имеется :shuffle: :shuffle:
Здесь только один совет - найти другую работу. При рабочем внж при увольнении теряется основание для нахождения в стране. Все советы вдруг прокатит и т.д. рискованны, т.к. никто не даст гарантии, что через энное количество времени не придёт вызов в мигри или сообщение покинуть страну. Никто не даст гарантии, что Вас зарегистрируют безработным и Кела будет платить пособия, особенно проблема будет с социальным пособием. Без пособий Вы не выживете. Не надейтесь так же на то, что сможете привести аргументы почему уволились.
Или ждите до постоянки хотя бы, а лучше получить гражданство.
Если до 3хлет в стране, период интеграции, можно пойти учить язык от биржы, но это ещё зависит какая и на сколько виза, но лучше всего дождаться пмж, проработав и прожив непрерывно 4 года в стране.
Специалист IT, скажем так. Программист. Не женат, гражданин РФ. Имеется ВНЖ , выданный в связи трудоустройством.
Если из IT , то сайт мигри читать может на аглийском -
Уведомить обязан, разрешение не прерывается, все решается в мигри.
Все остальное придумки и рассуждения.
Changes to your application or contact information
Inform the Finnish Immigration Service of all changes that affect your application. For example, ....
The application will not expire, if ...
the residence permit is applied for on the basis of work and the employment ends.
The Finnish Immigration Service will make a decision on the application considering the changed circumstances. The decision can be appealed.
А как быть в таком случае с жильем?
Если из IT , то сайт мигри читать может на аглийском -
Уведомить обязан, разрешение не прерывается, все решается в мигри.
Все остальное придумки и рассуждения.
Вы можете дать ссылку на эти цитаты ?
А как быть в таком случае с жильем?
Вы можете спросить как-то иначе этот вопрос?
О чём именно вы хотите спросить?
С жильём всё согласно вашему контракту. Вы не обязаны проживать в арендуемой квартире, если что. Если собираетесь съезжать, то можете прекращать договор согласно тому же самому контракту - если это первый год проживания и контракт фиксирован на год, то оплачивая всё до конца года.
Или ваше жильё принадлежит работодателю, и проживание разрешено только работающему на него? Или еще под сотню других вариантов, что же именно вам непонятно.
Вы можете дать ссылку на эти цитаты ?
А вы (или ваш знакомый) точно айтишник?
Айтишник находит ссылку на эти цитаты на migri.fi за секунду.
Tulilintu
03-02-2020, 08:21
Можно же и самому сайт пошерстить. Например, в части аннулирования разрешения:
Your residence permit may be cancelled if the grounds on which it was granted no longer exist. This may for example happen if your residence permit was granted for working in Finland but your employment relationship has ended.
https://migri.fi/en/cancellation-of-a-permit
Если из IT , то сайт мигри читать может на аглийском -
Уведомить обязан, разрешение не прерывается, все решается в мигри.
Все остальное придумки и рассуждения.
Похоже, что это по поводу заявлений на выдачу разрешения на пребывание, еще находящихся на рассмотрении, а не по поводу уже выданных разрешений на пребывание.
wHiTe_raBBit
03-02-2020, 16:15
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Мой друг желает уволиться с работы, но нового места еще не нашел. Был ли у кого-нибудь из Вас опыт подобного увольнения с работы в Финляндии? Каковы возможные варианты дальнейших действий за исключением возвращения в РФ, разумеется? Встать на биржу труда? Как тогда необходимо быть с жильем? Квартиры в собственности не имеется :shuffle: :shuffle:
оптимально найти работу до увольнения.
Если платил в профсоюз/кассу будут какие-то выплаты.
Можно обратиться на биржу труда, возможно помогут найти работу/временную работу, а также если например нет знания финского и финский увеличит шансы получения работы, то есть шансы попасть на ускоренные курсы финского.
Все это надо делать в темпе до окончания действия ОЛ, и найти работу до окончания ОЛ.
Обращаться за пособиями большой риск, вполне могут заинтересоваться в мигри.
Если квартира арендованная -платить и жить как обычно. Если от работодателя, посмотреть условия и искать новое что-то
Atlantida
03-02-2020, 16:44
биржа не помогает в поиске рабочих мест, если не являешься клиентом. обращение на биржу чревато приветом из мигри
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Мой друг желает уволиться с работы, но нового места еще не нашел.
Вашему другу сначала нужно найти себе новое место работы.
Это можно делать и на существующем.
Даже если вы встанете на учет в TE, то первые 3 месяца они ничего не будут делать вообще и даже денег платить не будут через Kela.
Если у вас вид на жительство A, то можете менять работодателя в своей сфере, ничего вам не будет. На постоянке вообще без проблем, хоть космонавтом на Луну.
биржа не помогает в поиске рабочих мест, если не являешься клиентом. обращение на биржу чревато приветом из мигри
Я вам больше скажу - биржа не помогает с поиском работы и клиентам ..не знаю ни одного. Все в этой жизни только сам.
Вашему другу сначала нужно найти себе новое место работы.
Это можно делать и на существующем.
Даже если вы встанете на учет в TE, то первые 3 месяца они ничего не будут делать вообще и даже денег платить не будут через Kela.
Если у вас вид на жительство A, то можете менять работодателя в своей сфере, ничего вам не будет. На постоянке вообще без проблем, хоть космонавтом на Луну.
в период karenssi можно быть на больничном как безработный, соответвенно платят sairauspäiväraha, а не ansiopäiväraha, которoe равно пособию по безработице и каренсси легко проходит в период больничного, сам как безработный уже 7-й месяц на больничном из-за стопы :)
Поэтому варианты есть не остаться без денег в период каренсси
в период karenssi можно быть на больничном как безработный,
Если человек сам увольняется, то он на что-то рассчитывает. Не только же на государство надеется, хочется верить. :coquet:
оптимально найти работу до увольнения.
Если платил в профсоюз/кассу будут какие-то выплаты.
Можно обратиться на биржу труда, возможно помогут найти работу/временную работу, а также если например нет знания финского и финский увеличит шансы получения работы, то есть шансы попасть на ускоренные курсы финского.
Все это надо делать в темпе до окончания действия ОЛ, и найти работу до окончания ОЛ.
Обращаться за пособиями большой риск, вполне могут заинтересоваться в мигри.
Если квартира арендованная -платить и жить как обычно. Если от работодателя, посмотреть условия и искать новое что-то
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?Ну так пусти друга к себе пожить :)
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
Копить надо было. С зарплаты откладывать чтобы сейчас воспользоваться накопленными средствами.
Он же работает, пусть кредит в банке возьмет, с него и будет оплачивать жилье.
Я вам больше скажу - биржа не помогает с поиском работы и клиентам ..не знаю ни одного. Все в этой жизни только сам.
Биржа только сама себя "трудоустроила" :jiihaa:
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
так этот вопрос надо задать другу, который собрался увольняться. чем он будет платить за квартиру и на что жить.
Viktoria-kaunis
04-02-2020, 17:16
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
Ну мигри отправит его на родину, вот и все
По раб внж нужно работать
Такое чувство что вопросы задает ученик 5го класса. :gy:
А что держит "друга" в Финляндии?
А что держит "друга" в Финляндии?
Ну просто ему больше нравится чем в России.
Почему нет
broccoli
06-02-2020, 08:21
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
Если ваш вопрос заключается в том, будет ли Кела помогать ему после увольнения платить за квартиру, то Нет.
Мигри скорее всего отменит ВНЖ, если он потеряет основания.
Лучший вариант - найти другую работу до увольнения с предыдущей.
Вот что Финляндия с людьми делает. Приехал человек работать. Взрослый, наверное, самостоятельный. Был. Поработал, пожил, огляделся, пообмяк, работать расхотелось, но «нравится» тут. Работать неохота, домой не хочет, уже тянется вопросы финансирования собственной базовой жизнедеятельности аутсорсить на государство. :D Какхрится, «Молодец, хороший человек - солонку спёр и не побрезговал». (с) Формула любви.
lubopytno
06-02-2020, 11:02
Вот что Финляндия с людьми делает. Приехал человек работать. Взрослый, наверное, самостоятельный. Был. Поработал, пожил, огляделся, пообмяк, работать расхотелось, но «нравится» тут. Работать неохота, домой не хочет, уже тянется вопросы финансирования собственной базовой жизнедеятельности аутсорсить на государство. :D Какхрится, «Молодец, хороший человек - солонку спёр и не побрезговал». (с) Формула любви.
Как только открылась тема, руки прям чешутся кинуть ссылку на правило про "общественную обузу" (в этом месяце вступает в силу в США для соискателей гражданства)
Желающие могут сами загуглить, чтят они там здравый смысл и своих налогоплательщиков, однако.
wHiTe_raBBit
06-02-2020, 11:34
Так как друг может платить за квартиру если нет дохода (не работает )?
Логично, что если друг "желает" уволиться, то у него есть сбережения для оплаты аренды на несколько месяцев и мысли, куда он дальше пойдет работать.
Если у него нет денег, то как он может уволиться? как он будет платить за жилье и питание??
Может друзья приютят. В России вероятно проще с работой,чем тут
Как только открылась тема, руки прям чешутся кинуть ссылку на правило про "общественную обузу" (в этом месяце вступает в силу в США для соискателей гражданства)
Желающие могут сами загуглить, чтят они там здравый смысл и своих налогоплательщиков, однако.
Не, кто-кто а Финляндия ещё долго будет взрослым здоровым людям сопельки подтирать и на мороженку подбрасывать.
А налогоплательщиков они там чтят настолько, что, например, прописанного в законе декрета у них ваапще. Ни одного дня. Всё на усмотрение работодателя. Самые щедрые дают 3 месяца оплачиваемого + 3 месяца за свой счёт.
Ну просто ему больше нравится чем в России.
Почему нет
В Финляндии тоже есть бездомные.
Сейчас зимы стали полегче, чай в палатке продержится до весны... :lol:
Я так понимаю по уровню вопросов/ответов, вы (сорян, "ваш друг") про кассу безработного слышите впервые...
...значит вступать уже как бы позновато... :)
Я так понимаю по уровню вопросов/ответов, вы (сорян, "ваш друг") про кассу безработного слышите впервые...
...значит вступать уже как бы позновато... :)
Касса не работает, когда САМ увольняешься.
Если сам уходишь, то никакой помощи, только свои силы.
Касса не работает, когда САМ увольняешься.
Если сам уходишь, то никакой помощи, только свои силы.
Это да.
НО, можно так самому уволится, что и касса не подкопается...
Но это не в этом случае тут детсад вторая группа. :)
Знакомая увольнялась по собственному с переломом ноги, ей влипили само собой классические 90 дней каренсии, которые пролетели незаметно на больничном (больничные платились Кела на последнем этапе) и потом ей начала платить касса по безработице
Знакомая увольнялась по собственному с переломом ноги, ей влипили само собой классические 90 дней каренсии, которые пролетели незаметно на больничном (больничные платились Кела на последнем этапе) и потом ей начала платить касса по безработице
Ну членовредительством ради увольнения, не надо такого. Если бы она начальнику ногу сломала... :gy:
Касса не работает, когда САМ увольняешься.
Если сам уходишь, то никакой помощи, только свои силы.
Друга увольняют из-за самодурства руководства
Про какую кассу речь?
Друга увольняют из-за самодурства руководства
Про какую кассу речь?
Про кассу по безработице. Вы в ней состоите или в профсоюзе?
Про кассу по безработице. Вы в ней состоите или в профсоюзе?
Нет. Друг не состоит. Он работает не так давно. Там нужно более полугода
Друга увольняют из-за самодурства руководстваЧто-то тебя не понять...
То он сам хочет, то его увольняют...
Короче, никаких САМ, пусть доведёт начальника-самодура до такого самодурства, что тот его уволит.
Нет. Друг не состоит. Он работает не так давно. Там нужно более полугода
Пускай вступает в кассу уже сейчас, до того как выгнали, даже если это на этот раз не поможет. И ищет новую работу, тоже уже сейчас. На то чтобы его выгнать потребуется некоторое время, если у него не koeaika, и за это время стоит найти работу.
Пускай вступает в кассу уже сейчас, до того как выгнали, даже если это на этот раз не поможет. И ищет новую работу, тоже уже сейчас. На то чтобы его выгнать потребуется некоторое время, если у него не koeaika, и за это время стоит найти работу.
У него как раз koeaika, которая скоро заканчивается. Если имеете ввиду испытательный срок.
Atlantida
09-02-2020, 21:28
в Финляндии сотрудника проще убить, чем уволить.
Может кто-то пояснить - как вообще можно сотрудника который не полный агрессивный дебил уволить в Финляндии?
Если я не ошибаюсь, они обязаны перед увольнением поговорить с сотрудником, объяснить ситуацию, потом если он не справляется подыскать ему новые обязанности... Я уже не помню где это смотрел...
Уволить могут только после пары предупреждений, и если сотрудник не исправляется... Уволить сразу можно ТОЛЬКО если там серьезные проблемы - типа прямой саботаж или драка в офисе... На практике это значит что в финляндии они могут порезать зарплату увеличить обязанности, сделать гадости легально... Но уволить никогда...
Я вообще увольнений ни разу не встречал... Слышал только про Нокию когда она развалилась... В Америке вон каждый день рискуешь ыть уволенным чихнув на начальника случайно
в Финляндии сотрудника проще убить, чем уволить.
Не пишите ерунды. Я работала уже в 2 организациях, где увольняли десятками и никакие профсоюзы ничего поделать не могли.
Может кто-то пояснить - как вообще можно сотрудника который не полный агрессивный дебил уволить в Финляндии?
Если я не ошибаюсь, они обязаны перед увольнением поговорить с сотрудником, объяснить ситуацию, потом если он не справляется подыскать ему новые обязанности... Я уже не помню где это смотрел...
Уволить могут только после пары предупреждений, и если сотрудник не исправляется... Уволить сразу можно ТОЛЬКО если там серьезные проблемы - типа прямой саботаж или драка в офисе... На практике это значит что в финляндии они могут порезать зарплату увеличить обязанности, сделать гадости легально... Но уволить никогда...
Я вообще увольнений ни разу не встречал... Слышал только про Нокию когда она развалилась... В Америке вон каждый день рискуешь ыть уволенным чихнув на начальника случайно
Могу пояснить. Могут уволить по многим причинам и многие из них даже не зависят от самого работника. Например, сокращается отдел или ряд должностей, экономические причины, банкротство и пр. и пр. В организациях, где я работала сокращали по экономическим причинам. То есть срочно нужно было подправить бюджет, сократить расходы, соответственно экономили на зарплатах и людях, хотя и не только.
Вот что Финляндия с людьми делает. Приехал человек работать. Взрослый, наверное, самостоятельный. Был. Поработал, пожил, огляделся, пообмяк, работать расхотелось, но «нравится» тут. Работать неохота, домой не хочет, уже тянется вопросы финансирования собственной базовой жизнедеятельности аутсорсить на государство. :D Какхрится, «Молодец, хороший человек - солонку спёр и не побрезговал». (с) Формула любви.
Не стоит додумывать за других
У него как раз koeaika, которая скоро заканчивается. Если имеете ввиду испытательный срок.
Так он сам хочет уволиться или его увольняют? В любом случае нужно срочно искать другую работу, если хочет остаться в стране.
Может кто-то пояснить - как вообще можно сотрудника который не полный агрессивный дебил уволить в Финляндии?
Если я не ошибаюсь, они обязаны перед увольнением поговорить с сотрудником, объяснить ситуацию, потом если он не справляется подыскать ему новые обязанности... Я уже не помню где это смотрел...
Уволить могут только после пары предупреждений, и если сотрудник не исправляется... Уволить сразу можно ТОЛЬКО если там серьезные проблемы - типа прямой саботаж или драка в офисе... На практике это значит что в финляндии они могут порезать зарплату увеличить обязанности, сделать гадости легально... Но уволить никогда...
Я вообще увольнений ни разу не встречал... Слышал только про Нокию когда она развалилась... В Америке вон каждый день рискуешь ыть уволенным чихнув на начальника случайно
Два очень легких варианта увольнения:увольнение с испытательного срока(там вообще ничего объяснять не надо) и непродоление контракта (если контракт на год-два). И тут не надо быть "полным агрессивным дебилом", может просто неповезти.
Так он сам хочет уволиться или его увольняют? В любом случае нужно срочно искать другую работу, если хочет остаться в стране.
Увольняют его. Вернее на данный момент грозят и недовольны.
Увольняют его. Вернее на данный момент грозят и недовольны.
Несколько предупреждений и уволят. Так для мигри пофиг, уволили-значит при запросе ВНЖ обманул что специалист. Что могут сказать при увольнение, или нарушитель дисциплины или не проф пригоден. И то и другое плохо.
pikkupupu
10-02-2020, 21:29
Два очень легких варианта увольнения:увольнение с испытательного срока(там вообще ничего объяснять не надо) и непродоление контракта (если контракт на год-два). И тут не надо быть "полным агрессивным дебилом", может просто неповезти.
Не так. Работодатель должен объяснить причину увольнения с испытательного срока. И причина должна быть как раз в стиле: вы агрессивный дебил и не вливаетесь в коллектив, многие другие причины не прокатят, испытательный срок именно существует чтоб проверить подходит ли работник компании, а компания работнику. Другое дело что никаких доказательств работодатель представлять не обязан и доказать обратное по факту невозможно. Но причина быть все же должна.
В ит я, если честно, видела только раз увольнение на испытательном сроке и удивило там только почему так долго ждали. Всё было очень плохо.
Два очень легких варианта увольнения:увольнение с испытательного срока(там вообще ничего объяснять не надо) и непродоление контракта (если контракт на год-два). И тут не надо быть "полным агрессивным дебилом", может просто неповезти.
надо
Purkamiselle pitää koeajallakin olla perusteet....
Purkuperusteeseen on vedottava 14 päivän kuluessa...
https://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/tyosuhteen-paattyminen/sopimuksen-purkaminen
надо
Purkamiselle pitää koeajallakin olla perusteet....
Purkuperusteeseen on vedottava 14 päivän kuluessa...
https://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/tyosuhteen-paattyminen/sopimuksen-purkaminen
The Employment Contracts Act does not contain a list of acceptable grounds for cancellation of an employment relationship during the trial period
Также оттуда
pikkupupu
10-02-2020, 23:07
The Employment Contracts Act does not contain a list of acceptable grounds for cancellation of an employment relationship during the trial period
Также оттуда
Читайте следующее предложение и не заводите привычки вырывать из контекста.
The Employment Contracts Act does not contain a list of acceptable grounds for cancellation of an employment relationship during the trial period
Также оттуда
Googleм переведи всё оттуда .. Есть закон : yhdenvertaisuuslaki -Non-Discrimination Act и судебная практика-oikeuskäytäntö-case-law в оригинале legal practice
Purkuperusteen on oltava erittäin painava. Perusteen on oltava sellainen toisen osapuolen viaksi luettava asia, ettei työsopimuksen jatkamista voida kohtuudella edellyttää. Purkuperusteeseen on vedottava 14 päivän kuluessa perusteen toteamisesta.
Erittäin painavia perusteita voisivat esimerkiksi olla
harhaanjohtaminen työsopimusta solmittaessa
työturvallisuuden vaarantaminen tahallisesti
päihtymys ja päihteiden käyttäminen työpaikalla
törkeä osapuolen kunnian loukkaaminen tai väkivalta
liike- tai ammattisalaisuuden ilmaiseminen
lahjonta
työvelvoitteen laiminlyöminen varoituksesta huolimatta
työnantajavelvoitteiden vakava ja toistuva rikkominen, esimerkiksi palkan maksamatta jättäminen tai työntekijän uhkaaminen väkivallalla.....
https://www.finlex.fi/fi/laki/kaannokset/2004/en20040021
надо
Purkamiselle pitää koeajallakin olla perusteet....
Purkuperusteeseen on vedottava 14 päivän kuluessa...
https://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/tyosuhteen-paattyminen/sopimuksen-purkaminen
На испытательным сроке контракт может быть прерван в любой момент с двух сторон.Там нет 14 дней:)
Со срочным контрактом(год-два) никто не помешает начальнику этот самый контракт не продлевать.При этом могут говорить,что душе угодно.
Atlantida
11-02-2020, 09:06
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за советом. Мой друг желает уволиться с работы, но нового места еще не нашел. Был ли у кого-нибудь из Вас опыт подобного увольнения с работы в Финляндии? Каковы возможные варианты дальнейших действий за исключением возвращения в РФ, разумеется? Встать на биржу труда? Как тогда необходимо быть с жильем? Квартиры в собственности не имеется :shuffle: :shuffle:
Привет! Ваш друг может написать вот этому работодателю. Это один из лучших в стране.
https://s-ryhma.fi/en/careers/experts
На испытательным сроке контракт может быть прерван в любой момент с двух сторон.Там нет 14 дней:) .....
Этого никто не оспаривает . Кроме того, расторгнуть договор незамедлительно можно и в любое другое время, если для этого есть весомые причины
Työnantajalla ja työntekijällä on oikeus purkaa työsopimus vain erittäin painavasta syystä. Tällöin ei noudateta irtisanomisaikaa, vaan työsuhde päättyy välittömästi. Työsopimus voidaan purkaa riippumatta työsopimuksen kestosta (toistaiseksi voimassa oleva tai määräaikainen).
А вот Ваше заявление:"там вообще ничего объяснять не надо" не имеет места. Нужны весомые причины для расторжения трудового договора и во время испытательного срока , и увольнение можно оспорить в течение 14 дней со дня извещения о прекращении трудовых отношений. Об этом шла речь.
Этого никто не оспаривает . Кроме того, расторгнуть договор незамедлительно можно и в любое другое время, если для этого есть весомые причины
Työnantajalla ja työntekijällä on oikeus purkaa työsopimus vain erittäin painavasta syystä. Tällöin ei noudateta irtisanomisaikaa, vaan työsuhde päättyy välittömästi. Työsopimus voidaan purkaa riippumatta työsopimuksen kestosta (toistaiseksi voimassa oleva tai määräaikainen).
А вот Ваше заявление:"там вообще ничего объяснять не надо" не имеет места. Нужны весомые причины для расторжения трудового договора и во время испытательного срока , и увольнение можно оспорить в течение 14 дней со дня извещения о прекращении трудовых отношений. Об этом шла речь.
is generally unsuited to the work, or
is unable to adapt to the circumstances of the workplace.
Это и есть обтекаемые причины:)
А где вы нашли про 14 дней по оспариванию увольнения с испытательного срока?
Этого никто не оспаривает . Кроме того, расторгнуть договор незамедлительно можно и в любое другое время, если для этого есть весомые причины
Työnantajalla ja työntekijällä on oikeus purkaa työsopimus vain erittäin painavasta syystä. Tällöin ei noudateta irtisanomisaikaa, vaan työsuhde päättyy välittömästi. Työsopimus voidaan purkaa riippumatta työsopimuksen kestosta (toistaiseksi voimassa oleva tai määräaikainen).
А вот Ваше заявление:"там вообще ничего объяснять не надо" не имеет места. Нужны весомые причины для расторжения трудового договора и во время испытательного срока , и увольнение можно оспорить в течение 14 дней со дня извещения о прекращении трудовых отношений. Об этом шла речь.
И кстати,как вы выразились "ваше заявление" было ответом на более громкое высказывание Артема о том,что надо быть дебилом,чтобы вылететь с работы в Финляндии.Меня это задело,потому что в свое время много моих знакомых столкнулись с несправедливостью на рабочем месте. Увольнения в универах,увольнения в промышленности,увольнения с испытательного срока с формулировкой "вы нам не совсем подходите".
Не так. Работодатель должен объяснить причину увольнения с испытательного срока. И причина должна быть как раз в стиле: вы агрессивный дебил и не вливаетесь в коллектив, многие другие причины не прокатят, испытательный срок именно существует чтоб проверить подходит ли работник компании, а компания работнику. Другое дело что никаких доказательств работодатель представлять не обязан и доказать обратное по факту невозможно. Но причина быть все же должна.
В ит я, если честно, видела только раз увольнение на испытательном сроке и удивило там только почему так долго ждали. Всё было очень плохо.
Моего коллегу уволили после 5-ти месяцев
испытательного с формулировкой "вы нам просто не подошли".Профсоюзный адвокат не смог помочь.
pikkupupu
11-02-2020, 11:35
Моего коллегу уволили после 5-ти месяцев
испытательного с формулировкой "вы нам просто не подошли".Профсоюзный адвокат не смог помочь.
Это именно то о чём я и писала. Вот если б работодатель уволил со ссылкой на финансовые трудности, это было бы незаконно. Т.е уволить в испытательный срок можно кого угодно, но причину работодатель должен назвать и она должна быть "правильной", т.е приемлемой судебной практикой.
Это именно то о чём я и писала. Вот если б работодатель уволил со ссылкой на финансовые трудности, это было бы незаконно. Т.е уволить в испытательный срок можно кого угодно, но причину работодатель должен назвать и она должна быть "правильной", т.е приемлемой судебной практикой.
Да,но человек не был дебилом.И формулировка ооочень общая.
Моего коллегу уволили после 5-ти месяцев
испытательного с формулировкой "вы нам просто не подошли".Профсоюзный адвокат не смог помочь.
Профсоюз в такой ситуации и не помогает.
испытательный срок даётся именно для того, чтобы понять подошли друг другу или нет.
Профсоюз в такой ситуации и не помогает.
испытательный срок даётся именно для того, чтобы понять подошли друг другу или нет.
Я знаю.Но тут народ начал говорить,что можно опротестовать:)
Еще раз,чтобы никого не путать:изначальный посыл моего сообщения,к которому начали прикапываться-уволить можно любого.Человек не должен быть дебилом,ему просто может не повезти.С испытательного срока уволить легче,чем с обычного контракта. И формулировка "не подошёл по работе"-очень обтекаема,по сути это даже не причина.Но этого достаточно для увольнения с испытательного.
...С испытательного срока уволить легче,чем с обычного контракта....
по поводу вариантов увольнений. они есть вот такие:
1. испытательный срок; и это не увольнение, а просто отказ в постоянном найме
2. временный контракт: может быть не продлён
3. постоянный контракт: в случае серьёзного криминала
4. постоянный контракт: изменения в политике предприятия и сокращают многих. долгий сложный процесс.
5. постоянный контракт: по взаимной договорённоси сторон
pikkupupu
11-02-2020, 12:41
Я знаю.Но тут народ начал говорить,что можно опротестовать:)
Еще раз,чтобы никого не путать:изначальный посыл моего сообщения,к которому начали прикапываться-уволить можно любого.Человек не должен быть дебилом,ему просто может не повезти.С испытательного срока уволить легче,чем с обычного контракта. И формулировка "не подошёл по работе"-очень обтекаема,по сути это даже не причина.Но этого достаточно для увольнения с испытательного.
Я вам ответила на фразу Два очень легких варианта увольнения:увольнение с испытательного срока(там вообще ничего объяснять не надо)* что объяснять надо. Другое дело, что объяснение может вам не нравиться.
У меня был контракт с испытательным сроком. В первый день работы сотрудник (не начальник) рассказала о том, как работа отличается от того, что мне было обещано на интервью при подписании контракта. Отличия были большие и влияли на мои финансы, на мой транспорт, на мое здоровье и на мою семью. В общем, во время интервью обещали одно, а на практике все по-другому. Я пишу электронку начальнику и меня увольняют через сутки. За что большое спасибо, так как была вторая работа и я бы не выжила на той предыдущей работе.
Потом появился дополнительный заработок в другом месте. Так что нет худа без добра. Ищите работу на сайтах и спрашивайте у знакомых. Думайте, что не так и что надо изменить. Удачи!
по поводу вариантов увольнений. они есть вот такие:
1. испытательный срок; и это не увольнение, а просто отказ в постоянном найме
2. временный контракт: может быть не продлён
3. постоянный контракт: в случае серьёзного криминала
4. постоянный контракт: изменения в политике предприятия и сокращают многих. долгий сложный процесс.
5. постоянный контракт: по взаимной договорённоси сторон
из них самый худший временный контракт. некоторые работодатели заключают по 6-7 лет подряд, каждый раз новый.
из них самый худший временный контракт. некоторые работодатели заключают по 6-7 лет подряд, каждый раз новый.
Ладно если по 6-7 лет, у некоторых учителей контракт продлевают только na 1 год за раз и каждую весну они трясутся - продлят ещё на год или нет.
Я вам ответила на фразу Два очень легких варианта увольнения:увольнение с испытательного срока(там вообще ничего объяснять не надо)* что объяснять надо. Другое дело, что объяснение может вам не нравиться.
А я в свою очередь отвечала на фразу "Может кто-то пояснить - как вообще можно сотрудника который не полный агрессивный дебил уволить в Финляндии?":) Но вроде бы теперь разобрались.
Привет! Ваш друг может написать вот этому работодателю. Это один из лучших в стране.
https://s-ryhma.fi/en/careers/experts
Для программиста? Гложат меня сильные сомнения в этом. Есть гораздо более привлекательные места для работы.
Ладно если по 6-7 лет, у некоторых учителей контракт продлевают только na 1 год за раз и каждую весну они трясутся - продлят ещё на год или нет.
Знаю изрядное количество людей в университетах, кому такая поденщина надоела и, несмотря на устроенный быт в Финляндии, плюнули и уехали. После того, как высшую школу "зачистили" массивным сокращением финансирования, стало понятно, что ловить нечего и на постоянное место рассчитывать не приходится.
is generally unsuited to the work, or
is unable to adapt to the circumstances of the workplace.
Это и есть обтекаемые причины:)
А где вы нашли про 14 дней по оспариванию увольнения с испытательного срока?
Cancellation must be announced within 14 days of the reason for cancellation becoming known. Это касается всех расторжений .
Cancellation must be announced within 14 days of the reason for cancellation becoming known. Это касается всех расторжений .
Это предложение относится к разрыву постоянного контракта в вашей же ссылке. И это же о том, что о разрыве должны предупредить за 14 дней в этом случае, а не о времени на протест против увольнения.
Это предложение относится к разрыву постоянного контракта в вашей же ссылке. И это же о том, что о разрыве должны предупредить за 14 дней в этом случае, а не о времени на протест против увольнения.
Да, Вы правы, я была невнимательна, это не о времени на протест против увольнения, а о том, что основание для разрыва должно быть использовано в течение 14 дней со дня возникновения.
Не так. Работодатель должен объяснить причину увольнения с испытательного срока. И причина должна быть как раз в стиле: вы агрессивный дебил и не вливаетесь в коллектив, многие другие причины не прокатят, испытательный срок именно существует чтоб проверить подходит ли работник компании, а компания работнику. Другое дело что никаких доказательств работодатель представлять не обязан и доказать обратное по факту невозможно. Но причина быть все же должна.
В ит я, если честно, видела только раз увольнение на испытательном сроке и удивило там только почему так долго ждали. Всё было очень плохо.
я в айти многократно видел как увольняли за профнепригодность и на испытательном и даже сильно после. в россии конечно да. те что после - обычно долго и нудно и человек получал 3 зарплаты. потому что сократить проще чем уволить за то что чел тупо не хотел работать. на испыталке увольняли потому что люди банально не справлялись с возложенными обязанностями.
меня интересует вопрос... в фи полгода испыталки правда что и работник тоже может без всяких отработок прервать контракт с формальным объяснением? у меня просто написано 1 месяц должен информировать.
насчет найти работу - ну если айтишный друг тса не полный идиот - то к нему очередь выстроится в том же линкедине. ну или пусть в россию вертается - с нормальным резюме заработает даже больше чем в фи :)
pikkupupu
11-02-2020, 21:47
я в айти многократно видел как увольняли за профнепригодность и на испытательном и даже сильно после. в россии конечно да. те что после - обычно долго и нудно и человек получал 3 зарплаты. потому что сократить проще чем уволить за то что чел тупо не хотел работать. на испыталке увольняли потому что люди банально не справлялись с возложенными обязанностями.
меня интересует вопрос... в фи полгода испыталки правда что и работник тоже может без всяких отработок прервать контракт с формальным объяснением? у меня просто написано 1 месяц должен информировать.
насчет найти работу - ну если айтишный друг тса не полный идиот - то к нему очередь выстроится в том же линкедине. ну или пусть в россию вертается - с нормальным резюме заработает даже больше чем в фи :)
На испытательном сроке просто информируете и в тот же день уходите, потому что официально это даже не увольнение а разрыв договора. То что написано в договоре вступит в силу после окончания испытательного срока.
На испытательном сроке просто информируете и в тот же день уходите, потому что официально это даже не увольнение а разрыв договора. То что написано в договоре вступит в силу после окончания испытательного срока.
У него в договоре написано 1 месяц отработки. Если бы не было прописано, тогда да можно сразу.
pikkupupu
11-02-2020, 21:58
У него в договоре написано 1 месяц отработки. Если бы не было прописано, тогда да можно сразу.
вы как будто никогда тут не работали.. у всех написано 1 месяц, но это после испытательного срока. В испытательный срок договор разрывается в тот же день. Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa siten, että työsuhde päättyy heti.
Ну все, друг уволен :/ Предложили поучаствовать в финальном слушании с адвокатом или другом, от чего тот отказался.
Atlantida
14-02-2020, 15:18
https://www.helen.fi/avoimet-tyopaikat/kes%C3%A4ty%C3%B6-sovellusasiantuntija
Atlantida
14-02-2020, 15:19
это как бы на лето, но могут ведь и продлить договор
Atlantida
14-02-2020, 15:21
монстер, мол, куча финских сайтов и поисковик ему в помощь. искренне желаю удачи в поиске :)
Ваш друг может написать вот этому работодателю. Это один из лучших в стране.
https://s-ryhma.fi/en/careers/experts
lubopytno
14-02-2020, 15:35
Очень часто движение вперёд начинается с пинка под зад (с).
(Какие твои годы! У тебя ж не семеро по лавкам сидят).
монстер, мол, куча финских сайтов и поисковик ему в помощь. искренне желаю удачи в поиске :)
Ваш друг может написать вот этому работодателю. Это один из лучших в стране.
https://s-ryhma.fi/en/careers/experts
Спасибо.
Вроде бы там продавцов ищут
Tulilintu
15-02-2020, 10:57
Ну все, друг уволен :/ .
Если его уволили, а не он сам уволился, он может оформить пособие по безработице без периода ожидания (в том случае, если его разрешение на проживание позволяет). После чего надо начать быстро искать новую работу, так как Мигри в наши дни может прореагировать быстро на оформление соцпособий. Но пару месяцев протянет - толковым обычно хватает этого времени для решения своих проблем.
Atlantida
15-02-2020, 12:27
Спасибо.
Вроде бы там продавцов ищут
с - группа быстро развивается, у них призма торгует в интернете, с-банк изменился даже за то время, пока я была клиентом. короче, торговля уходит в интернет.
Моего коллегу уволили после 5-ти месяцев
испытательного с формулировкой "вы нам просто не подошли".Профсоюзный адвокат не смог помочь.
и как он? ему что-то платили-пособие и тп? или не знаете?
А шо вашему другу таки припекло увольняться??? Пусть сидит на попе ровно и работает если работа есть, любые телодвижения могут закончиться плачевно. Если уволят то тут уж делать нечего, надо новую работу искать срочно а пока не выгнали, сам подписался на эту работу вот пусть и делает. Сейчас не лучшее время рисковать, можно так и домой поехать.
А шо вашему другу таки припекло увольняться??? Пусть сидит на попе ровно и работает если работа есть, любые телодвижения могут закончиться плачевно. Если уволят то тут уж делать нечего, надо новую работу искать срочно а пока не выгнали, сам подписался на эту работу вот пусть и делает. Сейчас не лучшее время рисковать, можно так и домой поехать.
да его уволили как полтора месяца назад, вы не следите за темой ;) теперь вот ищет
да его уволили как полтора месяца назад, вы не следите за темой ;) теперь вот ищет
Извини, работу надо искать новую срочно, просить безработные в кела или профсоюзе. А почему с квартирой проблема? Ее что работодатель представлял?
Извини, работу надо искать новую срочно, просить безработные в кела или профсоюзе. А почему с квартирой проблема? Ее что работодатель представлял?
так он подал в службу занятости но там дооолго очень. а про кела и не знал что там можно но тоже в итоге подал.
проблема в том смысле, что квартира не своя а съемная. нужно платить лендлорду
так он подал в службу занятости но там дооолго очень. а про кела и не знал что там можно но тоже в итоге подал.
проблема в том смысле, что квартира не своя а съемная. нужно платить лендлорду
Асумистуки тоже в келе. Если арендодателю подходит перенести время оплаты, договориться с ним, если нет отдалживать желательно не у вас. Вообще в Финляндии всегда надо иметь пару тысяч на такие случаи, пока насчитают положенное. Незнание закона не освобождает от его выполнения. Ваш друг же знал что на него жо.. надвигается, почему не подкопил, почему не шевелил батонами быстрее??? Был в запое? загуле? Вся информация узнается за часы, даже не за дни. Да, если совсем развесистая поп... есть еще сбор бутылок и раздача безплатной еды. Этим можно заниматься в свободное время.
Асумистуки тоже в келе. Если арендодателю подходит перенести время оплаты, договориться с ним, если нет отдалживать желательно не у вас. Вообще в Финляндии всегда надо иметь пару тысяч на такие случаи, пока насчитают положенное. Незнание закона не освобождает от его выполнения. Ваш друг же знал что на него жо.. надвигается, почему не подкопил, почему не шевелил батонами быстрее??? Был в запое? загуле? Вся информация узнается за часы, даже не за дни. Да, если совсем развесистая поп... есть еще сбор бутылок и раздача безплатной еды. Этим можно заниматься в свободное время.
да нет, немного подкопил
Да ИТ одна из самых востребованный профессий, найдет!
Друга увольняют из-за самодурства руководства
Самодурство руководства Вам дорого обходится. Что там на самом деле произошло? Выплатил ли он Вам неустойку? Пытались ли опротестовать увольнение?
https://tyopaikat.oikotie.fi/tyopaikat/ammatti/datanomi
Datanomi вакансии
.
Самодурство руководства Вам дорого обходится. Что там на самом деле произошло? Выплатил ли он Вам неустойку? Пытались ли опротестовать увольнение?
https://tyopaikat.oikotie.fi/tyopaikat/ammatti/datanomi
Datanomi вакансии
.
Нет, предложили только с адвокатом опротестовать , но я отказался
Имел место постоянный буллинг со стороны финноязычного сисадмина. Отношение как гражданину страны 3-го мира.
Благодарю за ссылку, посмотрю
Нет, предложили только с адвокатом опротестовать , но я отказался
Имел место постоянный буллинг со стороны финноязычного сисадмина. Отношение как гражданину страны 3-го мира.
Благодарю за ссылку, посмотрю
А почему вы отказались от услуг адвоката, если знали, что правда на вашей стороне?
KALAMIES
04-05-2022, 16:40
Нет, предложили только с адвокатом опротестовать , но я отказался
Имел место постоянный буллинг со стороны финноязычного сисадмина. Отношение как гражданину страны 3-го мира.
Благодарю за ссылку, посмотрю
А зачем врал про друга?
И как теперь тебе верить в остальном?
А может ты просто троллишь, а?
А почему вы отказались от услуг адвоката, если знали, что правда на вашей стороне?
А зачем моему другу работать в компании, если ему там некомофртно?
А зачем врал про друга?
И как теперь тебе верить в остальном?
А может ты просто троллишь, а?
Я не врал, речь о друге
KALAMIES
04-05-2022, 17:17
Я не врал, речь о друге
Мне ещё раз твой пост процитировать?
Мне ещё раз твой пост процитировать?
Да не цепляйся ты к парню ) Ему, как мне кажется, важен не столько сам факт получения ответов на свои вопросы, сколько возможность общаться )
Мне ещё раз твой пост процитировать?
это ничгео не докажет, я отказался о того чтобы друг нанял адвоката, он меня послушал
Я не врал, речь о друге
это ничгео не докажет, я отказался о того чтобы друг нанял адвоката, он меня послушал
То есть Вы отказались от того, чтобы адвокат помог Вашему "другу" восстановить справедливость? Вы - странный друг :lady:
Ладно, действительно хватит врать уже - все в принципе понятно. "Asking for a friend" мем :hej:
То есть Вы отказались от того, чтобы адвокат помог Вашему "другу" восстановить справедливость? Вы - странный друг :lady:
Ладно, действительно хватит врать уже - все в принципе понятно. "Asking for a friend" мем :hej:
конечно. зачем нужна эта волокита? и как уже сказал работать с задирами некомфортно
А зачем моему другу работать в компании, если ему там некомофртно?
Незачем конечно, он теперь работает в другой, комфортной компании? :)
Незачем конечно, он теперь работает в другой, комфортной компании? :)
да, свободный график, хоум офис, все такое :agree: :cognac:
да, свободный график, хоум офис, все такое :agree: :cognac:
Замечательно, может он и за вас теперь словечко замолвит? ;)
Замечательно, может он и за вас теперь словечко замолвит? ;)
у меня аналогичная ситуация.
у меня аналогичная ситуация.
То есть вы уже работаете в хорошем месте?
То есть вы уже работаете в хорошем месте?
нет, хоум офис..
нет, хоум офис..
Ну вот, а говорите аналогичная.
Так а почему вы пособиями интересуетесь, раз работает из дома? :spy:
Ну вот, а говорите аналогичная.
Так а почему вы пособиями интересуетесь, раз работает из дома? :spy:
Потому что зарплата не выплачивается. :confused:
Нет, предложили только с адвокатом опротестовать , но я отказался
Имел место постоянный буллинг со стороны финноязычного сисадмина. Отношение как гражданину страны 3-го мира.
Благодарю за ссылку, посмотрю
Послушайте, молодой человек! Не хочу вдаваться - выспрашивать каким образом Вы приехали, но вот что хочу сказать - если Вы обучались здесь , то у Вас имеются полгода на поиск работы и трудоустройство с момента окончания учебного заведения.
Если не обучались и приехали на работу, то работодатель несет определенную ответственность.
Если от Вас избавились , в любом случае, нельзя позволять вытирать о себя ноги .
Обратитесь к толковому юристу, он владеет русским языком и занимается подобными вопросами увольнения.
https://east-risk-management-lawyer-l-rytkonen.business.site/
Не тяните!
Если на рабочем месте была травля (kiusaaminen) и Вас вынудили уйти, а через какое-то время взяли на Ваше место нового работника, то Вас еще можно вернуть на работу.
.
Потому что зарплата не выплачивается. :confused:
А зачем вы бесплатно работаете? :spy:
Послушайте, молодой человек! Не хочу вдаваться - выспрашивать каким образом Вы приехали, но вот что хочу сказать - если Вы обучались здесь , то у Вас имеются полгода на поиск работы и трудоустройство с момента окончания учебного заведения.
Если не обучались и приехали на работу, то работодатель несет определенную ответственность.
Если от Вас избавились , в любом случае, нельзя позволять вытирать о себя ноги .
Обратитесь к толковому юристу, он владеет русским языком и занимается подобными вопросами увольнения.
https://east-risk-management-lawyer-l-rytkonen.business.site/
Не тяните!
Если на рабочем месте была травля (kiusaaminen) и Вас вынудили уйти, а через какое-то время взяли на Ваше место нового работника, то Вас еще можно вернуть на работу.
.
Друг приехал по другой работе. Но она была ограничена по контракту. Поэтому осбой ответственности у того работодателся не имелось... и в любом случае он не хотел бы возвращаться на то место работы...
А зачем вы бесплатно работаете? :spy:
Нет другого выбора
Плюс, пособие доплачивается
Нет другого выбора
Плюс, пособие доплачивается
ну ведь просили уже несколько раз - хватит врать.
Ну чесслово, сколько можно троллить местных доверчивых барышень?
Имейте совесть. И "другу" своему передайте то же :)
ну ведь просили уже несколько раз - хватит врать.
Ну чесслово, сколько можно троллить местных доверчивых барышень?
Имейте совесть. И "другу" своему передайте то же :)
почему думаете я вру? :spy:
почему думаете я вру? :spy:
Ну хорошо, не "врете", а "привираете". Так правильнее?
Вас уже несколько раз на этом ловили.
Ну хорошо, не "врете", а "привираете". Так правильнее?
Вас уже несколько раз на этом ловили.
ошибаетесь. просто деанониться нет желания
sakura88
10-05-2022, 22:28
ошибаетесь. просто деанониться нет желания
Аладдин, мы тебя и так узнали.
Арабская ноооооочь волшебный востооооооок
здесь чары и месть, отвага и честь
дворцы и песоооооооок
Аладдин, мы тебя и так узнали.
Арабская ноооооочь волшебный востооооооок
здесь чары и месть, отвага и честь
дворцы и песоооооооок
у вас интересный ник. Уже цветет сакура.
Аладдин, мы тебя и так узнали.
Арабская ноооооочь волшебный востооооооок
здесь чары и месть, отвага и честь
дворцы и песоооооооок
Вас когда либо увольняли с работы?
Вас когда либо увольняли с работы?
а Вы когда нибудь перестанете тут троллить?
на меня как то раз навесили обязанностей которых я не хотел и я уволился. можно смотреть как на увольнение.
а Вы когда нибудь перестанете тут троллить?
я познакомиться хотел
я познакомиться хотел
да понятно нам тут всем, чай не маленькие :hej:
на меня как то раз навесили обязанностей которых я не хотел и я уволился. можно смотреть как на увольнение.
пособия лишили?
пособия лишили?
это не в Ф было.
пособия лишили?
Пособие? Смысл пособий в том, чтобы помогать тем, кто не может заработать себе на жизнь, временно, поддерживая их на время переобучения на новую, востребованную, профессию. IT-профессионалы не входят в эту категорию никак, ибо спрос на них сейчас намного выше предложения. Если Вы IT-профессионал, и получаете пособия - Вы просто обманщик, никакой не профессионал. Вы, Макс, обычный халявщик, случайным образом получили контракт в Фи, и сосёте теперь из неё, но всему приходит конец.
Несколько лет тому назад попал в ситуацию, что не мог продолжать работу, как IT-профессионал, но на пособия так и не сел, хотя имел все права. Просто не хотел. Пособия - для бедных, несчастных, неимущих, хер знает ещё каких, но не для меня. Сесть на пособия - это значит изменить образ мышления на бедного, несчастного, убогого. Меняйте образ мышления, и всё у Вас будет хорошо. Если есть разум - то и работа найдётся. Я не захотел менять образ мышления, и выстоял. И Вам желаю того же.
Если Вы IT-профессионал, и получаете пособия - Вы просто обманщик, никакой не профессионал.
Или наоборот, как раз профессионал, уважающий свои навыки и нежелающий работать за 2 тысячи в месяц.
Как и в любой другой профессии, где на работников "спрос намного выше предложения". Это, как правило, работа за гроши. Потому и такой "спрос", что не могут найти мазохистов на такие деньги.
Или наоборот, как раз профессионал, уважающий свои навыки и нежелающий работать за 2 тысячи в месяц.
Как и в любой другой профессии, где на работников "спрос намного выше предложения". Это, как правило, работа за гроши. Потому и такой "спрос", что не могут найти мазохистов на такие деньги.
IT-профессионал за 2000??? ну пусть уважает свои навыки дальше, 300 дней кассы (или сколько там, 400?) пролетят как один день, и пи*дует он в родные пенаты, заливать хрень в уши своим соотечественникам. Ну он же не мазохист.
П.С. Намедни принял несколько студентов на работу на 2500 евро в месяц, на испытательный срок.
П.С. Намедни принял несколько студентов на работу на 2500 евро в месяц, на испытательный срок.
Да да, тут все такие "начальники" и миллионеры на форуме-то. Удивлена еще, что Вам Муск не звонил перед этим... :lol:
Пособие? Смысл пособий в том, чтобы помогать тем, кто не может заработать себе на жизнь, временно, поддерживая их на время переобучения на новую, востребованную, профессию. IT-профессионалы не входят в эту категорию никак, ибо спрос на них сейчас намного выше предложения. Если Вы IT-профессионал, и получаете пособия - Вы просто обманщик, никакой не профессионал. Вы, Макс, обычный халявщик, случайным образом получили контракт в Фи, и сосёте теперь из неё, но всему приходит конец.
Несколько лет тому назад попал в ситуацию, что не мог продолжать работу, как IT-профессионал, но на пособия так и не сел, хотя имел все права. Просто не хотел. Пособия - для бедных, несчастных, неимущих, хер знает ещё каких, но не для меня. Сесть на пособия - это значит изменить образ мышления на бедного, несчастного, убогого. Меняйте образ мышления, и всё у Вас будет хорошо. Если есть разум - то и работа найдётся. Я не захотел менять образ мышления, и выстоял. И Вам желаю того же.
почему не мог работать как айтишник? имхо единственная причина здесь - психическое самочувствие ну или неврологический удар который интеллект понижает. других причин не вижу.
пособия лишили?
вообще я отказался принимать эти обязанности и мне выплатили зарплату за полгода и я с ними расстался. это была немецкая контора.
почему не мог работать как айтишник? имхо единственная причина здесь - психическое самочувствие ну или неврологический удар который интеллект понижает. других причин не вижу.
Айтишник - это у нас гуру-обнимальщик. IT-профессионал это несколько иное. Про интеллект - остро, однако, доказывайте. Слова-словами, рейтинги форбс, даже финского, - факты. Ждёмс.
Подсказка. Может ли дебил зарабатывать более 100 000 в год? И может ли гений в IT зарабатывать меньше?
вообще я отказался принимать эти обязанности и мне выплатили зарплату за полгода и я с ними расстался. это была немецкая контора.
то есть что-то вроде золотого парашюта? как смогли договориться на такое?
IT-профессионал за 2000??? ну пусть уважает свои навыки дальше, 300 дней кассы (или сколько там, 400?) пролетят как один день, и пи*дует он в родные пенаты, заливать хрень в уши своим соотечественникам. Ну он же не мазохист.
П.С. Намедни принял несколько студентов на работу на 2500 евро в месяц, на испытательный срок.
2500 с налогами или без?
и да прошу не оскорблять
Я сейчас разрабатываю уже третью прогу отраслевого уровня... чисто на интерес. Ну нравится мне мат.моделирование, что тут поделаешь!
pikkupupu
29-05-2022, 08:27
2500 с налогами или без?
и да прошу не оскорблять
А вам принципиально с налогами или без? Если с налогами то лучше и дальше на попе ровно сидеть будете что-ли?
Реально эта система пособий искажает мышление людей...
Я сейчас разрабатываю уже третью прогу отраслевого уровня... чисто на интерес. Ну нравится мне мат.моделирование, что тут поделаешь!какая отрасль?
А вам принципиально с налогами или без? Если с налогами то лучше и дальше на попе ровно сидеть будете что-ли?
Реально эта система пособий искажает мышление людей...
Конечно. Нужно оценить ситуацию
какая отрасль?
Сначала полупроводники - моделирование микродефектов в кремнии. Затем атомная отрасль - моделирование искривления тепловыделяющих сборок в ходе эксплуатации. Теперь нефтегаз - моделирование движения труб и оснастки в скважинах. Интересное дело.
Я это всё к тому, что жёсткой связи между зарплатой и уровнем программиста нет. Я, например, всё бесплатно делаю (мне на работе платят за другое). И не только я такой сподвижник. Например, сейчас я договорился к своей разработанной программе сделать хороший интерфейс, чтобы потом размножить её как следует. Наняли на год моего знакомого за символические деньги разработать интерфейс (в свободное от основной работы время). А штука там довольно серьёзная, абы кто не сделает: почти всё считывается из шаблонов и справочников, многопоточность, множество связей среди вводимых параметров, слияние баз данных по разным месторождениям, автоматическое составление отчётов в Word и Excell.
Сначала полупроводники - моделирование микродефектов в кремнии. Затем атомная отрасль - моделирование искривления тепловыделяющих сборок в ходе эксплуатации. Теперь нефтегаз - моделирование движения труб и оснастки в скважинах. Интересное дело.
Я это всё к тому, что жёсткой связи между зарплатой и уровнем программиста нет. Я, например, всё бесплатно делаю (мне на работе платят за другое). И не только я такой сподвижник. Например, сейчас я договорился к своей разработанной программе сделать хороший интерфейс, чтобы потом размножить её как следует. Наняли на год моего знакомого за символические деньги разработать интерфейс (в свободное от основной работы время). А штука там довольно серьёзная, абы кто не сделает: почти всё считывается из шаблонов и справочников, многопоточность, множество связей среди вводимых параметров, слияние баз данных по разным месторождениям, автоматическое составление отчётов в Word и Excell.
а что это за мода такая нанимать специалистов забесплатно?
[russian.fi, 2002-2014]