Финляндия по-русски - За какие профессии Кела платит пособие при обучении аматтикоулу?

nalla_182

12-04-2020, 13:49

Здравствуйте! Сейчас обучаюсь финскому на адаптационной программе от Те-тоймисто, перехожу на 3 модуль по направлению подготовки к поступлению в аматтикоулу.

Очень интересует вопрос - за обучение на каких профессиях в аматтикоулу кела платит пособие по безработице (по адаптационной программе) в последние года?

Задавала такой вопрос своему куратору но она внятно не отвечает, говорит что сначала нужно подать документы в училище а потом ждать одобрения от биржи.

Lanima

12-04-2020, 18:55

Если это обучение от биржи, то будет вроде как +9 евро за учебный день. Если нет, то и пособие не положено, человек учится и не считается безработным, подавайте на опинтотуки, опинтолайна.

Tulilintu

12-04-2020, 19:06

Нет такого однозначного черного списка, но можно сказать, что под те профессии, где переизбыток специалистов или отсутствие рабочих мест (трудоустройство только через предпринимательство) получить пособие очень трудно. Типично к этим специальностям относятся вся область красоты, например, массажисты и т.д. Хотя исключения все равно возможны и в этих специальностях.

Гораздо легче добиться пособия по безработице под все практические, востребованные специальности.

nalla_182

12-04-2020, 22:08

SK-B

12-04-2020, 23:05

Viktoria-kaunis

12-04-2020, 23:33

Спасибо за ответы, но я повторю свой вопрос: за какие специальности конкретно кела платит пособие пока учишься в аматтикоулу? Какие считаются востребованными, практическими?
Вам никто не даст ответа
Только после того, как поступите вам ответет ТЕТ

Списка таких специальностей нет, так же может зависить от региона

Вам же уже ответили в тет, что списка нет. Что вы хотите? Все индивидуально, одному могут одобрить, другому на эту де специальность нет

Elska

13-04-2020, 00:32

Спасибо за ответы, но я повторю свой вопрос: за какие специальности конкретно кела платит пособие пока учишься в аматтикоулу? Какие считаются востребованными, практическими?Этот вопрос надо именно с куратором решать.
Просить с неё именно внятного ответа, и составления чёткого плана адаптации.
Из личного примера знаю, что девочки - медики и фармацевты по этому плану доучивались с оплатой.

prizivnik

13-04-2020, 06:44

Спасибо за ответы, но я повторю свой вопрос: за какие специальности конкретно кела платит пособие пока учишься в аматтикоулу? Какие считаются востребованными, практическими?

пока длится адаптационный план.знаю женщину при переезде-год языковые курсы и 2 года на меркономи платили,но там учится три года-.год оставалась без денег практически.200 евро кажется степендия была,но муж работал и не пришлось брать ученический кредит.выкрутились. если плана нет,то заставляют брать ученический кредит или подрабатывать.

nalla_182

13-04-2020, 10:07

А я думала, что пока идёт адаптационный план 3 года - платить будут пособие в любом случае, только сначала за курсы платят от те-тоймисто, а потом уже сама идёшь учиться в школу и подаёшь в келу на пособие для учащихся. Или ищешь работу и тогда остаёшься на пособии по безработице.

Есть и такой вариант, но если закончить языковые курсы к примеру за год и пойти сразу в аматтикоулу то кела примерно года 2 будет платить пособие по безработице (тк это все еще адаптация) но только в том случае, если специальность очень востребована в данный момент. Знаю что часто специальность нянечки очень востребована, интересно узнать какие еще бывают

nalla_182

13-04-2020, 10:09

пока длится адаптационный план.знаю женщину при переезде-год языковые курсы и 2 года на меркономи платили,но там учится три года-.год оставалась без денег практически.200 евро кажется степендия была,но муж работал и не пришлось брать ученический кредит.выкрутились. если плана нет,то заставляют брать ученический кредит или подрабатывать.
Значит меркономи бывает тоже попадает под такой план, спасибо за информацию!

nalla_182

13-04-2020, 10:12

SK-B

13-04-2020, 10:46

пока длится адаптационный план.знаю женщину при переезде-год языковые курсы и 2 года на меркономи платили,но там учится три года-.год оставалась без денег практически.200 евро кажется степендия была,но муж работал и не пришлось брать ученический кредит.выкрутились. если плана нет,то заставляют брать ученический кредит или подрабатывать.
Почему заставляют брать кредит? Чтобы платить за обучение?
Но если попадёшь под пособие по безработице и ещё не истекли 3 года, то за учебу все равно надо платить?

Den327

13-04-2020, 11:08

Спасибо за ответы, но я повторю свой вопрос: за какие специальности конкретно кела платит пособие пока учишься в аматтикоулу? Какие считаются востребованными, практическими?
Любые, связанные с увеличением добавочной стоимости продукта.
Например: строительные (их много разных), работа с металлом, работа с грузами (крановщик, экскаваторщик), повара...
В общем таких много, но востребованность конкретных зависит от региона.

Vadim Viipuri

13-04-2020, 11:18

Почему заставляют брать кредит? Чтобы платить за обучение?
Но если попадёшь под пособие по безработице и ещё не истекли 3 года, то за учебу все равно надо платить?

Кредит не на оплату учебы, а на проживание..
Все будет зависеть от те-тоймисто...
Если одобрит эту учебу, то пособие, но только на период адаптации...
Если не одобрит, то кредит, если жить не на что и не обойтись без социалки...

SK-B

13-04-2020, 12:08

Кредит не на оплату учебы, а на проживание..
Все будет зависеть от те-тоймисто...
Если одобрит эту учебу, то пособие, но только на период адаптации...
Если не одобрит, то кредит, если жить не на что и не обойтись без социалки...
А если я хочу учиться, но пособие не положено, они не возьмут на учебу, если не возьму кредит? Или как это работает? Не понимаю совсем, объясните, пожалуйста :coquet: Просто если нет денег на жизнь, то с каких денег этот кредит платить?
Про сохрание пособия при одобрении те-тоймисто - спасибо, полезная информация

simple

13-04-2020, 12:17

https://www.ammattibarometri.fi/toimistovalinta.asp

вот тут все про всех по всем регионам.

prizivnik

13-04-2020, 12:22

А если я хочу учиться, но пособие не положено, они не возьмут на учебу, если не возьму кредит? Или как это работает? Не понимаю совсем, объясните, пожалуйста :coquet: Просто если нет денег на жизнь, то с каких денег этот кредит платить?
Про сохрание пособия при одобрении те-тоймисто - спасибо, полезная информация

когда учишься на профессию,ты не считаешься безработным,а студентом(не путать с язык.курсами и прочими от биржы).учеба бесплатная,кредит заставляют брать на проживание или как вариант подрабатывать определенные часы.он почти безпроцентный,отдают частями после устройства на работу

Elska

13-04-2020, 12:53

когда учишься на профессию,ты не считаешься безработным,а студентом(не путать с язык.курсами и прочими от биржы).учеба бесплатная,кредит заставляют брать на проживание или как вариант подрабатывать определенные часы.он почти безпроцентный,отдают частями после устройства на работуВо избежание разночтений, хочу поправить, что кредит никто не заставит брать до тех пор, пока студент не обратится в социал за дотациями.

Vadim Viipuri

13-04-2020, 13:09

А если я хочу учиться, но пособие не положено, они не возьмут на учебу, если не возьму кредит? Или как это работает? Не понимаю совсем, объясните, пожалуйста :coquet: Просто если нет денег на жизнь, то с каких денег этот кредит платить?
Про сохрание пособия при одобрении те-тоймисто - спасибо, полезная информация
Насколько мне известно, в период учебы не требуют погасить опинтолайна...
Нескольким моим родственникам, в схожей ситуации, банк прислал уведомление о погашении кредита, только через два года по окончанию учебы...

K@rina

13-04-2020, 15:08

nalla_182

13-04-2020, 21:50

Как все сложно. Здесь вся информация есть https://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Самое главное - об учебе должно быть записано в плане по трудоустройству! И да, с 2017 года дополнительно 9 евро/день не платят уже, все сами, сами

Вы имеете ввиду, что 9 е в день не платят дополнительно к пособию, когда учишься именно в аматтикоулу по программе после языковых курсов? На языковых курсах доплачивают 9 е в день.

K@rina

14-04-2020, 08:51

Вы имеете ввиду, что 9 е в день не платят дополнительно к пособию, когда учишься именно в аматтикоулу по программе после языковых курсов? На языковых курсах доплачивают 9 е в день.
С 01.01.2017 не платят:
Työttömyysetuudella tuettuun työnhakijan omaehtoiseen opiskeluun ei enää saa kulukorvausta. Jos kulukorvausta on maksettu ennen vuotta 2017 alkaneen työllistymistä edistävän palvelun perusteella, sen maksaminen jatkuu.
https://www.kela.fi/-/muutoksia-kulukorvaukseen

Elska

14-04-2020, 10:55

С 01.01.2017 не платят:
Työttömyysetuudella tuettuun työnhakijan omaehtoiseen opiskeluun ei enää saa kulukorvausta. Jos kulukorvausta on maksettu ennen vuotta 2017 alkaneen työllistymistä edistävän palvelun perusteella, sen maksaminen jatkuu.
https://www.kela.fi/-/muutoksia-kulukorvaukseenНе нашла по данной ссылке ничего про "не платят"
1.1.2017 lähtien kulukorvausta voi saada seuraavista työllistymistä edistäviin palveluihin osallistumisesta:

- maahanmuuttajan omaehtoinen opiskelu

14-04-2020, 10:56

Во избежание разночтений, хочу поправить, что кредит никто не заставит брать до тех пор, пока студент не обратится в социал за дотациями.
Очень интересно...
А если не студент, а супруг будет обращаться в КЕЛУ за тоймеентулотуками?
А если у студента отметка в кредитном реестре, ему дадут опинтолайна?

14-04-2020, 10:58

Не нашла по данной ссылке ничего про "не платят"
1.1.2017 lähtien kulukorvausta voi saada seuraavista työllistymistä edistäviin palveluihin osallistumisesta:

- maahanmuuttajan omaehtoinen opiskelu
Имеется ввиду, что по окончании адаптационного периода (3 года). После этого omaehtoinen opiskelu уже не даёт права на 9е/дн.

14-04-2020, 11:01

https://www.ammattibarometri.fi/toimistovalinta.asp
вот тут все про всех по всем регионам.
Вот тоже хотел дать ссылку на барометр. Он составляется ТЕ-Том и они внимательно относятся к людям аргументирующим свои планы опираясь на барометр.

14-04-2020, 11:02

пока студент не обратится в социал за дотациями.
в социал или в КЕЛА?

Elska

14-04-2020, 11:03

Имеется ввиду, что по окончании адаптационного периода (3 года). После этого omaehtoinen opiskelu уже не даёт права на 9е/дн.Ну так тема-то про адаптационный период. ;)

14-04-2020, 11:06

Ну так тема-то про адаптационный период. ;)
Верно, но уже упомянули и учёбу, продолжающуюся после адаптации.

Elska

14-04-2020, 11:08

Очень интересно...
А если не студент, а супруг будет обращаться в КЕЛУ за тоймеентулотуками?
А если у студента отметка в кредитном реестре, ему дадут опинтолайна?Что-то мне интуиция подсказывает, что в обоих случаях пошлют огородами.
Хотя...человеческий фактор никто не отменял... :)

14-04-2020, 11:21

Вам никто не даст ответа
Только после того, как поступите вам ответет ТЕТ

Списка таких специальностей нет, так же может зависить от региона

Вам же уже ответили в тет, что списка нет. Что вы хотите? Все индивидуально, одному могут одобрить, другому на эту де специальность нет
Абсолютно верно, за исключением второго предложения - если согласовать с ТЕ-Т сферу, в которую поступать, то скорее всего оплатят. ХОТЯ, как ни странно, решение об оплате ТЕ-Т всё равно принимает только ПОСЛЕ поступления и вполне могут вынести такое решение: "Да, мы признаём Ваше omaehtoinen opiskelu и даём своё согласие КЕЛЕ на выплату Вам пособия по безработице во время обучения, НО Вы обязаны будете согласиться на работу или практику, которую мы Вам предложим."

ЗЫ Это всё ПОСЛЕ адаптации. Во время адаптационной учёбы пособие выплачивается в любом случае.

14-04-2020, 11:24

Что-то мне интуиция подсказывает, что в обоих случаях пошлют огородами.
Огородами - это куда? Оба варианта о разном финансировании ;)
1 - ттт - не дадут? Отправят за лайной?
2 - лайна - не дадут? Отправят за ттт?

Elska

14-04-2020, 13:15

Огородами - это куда? Оба варианта о разном финансировании ;)
1 - ттт - не дадут? Отправят за лайной?
2 - лайна - не дадут? Отправят за ттт?1. Если супруг студента, короче - семья, обратится за ттт, то тогда просто лайну автоматом сосчитают в доход при расчёте, даже если её не брали.
У них там есть какая-то мин. сумма
2. А вот если должник захочет учиться и взять лайну, то интересный ход мыслей получается...лайну сомневаюсь, что дадут, но и ттт тоже сомневаюсь :spy: - так бы все и учились... :D

nalla_182

14-04-2020, 13:26

Абсолютно верно, за исключением второго предложения - если согласовать с ТЕ-Т сферу, в которую поступать, то скорее всего оплатят. ХОТЯ, как ни странно, решение об оплате ТЕ-Т всё равно принимает только ПОСЛЕ поступления и вполне могут вынести такое решение: "Да, мы признаём Ваше omaehtoinen opiskelu и даём своё согласие КЕЛЕ на выплату Вам пособия по безработице во время обучения, НО Вы обязаны будете согласиться на работу или практику, которую мы Вам предложим."

ЗЫ Это всё ПОСЛЕ адаптации. Во время адаптационной учёбы пособие выплачивается в любом случае.

На днях мне так и сказали что решение о выплате пособия по безработице в период адаптационного обучения в аматтикоулу примут только после поступления на выбранную мной профессию..вообщем все очень скрытно.

Можно было тогда делать конкурс на места с поддержкой пособия к примеру, есть же люди которые хотят учиться на важную профессию в Финляндии но у семьи средний доход и это пособие было бы хорошим подспорьем.

prizivnik

14-04-2020, 14:52

На днях мне так и сказали что решение о выплате пособия по безработице в период адаптационного обучения в аматтикоулу примут только после поступления на выбранную мной профессию..вообщем все очень скрытно.

Можно было тогда делать конкурс на места с поддержкой пособия к примеру, есть же люди которые хотят учиться на важную профессию в Финляндии но у семьи средний доход и это пособие было бы хорошим подспорьем.

знала семью-муж безработный и жена поступила на парикмахера-так и получилось-ее пособия в 500 евро лешили..предложили взять ученический кредит и ...жена не пошла учится на профессию

nalla_182

14-04-2020, 15:01

знала семью-муж безработный и жена поступила на парикмахера-так и получилось-ее пособия в 500 евро лешили..предложили взять ученический кредит и ...жена не пошла учится на профессию

Интересно...получается ее зачислили в училище и когда отказали в пособии - она отчислилась? Наверное это не очень хорошо для "личного дела"...хм

nalla_182

14-04-2020, 15:02

https://www.ammattibarometri.fi/toimistovalinta.asp

вот тут все про всех по всем регионам.

Спасибо большое!

Crest

14-04-2020, 15:09

знала семью-муж безработный и жена поступила на парикмахера-так и получилось-ее пособия в 500 евро лешили..предложили взять ученический кредит и ...жена не пошла учится на профессию
Конечно, там ещё не известно будет работа или нет. А так платят пособие и можно сидеть на попе ровно. :gy:

K@rina

14-04-2020, 16:03

Конечно, там ещё не известно будет работа или нет. А так платят пособие и можно сидеть на попе ровно. :gy:
А что лучше с долгами сидеть?

Tulilintu

14-04-2020, 18:53

А что лучше с долгами сидеть?

Финны-то так и учатся, им гораздо труднее добиться учебы на пособие по безработице. Приезжим созданы тепличные условия. Вот этот менталитет "государство должно мне все обеспечить, иначе я задницу не подниму, будем всей семьей дружно соску сосать, но ни копейки сами в себя не вложим" убивает.

prizivnik

14-04-2020, 20:31

Интересно...получается ее зачислили в училище и когда отказали в пособии - она отчислилась? Наверное это не очень хорошо для "личного дела"...хм

и что бы вы предложили семье? они что ли виноваты в дебильной политике государства? если плодят безработных сами...

Crest

14-04-2020, 21:57

А что лучше с долгами сидеть?
Почему с долгами? Я к примеру тоже за свой счёт пересдавал на права(грузовик), но был уверен что устроюсь на работу. Так и получилось, сперва на работу, потом опять на работу только уже на свой грузовик в свою фирму. Если не пытаться, то ничего не получится. Хотя вероятно некоторых устраивает подояния от государства получать. Зато не считают себя должниками. А как же те люди которые платят налоги и с которых потом платят пособие. Разве перед ними не в долгах. Конечно нет, они обязаны других кормить потому что предприимчевые. :)

Viktoria-kaunis

14-04-2020, 23:33

Абсолютно верно, за исключением второго предложения - если согласовать с ТЕ-Т сферу, в которую поступать, то скорее всего оплатят. ХОТЯ, как ни странно, решение об оплате ТЕ-Т всё равно принимает только ПОСЛЕ поступления и вполне могут вынести такое решение: "Да, мы признаём Ваше omaehtoinen opiskelu и даём своё согласие КЕЛЕ на выплату Вам пособия по безработице во время обучения, НО Вы обязаны будете согласиться на работу или практику, которую мы Вам предложим."

ЗЫ Это всё ПОСЛЕ адаптации. Во время адаптационной учёбы пособие выплачивается в любом случае.
Почему?
Офиуиального списка, что вот профессии , которые мы оплачиваем- не существует
А сотрудник оценивает местный рынок труда, и если в регионе переизбыток безработных на эту специальность, просто не одобрит. А в другом регионе одобрят

Все индивидуально

nalla_182

15-04-2020, 10:04

Почему с долгами? Я к примеру тоже за свой счёт пересдавал на права(грузовик), но был уверен что устроюсь на работу. Так и получилось, сперва на работу, потом опять на работу только уже на свой грузовик в свою фирму. Если не пытаться, то ничего не получится. Хотя вероятно некоторых устраивает подояния от государства получать. Зато не считают себя должниками. А как же те люди которые платят налоги и с которых потом платят пособие. Разве перед ними не в долгах. Конечно нет, они обязаны других кормить потому что предприимчевые. :)

Ну я имею полное право на пособие по адаптации т.к. мой муж здесь работает 10 лет и платит налоги со своей зарплаты все это время.

Tulilintu

15-04-2020, 11:24

Ну я имею полное право на пособие по адаптации т.к. мой муж здесь работает 10 лет и платит налоги со своей зарплаты все это время.
Финские родители всю жизнь платят налоги, а их детям приходится брать учебный кредит. С точки зрения финнов, этот социализм работает криво и не в пользу финских трудящихся (именно работающих).

Jade

15-04-2020, 11:51

Финские родители всю жизнь платят налоги, а их детям приходится брать учебный кредит. С точки зрения финнов, этот социализм работает криво и не в пользу финских трудящихся (именно работающих).Неправда, с точки зрения финнов система образования работает отлично.
В США бы платили за образование.
А тут оно бесплатное и вдобавок есть стипендии, как в СССР.
Учебный кредит берут только те, кому не хватает стипендии.

А вот система здравоохранения организована безобразно, не только с моей точки зрения, но и с точки зрения многих моих фин. знакомых.
Образование - в социализме, а здравоохранение - в капитализме с диким лицом.

ptzmies

15-04-2020, 20:36

Неправда, с точки зрения финнов система образования работает отлично.

А вот система здравоохранения организована безобразно, не только с моей точки зрения, но и с точки зрения многих моих фин. знакомых.
Что же Вам такого сделали финские медики, что Вы под любым постом насылаете на них проклятья?