View Full Version : Rahasto
Здравствуйте! Есть ли у кого-нибудь опыт вложения денег в rahasto? Приносит ли прибыль при долгосрочном вложении? Банк предлагает деньги находящиеся на счёте у ребенка вложить в rahasto. Стоит ли сейчас вкладывать, когда из-за коронавируса возможны значительные падения акций?
Предлагали и нам. Понятно, что у банка свой интерес, а вот надо ли это вам - решайте сами. Мы защищали свои интересы и от всяких фондов отказались.
Вам уже наверное рассказали в банке, что фонды бывают разной степени риска. Если в нем больше акции - выше риск, если облигаций (bonds)- ниже. Разумеется, банк имеет свой интерес и определенные риски присутствуют. В долгосрочном плане может иметь смысл. Решать вам.
У них же у всех есть графики. Возьмите и посмотрите.
Вот, например, прямо сейчас, за 5 лет у ОП - как минимум треть фондов 5 лет назад была дороже, чем сейчас. Но некоторые из тех, которые выросли, выросли больше чем в полтора раза.
Как будет дальше - а примерно так же. Угадаете - вам повезло, не угадаете - не повезло.
+ Обслуживание, вдруг там, где вы смотрите, это не бесплатно. За ввод денег, за вывод, а также замечательная ежегодная плата за обслуживание фонда. Причем у тех же OP, например, статус "спец клиента" уменьшает только ввод/вывод, а не ежегодную плату.
Пример из OP-Moderate, кажется.
Charges taken from the fund over a year
Ongoing charges 1.35%
Handelsbanken Kestävä Energia +32% вот с прошлой осени. Все вкладываем в зелёную энергию, и в фонды направленные на будущее, электромобили, "зелёные" фирмы и так далее :thumbup:
S-Pankki Kohtuullinen, обслуживание бесплатно
https://www.s-pankki.fi/fi/saastaminen-ja-sijoittaminen/rahastot/s-saastorahasto-kohtuullinen/
S-Pankki Kohtuullinen, обслуживание бесплатно
https://www.s-pankki.fi/fi/saastaminen-ja-sijoittaminen/rahastot/s-saastorahasto-kohtuullinen/
А в Danske есть аналогичный этому? знаете?
А в Danske есть аналогичный этому? знаете?
Про Danske ничего сказать не могу. В S-P достаточно много вариантов как по степени риска, так и доходности. Обслуживание тоже разное, как бесплатное, так и %.
puppetman79
12-01-2021, 02:40
я правильно понимаю, что речь про финские аналоги русских ПИФов?
S-Pankki Kohtuullinen, обслуживание бесплатно
https://www.s-pankki.fi/fi/saastaminen-ja-sijoittaminen/rahastot/s-saastorahasto-kohtuullinen/
А 1% они за что берут (за бесплатно никто не работает): Merkintäpalkkio 0,00 % Lunastuspalkkio 0,00 % Hallinnointipalkkio 0,00 %/vuosi Tuottosidonnainen palkkio 0,00 % Juoksevat kulut 1,00 %/v (2019)
**Rahaston juoksevat kulut sisältävät hallinnointi- ja säilytyspalkkiot sekä mahdollisesti sijoituskohteena olevista rahasto-osuuksista perityt hallinnointi- ja säilytyspalkkiot.
А 1% они за что берут (за бесплатно никто не работает): Merkintäpalkkio 0,00 % Lunastuspalkkio 0,00 % Hallinnointipalkkio 0,00 %/vuosi Tuottosidonnainen palkkio 0,00 % Juoksevat kulut 1,00 %/v (2019)
**Rahaston juoksevat kulut sisältävät hallinnointi- ja säilytyspalkkiot sekä mahdollisesti sijoituskohteena olevista rahasto-osuuksista perityt hallinnointi- ja säilytyspalkkiot.
Juoksevat kulut включают в себя hallinnointi- ja säilytyspalkkiot, и те и другие 2019-2020 были 0%.
У S-P (säästörahastot) текущие расходы представлены в виде приблизительной оценки.
В отличие от Nordnet имеется недостаток - при не прямом инвестировании в фонды невозможно узнать рыночную стоимость дня заранее. В распоряжении биржевые цены предыдущего дня, приходится ориентироваться на динамику.
инфляция в Финляндии сейчас порядка 1%, т.е. за год от ваших денег теряется 1%. В тоже время даже в самых сдержанных на риск фондах фондах - порядка 2,5% в плюсе, на данный момент.
инфляция в Финляндии сейчас порядка 1%, т.е. за год от ваших денег теряется 1%. В тоже время даже в самых сдержанных на риск фондах фондах - порядка 2,5% в плюсе, на данный момент.
Следить за динамикой, покупать-продавать, разница может быть значительно больше 2,5%.
Kai Westerlund
12-01-2021, 14:07
А вот, к примеру, Nordnet Indeksirahasto Suomi. Juoksevat kulut - 0,00%
.
Деньги ребенка имеет смысл положить в indeksirahasto и положиться на волшебную силу сложного процента (korko korolle) Если только добавлять и ничего не снимать хотя бы лет семь, то монетарный результат будет отличный, и обгонит результат любого активно управляемого фонда.
Деньги ребенка имеет смысл положить в indeksirahasto и положиться на волшебную силу сложного процента (korko korolle) Если только добавлять и ничего не снимать хотя бы лет семь, то монетарный результат будет отличный, и обгонит результат любого активно управляемого фонда.
По такому принципу любой план по ежемесячному перечеслению можно сделать на любую сумму и любой срок
:jiihaa:
milochka
12-01-2021, 22:12
А в Danske есть аналогичный этому? знаете?
У меня в Danske rahasto. Вам нужно связаться с ними и они посоветуют какой фонд вам выбрать при ваших ожидаемых рисках и результатах. Чем выще риски, тем, соответственнее и доход выше. Также они и про расходы скажут.
Мы беседовали 2 раза по часу. Я довольна своими вложениями. По сравнению с процентами на накопительных счетах в разы больше.
Никаких гарантий они не дают. Но на долгосрочную перспективу все в плюсе.
Следить за динамикой, покупать-продавать, разница может быть значительно больше 2,5%.
вложение в фонды - это не трейдинг акций, что бы за ним следить и покупать-продавать. В фонды вкладывают на долгосрочной основе.
вложение в фонды - это не трейдинг акций, что бы за ним следить и покупать-продавать. В фонды вкладывают на долгосрочной основе.
А что мешает продать при скачке курса, не дожидаясь долгосрочной перспективы?..
Kai Westerlund
13-01-2021, 11:53
Продажа фонда обычно занимает несколько рабочих дней, поэтому поймать резкое падение
(какое было например в марте) будет сложно :)
Продажа фонда обычно занимает несколько рабочих дней, поэтому поймать резкое падение
(какое было например в марте) будет сложно :)
С одной стороны это бесит иногда, с другой - оберегает от рискованных шагов, на эмоциях и на непонятных ощущениях. Соглашусь, что фонды больше подходят для buy-and-hold стратегии.
А что мешает продать при скачке курса, не дожидаясь долгосрочной перспективы?..
ничего не мешает, в принципе, хоть каждый день этим ананизмом заниматься. вопрос - зачем?
Продажа фонда обычно занимает несколько рабочих дней, поэтому поймать резкое падение
(какое было например в марте) будет сложно :)
В марте падение длилось не один день, тенденция была на лицо.
Как я уже писала "В отличие от Nordnet имеется недостаток - при не прямом инвестировании в фонды невозможно узнать рыночную стоимость дня заранее. В распоряжении биржевые цены предыдущего дня, приходится ориентироваться на динамику." При заключении договора-поручительства с банком деньги придут на счет в течение нескольких дней, но продажа будет произведена по курсу текущего дня, т.е. риск в потере на курсе составляет 1 день. При тенденции роста резкая смена курса вряд ли за день произойдет, хотя конечно все возможно.
ничего не мешает, в принципе, хоть каждый день этим ананизмом заниматься. вопрос - зачем?
Не надо передергивать, никто о каждом дне не говорил. В начале пандемии было резкое падение, сеичас - заметный рост, почему бы не продать, не дожидаясь следующего падения?
Kai Westerlund
13-01-2021, 13:36
В марте падение длилось не один день, тенденция была на лицо.
Как я уже писала "В отличие от Nordnet имеется недостаток - при не прямом инвестировании в фонды невозможно узнать рыночную стоимость дня заранее. В распоряжении биржевые цены предыдущего дня, приходится ориентироваться на динамику." При заключении договора-поручительства с банком деньги придут на счет в течение нескольких дней, но продажа будет произведена по курсу текущего дня, т.е. риск в потере на курсе составляет 1 день. При тенденции роста резкая смена курса вряд ли за день произойдет, хотя конечно все возможно.
Я продавал свои фонды на Nordnet год назад (еще до начала падения) и, насколько я помню,
я подал заявку до 13 часов дня и по финским фондам получил курс следующего дня, а по
нефинским - еще с задежкой на один или два дня.
Но сейчас я уже точно не помню эти свои расчеты по дням/курсам продажи.
Помню, что был недоволен полученными курсами :)
В марте падение длилось не один день, тенденция была на лицо.
Как я уже писала "В отличие от Nordnet имеется недостаток - при не прямом инвестировании в фонды невозможно узнать рыночную стоимость дня заранее. В распоряжении биржевые цены предыдущего дня, приходится ориентироваться на динамику." При заключении договора-поручительства с банком деньги придут на счет в течение нескольких дней, но продажа будет произведена по курсу текущего дня, т.е. риск в потере на курсе составляет 1 день. При тенденции роста резкая смена курса вряд ли за день произойдет, хотя конечно все возможно.
Обычный фонд не предназначен для кратковременных спекуляций (обычно в проспекте пишут рекомендуемый период инвестиции). Поэтому странно слышать про динамику. Фонды для "лентяев" buy&hold.
Фонды для "лентяев" buy&hold.
для long term investors :)
Не надо передергивать, никто о каждом дне не говорил. В начале пандемии было резкое падение, сеичас - заметный рост, почему бы не продать, не дожидаясь следующего падения?
гвозди можно забивать в стену поленом, но для этого есть молоток, который работает лучше. так же и с трейдингом акций и фондами.
Вы думаете щас продавать что то?
Все банки и финансовые аналитики, трейдеры говорят что щас скоро сильно лопнет. А то все цены очень завышены.
Цены глядят на будущее конечно, но фирмам надо делать нереальные результаты что бы попасть в ожидания.
Некоторые говорят о -20 -30% падения S&P500 например.
Я щас продал фонд который следит за американским рынком, влажил эти деньги в фонд "зелёной энергии".
Други фонды и акции думаю пока небуду продавать, хотя и мог бы пару тысяч евро себе в карман забрать хм.. думаю может пусть упадут, куплю ещё больше и дам расти годик или два.
Не знаю правильно ли делаю..
[russian.fi, 2002-2014]