PDA

View Full Version : Можно голосовать с ПМЖ?


termos
13-05-2021, 23:35
Пришло письмо, пишут что можем голосовать, у меня pysyvä oleskelulupa P.
А что разве можно голосовать с ПМЖ или просто всем разослали?

ponom
13-05-2021, 23:36
Пришло письмо, пишут что можем голосовать, у меня pysyvä oleskelulupa P.
А что разве можно голосовать с ПМЖ или просто всем разослали?
Можно

~aurinko~
13-05-2021, 23:38
Пришло письмо, пишут что можем голосовать, у меня pysyvä oleskelulupa P.
А что разве можно голосовать с ПМЖ или просто всем разослали?
Äänioikeus kuntavaaleissa

Kuntavaaleissa äänioikeutettu on jokainen viimeistään vaalipäivänä 18 vuotta täyttävä henkilö, joka on

b) muun valtion kansalainen, jonka kotikunta kyseinen kunta on 51. päivänä ennen vaalipäivää ja jolla on ollut yhtäjaksoisesti kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan laskettuna 51. päivästä ennen vaalipäivää; tai

https://vaalit.fi/aanioikeus

puppetman79
14-05-2021, 01:10
Пришло письмо, пишут что можем голосовать, у меня pysyvä oleskelulupa P.
А что разве можно голосовать с ПМЖ или просто всем разослали?


там же в письме написано, что вы имеете право голосовать на МУНИЦИПАЛЬНЫХ выборах. в парламент голосуют только граждане.

termos
14-05-2021, 13:13
там же в письме написано, что вы имеете право голосовать на МУНИЦИПАЛЬНЫХ выборах. в парламент голосуют только граждане.

Да, да, я прочитал, но усомнился, почему-то ранее думал что вообще нельзя голосовать, спасибо теперь все понятно.

Kai Westerlund
14-05-2021, 16:42
За кого голосовать-то? :lamo:

puppetman79
15-05-2021, 02:08
Да, да, я прочитал, но усомнился, почему-то ранее думал что вообще нельзя голосовать, спасибо теперь все понятно.

вообще полезно знать законы местности проживания. нередко пригождается.

termos
15-05-2021, 11:58
За кого голосовать-то? :lamo:

YLE компас сделал хороший и даже на русском, отвечаешь на несколько вопросов и смотришь какой кандидат больше всего тебе подходит: https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/?lang=ru

ID
15-05-2021, 12:52
YLE компас сделал хороший и даже на русском
К сожалению, там только 50% кандидатов.

Интересно, что они ещё и попытались собрать русскоязычных. Вот это действительно подспорье. Со своим, на своём языке можно многое обсудить.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/russkoyazychnye_kandidaty_na_munitsipalnykh_vyborakh__spisok/11923807

ЗЫ Интересно, а у нас тут есть кто-то из кандидатов? Или такая политика (предвыборные дебаты) тоже запрещена на форуме?

ponom
15-05-2021, 14:31
YLE компас сделал хороший и даже на русском, отвечаешь на несколько вопросов и смотришь какой кандидат больше всего тебе подходит: https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/?lang=ru
Мне не понравился. Некоторые вопросы подобраны странно, и их важность никак нельзя задать. В итоге почти все партии указаны, как привлекательные для меня, причем привлекательность колеблется в очень узком промежутке от 65% до 62%.

Например, партия "Истинные финны" мне не нравится, но на вопрос "Должны ли в честь прайда поднимать флаги в вашем муниципалитете?" я ответил "нет" и только из-за этого "Истинные финны" тут же взлетели в топ для меня в рекомендации Yle. Но на самом деле расхождения с ними в вопросах денежной политики и управления для меня намного важнее близости позиции по поднятию флага...

ponom
15-05-2021, 15:04
Но в целом избирательный компас Yle посоветовал мне в качестве одного из 5 топ-кандидатов очень достойную и компетентную женщину (см. прикрепленный файл). Мне понравились ее развернутые умные ответы на вопросы, и совпадение с моим мнением по большинству из них.

Кстати, по теме сексменьшинств ее ответ достаточно близок к моей позиции, но Yle почему-то посчитал, что наше совпадение в этом вопросе лишь 25%. Возможно я немного поспешно выбирал ответы.

Olka
17-05-2021, 12:42
Вы собираетесь голосовать за конкретного кандидата или за партию?

anttisepp
17-05-2021, 14:00
KOK - Katainen, Stubb, Orpo.

Kai Westerlund
17-05-2021, 14:17
Keskusta / Saarikko - :ass:

пс.
В этой Кескусте все донельзя противные, и Саарикко, и Кулмуни, и Сипиля был :skalka:
Разве что, Ванханен - один адекватный :)

simple
17-05-2021, 14:46
Интересно, что вы с ними собираетесь обсуждать?:))))
У них же причинно-следственные связи странно работают.
Монологи слушать невозможно, складывается ощущение, что долгосидящие безработные решили устроиться наконец-то на работу:))


https://youtu.be/p3nZE5tdz0w





QUOTE=ID]К сожалению, там только 50% кандидатов.

Интересно, что они ещё и попытались собрать русскоязычных. Вот это действительно подспорье. Со своим, на своём языке можно многое обсудить.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/russkoyazychnye_kandidaty_na_munitsipalnykh_vyborakh__spisok/11923807

ЗЫ Интересно, а у нас тут есть кто-то из кандидатов? Или такая политика (предвыборные дебаты) тоже запрещена на форуме?[/QUOTE]

Kai Westerlund
17-05-2021, 14:46
"Зеленые" - :ass:

Делают вид, что спасают планету, а в Хки в это время зеленые зоны вырубают
и строят на их месте городскую вуокру :(

simple
17-05-2021, 14:53
Или ещё просто тащусь с русско-язычных кандидатов, которые представляют перусов или левых:))
Всё отнять и заного поделись и всех повысылать обратно.
:)))
Интересно среди нас, русскоязычных, много таких, кто этих кандидатов всерьёз рассматривает?
Для меня это однозначно очень приочень странно.

anttisepp
17-05-2021, 15:01
<…> Разве что, Ванханен - один адекватный :)
Он правда с теми ср*ными досками опозорился, но ничего, на фоне краж миллиардов это паззл к нимбу… :gy:

"Зеленые" - :асс: Делают вид, что спасают планету, а в Хки в это время зеленые зоны вырубают и строят на их месте городскую вуокру :(
:kruto: Одна местная предводитель зеленых, еще когда мы дружили (я не знал, насколько они противные) оправдывала идеи продажи лицензий на отстрел лебедей, мол, для поддережания численности (в стране 100 тыщ озер). Фууу-ууу.

ponom
17-05-2021, 16:14
Я видел ответ одного кандидата в депутаты (не скажу от какой партии), который на вопрос "Хотите ли Вы, чтобы голосовать разрешали с 16 лет?" на полном серьезе с длинной аргументацией ответил, что он ...

предлагает разрешить голосовать всем детям, которые уже научились читать. :)

И у него еще много "хороших" идей такой же степени радикальности. :) Прослежу ради интереса, сколько он голосов наберет. :)

ID
18-05-2021, 08:54
Вы собираетесь голосовать за конкретного кандидата или за партию?
Это к кому вопрос был? К Ponom или ко всем?
Я всегда голосую за кандидата. Понятно, что кандидат должен следовать линии партии, но на муниципальных выборах обычно так много кандидатов (и каждый ратует за своё), что все приоритеты смешаны.

ID
18-05-2021, 09:05
Или ещё просто тащусь с русско-язычных кандидатов, которые представляют перусов или левых :)
А чем Вас смущают русскоязычные среди коммунистов (КПФ была основана в Москве) и демократов (разрабатывали договор о дружбе и взаимопомощи с СССР)? :spy:
А вот среди перусов меня больше смущают кандидаты из африканских и ближневосточных регионов. Вы обратили внимание на уточнение в статье "Для части людей из списка русский не является родным."? :shuffle:

Olka
18-05-2021, 11:37
Это к кому вопрос был? К Поном или ко всем?
Я всегда голосую за кандидата. Понятно, что кандидат должен следовать линии партии, но на муниципальных выборах обычно так много кандидатов (и каждый ратует за своё), что все приоритеты смешаны.

У меня не было ссылки на сообщение Понома, соответственно вопрос обращён ко всем :)

Kluwert
18-05-2021, 11:52
Но в целом избирательный компас Yle посоветовал мне в качестве одного из 5 топ-кандидатов очень достойную и компетентную женщину (см. прикрепленный файл).
О нет, только не "климат и окружающая среда". Тема важная, но в Фи это уже доведено до стадии маразма, эдакого фетиша :(

anttisepp
18-05-2021, 13:40
О нет, только не "климат и окружающая среда". Тема важная, но в Фи это уже доведено до стадии маразма, эдакого фетиша :(
Климат - козырная карта экстрасенсов и прочих шарлатанов вкупе с больными девочками.
Окружающая среда… да уж... финский лес скоро останется только на картинках и архивных фотографиях.
Легче всего с умным видом заниматься трескотней и перераспределением чужих денег в собраниях разного уровня.
За что такое наказание Финляндии, чем дальше, тем мерзопакостней политическая возня.

Optimisti
18-05-2021, 14:05
О нет, только не "климат и окружающая среда". Тема важная, но в Фи это уже доведено до стадии маразма, эдакого фетиша :(

В результате многие никаких изменений в этом направлении не находят, но ощущают потери в семейных бюджетах из-за повышения цен на вывоз мусора и прочие поборы на экологию.

Optimisti
18-05-2021, 14:09
там же в письме написано, что вы имеете право голосовать на МУНИЦИПАЛЬНЫХ выборах. в парламент голосуют только граждане.

Только граждане Финляндии голосуют и при избрании Президента страны.

Одиссей
18-05-2021, 17:54
Вы собираетесь голосовать за конкретного кандидата или за партию?
Скорее за партию. В партии есть пара кандидатов говорящих более-менее понятные мне слова, вот из этих двоих и буду выбирать старым проверенным древнегреческим способом - бросанием монетки.

simple
18-05-2021, 23:07
Не смущают, у меня разрыв шаблона:))
Версий 2:
Первая, меркантильная: Люди свалили из страны, где всё "отняли и поделили", в поисках лучшей доли. Видать что-то пошло не так:)) тем у кого можно отнимать они так и не стали.
И теперь поэтому возвращаются под знамена "кто был никем тот станет всем"
Вторая интеллектуальная: они настолько тупые, что не понимают, кто такие vasemmisto liito . Просто два красивых слова, ещё и красивым розовым цветом написано:))

Вот мне и интересно, есть ли такие, кто этого не видит, и их поддерживает?







QUOTE=ID]А чем Вас смущают русскоязычные среди коммунистов (КПФ была основана в Москве) и демократов (разрабатывали договор о дружбе и взаимопомощи с СССР)? :spy:
А вот среди перусов меня больше смущают кандидаты из африканских и ближневосточных регионов. Вы обратили внимание на уточнение в статье "Для части людей из списка русский не является родным."? :shuffle:[/QUOTE]

Ashley
22-05-2021, 18:09
Подробно разъяснения в таблице

Kai Westerlund
22-05-2021, 23:34
Новость дня: Ванханен уходит с поста министра финансов и новым министром
финансов будет Анника Саарикко :(

Juzu
23-05-2021, 02:35
Новость дня: Ванханен уходит с поста министра финансов и новым министром
финансов будет Анника Саарикко :(
Было бы новостнее , если бы сказал, куда уходит

Serg L
23-05-2021, 12:54
Он правда с теми ср*ными досками опозорился, но ничего, на фоне краж миллиардов это паззл к нимбу… :gy:Nova Group. Как говорится, nuff said :repa:

anttisepp
23-05-2021, 13:10
Новость дня: Ванханен уходит с поста министра финансов и новым министром
финансов будет Анника Саарикко :(
Зa новыми досками? :gy: Туда, где глубже...
Саарикко - швабианка-глобалистка.

Meri777
26-05-2021, 18:28
[QUOTE=Kai Westerlund]За кого голосовать-то? :lamo:[/QUOTE

За меня можно, но я в Ювяскюля :lady:
А так за kristallipuolue в вашем регионе, мы за прзрачную политику
Спрошу у администрации, можно ли тут о нас написать :hej:

Kai Westerlund
26-05-2021, 19:08
За меня можно, но я в Ювяскюля :lady:
А так за kristallipuolue в вашем регионе, мы за прзрачную политику
Спрошу у администрации, можно ли тут о нас написать :hej:

Спасибо, я нашел вас в инете :hej:
Но я в Хельсинки :)

ID
26-05-2021, 20:33
А так за kristallipuolue в вашем регионе, мы за прзрачную политику
О! Вчера как раз машинка партийная проезжала мимо дома и бросила листовку. Удачи на выборах :agree:

puppetman79
27-05-2021, 01:37
вы не поверите, но единственная партия, которая удосужилась бросить агитлистовку в мою почту на отдаленном лесном хуторе - это keskusta. я уж надеялся, что тут, в глухомани не достанут...

ID
27-05-2021, 17:28
вы не поверите, но единственная партия, которая удосужилась бросить агитлистовку в мою почту на отдаленном лесном хуторе - это keskusta. я уж надеялся, что тут, в глухомани не достанут...
Эти везде достанут :gy:
Центристы хотят обеспечить достойную жизнь во всех муниципалитетах, даже самых удаленных.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/tsentr_prevrashchaet_nadezhdy_v_ryealnost/11948692

ponom
28-05-2021, 14:08
вы не поверите, но единственная партия, которая удосужилась бросить агитлистовку в мою почту на отдаленном лесном хуторе - это keskusta. я уж надеялся, что тут, в глухомани не достанут...
Нам уже несколько кило в сумме принесли (Тампере). :)

ponom
28-05-2021, 14:10
Кстати, а может в Финляндии человек избраться одновременно и в парламент и в муниципалитет? Или он должен в этом случае выбрать что-то одно, а от второго места отказаться?

Tulilintu
28-05-2021, 14:25
Кстати, а может в Финляндии человек избраться одновременно и в парламент и в муниципалитет?
Может избираться. В муниципальных выборах участвуют даже европарламентарии. Я не очень понимаю, как они собираются совмещать, хотя понятно, что их используют как магниты голосов, а заседания муниципальных советов посещают запасные члены.

ponom
13-06-2021, 11:48
Наша семья проголосовала. А Вы? :hej:

ID
13-06-2021, 12:27
Наша семья проголосовала. А Вы? :hej:
Многие знакомые уже на предварительном проголосовали. Я иду чуть позже, у нас сейчас ливень сильный.

Crest
13-06-2021, 13:36
Вот это прикол на выборах. Сверяют физиономию с фото на карточке. А физиономия в маске. :gy:

puppetman79
13-06-2021, 13:41
как же не хватает некоей базы данных по политической жизни в стране - имена, политический путь, какие обещания давали и за что и как голосовали и тп...

это была бы просто бомба. и хорошее средство народного контроля.
возможно отсутствие подобной базы выгодно прежде всего самим политикам?...

и многие люди голосуют по принципу "понравился", а не по реальным делам. у нас вот один кандидат решил выделится на фоне остальных - приклеил к листовке конфетку. подмазал можно сказать...

Crest
13-06-2021, 13:43
как же не хватает некоей базы данных по политической жизни в стране - имена, политический путь, какие обещания давали и за что и как голосовали и тп...

это была бы просто бомба. и хорошее средство народного контроля.
возможно отсутствие подобной базы выгодно прежде всего самим политикам?...
Мне это понравилось, вполне можно выбрать кандидата по своим предпочтениям.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021?lang=fi-FI

puppetman79
13-06-2021, 13:45
Мне это понравилось, вполне можно выбрать кандидата по своим предпочтениям.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021?lang=fi-FI

вааликоне - это несомненно шаг вперед относительно нуля. но там сравнивают обещания, а не реальные поступки. т.е. это всего лишь малая часть политэнциклопедии. причем не самая полезная. опять же не отражается политический опыт кандидатов. к тому же по каким-то причинам старые вааликоне удаляются. а ведь как было бы интересно сравнить, что там кандидат наговорил и как реально отсидел срок...

Crest
13-06-2021, 13:52
вааликоне - это несомненно шаг вперед относительно нуля. но там сравнивают обещания, а не реальные поступки. т.е. это всего лишь малая часть политэнциклопедии. причем не самая полезная. опять же не отражается политический опыт кандидатов.
Ну так главное обещать, реальные поступки впереди их предугадать сложно, люди меняются а должность или положение в обществе меняет непредсказуемо. А вот политический опыт у кого был у тех указан.

Nobo
13-06-2021, 18:40
осталось полтора часа проголосовать за PS.

ID
13-06-2021, 19:27
а ведь как было бы интересно сравнить, что там кандидат наговорил и как реально отсидел срок...
В выборах участвует 35600 кандидатов. Некоторые участвовали в прошлых, некоторые нет. А уж избранных и отсидевших срок вообще единицы. О всех "работах" муниципального совета можно прочитать на сайте муниципалитета. А вот за что голосовал узнать вряд ли получится. GDPR наложил кучу ограничений и теперь там, где можно - все персональные данные закрыты.

ID
13-06-2021, 19:30
вааликоне - это несомненно шаг вперед относительно нуля.
А вот вааликоне - жалко, что не сохраняется, да. Просто посмотреть, как у кандидата изменился взгляд за 4 года на определённые вопросы. Но и этих коне сотни разных в разных местах и с разными вопросами. И на следующих выборах вопросы меняются, так как для страны становятся важными другие темы.

puppetman79
14-06-2021, 00:12
несколько раз проходил вааликоне на yle и всё время у меня получался совет право-центристский. левых совсем мало - даже трети не набирают. хм. что-то подозрительно...

ID
14-06-2021, 01:20
несколько раз проходил вааликоне на yle и всё время у меня получался совет право-центристский. левых совсем мало - даже трети не набирают. хм. что-то подозрительно...
Мне не нравится машина ЮЛЕ. А в этот раз она вообще левая какая-то.
Я больше ориентируюсь на местную либо Хесари.
https://www.savonsanomat.fi/vaalikone/
https://www.vaalikone.fi/kunta2021/

ponom
14-06-2021, 08:11
Я проголосовал за Софию Викман, она в итоге уверенно прошла с 2272 голосами (это четвертый результат по Тампере).

В Тампере победили две партии - социал-демократы и коалиционная (по 17 мест каждая).

Сана Марин получила в Тампере 10 000 голосов. Это на 3000 меньше, чем у Элины Валтонен и у Юсси Халла-ахо, но последние двое избирались в Хельсинки и в процентном отношении получили гораздо меньше голосов, чем Сана Марин.

P.S. А как переводится Vertausluku? Что это за показатель (см. скриншот)?

A19
14-06-2021, 08:21
А как переводится Vertausluku? Что это за показатель (см. скриншот)?
Там же пересчет голосов по партии идёт. Как бы непрошедшие члены партии отдают все свои голоса своим лидерам (по голосованию). И это и есть "учитываемые голоса".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%94%E2%80%99%D0%9E%D0%BD%D0%B4%D1%82%D0%B0

ponom
14-06-2021, 09:05
Там же пересчет голосов по партии идёт. Как бы непрошедшие члены партии отдают все свои голоса своим лидерам (по голосованию). И это и есть "учитываемые голоса".
Ух ты! Классная формула Д’Ондта! :agree: :xrules:

Это намного лучше, чем украинская формула "голосуй за партию, а они сами между собой решат (или продадут за деньги), кто будет на проходных местах в списке".

P.S. Хотя независимым кандидатам в этих условиях попасть в муниципалитет почти нереально.

puppetman79
14-06-2021, 13:14
Там же пересчет голосов по партии идёт. Как бы непрошедшие члены партии отдают все свои голоса своим лидерам (по голосованию). И это и есть "учитываемые голоса".


а как это работает? сначала подсчитываются все голоса, потом голоса непрошедших передаются своим и получается итоговый расклад? получается ситуация может измениться прилично после первого подсчета.

и еще вопрос - почему в запасе находятся кандидаты с большим кол-вом голосов, чем прошедшие?

ponom
14-06-2021, 14:32
а как это работает?
Там в википедии на простом примере "на пальцах" показано.

и еще вопрос - почему в запасе находятся кандидаты с большим кол-вом голосов, чем прошедшие?
Потому что голоса кандидата влияют только на его итоговое место в партийном списке. Допустим, он с полученными 450 голосами оказался 20-м в списке кандидатов своей партии, а партия набрала в сумме 30 000 голосов. В итоге ему достается

30000/20 = 1500 очков.

Кто прошел в муниципалитет, определяется по этим очкам.

Поэтому на таких выборах важно и принадлежать популярной партии, и самому набрать достаточно много голосов, чтобы быть в списке этой партии повыше - на проходных местах.

Riku rik
14-06-2021, 14:40
Лево-зеленные уже надоели, за персут никогда в жизни, кто остался тот и победил)) вообще я думаю, сейчас надо за здоровый капитализм голосовать, и за тех кто будет уменьшать помощь туниядцам

ID
14-06-2021, 16:45
и за тех кто будет уменьшать помощь туниядцам
это как раз к перусам ;-)

ID
14-06-2021, 16:51
а как это работает? сначала подсчитываются все голоса, потом голоса непрошедших передаются своим и получается итоговый расклад? получается ситуация может измениться прилично после первого подсчета.

и еще вопрос - почему в запасе находятся кандидаты с большим кол-вом голосов, чем прошедшие?
А вот как раз хреново работает и сделано было для того, что бы всех (избирателей) запутать. На честных и прозрачных выборах никаких формул не нужно.

ЗЫ Но в итоге как раз перусы на этой фигне и сработали увеличив число мест на 580 за счёт огромного количества кандидатов.

ponom
15-06-2021, 11:24
А вот как раз хреново работает и сделано было для того, что бы всех (избирателей) запутать. На честных и прозрачных выборах никаких формул не нужно.
А что, лучше торговать местами в партийном списке?

ЗЫ Но в итоге как раз перусы на этой фигне и сработали увеличив число мест на 580 за счёт огромного количества кандидатов.
В Тампере была вот такая ситуация.

SDP: выдвинуто 84, избрано 17 (20% от выдвинутых)
KOK: выдвинуто 80, избрано 17 (21% от выдвинутых)
Vihr: выдвинуто 95, избрано 11 (12% от выдвинутых)
PS: выдвинуто 73, избрано 10 (14% от выдвинутых)
Vas: выдвинуто 78, избрано 7 (9% от выдвинутых)
Kesk: выдвинуто 28, избрано 3 (11% от выдвинутых)

Отчасти Вы правы, выгодно выдвигать побольше кандидатов (хотя у зеленых и у левых это получилось не очень хорошо).

ID
15-06-2021, 15:52
В Тампере была вот такая ситуация.
Так в каждом регионе похожая ситуация, а в общем и целом они единственные сильно улучшили свой результат с прошлого раза.

ponom
16-06-2021, 06:32
Так в каждом регионе похожая ситуация, а в общем и целом они единственные сильно улучшили свой результат с прошлого раза.
Видимо их агитация тоже сработала, одно лишь количество кандидатов такой результат бы не дало. Видно по левым, которые выставили еще больше кандидатов, но получили меньше мест.

P.S. Меня лично, учитывая отсутствие дня тишины, удивило отсутствие агитации/агитаторов на подходе к избирательным участком в воскресенье. В этот день распределялись от трети до половины голосов, и предприимчивые кандидаты/партии могли бы в последний момент перехватить существенную часть из них.

ID
18-06-2021, 10:34
вааликоне - это несомненно шаг вперед относительно нуля. но там сравнивают обещания
YLE подготовило очередную статистику.
Теперь можно посмотреть, кого мы выбрали (их планы на нашу жизнь)
https://yle.fi/uutiset/3-11977516

PS Мдааа.... :spy:

puppetman79
18-06-2021, 15:34
YLE подготовило очередную статистику.
Теперь можно посмотреть, кого мы выбрали (их планы на нашу жизнь)
https://yle.fi/uutiset/3-11977516


по картинке видно, что Куопио еще не готов к диктатору.