View Full Version : Переезд с первоклассником
snow_bars
26-08-2020, 09:25
Здравствуйте,
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обязательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например, рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?
Найдите квартиру, в итеграционные классы принимают по месту проживания, ближайший. Если хотите в другую школу , то придется договариваться .
Дальнейшее обучение зависит от результата первого года, есть разные случаи.
Занятия по музыке и спорт найти можно , зависит от ваших потребностей и желания и финансов.
Ocean of Dreams
26-08-2020, 10:37
Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?
.
brodaga @ po zizni @
26-08-2020, 10:44
Переезжали с двумя - дочь отучилась к тому моменту в России 4 года , а сын - первоклассник . Пошли сразу в обычную . Дочь первый год реально скучала , т.к. финская программа критики не выдерживает . Проблема была только с языком .
Настраивайте ребёнка на то , что вдалбливать ему ни кто ни чего не будет . Всё - сам . Хочет учиться , хочет добиться успеха - материалы ему дадут ... Хочет " валять дурака " и впоследствии " сидеть на соске " - ни кто мешать не будет . Так что , настраивайтесь на работу и сами .
Успеха !
P.S. Та же байда со сторонними занятиями . Дочь в Питере играла на флейте . Здесь сразу поступила в консерваторию . Что-бы не " лабала " , на всё одна реакция : " Hyvä ! " То есть , " Всё - сам " . Сын занимался тайквандо . Пока школу вёл САМ , было всерьёз . Но потом он уехал обратно в Корею и за обучения взялся сын САМОГО - тоже кореец , но воспитанный в Финляндии , женатый на финке . И началась ПРОДАЖА ПОЯСОВ ЗА ДЕНЬГИ ! Ушли сразу .
snow_bars
26-08-2020, 12:51
По поводу обучения в 2х школах - да, это нагрузка, но другого выхода я не вижу. Если ему придется через несколько лет продолжать обучение в РФ, боюсь с финской базой он будет сильно отставать от сверстников, к тому же программа первого класса - довольно базовые вещи, часть из нее пройдена еще в саду на подготовке к школе , писать и читать на родном языке все равно нужно уметь. Первый класс поучимся, а там посмотрим, куда двигаться дальше. По поводу музыкалки и спорта - это все еще под вопросом конечно, возможно физкультуры и музыки в школе будет достаточно.
Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?
.
К сожалению здесь по другому, если вы чего-то хотите для ребенка, не получится. В подавляющем большинстве школ (SYK и еще пара-тройка не в счет) ориентация учебного процесса на самого слабого ученика. Все доп. задания, олимпиады и прочее исключительно добрая воля и желание учителя, и в подавляющем большинстве случаев ему этого не надо. Увлеченные люди есть, но их очень мало.
Секции и кружки, ведомые финскими преподавателями, опять-таки, не про результат. А про участие, психологический комфорт и деньги. Результат там вообще никого не интересует. Проще их рассматривать как средство чем-то занять ребенка пока родители на работе, чтобы один дома не сидел
Так что как уже сказали - "все сами".
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?
Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей
Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку :)
Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.
Задача родителей, imho, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.
anttisepp
26-08-2020, 15:15
<...> идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.
Fata morgana IMHO :)
Fata morgana IMHO :)
Ннну вопрос в том, насколько можно приблизится к идеалу. ;)
Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей
Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку :)
Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.
Задача родителей, имхо, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.
Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.
Фата моргана ИМХО :)
У некоторых счастливчиков это получается :)
Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.
Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.
Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:
Хотите примерить на себя шапочку модератора?
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.
Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.
Насчёт советов и информации совершенно согласна. Другой вопрос интересно ли это ребёнку и воспользуется ли он этими советами...
Бывает такое, что родитель видит явные способности чада к математике, например, или к языкам, но вот чаду развивать их совсем не интересно, ему нравится что-то другое, иногда далёкое от школьной программы.
Здравствуйте,
планируем в сентября -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обезательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?
Хороший возраст для переезда.
По опыту, сначала в интеграционный класс, потом в обычный. В обычном поначалу будет сложно, но потом ребёнок впитает) информацию и будет "паровозиком" в классе. У нас и у друзей так было.
Квартиру в любом случае сначала нужно найти.
snow_bars
26-08-2020, 16:31
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?
Упустил один вопрос:
>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года
В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?
Класс, где собраны разноязычные дети с саморазной культурой, изучающие финский язык.
Математика и все другие таланты заметятся потом.
Упустил один вопрос:
>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года
В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков
В восточном Хельсинки ещё много, а так да, снижается.
Вернее, никакая. Имхо.
anttisepp
26-08-2020, 18:03
Найти русскоязычного преподавателя музыки и брать частные уроки - наверное самый оптимальный вариант, на первый год, потом можно перейти в муз. школу.
В обычную финскую спортивную секцию устроить через 1-2 месяца после приезда, тогдa ребенок уже будет многое понимать (и в спорте особых разговоров не надо). ИМХО
brodaga @ po zizni @
26-08-2020, 18:17
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:
А , по моему , абсолютно - по теме . И совсем не спам .
snow_bars
26-08-2020, 20:25
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?
Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, вразвалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.
KALAMIES
26-08-2020, 20:55
Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, в развалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.
Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.
Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.
И от окружения и от желания самого ребёнка многое зависит.
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?
Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.
Viktoria-kaunis
26-08-2020, 22:19
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?
В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту
Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику
Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..
В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту
Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику
Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..
Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.
Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.
Аналогично в Эспо. Больничные посещения платные - 32 евро за посещение для детей, поликлиника, включая стоматолога, бесплатная. ТС надо подготовиться морально к тому, что система здравоохранения тут работает совсем не так как в РФ.
Ее надо уметь готовить ;) Страховка, в случае если ребенок проживает тут менее 2х лет может неприятно удивить ценой. Более 2х лет - 200-300 евро в год, без стоматологии и психиатрии. По российским терминам это ДМС. Цены опять таки средние для столичного региона. Это все для включенных в систему местного социального страхования (=наличие карты Kela, которая по сути обеспечивает ОМС и другие соц. услуги). Сколько без нее - не знаю.
~aurinko~
26-08-2020, 23:00
Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.
Если в päivystys, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов :xobmorok:
Митюнюшка
27-08-2020, 12:04
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
https://i.postimg.cc/p9h9YTCZ/dz.jpg (https://postimg.cc/p9h9YTCZ)
Если в пäивыстыс, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов :хобморок:
Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
хттпс://и.постимг.цц/п9х9ЫТЦЗ/дз.йпг (https://postimg.cc/p9h9YTCZ)
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.
~aurinko~
27-08-2020, 12:41
Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.
Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
https://i.postimg.cc/p9h9YTCZ/dz.jpg (https://postimg.cc/p9h9YTCZ)
А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.
Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.
~aurinko~
27-08-2020, 13:03
Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.
У нас всегда медсестра или медбрат решали кому нужно попасть к врачу быстрее. Сейчас у нас есть номер телефона по которому наверное надо звонить до того, как хочешь поехать в больницу. Рассказываешь что у тебя и человек решает надо тебе в больницу или же можешь подождать до утра и пойти в поликлинику. Но они говорят, что если станет хуже, то едь в больницу. Это конечно не касается случаев с ожогами, переломами.
https://www.hus.fi/sairaanhoito/sairaanhoitopalvelut/paivystys/Sivut/default.aspx
Митюнюшка
27-08-2020, 13:24
А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
И? Хоть одну задачу, содержащую интересную математическую идею, там сыщете?
Да, я помню, что речь о младшей школе.
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.
Зато знание языков очень пригодилось! Но только языкам нас обучали гораздо хуже, чем математике.
Митюнюшка
27-08-2020, 14:00
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.
Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?
Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?
Обязательное образование только 9 лет :)
Митюнюшка
27-08-2020, 14:14
Обязательное образование только 9 лет :)
И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.
И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.
Но пока-то не сделали.
Митюнюшка
27-08-2020, 15:47
Но пока-то не сделали.
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
а. 0.5 0.125 0.25
б. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.
Вы только за математику так переживаете или за все предметы? :)
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.
А вот тут (https://tampereenlyseonlukio.yhdistysavain.fi/@Bin/606614/MA_PreIB_exam2017.pdf) примеры из вступительных в Лукио (т.е. те же дети после 9 лет школы). Разница есть.
Митюнюшка
27-08-2020, 16:27
Вы только за математику так переживаете или за все предметы? :)
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.
С иностранными языками в финской школе все хорошо и их много.
Вот пример вступительного теста в Лукио:
"Entrance Examination April 2015 (45 minutes)
1 Read the newspaper article below.
2 In your own words explain how this virtual school is different to a real school. What do you personally think are the advantages and disadvantages of studying at a virtual school?
New plan for Britain's first state-funded 'virtual school'
Britain’s first state-funded “virtual school” could open next year under plans to give hundreds of children disruption-free lessons without leaving their own home.
Proposals submitted to the Department for Education would see children as young as nine log in to a web-based classroom at 9.15am before receiving up to four hours of direct tuition each day.
The school – created by the Wey Education Schools Trust – will provide lessons for children aged up to 19, with around 100 pupils in each year group.
Critics warned that distance learning is a poor substitute for actual “face-to-face interaction”.
But a spokesman for the trust said that 20 per cent of lesson time is lost due to pupil behaviour, and this would be totally eliminated in the e-academy.
“Up to half a child’s day is taken up by getting to and from school as well as breaks and moving between lessons, whereas there is no such issue with a school like ours.”
Under the plans, pupils will use home computers to log into lessons using a secure “intranet” system. They will follow teachers remotely and be able to ask questions using an audio link or via an instant text messaging service.
Each class will have no more than 20 pupils, with 100 in a year group. It will initially open for pupils in Year 5 (age nine and 10) up to Year 10 (age 14 and 15). Older year groups will be added in coming years to create a sixth-form which can study the International GCSE and A-levels.
According to the school’s prospectus, children will be expected to log-in at 9.15am for a warm-up session before lessons start from 9.30am, with a full curriculum being provided. Younger pupils will finish at 1pm and older students will continue to 1.45pm."
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.
Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе , :lol: :lol:
Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию :)
Я уж не говорю про обратный процент посчитать :lol: :lol:
~aurinko~
27-08-2020, 20:04
Давно на форуме не было задачек по математике.
brodaga @ po zizni @
27-08-2020, 20:24
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.
Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.
То есть вы считаете, что тут плохо преподают родной язык и английский? Смешного ничего, видимо математика вам дорога.
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.
Ну а если судить по конечному результату, то с образованием все нормально. Экономика не худшая в мире, а для этого и математика и иностранные языки нужны.
Lentochka
27-08-2020, 22:13
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.
– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…
– Что вы, сударь, какая латынь! Да я ни звука не знаю по-латыни, – отвечал остроумец. – Как известно, на родном языке говоришь гораздо лучше, если остаешься верен ему и не обременяешь себя знанием иностранного. Взгляните на наших дам, у них ум гораздо приятнее чем у мужчин, их письма во сто раз изящнее, и этим превосходством, сравнительно с нами, они обязаны именно тому, что не знают латыни.
– Вот видите? Говорила же я! – подхватила хозяйка. – Я хочу, чтобы мой сын стал человеком остроумным, чтобы он преуспевал в свете. Теперь вам ясно, что, знай он латынь, он совсем пропал бы. Скажите на милость, разве оперы и комедии представляют на латинском языке? Разве в суде выступают на латинском языке? Разве на латинском языке объясняются в любви?
Хозяин, обезоруженный этими доводами, признал свою несостоятельность, и было решено, что молодому маркизу не стоит тратить время на Цицерона, Горация и Вергилия. Но что же он станет изучать? Ведь надо же ему что-то знать. Не познакомить ли его чуточку с географией?
– А на что она ему? – возразил воспитатель. – Когда маркиз пожелает отправиться в свои поместья, неужели почтари не найдут дороги? Будьте покойны, не заблудятся. Для путешествий нет нужды в буссоли, и из Парижа в Овернь люди отлично добираются, не ведая, на какой они широте.
(Вольтер «Жанно и Колен» 1764)
Г-жа Простакова (Правдину). Как, батюшка, назвал ты науку-то?
Правдин. География.
Г-жа Простакова (Митрофану). Слышишь, еоргафия.
Митрофан. Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу.
Г-жа Простакова (Правдину). И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет.
Правдин. Описание земли.
Г-жа Простакова (Стародуму). А к чему бы это служило на первый случай?
Стародум. На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь.
Г-жа Простакова. Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь.
(Фонвизин «Недоросль» 1782)
Lentochka
27-08-2020, 22:17
Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе , :lol: :lol:
Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию :)
Я уж не говорю про обратный процент посчитать :lol: :lol:
Издеваетесь?
Издеваетесь?А вы сомневаетесь?
Я ни капельки.
Если уж на родном языке народ умудряется выдавать такие перлы:Вам стоит приезжать только фактически здоровым, с обострением точно не ехайте, тк лечение не успеете получить, и поедите назад.когда уже переедите на работу, то что уж тут о математике говорить... :skalka:
Митюнюшка
28-08-2020, 02:31
Давно на форуме не было задачек по математике.
Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.
Переехали, когда ребенок закончил первый класс. Пошла в интеграционный класс ближайшей школы. Год училась в нем, на следующий перевели в третий. Спортом занималась первое время с русскими тренерами. Спорт.клуб нашли ещё до переезда, связались с тренером по эл.почте. Наверное зависит от вида спорта, но в любом случае через месяца три, как уже писали выше, можно будет отдать и к финским тренерам.
Про совмещение двух школ русской и финской не подскажу, но знаю, что парочка детей точно так совмещала в начальной школе во всяком случае.
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.
Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .
Советская школа учила зубрить и не подвергать мнение учителя сомнению.
Впервые с учителем можно и нужно было спорить в университете.
Какие клише в финской школе ты имеешь в виду? Читал ли ты учебники финской школы?
Я читала, не все, но многие. Тексты и сами учебники тут намного интереснее, приближеннее к реальной жизни, чем в нашем детстве, а задания более творческие, как раз способствующие размышлениям.
И риторический вопрос - почему же мы такие бедные, раз у нас была такая чудесная советская школа? :)
Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.
Дополнительных часов на это нет.
Увеличенное число занятий музыкой означает урезание чего-то другого.
(почасовку всех классов параллели можно скачать со страницы школы)
Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.
Есть конечно и успешные, востребованные, но скорее вопреки, а не благодаря :)
А те, кто не успешен, не востребован наверное просто не успели походить в советскую школу :shuffle:
Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.
Чудная тема , давайте обсудим советскую школу .... потрут нас нафиг .
Школа советская , 42 ребенка в классе с 1-го класса. К 7 классу для трети учеников прийти пьяным в школу считается
нормой. Весело. 25 км от Ленинграда.
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.
Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.
Есть конечно и успешные, востребованные, но скорее вопреки, а не благодаря :)
А те, кто не успешен, не востребован наверное просто не успели походить в советскую школу :shuffle:
И вопреки такой чудесной и правильной финской школе мы видим и знаем неуспешных и невостребованных выпускников финских школ. Немало таких.
Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.
У нас в городе есть музукальные классы и в младшей школе.
И вопреки такой чудесной и правильной финской школе мы видим и знаем неуспешных и невостребованных выпускников финских школ. Немало таких.
Конечно видим, а подобных выпускников советских школ вы не встречали? :lol:
Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.
Разделю их на кучки по 12 и по 4 монеты, меньшую кучку переверну.
Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.
Тогда у нас необычно, школа с 1-6-ой классы.
Дополнительных часов на это нет.
Увеличенное число занятий музыкой означает урезание чего-то другого.
(почасовку всех классов параллели можно скачать со страницы школы)
Возможно топикстартеру урезание не так важно, учитывая параллельное обучение по русской программе....?
Это просто доп.возможность совмещать не совместимое на первый взгляд: учеба в двух школах, занятие музыкой и спортом.
Разделю их на кучки по 12 и по 4 монеты, меньшую кучку переверну.
Монет всего 12. Вероятно, у Вас оговорка: 8 монет и 4 монеты.
– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…
Это передёргивание. Речь не о том, что всестороннее образование не нужно, а о том, что в школе нет необходимости изучать все предметы очень глубоко. Кому интересна математика, может продолжать своё образование в этой сфере. Во времена советского союза мы жили в другом мире. Сейчас всем поголовно не нужно знать и понимать все тонкости, за них многие задачи решат информационные системы, которые разработают те, кто заинтересовался и продолжил своё обучение в данной сфере. А эти люди, не знающие глубоко математику или физику, сосредоточатся на чём-то ином, не менее важном. Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.
Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.
Нас этому учили в универе уже в 1990-х. В финской школе такой же принцип.
Митюнюшка
28-08-2020, 14:33
Нас этому учили в универе уже в 1990-х. В финской школе такой же принцип.
Богатый принцип, да. Коли знаю, где пиратских книжек накачать, то могу идти работать хоть химиком, хоть психологом, хоть переводчиком с любого языка и на любой.
Богатый принцип, да. Коли знаю, где пиратских книжек накачать, то могу идти работать хоть химиком, хоть психологом, хоть переводчиком с любого языка и на любой.
Вы перепутали с Россией. это там можно диплом купит` и пиратских книг накачат`, а тут родителям гимназистов приходится платит` за оригиналы учебников.
Митюнюшка
28-08-2020, 15:35
Вы перепутали с Россией. это там можно диплом купит` и пиратских книг накачат`, а тут родителям гимназистов приходится платит` за оригиналы учебников.
При чем тут это?
И волшебное слово Libgen известно в этом мире всякому из имеющих привычку к чтению
Школа советская , 42 ребенка в классе с 1-го класса. К 7 классу для трети учеников прийти пьяным в школу считается
нормой. Весело. 25 км от Ленинграда.
Бред.
~aurinko~
28-08-2020, 15:52
Человек зашёл на форум, задал вопросы о школе, медицине. А тут как всегда. Жалко автора темы.
Lentochka
28-08-2020, 16:15
Это передёргивание. Речь не о том, что всестороннее образование не нужно, а о том, что в школе нет необходимости изучать все предметы очень глубоко. Кому интересна математика, может продолжать своё образование в этой сфере. Во времена советского союза мы жили в другом мире. Сейчас всем поголовно не нужно знать и понимать все тонкости, за них многие задачи решат информационные системы, которые разработают те, кто заинтересовался и продолжил своё обучение в данной сфере. А эти люди, не знающие глубоко математику или физику, сосредоточатся на чём-то ином, не менее важном. Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.
Все предметы изучать очень глубоко действительно нет смысла. Только в школе ни о какой особой глубине и речи не идет. Нормальный уровень знаний для вменяемого человека.
Монет всего 12. Вероятно, у Вас оговорка: 8 монет и 4 монеты.
Виноват. Тогда кучки будут по 8 и 4 монетки, меньшую переворачиваем.
Все предметы изучать очень глубоко действительно нет смысла. Только в школе ни о какой особой глубине и речи не идет. Нормальный уровень знаний для вменяемого человека.
Это всё относительно. Советская или российская школа, особенно современная, совсем не эталон. Его и не существует, этого эталона.
Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .
А действительно, сравнивать русскую и финскую школу - нонсенс, только мой посыл совсем обратный. Кстати, таблицу умножения здесь учат не в четвёртом классе, а раньше. А английский преподают так, что они в начальной школе уже говорят по-английски. Высказывание, что российская, русская школа учила учиться, помогала осваивать, анализировать.. ввело немного в ступор. Советская школа ломала психику некоторых детей, учителя не признавали мнения ученика, деление учеников по социальному статусу, любимчики и вечные неудачники.
Митюнюшка
30-08-2020, 08:57
А действительно, сравнивать русскую и финскую школу - нонсенс, только мой посыл совсем обратный. Кстати, таблицу умножения здесь учат не в четвёртом классе, а раньше. А английский преподают так, что они в начальной школе уже говорят по-английски.
Ах да, хваленый их английский! Так смотрим: 6-й класс, четвертый год изучения языка. Учат простейшие слова и дошли аж до отрицаний в презенсе. Не в совке дело происходит - в мире, где английский на каждом углу и из каждого утюга.
Резюмируем: не остаться тупым идиотом можно только вопреки школе, а не благодаря ей.
https://i.postimg.cc/Wp6rX1Tw/e1.jpg
https://i.postimg.cc/MK6B4JG2/e2.jpg
Это Вы уже совсем о другом.
Нет, о том же самом.
УчастнеГ
30-08-2020, 09:30
Отдайте ребенка в частную школу и параллельно в школу про Посольстве РФ. Так не забудется и русская программа, и, возможно, откроется путь для получения неплохого образования в Финляндии.
Интеграционный класс я бы не рассматривала. ИМХО.
Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования
Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования
Поддержу, английский здесь хорош. Потому что его учат, а в России проходят. Проходят мимо. На районе есть вечно пьяненькая жизнерадостная тетка, с доброй щербатой улыбкой, она страсть как любит пообщаться с группами туристов. Слушаю и офигеваю с её английского в прекрасном произношении.
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс.
У нас ребенок переехал год назад, проживаем мы в Тампере. В Тампере это называется не "интеграционный класс", а "Valmistava opetus" - подготовительное обучение. Ребенка в зависимости от возраста записывают в так называемый valmistavan opetuksen luokka 1-3 (класс подготовительного обучения). Самых младших записывают в 1-й класс (ваш наверное туда и попадет), самых старших (14-15 лет) - в 3-й класс.
Чтобы ребенка записали туда, нужно, чтобы он был зарегистрирован по месту жительства в этом городе. Мы своему еще и оформили henkilokortti ребенка (не помню, потребовалась ли она, но в будущем все равно потребуется, например, для открытия банковского счета, для идентификации онлайн). Если ребенок уже получал какое-то образование до переезда, желательно иметь документ о полученном образовании, переведенный на английский, нотариально заверенный и с необходимыми апостилями. У нас ребенок переехал после 9-го класса. Мы сделали заверенный перевод аттестата за 9-й класс. Он здесь понадобился - уже несколько раз предъявляли.
Обращаться, чтобы ребенка записали на такую учебу, нужно к местному координатору (в Тампере это Katja Simonen, Katja.Simonen@tampere.fi).
Там учат в основном финский язык. Но и другие предметы тоже дают, чтобы дети привыкали к терминологии. Как только ребенок будет готов к обычной школе, его переведут в обычный класс.
Обучение бесплатное, учебники бесплатные, кормят бесплатно.
P.S. Троли, конспирологи и ура-патриоты других стран, имейте совесть. Из-за вашего флейма люди прозевают (не заметят) полезные для них информативные ответы, и в результате потеряют время, не сделав чего-то вовремя. Откройте отдельную ветку и устраивайте там свои холивары по поводу качества образования в разных странах.
УчастнеГ
30-08-2020, 12:10
И еще автору на заметку.
В Финляндии действительно 'все равны', но есть и 'равны более, чем другие'. У предпринимателей и депутатов в Финляндии тоже есть дети, и они тоже учатся в школах. Здесь нет как таковых недоступных школ, но есть отбор в классы и школы с более продвинутым образованием.
Если есть интерес получить таки финское образование, обратите внимание на рейтинги школ. Как правило, в хороший лицей попадают из хорошей основной школы. А в хорошую основную школу из хорошей начальной школы. Т.е. выстраивать цепочку желательно изначально.
Если же есть мысли вернуться в РФ и российскую систему образования, я бы обратила внимание на школу при Посольстве РФ, как вспомогательную. Чтобы не отстать от российской программы. Если, конечно, эта школа еще принимает детей.
УчастнеГ
30-08-2020, 12:16
У нас (ребенок переехал год назад), проживаем мы в Тампере. В Тампере это называется не "интеграционный класс", а "Valmistava opetus" - подготовительное обучение. Ребенка в зависимости от возраста записывают в так называемый valmistavan opetuksen luokka 1-3 (класс подготовительного обучения). Самых младших записывают в 1-й класс (ваш наверное туда и попадет), самых старших (14-15 лет) - в 3-й класс.
Чтобы ребенка записали туда, нужно, чтобы он был зарегистрирован по месту жительства в этом городе. Мы своему еще и оформили henkilokortti ребенка (не помню, потребовалась ли она, но в будущем все равно потребуется, например, для открытия банковского счета, для идентификации онлайн). Если ребенок уже получал какое-то образование до переезда, желательно иметь документ о полученном образовании, переведенный на английский, нотариально заверенный и с необходимыми апостилями. У нас ребенок переехал после 9-го класса. Мы сделали заверенный перевод аттестата за 9-й класс. Он здесь понадобился - уже несколько раз предъявляли.
Обращаться, чтобы ребенка записали на такую учебу, нужно к местному координатору (в Тампере это Katja Simonen, Katja.Simonen@tampere.fi).
Там учат в основном финский язык. Но и другие предметы тоже дают, чтобы дети привыкали к терминологии. Как только ребенок будет готов к обычной школе, его переведут в обычный класс.
Обучение бесплатное, учебники бесплатные, кормят бесплатно.
P.S. Троли, конспирологи и ура-патриоты других стран, имейте совесть. Из-за вашего флейма люди прозевают (не заметят) полезные для них информативные ответы, и в результате потеряют время, не сделав чего-то вовремя. Откройте отдельную ветку и устраивайте там свои холивары по поводу качества образования в разных странах.
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?! Я бы поняла, если бы это были дети из стран, где в принципе 4 класса образования. Но зачем так с российскими детьми?
Или у российского ребенка, чьи родители планировали переезд за границу, нет достаточных знаний английского, чтобы на нем учиться за пределами РФ... в 14-15 лет?!
Хм... финские дети, как правило, в этом возрасте уже достаточно свободно говорят на английском.
Митюнюшка
30-08-2020, 12:31
Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования
Базовое - это какое? 4 действия арифметики плюс умение подписать свою фамилию? Или как его определим?
После 7 или 10 лет изучения языка - считать достижением умение перекинуться парой фраз в сельпо?
На мой взгляд, то, что финны в большинстве своем прилично знают английский, совсем не заслуга школы. Просто Финляндия маленькая страна и медиапространство забито под завязку английским. Фильмы по ТВ - на английском с финскими субтитрами - то есть ухо финна все время слышит английский. Интернет на финском - очень малая его часть и неинтересная. Финны тусуются на англоязычных сайтах. В том числе и дети. Мультики, игры и пр. - на английском.
Это как в СССР прибалты знали русский. На бытовом уровне общались на своем языке, но русский был на каждом углу, и волей-неволей русский они знали.
Tulilintu
30-08-2020, 12:39
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?!.
Да-да, именно так, вы изо всех сил силились и все правильно поняли. Их вообще неграмотными считают.
---
Интересно, куда в итоге девается все это офигительное образование, когда страна недалеко ушла от пушкинского "страна рабов, страна господ". Причем впихивает эту же концепцию всем соседям. Я даже не понимала в школе, насколько наше все актуально.
УчастнеГ
30-08-2020, 12:48
На мой взгляд, то, что финны в большинстве своем прилично знают английский, совсем не заслуга школы. Просто Финляндия маленькая страна и медиапространство забито под завязку английским. Фильмы по ТВ - на английском с финскими субтитрами - то есть ухо финна все время слышит английский. Интернет на финском - очень малая его часть и неинтересная. Финны тусуются на англоязычных сайтах. В том числе и дети. Мультики, игры и пр. - на английском.
Это как в СССР прибалты знали русский. На бытовом уровне общались на своем языке, но русский был на каждом углу, и волей-неволей русский они знали.
Начнем с того, что не все прибалты знали русский, если не изучали его в школе. А они его таки изучали до определённого момента. И даже после изучения многие не знали.
Про английский - согласна, подпитка отовсюду. Но можно сравнить с теми же прибалтами. Там сейчас тоже все на английском, но мой опыт общения показывает, что даже молодёжь из Прибалтики английский знает хуже, чем финны. Бытовой уровень - может быть. Письмо и грамматика - увы.
Ну и... в Финляндии не оплачивала ни одного репетитора, чтобы получить результат, который имеем. Ни по одному предмету. Только школа. Результатом на момент поступления в ВУЗ довольна.
УчастнеГ
30-08-2020, 12:51
Да-да, именно так, вы изо всех сил силились и все правильно поняли. Их вообще неграмотными считают.
---
Интересно, куда в итоге девается все это офигительное образование, когда страна недалеко ушла от пушкинского "страна рабов, страна господ". Причем впихивает эту же концепцию всем соседям. Я даже не понимала в школе, насколько наше все актуально.
Я слышала и видела, что уровень требований для 8-9 класса в РФ ниже, чем был, когда училась сама. Но не на третий же класс?!
Или это исключительно языковая причина?!
Ну, математику я спокойно сдала в Финляндии в 15 лет при поступлении в лицей, вообще без финского. Сейчас иначе?!
Базовое - это какое? 4 действия арифметики плюс умение подписать свою фамилию? Или как его определим?
После 7 или 10 лет изучения языка - считать достижением умение перекинуться парой фраз в сельпо?
базовое - это то которое дети получают перед тем как пойти дальше в вуз или колледж.
Насчет пары фраз ну как бы дай то Бог, чтоб в РФ так же "парой фраз" могли перекинуться кассиры в пятерочках. те самые с великолепным школьным образованием. да и не только кассиры,а кто и посерьезнее.
Уровень английского в Фи сильно и заметно и очень сильно заметно выше чем в РФ. В РФ на английском по-моему только программисты свободно говорить научились и те - один на пятерых. Остальные ни бе ни ме ни кукареку.
Я вижу результат их образования. А значит всё что они делают - они делают правильно. Если ты считаешь, что твоему ребенку этого мало - учи его сам.
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?!
Это подготовительная школа для иностранцев, где учат в основном финский. Градация на 3 класса предусмотрена там для того, чтобы собрать вместе детей примерно одного возраста (а не уровня знаний). Дети в подготовительной школе учатся меньше года (у каждого - индивидуальная учебная программа) и, как только преподаватели видят, что он готов к обычной школе, то его переводят в обычную школу.
14-15-летнего в зависимости от его знаний могут из 3-го класса подготовительной школы перевести в 9-й класс обычной школы, в LUVA, или в гимназию. Могут и оставить в подготовительной школе на второй год, если ребенок очень слабый.
milochka
30-08-2020, 21:05
И еще автору на заметку.
В Финляндии действительно 'все равны', но есть и 'равны более, чем другие'. У предпринимателей и депутатов в Финляндии тоже есть дети, и они тоже учатся в школах. Здесь нет как таковых недоступных школ, но есть отбор в классы и школы с более продвинутым образованием.
Если есть интерес получить таки финское образование, обратите внимание на рейтинги школ. Как правило, в хороший лицей попадают из хорошей основной школы. А в хорошую основную школу из хорошей начальной школы. Т.е. выстраивать цепочку желательно изначально.
Если же есть мысли вернуться в РФ и российскую систему образования, я бы обратила внимание на школу при Посольстве РФ, как вспомогательную. Чтобы не отстать от российской программы. Если, конечно, эта школа еще принимает детей.
Абсолютно не согласна..Ребенок учился в самой обычной школе...по местным меркам не очень школе, т.к. много иммигрантов.. Начальная школа была там же..Закончил школу с высокими баллами, поступил в лукио, куда планировал. При его среднем балле, он не поступил бы только в одно лукио из всех возможных..
В хороший лицей попадают по знаниям..т.е. если ребенок сам захочет, то поступит..
Окститесь, выпускницы школ Рф в пятерочках не работают. И вообще при чем тут РФ?
И я вижу, на работе хоть. Если юноша не совсем уж деревянный (один такой на пару-тройку десятков), то либо из культурной семьи, либо после хельсинкского универа, других вариантов не видел.
Только и остается - самому учить да нанимать - и это чудовищно неэффективно по времени, усилиям и деньгам по сравнению с правильно организованной школой.
Где правильно организованная школа находится?
Митюнюшка
30-08-2020, 23:27
Где правильно организованная школа находится?
Ну есть пара блатных школ в Хки, условно годных. Но если попасть не удалось, то дальнейшее печально.
wHiTe_raBBit
31-08-2020, 08:55
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?!
Это условное деление на три группы в зависимости от возраста, а не 3-й класс, после него далее идет в 9 класс обычной школы например
При чем тут это?
И волшебное слово Либген известно в этом мире всякому из имеющих привычку к чтению
А при чём тут ваш перл о пиратских книгах?
Митюнюшка
31-08-2020, 14:31
А при чём тут ваш перл о пиратских книгах?
К вашему перлу "учить не надо, надо знать, где найти"
К вашему перлу "учить не надо, надо знать, где найти"
Не перевирайте мои слова, будьте так любезны.
Вы перепутали с Россией. это там можно диплом купит` и пиратских книг накачат`, а тут родителям гимназистов приходится платит` за оригиналы учебников.
Зачем покупать? Печатайте сразу на принтере из пдфа скчанного с гугла.
Зачем покупать? Печатайте сразу на принтере из пдфа скчанного с гугла.
Здесь это не принято. В учёбе используются бумажные или электронные учебники и все они платные.
Здесь это не принято. В учёбе используются бумажные или электронные учебники и все они платные.
Это был сарказм если что.
Митюнюшка
04-09-2020, 20:10
Ну вот еще фсбук пример подбросил. И это не ученики, это учителя - на уровне сельской школы в Мозамбике или уже ниже?
https://i.postimg.cc/mkg9nTD8/fysiikka.png
Ну вот еще фсбук пример подбросил...
...........
Ну вот еще фсбук пример подбросил. И это не ученики, это учителя - на уровне сельской школы в Мозамбике или уже ниже?
Надо отослать ссылку (и скан экрана) в мин. образования и попросить провести переаттестацию таких "учителей".
П.С. Если это не прикол, то я просто в шоке.
Надо отослать ссылку (и скан экрана) в мин. образования и попросить провести переаттестацию таких "учителей"..
если провести переаттестацию в школах и лукио ,то учить некому станет. Не мешало бы и дисциплину у учителей поднять.
Ну вот еще фсбук пример подбросил. И это не ученики, это учителя - на уровне сельской школы в Мозамбике или уже ниже?
А постить инфу из закрытой группы с реальными именами это какой уровень?
Митюнюшка
06-09-2020, 04:51
А постить инфу из закрытой группы с реальными именами это какой уровень?
Страна должна знать своих героев, нет?
Страна должна знать своих героев, нет?
Должна. Про вас, про математиков.
https://www.youtube.com/watch?v=r4sfr2Dnrjg
Страна должна знать своих героев, нет?
Должна!
Что бы народ в соседней ветке не удивлялся почему у них в квартире фаза на патроне люстры.
И впредь спрашивал электрика перед выполнением работ что тот оканчивал и кто его учил.
если провести переаттестацию в школах и лукио ,то учить некому станет. Не мешало бы и дисциплину у учителей поднять.
Предлагаю сразу назначить вас министром образования, у вас столько прекрасных идей!
Страна должна знать своих героев, нет?
Скажите, а вы в этой закрытой группе написали открыто своё мнение под своим настоящим именем, или смело выступили только тут, на русском форуме под ником?
KALAMIES
06-09-2020, 13:02
Скажите, а вы в этой закрытой группе написали открыто своё мнение под своим настоящим именем, или смело выступили только тут, на русском форуме под ником?
Мне понравилось в критикуемом человеке то, что он переживает, пытается понять/разобраться, не стесняясь спросить совета и выглядеть глупо, некомпетентно.
Мне понравилось в критикуемом человеке то, что он переживает, пытается понять/разобраться, не стесняясь спросить совета и выглядеть глупо, некомпетентно.
Вот именно, не зря говорят, что не бывает глупых вопросов, только глупые ответы.
Митюнюшка
06-09-2020, 16:50
Скажите, а вы в этой закрытой группе написали открыто своё мнение под своим настоящим именем, или смело выступили только тут, на русском форуме под ником?
Глубина моего морального падения имеет какое-то отношение к содержанию и качеству образования?
Мне понравилось в критикуемом человеке то, что он переживает, пытается понять/разобраться, не стесняясь спросить совета и выглядеть глупо, некомпетентно.
Там убивает не вопрос, а ответ (если это не прикол).
Глубина моего морального падения имеет какое-то отношение к содержанию и качеству образования?
Безусловно! Иначе я бы и не спрашивала.
Страна должна знать своих героев, нет?
Нет, вряд ли их кто-то знает в этой группе, поэтому у вас и хватило смелости плюс здесь вы тоже под ником.
Митюнюшка
06-09-2020, 23:17
Нет, вряд ли их кто-то знает в этой группе, поэтому у вас и хватило смелости плюс здесь вы тоже под ником.
Я так понимаю, что по сути возразить нечего, поэтому переходите на личности? Ну пусть я вообще буду переодетый фашист в кепке MAGA и без сочувствия к BLM, праздничности скриншота это не преуменьшит.
Митюнюшка
06-09-2020, 23:27
Предлагаю сразу назначить вас министром образования, у вас столько прекрасных идей!
Почему бы и нет? А то в министры образования прочат личность безо всякого образования
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006626080.html
Tigerlily
06-09-2020, 23:36
Здравствуйте,
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обязательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например, рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?
Интеграционные классы сейчас только с 3 класса, для первого и второго их нет, первоклассник пойдёт учиться в обычный первый класс со всеми детьми, но с ним будут заниматься дополнительно финским языком. Школа - по месту проживания, начальная так точно, но есть такой вариант - зарегистрировать ребёнка временно по месту нахождения школы, только на момент зачисления :)
Я так понимаю, что по сути возразить нечего, поэтому переходите на личности? Ну пусть я вообще буду переодетый фашист в кепке MAGA и без сочувствия к BLM, праздничности скриншота это не преуменьшит.
Что там на скриншоте вообще не волнует, была бы может на это реакция, если бы сам поступок воровства (без разрешения) текстов из закрытой группы не перекрывал все. Обсуждается не личность, а поступок. Вы же, выкладывая реальные имена, переходите на личности причём с негативной стороны. Только не говорите, что обсуждаете профессиональную подготовку учителей в Фи.
Нет, вряд ли их кто-то знает в этой группе, поэтому у вас и хватило смелости плюс здесь вы тоже под ником.
Вы тоже свои гневные отповеди пишете под ником. :lol: Правила запрещают обсуждение участника форума, разве не так?
Вы тоже свои гневные отповеди пишете под ником. :lol: Правила запрещают обсуждение участника форума, разве не так?
Гневные отповеди? Высказывание своего мнения это гневная отповедь? Смайликов не хватает? Или личная неприязнь? Я писала отношение к поступку, опубликовать под ником реальные имена других людей. Все тут под никами пишут и своё мнение вроде не запрещено писать
Митюнюшка
09-09-2020, 05:43
Гневные отповеди? Высказывание своего мнения это гневная отповедь? Смайликов не хватает? Или личная неприязнь? Я писала отношение к поступку, опубликовать под ником реальные имена других людей. Все тут под никами пишут и своё мнение вроде не запрещено писать
Что за ересь? Публичные персоны (не стыдящиеся выходить к детям под собственными именами), на содержании из публичных источников, в публичном месте (не в постели и не за рюмкой) публично пролили свет на определенный аспект своей публичной деятельности. И почему б сие не обсудить?
Что за ересь? Публичные персоны (не стыдящиеся выходить к детям под собственными именами), на содержании из публичных источников, в публичном месте (не в постели и не за рюмкой) публично пролили свет на определенный аспект своей публичной деятельности. И почему б сие не обсудить?
В том-то и дело, что не публично, а в закрытой группе! С вами бесполезно разговаривать, и не стоит продолжать. Или мне тоже написать, что вы какую-то ересь пишите?
Гневные отповеди? Высказывание своего мнения это гневная отповедь? Смайликов не хватает? Или личная неприязнь? Я писала отношение к поступку, опубликовать под ником реальные имена других людей. Все тут под никами пишут и своё мнение вроде не запрещено писать
Неправда, что отношение к поступку. Вы осудили человека за поступок. "у вас и хватило смелости плюс здесь вы тоже под ником."- это из Вашего сообщения. Мнение, кстати, было Олкино, Вы его только поддержали.
Правилами форума запрещается публиковать информацию , полученную в личной переписке. ФБ-публичная социальная сеть. Закрытая группа-не есть секретная.
"Не существует видимых другим пользователям публикаций, которые нельзя распространить в сети. Помните об этом, когда выкладываете материалы с веселых вечеринок .
Когда вы видите интересный пост, опубликованный вашим другом или сообществом, на которое вы подписаны, то у вас, наверняка, возникает желание показать это друзьям на своей странице. И не важно, картинка это, видео или просто текст. Если вам это знакомо, то рекомендуем поближе познакомиться с удобной функцией Фейсбука «Репост»....
Роль репостов в ФБ
Репост – это возможность пользователя мгновенно опубликовать запись, которую вы увидели на странице другого человека или в сообществе, при этом, не нарушая авторства. Многие недооценивают значимость этой функции, хотя она выполняет важную функцию во всех социальных сетях:......
https://beasthackerz.ru/wi-fi-lokalnaya-set/kak-sdelat-repost-publikacii-v-feisbuk-pochemu-reposty-facebook.html
Неправда, что отношение к поступку. Вы осудили человека за поступок. "у вас и хватило смелости плюс здесь вы тоже под ником."- это из Вашего сообщения. Мнение, кстати, было Олкино, Вы его только поддержали.
Правилами форума запрещается публиковать информацию , полученную в личной переписке. ФБ-публичная социальная сеть. Закрытая группа-не есть секретная.
"Не существует видимых другим пользователям публикаций, которые нельзя распространить в сети. Помните об этом, когда выкладываете материалы с веселых вечеринок .
Когда вы видите интересный пост, опубликованный вашим другом или сообществом, на которое вы подписаны, то у вас, наверняка, возникает желание показать это друзьям на своей странице. И не важно, картинка это, видео или просто текст. Если вам это знакомо, то рекомендуем поближе познакомиться с удобной функцией Фейсбука «Репост»....
Роль репостов в ФБ
Репост – это возможность пользователя мгновенно опубликовать запись, которую вы увидели на странице другого человека или в сообществе, при этом, не нарушая авторства. Многие недооценивают значимость этой функции, хотя она выполняет важную функцию во всех социальных сетях:......
https://beasthackerz.ru/wi-fi-lokalnaya-set/kak-sdelat-repost-publikacii-v-feisbuk-pochemu-reposty-facebook.html
Из закрытой группы невозможно сделать репост, если ещё группа объединяет людей по профессии, куда не принимают всех желающих, делают Настройки конфиденциальности ещё строже. Для этого и существуют открытые и закрытые группы. Есть группы, которые даже поиском не найдёшь. Я думаю, это понятно. Конечно, участник закрытой группы может сделать скриншот и распространить в открытой сети, но, обычно, это запрещено правилами группы.
Эту тему пора давно завершить, не стоит в неё входить таким способом
Из закрытой группы невозможно сделать репост, если ещё группа объединяет людей по профессии, куда не принимают всех желающих, делают Настройки конфиденциальности ещё строже. Для этого и существуют открытые и закрытые группы. Есть группы, которые даже поиском не найдёшь. Я думаю, это понятно. Конечно, участник закрытой группы может сделать скриншот и распространить в открытой сети, но, обычно, это запрещено правилами группы.
Эту тему пора давно завершить, не стоит в неё входить таким способом
К данной группе это не относится. " Tässä ryhmässä fysiikan opettajat ja fysiikan opettajiksi opiskelevat käyvät fysiikkaan ja erityisesti fysiikan opetukseen liittyvää keskustelua…" Группа учителей физики ( и химии), а также те, кто только готовится ими стать беседуют о школьной ( судя по схемам параллельного и последовательного подключения проводников) физике . Вы, Laska, член этой группы? Вы же обсуждаете поступок, совершённый по отношению у этой группе. Кстати, у них указано, что пользуются настоящими именами, а правила ФБ требуют указания авторства при репостах. У наших деревенских тоже есть закрытая группа в ФБ. -" Osta/myy" называется, а закрытая, чтобы писали только по теме. Всего Вам хорошего, не буду отвлекать.
Сегодня интересная статья была
Auli Viitalan kolumni: Köyhällä meni hermot, kun koulussa kinutaan rahaa (https://yle.fi/uutiset/3-11225052)
О том, что школа, согласно закону, оплачивает все школьные принадлежности и путешествия.
Никаких "сборов денег" или "купите сами" не должно быть.
"Suivaannuin geokolmiosta niin perusteellisesti, että ensin sanoin lapsille, että soitan poliisit kouluun, koska siellä rikotaan lakia noin törkeästi ja avoimesti.
Koska he innostuivat turhan paljon ajatuksesta, että opettaja viedään käsiraudoissa luokasta kesken koulupäivän, tuli mieleeni, että ehkäpä kirjoitan ensin rehtorille.
Sain aikaan muutoksen yhdessä koulussa.
Tee sinä samoin."
Митюнюшка
15-09-2020, 21:04
Сегодня интересная статья была
Auli Viitalan kolumni: Köyhällä meni hermot, kun koulussa kinutaan rahaa (https://yle.fi/uutiset/3-11225052)
О том, что школа, согласно закону, оплачивает все школьные принадлежности и путешествия.
Никаких "сборов денег" или "купите сами" не должно быть.
"Suivaannuin geokolmiosta niin perusteellisesti, että ensin sanoin lapsille, että soitan poliisit kouluun, koska siellä rikotaan lakia noin törkeästi ja avoimesti.
Koska he innostuivat turhan paljon ajatuksesta, että opettaja viedään käsiraudoissa luokasta kesken koulupäivän, tuli mieleeni, että ehkäpä kirjoitan ensin rehtorille.
Sain aikaan muutoksen yhdessä koulussa.
Tee sinä samoin."
Жуть какая, угольник ребенку купить жадность замучала. И влажные фантазии: учителя в наручники, за стремление наладить учебу. Давно такой пакости не читал.
[russian.fi, 2002-2014]