View Full Version : Подпишем петицию за отмен пророссийского автопробега !
https://yle.fi/novosti/3-12425342?fbclid=IwAR3k8QXH50OqAHk08QMf2xqn41x5AIbO-bpalIjcETZ4oBr7fb6MTHePle0
Русскоязычные жители Финляндии составили петицию, которая требует отмены приуроченного ко Дню победы пророссийского автопробега. Акцию планируют устроить в воскресенье 8 мая.
– Мы требуем отменить автопробег Хювинкяя – Хельсинки, который организуется сообществом RuFi 8 мая, и все подобные мероприятия с российской символикой, олицетворяющей страну-агрессора, – говорится в петиции(siirryt toiseen palveluun).
https://www.change.org/p/vaadimme-rufi-yhteis%C3%B6n-j%C3%A4rjest%C3%A4m%C3%A4n-hyvink%C3%A4%C3%A4-helsinki-autorallin-peruuttamista-8-toukokuuta?recruiter=178466509&recruited_by_id=6b716fb0-68f5-11e4-bec8-dbc8da79e207&utm_source=share_petition&utm_campaign=share_petition&utm_term=235241ff1fc4497285933e19b3d74b4c&utm_medium=copylink&utm_content=cl_sharecopy_33172049_ru-RU%3A3
😅😅🤣🤣🤣
Цирк с конями.
Помниться, что вы и ваши однодумцы в недавно закрытой теме, призывали всех сторонников Путина, собраться и провести акцию в поддержку агрессии. И делали вы это на призывы другой стороны, говорить только за себя, а не вещать от имени всех рускоязычных.
Естественно выш главный аргумент был, что мы живём в свободной демократической стране, и каждый имеет право на свое мнение.
И знаете, я тоже так думаю. Каждый имеет право на своё мнении и демонстрацию этого мнения.
Поэтому, те, кто эту петицию организовал или те, кто собираются ее поддерживать, очень нехорошие, недальновидные людишки.
ЗА МИТИНГИ ВСЕХ МАСТЕЙ!!!!
Хрен тебе, а не поддержка!
Tulilintu
02-05-2022, 15:54
Самое лучшее для этих шестерок Бякмана - полная медиатишина. Ну, собрется полтора десятка убогих с Дашей Скиппари, ну потаскают флаги. Ну и бог с ними. И без всякой рекламы в любых медиасредствах, без конфликтов. А то потом окажется, что русских, дескать, обижают, свободы слова лишают... для этого и делается. У меня самой в Хювинкяя полно финской родни и они слегка прифигели. Но это говно лучше не трогать, вообще никак.
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.
А я за демократию и свободу слова. Во многих ЕС странах и не ЕС тоже, маршируют с фашистской символикой, триколор вообще никак к этому не относится.
Я не думаю, что эта петиция повлияет на сам митинг. Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .
Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую. :gy:
если автопробег проросискии, то ТОЛьКО на россииских авто
..заодно рекламу росииискаму автопрому сделают, бу га гаа
а то поедут на евро авто..на пророссииски пробег, а выидет,,,,, с европодтекстом. еше раз бугага
тогда бежали бы пешком что ли, не так смешно было
Петиция о запрете, это покушение на свободу слова, а не способ продемонстрировать несогласие.
Как заметил Crest, каждый волен бегать со своим любимым флагом .
Петиция о запрете с пониманием, что не запретят ведь всё равно. Какие есть другие варианты выразить своё несогласие? Пойти своим отдельным митингом перекрыть им дорогу?
Riku rik
02-05-2022, 19:37
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны
Митюнюшка
02-05-2022, 19:39
А попросить человека с полным средним образованием хоть самую малость причесать этот поток сознания никак было нельзя?
Хрен тебе, а не поддержка!
круто, хороший ответ, коротко и ясно.
Но это способ продемонстрировать своё несогласие. В СМИ петицию заметили, и это хорошо. Чтобы местные жители видели, что очень и очень многие русскоязычные категорически против войны в Украине.
Именно так.
Чтобы уроды милитаристы знали свое место.
Уже более 2500 подписей за неполных 3 суток :)
Я считаю нельзя такое запрещать, свобода слова должна работать в обе стороны
в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.
Если хотят всё же себя показать,так пусть идут пешком,так сказать,крестным ходом.Расстояние не слишком велико.
Ход должен смотреться солидно:с хоругвями,крестами,толстыми бородатыми попами и другими всякими-разными ряжеными.Казаки в фуражках хорошо смотрятся в таких мероприятиях,и десантники в тельняшках,само собой.Конечно же по автомагистрали нельзя идти,пусть идут где-то рядом.Может,до Керавы доберутся,если тронутся в путь утром и по дороге будут несколько воздерживаться от желания утолять жажду.
В добрый путь! :gy:
Тем, кто уже буквально сходит с ума от новостей, помогает включать на ночь( а там все 8 часов) пение сверчков. Лично я очень устала от этой ситуевины, в которой нас всех поставили в невыносимое положение. Люди! Спасайте свое здоровье! Успокаивайтесь! Возвращайтесь к той, своей спокойной жизни, что была.Нам нужно жить ради наших детей и стариков.
:hej:
llcGGg6V-S4
По нормам русского языка получается, что выделенное мной относится к вашей "финской родне". Или всё правильно?
luet kuin piru Raamattua :gy:
в данном случае финское правительство лучше бы запретило это мероприятие.Моё мнение как избирателя:автопробег из Хювинки на Гельсингфорс надобно запретить.
Но даже в столь суровое время нельзя всё запрещать.
:gy:
Нет, запрещать нельзя. Финляндия - демократическое государство, со свободой собраний. В конце концов, почему ЛГБТ и экологам можно, а этим нет?
Запретишь - сразу выскочит вечерний М., с рассказами о том, как в Фин. евронацисты умаляют победу СССР (кстати, не РФ) во второй мировой. С таким же успехом пробег могли организовать казахи, узбеки, грузины, и кстати, украинцы Финляндии - их предки тоже воевали. РФ монополизировала победу и поэтому пробег будет ассоциироваться в первую очередь с русскими. Из-за Украины на русских косо смотрят, и такие пробеги не способствуют улучшению отношения.
Люди уважают только свою свободу слова, на чужую кладут. Ну а руководители СМИ и соцсетей это проститутки, переобуваются(перекрашиваются) на ходу. Даже тут вместо финской символики перекрасились в украинскую. :gy:Не все, на Суоми24 есть свобода слова - можете выражать своё любое мнение.
А тут лишь лайки-дислайки без объяснения, почему против или за.
Считаю, что такими петициями делят русскоязычных на два лагеря,
хотя есть и третье мнение.
Лично я поддерживаю мирные пути самоопределения Донбасса.
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.
Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.
Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.
Я подозреваю, что в пробеге будут участвовать не только местные русскоязычные, но и специально нанятые, чтобы машин было не три штуки, а много. И это уже будет выглядеть не очень хорошо.
Судя по реакции, бОльшая часть русскоязычных не будет участвовать в автопробеге,
но и петицию против автопробега подписывать не станет.
Лично я абсолютно против войны,
поэтому не оправдываю ни агрессию Киева, ни агрессию Москвы.
Интересно, это только в Финляндии переехавшие иностранцы такие чумные, реально полагающие, что их любые желания должны выполняться сразу же такими же как они, переехавшими, выполнять по первому свисту, как говорится..
Граждане с желаниями! Дайте нам спокойно жить под мирным небом!
.
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?Даже если там будут советские или российские флаги,разве в демократической Финляндии граждане не могут выражать свою позицию?
По-моему, автопробег должен состояться по многим причинам.
Вся его идея - это вообще WIN-WIN для всех русскоязычных Финляндии, кто в сознании. Во-первых, главное его достижение - и оно УЖЕ достигнуто, даже без пробега - это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много. И финны видят. Это, я считаю, главная польза данного автозабега, и она уже достигнута.
Но есть еще и другая большая польза - это показать наглядно финнам, что в Финляндии есть также и те, у кого кукуха осталась в великой и могучей и они поддерживают действия оной. И тут чем больше представителей данного
подвида мы увидим воочию, тем сильнее будет эффект. Финны узнают и увидят своими глазами, что они тут, среди них, могут работать в одних компаниях с ними, жить в одних домах. Так что я лично - за пробег всеми руками. мы посмотрим на вас с удовольствием.
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".
Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.
Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.
Насколько же наивен и глуп аргумент "а я против войны!" Серьёзно? Кэп, а может быть ты ещё и против болезней, или против наркомании, или против преступности? Ну тогда забирайся на табуретку и прочти нам "Что такое хорошо и что такое плохо", а то мы не знали, и вдруг мы-то за войну.
Раздел на "за" и "против" проходит не по слову "война", а по поддержке имперской политики РФ, её пропаганды, вере в нацизм на Украине, в притеснение русских, и в сказки про угрозу Нато. Именно этим они оправдывают вторжение, а так-то да, они против войны.
Newcomer
04-05-2022, 10:35
Пробег,посвященный победе над фашистской Германией является пророссийским?Вы в своем уме? Или победа над фашизмом сейчас уже является чем то неприемлимым?А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...
Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону
Не нужно грести все в одну кучу.Да и в сторону России не нужно гнать по каждому поводу.Пробег посвящен победе прогрессивных сил против фашизма.А добыли ее наши прадеды,а именно русские и белорусы ,украинцы и все другие народы бывшего СССР.А также помогавшие в этом союзники.Пробег не посвящен поддержке войны или еще чему то.Финны в конце 2-й мировой войны тоже перешли на правильную сторону
В свете последних событий такая акция неуместна.
Почему сейчас, а не год и не три назад? Хотя подобные акции и раньше смотрелись странновато (мотопробег до Берлина с косноязыким Хирургом).
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? .
Я думаю, что вы не так поняли Веонику,
и под теми, кто против войны, она имела ввиду тех русских, кто подписались в петиции , а не участников мотопробега
" это то, что у живущих в Финляндии русскоязычных появилась возможность громко и в очень множественном числе заявить о своей позиции - абсолютно против войны. Это разлетелось сразу же в СМИ - и мы видим, что их много "
3,5 тысячи подписей сейчас под петицией против 10- 20 , кто собирается на мотопробег.
А нет, нормально выглядит, что победу над злом празднуют люди, скатившиеся (до степени неразличимости) до такого же зла. Репутация, знаете ли ...
То есть Вы скатились? И теперь не празднует победу над злом. Как я понимаю на форуме в основном люди из тех стран где было фашистское зло. Если Вы все таки не из такой страны, то извините, Вам праздновать не надо.
mymailkra
04-05-2022, 15:42
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....
Насколько я знаю, в Берлине 3 апреля состоялся автопробег. в котором приняли участие около 5 тысяч машин и он был направлен против русофобии- русским портили машины, разбивали витрины магазинов, запрещали говорить по-русски и все это людям, которые прожили в Европе не один год! В Финляндии проживает более 80 000 русскоязычных умных, культурных, высокообразованных людей и не хочется, чтобы их сделали людьми второго сорта....
А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?
К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.
mymailkra
04-05-2022, 16:29
А что, в Финляндии уже русскоязычным делают всё выделенное? Или вы в качестве профилактики поддерживаете автопробег?
К огромному сожалению, далеко не все русскоязычные в Финляндии умные, высокообразованные и культурные. В качестве подтверждения можете этот форум почитать.
Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“
:hej:
А где участники пробега высказались против войны? Вы случайно не путаете лозунги "За Победу" и "Нет войне"? Так же легко перепутать "Своих не бросаем" с "Вторгнемся в суверенное государство, так как там проживают и этнические русские, якобы для их защиты от мифических нацистов".
Реально допускаете, что праздновать что-либо 9 Мая 2022 могут адекватные люди? На фоне братоубийственной войны России против Украины кататься по Европе, размахивая российскими флагами и крича "За Победууу!" ???? В таком случае не поленитесь, съездите на эту акцию и разместите тут фото хоть одного плаката там против войны.
Акцию не запретить, да, это оборотная сторона свободной Европы, но высказать своё отношение к ней голосованием за петицию против отмены - правильно. Так мы и финны вокруг понимаем, что зомбоголовых тут значительно меньше, чем людей трезво оценивающих ситуацию.
Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы.
Да пока нет такого... Но „Умный человек разрешает проблему. Мудрый человек избегает её.“
:hej:
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын. Не понимаю людей, которые ужасаются пропаганде на российских государственных каналах и сокрушаются над свободой слова в России и закрытием Дождя и Эха, но при этом одновременно допускают саму мысль, что свобода слова может быть ограничена и вообще она бывает разной: правильной и не очень. Авторы петиции и подписавшиеся по сути впадают в те же крайности, что и те, кого они критикуют. Я не понимаю как можно быть таким слепым, что живя в демократической стране и придерживаясь этих взглядов, допускать саму мысль о том, что демонстрацию своей позиции можно вообще запретить или регламентировать право слова. Алё. :ktotam:
Я провожу прямые параллели между этими терминами: Специальная операция = Sanavapauden väärinkäyttö. Оба являются чудовищами, слепленными из нейтральностей, но по сути как раз оправдывающими запрет свободы слова. Подгонять термины чтобы оправдать противоречащие принципам свободы и демократии действия - это другая крайность одной и той же болезни. Я в шоке от того, как как короток шаг от здравого смысла к слепой критичности, которая развязывает руки и закупоривает мысли.
Митюнюшка
05-05-2022, 10:05
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.
по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными. Суммирующими словами этой петиции являются: LOPETAAN TÄMÄN SANAVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ!!!адынадын.
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.
Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки. Не согласен с позицией - выражай своё мнение, доноси его всеми своими словами, организуй ответную акцию, велопробег, гонки на электросамокатах, да что угодно, но не требуй заткнуть рот другому, пусть он хоть тыщу раз неправ.
Считаю данный пробег в поддержку России, как и данную петицию против него полным идиотизмом, при чём полностью друг другу аналогичными.
Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.
Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.
Tulilintu
05-05-2022, 10:30
Дело в том, что "группа Бекмана" действительно злоупотребляет свободой слова, ссылаясь именно на эту свободу. За что и была уже осуждена. Преследование журналистов, публикация мест их жительства, данных, касающихся здоровья, школ детей - это НЕ свобода слова. Эта группа уже много лет очень искусно манипулирует понятием свободы слова и якобы ущемлением этой свободы.
Ау, не закипай. Мы все знаем, что петиция не пройдет, пробег будет осуществлен, и ему не будут мешать. Петиция по сути как бы голосование против самой идеи заезда в данный момент.
Мне вот не ясно, зачем они в машины то прячутся? Вышли бы на демострацию, как мы ходили, под присмотром полиции. Мы бы им там пару международных жестов показали и все мирно разошлись бы.
Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.
Митюнюшка
05-05-2022, 10:59
по счастью, больштнству обывателей, не лишенных морали - дело есть.
Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.
Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.
По этому, у нас есть правление и другие государственные органы, которые проводят оценку демократии и действуют за народ, после долгих разговоров специалистов по теме. А народ.. что народ, он и демократия..кто-то больше, кто-то меньше, ну ты понял.
Ну и на сайт посмотри, это же даже не Kansalaisaloite. Я тоже не буду это подписывать, ибо согласен с тобой по сути. Но право на создание подобных петиций у народа есть.
Ну да, обязательно надо продемонстрировать единение с местным обывателем, которому внушили, что ему есть дело до принадлежности Крыма и прочих споров славян между собою, и потому он должен поддержать вступление в нато и стойко переносить бензин по 2.20 и еще множество мелких и крупных неприятностей.
Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть.
Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет.
по-моему, есть большая разница между акцией, которая поддерживает страну, соверщающую немыслимую агрессию против соседнего народа, и подписанием петиции против этой акции. Что, между прочим, тоже есть свобода выражения.
Того же мнения. Как ты уже писала ранее - смысл этой акции не ограничить свободу слова, а продемонстрировать своё антивоенное мнение. Лично я понимаю этот протест именно так.
Советским было дело до Израиля, Чили и ЮАР - высокая мораль или круглосуточная пропаганда? Так и здесь.
Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте? Вынужденно или может по идейным соображениям?
И второй вопрос: а где всё не так как здесь?
Я не закипаю ваще ни разу. Петиция конечно не пройдёт, а это махание флагами состоится и zомбоголовы выразят свою позицию, да и хрен-то с ними. Меня возмущает то, что демократические умы допускают саму возможность борьбы с этим точно такими же не демократическими методами, которым они ужасаются. Давай назовём это голосованием, давай назовём это спецоперацией, но по факту это петиция о запрете. Понимаешь? Сделай голосование, сделай митинг русских, не поддерживающих действия РФ - я проголосую и я приду и таких как я будет больше, чем под знаменами Руфи - это будет выражением позиции и показателем. Но подписывать ЭТО я не буду, адинадин.
Я понимаю твою точку зрения, ты её очень хорошо сформулировал, и в чём-то согласна.
Просто многие (в том числе и я) подписали петицию по иным соображениям, видя ситуацию несколько под другим углом.
в финском сми уже есть "инфо" что пробег будет с начинкой
"Autokulkue-tapahtumaa koskevassa suomenvenäläisten WhatsApp-ryhmässä on keskusteltu aseiden ottamisesta mukaan Venäjä-mieliseen tapahtumaan"
https://www.verkkouutiset.fi/a/venaja-mielisten-autokulkue-ryhmassa-jaetaan-kuvia-aseista/#77bb9f4c
Просто интересно: не ужели никто до этого ничего не слышал об организаторах пробега и их репутации?
О чем спор, для них это просто работа...
Митюнюшка
05-05-2022, 13:27
Напрашивается вопрос - раз тут так всё плохо, почему вы здесь живёте?
Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".
Знакомый мотив, да: "не нравится - вали в свой Израиль", иногда с прибавлением обращения "хххх морда".
Ожидаемая реакция :lol:
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".
Митюнюшка
05-05-2022, 13:51
Ожидаемая реакция :lol:
"Будьте добрее и люди к вам потянутся".
C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.
C чего бы мне быть добрее - venäläinen suolakurkku исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.
У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать :)
Как я уже и сказал, большая разница между ними есть: свобода слова и требование ее запрета. Большая разница.
Можно быть не согласным с позицией, но требовать ее заглушить - это вторая сторона той же монетки.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .
Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .
Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?
Может они под красным флагом поедут.
К красному флагу претензии есть?
С советским что ли? Есть претензии.
С советским что ли? Есть претензии.
А с советским то, что не так?
Знамя победы.
А вот вся остальная символика это уже новодел.
По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее.
Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас...
Newcomer
05-05-2022, 16:41
По мне, нехай едуть, если перед этим Эдускунта примет закон, что любая демонстрация рашитской символики (буковки V и Z, флаги ОРДЛО и т.д., бредовые наклейки про "можем повторить" - повторили уже, ага, белые и красные повязки и т.д.) запрещены. Точно как в некоторых землях Герамнии и под угрозой крепкого штрафа. Ну а красный флаг ... неоднозначный символ, особенно в Фи, но из песни слов не выкинешь, пускай несут.
mymailkra
05-05-2022, 16:41
И вы считаете, что автопробег и размахивание российскими флагами во время войны в Украине - это избежание проблемы?
По мне так наоборот - это напрашивание на проблемы и откровенная провокация.
Я писала про Берлин и высказывание Эйнштейна - это скорее опасение о будущем русскоязычных, а совсем не призыв к чему- либо. как вы лично поняли.
Ц чего бы мне быть добрее - венäлäинен суолакуркку исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.
Запад нам поможет.Пельмени пока не кончились,то ли литовские,то ли эстонские в свободной продаже в нашей деревне.
Огурцов не жалко,я не помню когда последний раз покупал в Суоми соленые огурцы.
Да и с салом тоже нет проблем,как закончится,из той же Эстонии мне привезут :gy:
El Sirujano
05-05-2022, 18:53
По мне, нехай едуть, если перед этим Эдускунта примет закон, что любая демонстрация рашитской символики (буковки В и З, флаги ОРДЛО и т.д., бредовые наклейки про "можем повторить" - повторили уже, ага, белые и красные повязки и т.д.) запрещены. Точно как в некоторых землях Герамнии и под угрозой крепкого штрафа. Ну а красный флаг ... неоднозначный символ, особенно в Фи, но из песни слов не выкинешь, пускай несут.
А что, уважаемый, воены света уже наступают, отбирают пяди и крохи?... помнится, это было условием Вашего очередного пришествия на сей Форум...
KALAMIES
05-05-2022, 19:35
У нас пока есть и ещё другие привозят из Эстонии, могу переслать :)
И у курдов/турков. Есть неплохие.
KALAMIES
05-05-2022, 20:58
А с советским то, что не так?
Знамя победы.
А вот вся остальная символика это уже новодел.
По моему скромному мнению, только под красным флагом возможны марши памяти и прочее.
Той страны давно нет, а память именно она она заслужила. И страна была общая, а не как сейчас...
Это было так
~aurinko~
05-05-2022, 22:29
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .
Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
Где запрещён "Майн Камп" и нацисткая символика? Я в политику не лезу. Может быть я ошибаюсь, но насколько я знаю ни то, ни другое не запрещено в Финляндии.
Где запрещён "Майн Камп" и нацисткая символика? Я в политику не лезу. Может быть я ошибаюсь, но насколько я знаю ни то, ни другое не запрещено в Финляндии.
https://syrjinta.fi/-/natsien-hakaristilipun-nayttaminen-julkisesti-on-kiellettya
"Mein Kampf" был изъят из библиотек и книжных магазинов ещё после WWII.
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .
Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
Всё верно. Путать ни в коем случае не нужно. Только к чему все эти перечисления? Пробег организован запрещенной организацией? Российская символика вроде тоже не запрещена пока. Пока. Но не удивлюсь, если это скоро произойдёт.
Дьявол в деталях. Разрешив себе один раз немного поступиться демократическими принципами, найдя нейтральные слова или немножко перегнув палку в сравнениях как сделали вы, в дальнейшем будет проще и быстрее. Все происходит незаметно быстро, мозгу легко умирать, придумывая очередные оправдания. Сначала запретим свободу слова (только неугодным), завтра скажем что все русские поддерживают агрессора (естественно подразумевая только большинство), через неделю покажем русским на вокзал (не всем конечно), через полгода придем к выводу, что раз русские не свергают диктатора - значит они все заодно (ну или сами виноваты), и так как других вариантов нет, через год оправдаем ядерный удар по бункеру (точечно, только по притаившемуся там диктатору). А через пять лет будем удивляться, как сейчас многие русские: А как такое вообще могло произойти, как отравленный соловьёвщиной мозг смог такое оправдать? - и это в лучшем случае, в худшем - эта мысль даже не придёт. Я конечно сейчас утрирую в ответ, но думаю мысль ясна.
~aurinko~
06-05-2022, 00:34
https://syrjinta.fi/-/natsien-hakaristilipun-nayttaminen-julkisesti-on-kiellettya
"Mein Kampf" был изъят из библиотек и книжных магазинов ещё после WWII.
Я это тоже видела. Флаг висел вместо занавески. Этому "человеку" запретили снова вешать флаг. Решение приняли в 2018 году. В 2021 году суд посчитал, что на улице можно ходить с нацистским флагом. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008226980.html
Книгу можно купить в магазинах и взять в библиотеках.
https://www.suomalainen.com/products/taisteluni-7
Шведский магазин. Описание книги:
"Mein Kampf offers an interesting interpretation of politics, people, and foreign policy matters. To characterize it as simply a racist work is to oversimplify its message. Germany did not follow Hitler because he was a racist, they followed him because he promised a great future, and Mein Kampf is where he promised that great future".
https://www.adlibris.com/fi/kirja/mein-kampf-9781682042854?gclid=CjwKCAjw682TBhATEiwA9crl3_BaFwyfqCGhRQ2PB0XWggx5Xbw6t61mTv4h3dSXCPDfvC0c-sQQchoCCtIQAvD_BwE
Эти просто из-за цены:
https://www.finlandiakirja.fi/fi/adolf-hitler-taisteluni-1-tilinteko-1106853
https://www.finlandiakirja.fi/fi/adolf-hitler-taisteluni-1-2-0918009
https://www.finna.fi/Record/piki.50510
Ваша логика мне непонятна, но демонстрируйте на здоровье, я не против. Скажите где будет демонстрация, приду на вас посмотреть.
Местным думающим обывателям и внушать ничего не надо, и так всё понятно - где преступление, а где нет.
Фоточки обязательно сделайте :xrules: Страна должна знать имена героев :hej:
В Берлине с организатором такого пробега произошла веселая история :) В отзывы о его сервисе набросали рассказы о качестве и уровне обслуживания :xrules: та еще контора была. Сам герой почему-то потом заблеял, что его ввели в заблуждение, что он не занал. что он за мир во всем мире :jiihaa:
У наших героев-активистов неплохо бы на сайте налоговой посмотреть уровень и источник доходов - вполне легальные действия в Финляндии - по номеру машины узнать имя, а на сайте налоговой посмотреть данные о уплате:) Стесняться им должно быть нечего - они же за правду и справедливость :)
Так тчо фоточки в студию - плииииииз :hb:
Я писала про Берлин и высказывание Эйнштейна - это скорее опасение о будущем русскоязычных, а совсем не призыв к чему- либо. как вы лично поняли.
Опасения могут возникнуть именно когда у нас тут будут российскими флагами размахивать. Пока живём по законам страны и ведём себя как нормальные её жители - то и опасаться нечего.
Апрель_2022
06-05-2022, 09:18
Я это тоже видела. Флаг висел вместо занавески. Этому "человеку" запретили снова вешать флаг. Решение приняли в 2018 году. В 2021 году суд посчитал, что на улице можно ходить с нацистским флагом. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008226980.html
Книгу можно купить в магазинах и взять в библиотеках.
https://www.suomalainen.com/products/taisteluni-7
Шведский магазин. Описание книги:
"Mein Kampf offers an interesting interpretation of politics, people, and foreign policy matters. To characterize it as simply a racist work is to oversimplify its message. Germany did not follow Hitler because he was a racist, they followed him because he promised a great future, and Mein Kampf is where he promised that great future".
https://www.adlibris.com/fi/kirja/mein-kampf-9781682042854?gclid=CjwKCAjw682TBhATEiwA9crl3_BaFwyfqCGhRQ2PB0XWggx5Xbw6t61mTv4h3dSXCPDfvC0c-sQQchoCCtIQAvD_BwE
Эти просто из-за цены:
https://www.finlandiakirja.fi/fi/adolf-hitler-taisteluni-1-tilinteko-1106853
https://www.finlandiakirja.fi/fi/adolf-hitler-taisteluni-1-2-0918009
https://www.finna.fi/Record/piki.50510
Ставлю "лайк" не в знак одобрения решения суда, разрешившего ходить по улице с фашистскими флагами, и не от радости, что можно купить и/или взять в библиотеке гитлеровскую нетленку "Mein Kampf" - я ставлю "лайк" автору комментария за его убеждения, которые мне понятны.
lubopytno
06-05-2022, 10:23
Не нужно путать свободу с вседозволенностью .
Риторика ненависти, призывы к агрессии и разжигание вражды по отношению к какой-либо группе лиц запрещены и в демократических государствах.
Как запрещен " Майн Камф" и демонстрация нацистской символики, так же пора запрещать и рашистскую милитаристскую символику.
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.
(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:
Совершенно с вами согласна во всём сказанном. Высказать своё мнение против акции - очень правильно. Но и публично опозориться, заодно громко заявив о своём наличии в финском цивилизованном обществе носителям георгиевских ленточек на акции - тоже в целом имеет свои плюсы.
Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.
Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.
Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.
Ц чего бы мне быть добрее - венäлäинен суолакуркку исчез из местной Призмы, а я им завсегда закусывал.
Не мы такие, жизнь такая.
какая мелочь, импортоЗамещаите !!!!!!!! свои любимые огурцы ..
помнится в 14 году в рфине пропали европродукты по велению утиному хотению, и ничего многим понравилось...
уже привыкли есть пальму десяток лет
ну и вы привыкните закысывать заменителями
бугагааа
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.
(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :скалка:
скоро догадаются финланд тоже на болотах
задолбала тема воины нереально.
. все надоели и белые и красные
Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.
Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.
Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.
Нет никакой пользы в использовании пробега и петиции в качестве зомбипропаганды по обе стороны баррикады.
Адекватным и так видно, что одни зомбиголовые за майдан с бомбежкой Донбасса вместо признания автономии, а другие зомбиголовые за антимайдан с ответной войной.
Чтобы выразить своё отношение к происходящему, нужно реставрировать движение хиппи с разумным пофигизмом.
А на День Европы/9 Мая лучше бы устроили примиряющее шествие со смешанными флагами:
символы пацифизма, российский и украинский флаги и прочее с примиряющими лозунгами.
:jit: :rules:
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.
(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:
мокшане вроде это финно-угорские народности. то есть они сюда приехали и гадят на местных финнов? как то не очень благодарно. мне кажется, ее отсюда вышлют за преступление. называется разжигание межнациональной розни.
lubopytno
06-05-2022, 14:59
мокшане вроде это финно-угорские народности. то есть они сюда приехали и гадят на местных финнов? как то не очень благодарно. мне кажется, ее отсюда вышлют за преступление. называется разжигание межнациональной розни.
Именно гадят, привыкли мокшан поминать пренебрежительно-уничижительно (типа "мы-то древнее и благороднее, Киеву вона сколько лет, а Москва была болото совсем недавно...", ну и далее про происхождение русских). Ну злые дети-подростки, понять и простить, они ж про финно-угорские народности вопрос не исследовали, ляпают по необразованности. А чо не ляпать, дома-то оно фоном из всех утюгов.
А вот вполне осознанное свинство - призыв к прибывшим - "требуйте украинско-финского переводчика, вам ДОЛЖНЫ предоставить по закону! Не говорите, что по-русски понимаете!" Возражения типа "а мало их, на всех не хватит, вам же ж ожидать придётся, регистрация и выплаты задержатся" не сильно доходят.
Не вышлют никого, они ТАКИЕ. Но уже и волонтёров достали высказываниями типа "нормальных русских нет вообще!"
Финнов, помогающих и сопереживающих, мне лично искренне жаль.
Riku rik
06-05-2022, 15:32
Когда в одной беженской украинско-финской группе нЕкто написал буквально следующее: "Мокшанські гниди риються навіть у собачих дупах" (группа открытая) другой нЕкто (даже не член группы, просто интересующийся злободневной темой), испытывая испанский стыд и видя, что этот высер долго не подтирают, задал вопрос: "Почему гниды мокшанские? Что не так с мокшами?". Доолго модеры думали, типа "ваш пост на рассмотрении", а потом тупо блоканули. Теперь ВНИМАНИМЕ: кого блоканули? ДА, второго, которому искренне жаль доброхотов, помогающих всем подряд.
(Кто не в теме: на родине беженцев очень популярен мотив про то, что московиты (они же кацапы и пр.) - это "полудикие угро-финские племена с мокшанских болот". Не всем хватает ума, добежав до Финляндии, несколько скорректировать свои этнографические познания и не плевать в колодец). :skalka:
стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать. Западенцы в основном у себя дома остались, потому что у них нет боевых действий. Так что тоже думайте, на кого бочку катите.)) помню было возмущения что беженцы все засерают и ведут себя вызывающе, так кто и есть эти самые беженцы? Неужели только украинцы-западенцы?
Именно гадят, привыкли мокшан поминать пренебрежительно-уничижительно (типа "мы-то древнее и благороднее, Киеву вона сколько лет, а Москва была болото совсем недавно...", ну и далее про происхождение русских). Ну злые дети-подростки, понять и простить, они ж про финно-угорские народности вопрос не исследовали, ляпают по необразованности. А чо не ляпать, дома-то оно фоном из всех утюгов.
А вот вполне осознанное свинство - призыв к прибывшим - "требуйте украинско-финского переводчика, вам ДОЛЖНЫ предоставить по закону! Не говорите, что по-русски понимаете!" Возражения типа "а мало их, на всех не хватит, вам же ж ожидать придётся, регистрация и выплаты задержатся" не сильно доходят.
Не вышлют никого, они ТАКИЕ. Но уже и волонтёров достали высказываниями типа "нормальных русских нет вообще!"
Финнов, помогающих и сопереживающих, мне лично искренне жаль.
Я не финка, но тоже помогаю и сопереживаю, а также имею дело с украинскими беженцами ежедневно.
Люди всякие есть везде - это не секрет, но за 2 месяца общения с беженцами я ни разу не встретила того, о чём вы написали. Люди благодарны за любую помощь и им всё равно какой помощник национальности. Вернее - это особая радость для них, когда человек говорит на понятном языке, английский среди украинцев знают немногие. Я не говорю по-украински, но неплохо понимаю, никто мне не сказал ни слова упрёка, что говорю с ними по-русски, не до этого им - других проблем полно.
Думаю, что озвученные вами проблемы есть, но они скорее исключение, чем правило. У нас украинцам помогают одинаково активно и финны и местные русскоязычные. Вместе с украинцами отмечали Пасху, дети посещают одни и те же школы, кружки, всем миром им помогаем.
стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать.
Не все, но их много, вижу по личному опыту, что тут среди беженцев немало народа с Донбасса, например.
lubopytno
06-05-2022, 15:46
стоп стоп стоп. Правильно ли я понимаю, что те самые беженцы, которые сейчас по всей Европе, они в основном и есть те русские/русскоязычные с востока Украины? Именно те, кого Путин пришел защищать. Западенцы в основном у себя дома остались, потому что у них нет боевых действий. Так что тоже думайте, на кого бочку катите.)) помню было возмущения что беженцы все засерают и ведут себя вызывающе, так кто и есть эти самые беженцы? Неужели только украинцы-западенцы?
Неправильно понимаете, бегут из всех областей. Цифры исчисляются миллионами. Истинные беженцы, лишившиеся всего, - с юго-востока. Из центральной и западной частей - используют ситуацию (можно проехать либо совсем бесплатно автотранспортом, либо самолётом со скидкой 95%. И не нужен загранпаспорт - пускают по внутреннему украинскому). Из моего родного богоспасаемого райцентра в описываемой мной группе многие - а меж тем в городе есть газ-вода-электричество, работают магазины-аптеки, нет перебоев с продуктами. Выражение "бочку катите" в данной ситуации крайне неуместно, просто "что вижу, о том пою". Да, военное положение, да, неизвестно, что будет дальше. Да, некоторые из "эльфов" не белые и не пушистые, весьма недемократичны и матюкливы.
какая мелочь, импортоЗамещаите !!!!!!!! свои любимые огурцы ..
помнится в 14 году в рфине пропали европродукты по велению утиному хотению, и ничего многим понравилось...
уже привыкли есть пальму десяток лет
ну и вы привыкните закысывать заменителями
бугагааа
К твоему сведению, пальмы в Финляндии раза в два больше.
lubopytno
06-05-2022, 16:00
Я не финка, но тоже помогаю и сопереживаю, а также имею дело с украинскими беженцами ежедневно.
Люди всякие есть везде - это не секрет, но за 2 месяца общения с беженцами я ни разу не встретила того, о чём вы написали. Люди благодарны за любую помощь и им всё равно какой помощник национальности. Вернее - это особая радость для них, когда человек говорит на понятном языке, английский среди украинцев знают немногие. Я не говорю по-украински, но неплохо понимаю, никто мне не сказал ни слова упрёка, что говорю с ними по-русски, не до этого им - других проблем полно.
Думаю, что озвученные вами проблемы есть, но они скорее исключение, чем правило. У нас украинцам помогают одинаково активно и финны и местные русскоязычные. Вместе с украинцами отмечали Пасху, дети посещают одни и те же школы, кружки, всем миром им помогаем.
Я даже не буду с Вами спорить. Просто зайдите в эту группу в ФБ и пройдитесь по ней, и розовые очки Ваши немного запотеют. Сегодня, например, грандиозный срач на тему "не пишите здесь по-русски".
Я даже не буду с Вами спорить. Просто зайдите в эту группу в ФБ и пройдитесь по ней, и розовые очки Ваши немного запотеют. Сегодня, например, грандиозный срач на тему "не пишите здесь по-русски".
Зачем мне заходить в какую-то группу? Я пишу о том, что реально вижу и в чём лично принимаю участие здесь, в Финляндии. Да и фб группа у нас тоже своя, там пишут и по-украински и по-русски и помогают всем нуждающимся.
Вы приписываете мне розовые очки только потому, что я вам возразила и написала что не все такие, как вы описываете. Вернее - далеко не все.
К твоему сведению, пальмы в Финляндии раза в два больше.
Откуда у вас эти сведения?
Riku rik
06-05-2022, 17:08
Неправильно понимаете, бегут из всех областей. Цифры исчисляются миллионами. Истинные беженцы, лишившиеся всего, - с юго-востока. Из центральной и западной частей - используют ситуацию (можно проехать либо совсем бесплатно автотранспортом, либо самолётом со скидкой 95%. И не нужен загранпаспорт - пускают по внутреннему украинскому). Из моего родного богоспасаемого райцентра в описываемой мной группе многие - а меж тем в городе есть газ-вода-электричество, работают магазины-аптеки, нет перебоев с продуктами. Выражение "бочку катите" в данной ситуации крайне неуместно, просто "что вижу, о том пою". Да, военное положение, да, неизвестно, что будет дальше. Да, некоторые из "эльфов" не белые и не пушистые, весьма недемократичны и матюкливы.
Понятно, но всех то не надо обобщать
lubopytno
06-05-2022, 17:27
Понятно, но всех то не надо обобщать
Я и не обобщаю - я про паршивых овец, портящих всё стадо. Или про ложку дёгтя.
lubopytno
06-05-2022, 17:36
Так а почему просто не послать эту группу, не заходить туда что бы срач не читать. В от то же подумываю ыорум в зад послать из за власть держащих. Пусть пидорасовские и прочие новости печатают. Какие сами такие и новости.
Собрались блядь лезбиянки с пидорами и гнут свою политику. :gy:
Ну чего ж не пойти "у других посмотреть и своё показать". Я ж говорю - там куча землячкОв и землЯчек, прям читаю и офигеваю - чего тебе дома не сиделось, чего там добрых финнов напрягать? Соседи спрашивают - а вы до сих пор не в Финляндии? Вон Х. уехал, и У. тоже уехал, пособие получают, квартиру бесплатную дали! А ведь у нас не Мариуполь и даже не Одесса. Идёшь почитать о конкретике - чем добираться, куда обращаться и пр., а окунаешься в бурление неких субстанций. У меня же дитё там у вас, говорит - едьте к нам, а мне кажется - чего ехать-то, пока целы и хаты целы, и морковка взошла на огороде). А вот будущее весьма туманно, это правда(.
lubopytno
06-05-2022, 18:04
Ок, надеюсь теперь мы правильно поняли друг друга.
Петиция против пробега - с пониманием того, что никакой законный пробег в демократическом обществе петицией не отменить, а для того, чтобы выразить своё отношение к происходящему. Чтобы финны, пресса, люди вокруг увидели, что русскоговорящие не однородны, что очень большая масса людей осуждает эту войну, и солидарна с большинством разумных людей в Европе. Показать Европе и миру, что нельзя всех русскоязычных грести под одну гребёнку.
Польза пробега в том, чтобы увидеть тех зомбоголовых, которые поддерживают войну против братского народа в Европе, развязанную российским режимом, но зомбоголовые эти почему-то живут тут, пользуются правами и благами цивилизованного мира, в том числе и правом свободно выйти на свой автопробег. Ну, да, и в зоопарк можно не ходить, пусть катятся, посмотрим, хоть и скрипя сердце, на этих выродков.
СкрЕпя сердце (как у некоторых триггером нервного срыва выступает "одеть-надеть", у меня скрип сердца вызывает учащение пульса) :coquet:
Riku rik
06-05-2022, 19:02
Только мне одному кажется, что вся это спецоперация, это гигантский пук в лужу, Путин насрал украинцам, он насрал россиянам, он украл у них будущее минимум на 10 лет, он насрал европейцам, поднял им(нам) цены и инфляцию. У самого то у него все в порядке, и он не парится обычными людскими заботами. Гнать его надо по хорошему ссаными тряпками скорее, пока не поздно, пока он вообще ядерную войну не начал
Riku rik
06-05-2022, 19:07
Я и не обобщаю - я про паршивых овец, портящих всё стадо. Или про ложку дёгтя.
Если вы оттуда, скажите, что думаете про эту спецоперацию? Так ли нужно было и вас совсем там на самом деле фашисты одолели, прямо на русском запрещают разговаривать. У вас же наверняка друзья-родственники там остались
lubopytno
06-05-2022, 19:23
Если вы оттуда, скажите, что думаете про эту спецоперацию? Так ли нужно было и вас совсем там на самом деле фашисты одолели, прямо на русском запрещают разговаривать. У вас же наверняка друзья-родственники там остались
Ну вы наивный не по годам - как я, живя в условиях военного положения, могу откровенно "чирикать"? Да, я живу в центральной части Украины. Да, в первый час войны 24 февраля пригородное село (склады боеприпасов еще от времён СССР) удостоились визита "Искандера". Ну и потом, по мелочи, локатор аэродромный, нефтебаза. Но в городе практически всё цело. Да, аккурат перед началом войны окончательно прихлопнули русскоязычную периодику, даже сборники кроссвордов. Да, на радио и телевидении были и есть языковые квоты. Русских классов давно практически не осталось В нашем городе - так точно. Да, часто-густо в местных группах ФБ вопросы типа "чого пышеш на собачий мови?" И за это не банят и не подают жалобы за разжигание и пр.
У меня ТУТ - я осталась!
Так а почему просто не послать эту группу, не заходить туда что бы срач не читать. В от то же подумываю ыорум в зад послать из за власть держащих.. :gy:
Спокойствие! Я тоже часто бегаю по потолку и ору чаечкой от этого всего)
Но нит! Мы же здесь из-за людей, атмосферы, специфического форумского юмора(кстати, весьма интеллектуального по сравнению с соцсетями). Такие интересные беседы бывают, даже сейчас!
Форум - это мы, в конце концов. И мы хороши, сколько нас ни обрубай и ни подравнивай)
Riku rik
06-05-2022, 19:36
Ну вы наивный не по годам - как я, живя в условиях военного положения, могу откровенно "чирикать"? Да, я живу в центральной части Украины. Да, в первый час войны 24 февраля пригородное село (склады боеприпасов еще от времён СССР) удостоились визита "Искандера". Ну и потом, по мелочи, локатор аэродромный, нефтебаза. Но в городе практически всё цело. Да, аккурат перед началом войны окончательно прихлопнули русскоязычную периодику, даже сборники кроссвордов. Да, на радио и телевидении были и есть языковые квоты. Русских классов давно практически не осталось В нашем городе - так точно. Да, часто-густо в местных группах ФБ вопросы типа "чого пышеш на собачий мови?" И за это не банят и не подают жалобы за разжигание и пр.
У меня ТУТ - я осталась!
Я думал что вы в Финляндии, и проблем что то сказать у вас нет
Про язык, когда все началось? Случайно не с 14 года?
KALAMIES
06-05-2022, 19:46
Ну чего ж не пойти "у других посмотреть и своё показать". Я ж говорю - там куча землячкОв и землЯчек, прям читаю и офигеваю - чего тебе дома не сиделось, чего там добрых финнов напрягать? Соседи спрашивают - а вы до сих пор не в Финляндии? Вон Х. уехал, и У. тоже уехал, пособие получают, квартиру бесплатную дали! А ведь у нас не Мариуполь и даже не Одесса. Идёшь почитать о конкретике - чем добираться, куда обращаться и пр., а окунаешься в бурление неких субстанций. У меня же дитё там у вас, говорит - едьте к нам, а мне кажется - чего ехать-то, пока целы и хаты целы, и морковка взошла на огороде). А вот будущее весьма туманно, это правда(.
Мы читаем друг друга много лет, общаемся здесь. Дай Бог всем вам Мира поскорее, добра и здоровья. Поддерживаю.
KALAMIES
06-05-2022, 19:49
СкрЕпя сердце (как у некоторых триггером нервного срыва выступает "одеть-надеть", у меня скрип сердца вызывает учащение пульса) :coquet:
Да тут половина малограмотных. Три класса - потом сразу в институт, на айтишника учиться.
KALAMIES
06-05-2022, 19:51
Только мне одному кажется, что вся это спецоперация, это гигантский пук в лужу, Путин насрал украинцам, он насрал россиянам, он украл у них будущее минимум на 10 лет, он насрал европейцам, поднял им(нам) цены и инфляцию. У самого то у него все в порядке, и он не парится обычными людскими заботами. Гнать его надо по хорошему ссаными тряпками скорее, пока не поздно, пока он вообще ядерную войну не начал
Не могу не согласиться.
KALAMIES
06-05-2022, 19:51
Если вы оттуда, скажите, что думаете про эту спецоперацию? Так ли нужно было и вас совсем там на самом деле фашисты одолели, прямо на русском запрещают разговаривать. У вас же наверняка друзья-родственники там остались
Она там живёт.
KALAMIES
06-05-2022, 19:55
Спокойствие! Я тоже часто бегаю по потолку и ору чаечкой от этого всего)
Но нит! Мы же здесь из-за людей, атмосферы, специфического форумского юмора(кстати, весьма интеллектуального по сравнению с соцсетями). Такие интересные беседы бывают, даже сейчас!
Форум - это мы, в конце концов. И мы хороши, сколько нас ни обрубай и ни подравнивай)
Я тебе сто раз говорил, и здесь и в реале - ты красавишна.
Я тебе сто раз говорил, и здесь и в реале - ты красавишна.
Я тя лю, ты ж знаешь :hb: (в приличном смысле этого слова, конечно :lady: )
lubopytno
06-05-2022, 20:01
Я думал что вы в Финляндии, и проблем что то сказать у вас нет
Про язык, когда все началось? Случайно не с 14 года?
Началось давно, но обострилось таки с 14 года(. А если начать приводить пример Финляндии (шведов, мол, меньше 10%, а шведский язык вполне полноправный, и чиновникам даже обязательно его понимать) - в ответ узнаёшь, что это российский нарратив. А про такое захолустье с тремя равноправными языками как Швейцария лучше и не заикаться(.
Я, кстати, двуязычная, украинский у меня на уровне носителя, и у сына с дочерью тоже, вот. Бесит, когда на корявом суржике с кучей ошибок учат любить Родину(.
KALAMIES
06-05-2022, 20:03
Я тя лю, ты ж знаешь :hb: (в приличном смысле этого слова, конечно :lady: )
Мы тут вообще приличные люди. :)
PS.
:kiss:
KALAMIES
06-05-2022, 20:09
Началось давно, но обострилось таки с 14 года(. А если начать приводить пример Финляндии (шведов, мол, меньше 10%, а шведский язык вполне полноправный, и чиновникам даже обязательно его понимать) - в ответ узнаёшь, что это российский нарратив. А про такое захолустье с тремя равноправными языками как Швейцария лучше и не заикаться(.
Я, кстати, двуязычная, украинский у меня на уровне носителя, и у сына с дочерью тоже, вот. Бесит, когда на корявом суржике с кучей ошибок учат любить Родину(.
А теперь успокаиваемся. Выдыхаем. Говорим о хорошем, если силы есть.
*тебя читают и, уверен, многие поддерживают.
Я и не обобщаю - я про паршивых овец, портящих всё стадо. Или про ложку дёгтя.
Почему же вы тогда так нервно реагируете, когда я пишу, что большинство беженцев - бочка мёда? Неужели не верите, что ваши же соседи - воспитанные, нормальные люди?
Этих ложек дёгтя везде есть, даже тут целая поварешка наберется. Тем не менее, в основном тут хорошие люди, как и везде.
lubopytno
06-05-2022, 20:21
А теперь успокаиваемся. Выдыхаем. Говорим о хорошем, если силы есть.
*тебя читают и, уверен, многие поддерживают.
Да, ко всему привыкают. На воздушные тревоги практически никто уже не реагирует. Потерянные килограммы (2 в первые сутки и до конца недели ещё 2) начали возвращаться, хи-хи. Но тут, наконец-то, начался огородный сезон! И все мои посевы уже взошли! И оба мои чада далеко от ЭТОГО!
Не, ну если хаты (обе, эту и киевскую) таки развалят и мы при этом останемся живы - то да, надо будет податься в бега.
Началось давно, но обострилось таки с 14 года(. А если начать приводить пример Финляндии (шведов, мол, меньше 10%, а шведский язык вполне полноправный, и чиновникам даже обязательно его понимать) - в ответ узнаёшь, что это российский нарратив. А про такое захолустье с тремя равноправными языками как Швейцария лучше и не заикаться(.
Я, кстати, двуязычная, украинский у меня на уровне носителя, и у сына с дочерью тоже, вот. Бесит, когда на корявом суржике с кучей ошибок учат любить Родину(.
Не совсем уместное сравнение. Шведский - официальный язык в Финляндии. Да, чиновники его обязаны понимать, но не обязаны на нем отвечать, если это не двуязычный муниципалитет.
Он конечно полноправный, но говорят на нем на юге, да на западе, у нас на востоке бесполезно ждать обслуживания на шведском. Хотя требовать можно, да.
В Украине официальный язык - украинский и это совершенно нормально, что там требуется его знать, точно так же как в Эстонии - эстонский и т.д.
В Швейцарии, собственно, 4 официальных языка, а не 3 и ситуация там такая же как в Финляндии. Равноправные они только на бумаге, но редко какой швейцарец говорит более чем на одном-двух языках.
lubopytno
06-05-2022, 20:32
Почему же вы тогда так нервно реагируете, когда я пишу, что большинство беженцев - бочка мёда? Неужели не верите, что ваши же соседи - воспитанные, нормальные люди?
Этих ложек дёгтя везде есть, даже тут целая поварешка наберется. Тем не менее, в основном тут хорошие люди, как и везде.
Очень часто в последнее время приходится видеть, что нормальные в обыденной жизни люди в соцсетях весьма агрессивны. "Бочку мёда" вам ещё предстоит распробовать. Поживём - увидим. Про "эльфов" местных, а ныне ваших подопечных, я знаю не понаслышке. Обживутся, оботрутся, потом расскажете(.
Апрель_2022
06-05-2022, 20:36
Да, ко всему привыкают. На воздушные тревоги практически никто уже не реагирует. Потерянные килограммы (2 в первые сутки и до конца недели ещё 2) начали возвращаться, хи-хи. Но тут, наконец-то, начался огородный сезон! И все мои посевы уже взошли! И оба мои чада далеко от ЭТОГО!
Не, ну если хаты (обе, эту и киевскую) таки развалят и мы при этом останемся живы - то да, надо будет податься в бега.
Здоровья Вам и мирного неба над головой.
lubopytno
06-05-2022, 20:36
Не совсем уместное сравнение. Шведский - официальный язык в Финляндии. Да, чиновники его обязаны понимать, но не обязаны на нем отвечать, если это не двуязычный муниципалитет.
Он конечно полноправный, но говорят на нем на юге, да на западе, у нас на востоке бесполезно ждать обслуживания на шведском. Хотя требовать можно, да.
В Украине официальный язык - украинский и это совершенно нормально, что там требуется его знать, точно так же как в Эстонии - эстонский и т.д.
В Швейцарии, собственно, 4 официальных языка, а не 3 и ситуация там такая же как в Финляндии. Равноправные они только на бумаге, но редко какой швейцарец говорит более чем на одном-двух языках.
То есть извести русский язык под корень - это благая цель и правильно? Вопрос риторический, дискуссию прекращаю.
KALAMIES
06-05-2022, 20:38
....
В Швейцарии, собственно, 4 официальных языка, а не 3 и ситуация там такая же как в Финляндии. Равноправные они только на бумаге, но редко какой швейцарец говорит более чем на одном-двух языках.
Швейцарцы, как правило, владеют помимо государственного - диалекта особого, смеси немецкого и французского, ещё как минимум - английским более-менее, вдобавок ещё или итальянским, или французским или, чаще всего - немецким, байериш. От кантонов зависит очень.
Но, таки два, минимум. Немецкий рулит там, как основной и понятный большинству.
В Украине официальный язык - украинский и это совершенно нормально, что там требуется его знать, точно так же как в Эстонии - эстонский и т.д.
А ничего,что там достаточно много этнических русских,гораздо больше чем 10%.И там всегда говорили на 2-х языках,русском и украинском.Многие даже на украинском толком не говорят,на суржике.И там вплоть до 2014 года русский всегда был государственным.И было обучение на русском в школах,теперь-нетПроисходит насильственная украинизация.Из за этого все проблемы в Крыму и на Донбассе,да и еще много где.
Очень часто в последнее время приходится видеть, что нормальные в обыденной жизни люди в соцсетях весьма агрессивны. "Бочку мёда" вам ещё предстоит распробовать. Поживём - увидим. Про "эльфов" местных, а ныне ваших подопечных, я знаю не понаслышке. Обживутся, оботрутся, потом расскажете(.
Объясните пожалуйста почему вы так злы на ваших же сограждан? Или это зависть к тем, кто уехал?
Уезжайте тоже раз так, у вас есть право.
Я искренне пытаюсь понять чем Вам хуже от того, что кто-то выехал и увёз детей в безопасное место?
Вы как будто надеетесь, что эти люди начнут делать гадости и «подтвердят ваши слова». Тяжело наверное жить в такой ненависти к своим же?
Или вы про себя написали, что агрессивнее в соцсетях, чем в реале?
Вы мне казались уравновешенным человеком раньше, а сейчас что произошло? Или причина только в войне?
~aurinko~
06-05-2022, 20:44
Не совсем уместное сравнение. Шведский - официальный язык в Финляндии. Да, чиновники его обязаны понимать, но не обязаны на нем отвечать, если это не двуязычный муниципалитет.
Он конечно полноправный, но говорят на нем на юге, да на западе, у нас на востоке бесполезно ждать обслуживания на шведском. Хотя требовать можно, да.
В Украине официальный язык - украинский и это совершенно нормально, что там требуется его знать, точно так же как в Эстонии - эстонский и т.д.
В Швейцарии, собственно, 4 официальных языка, а не 3 и ситуация там такая же как в Финляндии. Равноправные они только на бумаге, но редко какой швейцарец говорит более чем на одном-двух языках.
Оль. Оба языка нужно обязательно учить. Название улиц и городов на двух языках. Информация везде на двух языках. Новости есть и на других иностранных языках.
В Финляндии не требуют знания финского языка. Даже тут на форуме люди писали, что им хватает знания английского, а финский им не нужен и конечно никто не заставляет их учить финский. Откуда взялись переводчики, которые переводят и на приёме у врача и в Кела и на суде? Люди не знают ни финского, ни шведского.
То есть извести русский язык под корень - это благая цель и правильно? Вопрос риторический, дискуссию прекращаю.
А кто его изводит под корень-то? Мне ещё никто из украинцев не говорил, что ему/ей запрещали говорить по-русски. Мало того, русский до сих пор является академическим языком в Киеве, например, и некоторым украинцам приходится его учить или улучшать.
Мало того, половина приехавших беженцев говорят по-русски, а по-украински гораздо хуже. Как-то не очень сочетается с тем, что язык извести хотят.
Швейцарцы, как правило, владеют помимо государственного - диалекта особого, смеси немецкого и французского, ещё как минимум - английским более-менее, вдобавок ещё или итальянским, или французским или, чаще всего - немецким, байериш. От кантонов зависит очень.
Но, таки два, минимум. Немецкий рулит там, как основной и понятный большинству.
Не минимум, а чаще всего максимум. Английский не является там официальным языком. Вот именно - зависит от кантонов, как и у нас от муниципалитетов.
Я у нас в Куопио одну женщину только знаю, которая хорошо говорит по-шведски, она там просто родилась )))
~aurinko~
06-05-2022, 20:49
lubopytno Надеюсь, что у тебя всё будет хорошо :hej: Вчера вспоминала о тебе.
Пойду я, тут народ злится.
Мало того, половина приехавших беженцев говорят по-русски, а по-украински гораздо хуже. Как-то не очень сочетается с тем, что язык извести хотят.
Язык стали изводить с 14 года.Сейчас приняты законы,запрещающие преподавать русский или другие негосударственные языки в школах.Запретили,потому что это язык агрессора.Абсолютно нацитский галицайский подход.В Гражданскую войну воевали и все говорили на русском.Но почему то язык запретить ни у кого ума не хватило
А ничего,что там достаточно много этнических русских,гораздо больше чем 10%.И там всегда говорили на 2-х языках,русском и украинском.Многие даже на украинском толком не говорят,на суржике.И там вплоть до 2014 года русский всегда был государственным.И было обучение на русском в школах,теперь-нетПроисходит насильственная украинизация.Из за этого все проблемы в Крыму и на Донбассе,да и еще много где.
В этой стране есть свой язык и раз ты там живешь - знать его обязан.
Вас не смущает, что русский десятки лет навязывали в странах, где даже этнических русских почти нет, в Чехии например? Это как, нормально?
Так почему украинцы не могут требовать знания ИХ языка в ИХ стране? Конечно могут, как и казахи в Казахстане и латыши в Латвии.
Финны вот тоже требуют знания их языка, вот ведь редиски ))) а шведы - шведского )))
KALAMIES
06-05-2022, 20:53
То есть извести русский язык под корень - это благая цель и правильно? Вопрос риторический, дискуссию прекращаю.
Я, в своё время, через это прошёл. И послал свободную Эстонию в ж..пу. И паспорт ихний мне, рожденному в Таллинне, нафиг был ненужен, через экзамен по языку.
Я им язык потом показал, получив гражданство Фи.
*мама возраст 87лет мучается, теперь с ней хотят по англ. общаться там. Русский подзабыло или не выучило новое поколение Пепси, чиновники.
Оль. Оба языка нужно обязательно учить. Название улиц и городов на двух языках. Информация везде на двух языках. Новости есть и на других иностранных языках.
В Финляндии не требуют знания финского языка. Даже тут на форуме люди писали, что им хватает знания английского, а финский им не нужен и конечно никто не заставляет их учить финский. Откуда взялись переводчики, которые переводят и на приёме у врача и в Кела и на суде? Люди не знают ни финского, ни шведского.
Ты говоришь вообще о другом чем я.
Надо учить, потому что оба государственные, и что?
Это у вас на юге названия улиц на двух языках, у нас нет.
Ну да «не требуют», но много ли у тебя шансов устроиться на работу, учебу без финского? Особенно если ты не айтишник и не говоришь по-английски.
Тебя просто жизнь заставит знать язык, хотя никто и не заставляет. Не финский, так хоть английский или шведский.
Язык стали изводить с 14 года.Сейчас приняты законы,запрещающие преподавать русский или другие негосударственные языки в школах.Запретили,потому что это язык агрессора.Абсолютно нацитский галицайский подход.В Гражданскую войну воевали и все говорили на русском.Но почему то язык запретить ни у кого ума не хватило
Эти законы приняты после начала войны или до? Ссылку дайте пожалуйста.
Я, в своё время, через это прошёл. И послал свободную Эстонию в ж..пу. И паспорт ихний мне, рожденному в Таллинне, нафиг был ненужен, через экзамен по языку.
Я им язык потом показал, получив гражданство Фи.
*мама возраст 87лет мучается, теперь с ней хотят по англ. общаться там. Русский подзабыло или не выучило новое поколение Пепси, чиновники.
Тем не менее ты переехал сюда и выучил финский, хотя по логике должен был бы тоже послать эту страну туда же. Ведь и языковой экзамен наверное сдавал?
Интересно получается….
В этой стране есть свой язык и раз ты там живешь - знать его обязан.
Вас не смущает, что русский десятки лет навязывали в странах, где даже этнических русских почти нет, в Чехии например? Это как, нормально?
Так почему украинцы не могут требовать знаниях ИХ языка в ИХ стране? Конечно могут, как и казахи в Казахстане и латыши в Латвии.
Финны вот тоже требуют знания их языка, вот ведь редиски ))) а шведы - шведского )))
Они это требовали в тех регионах,в которых на украинском почти никто не говорил.Например в Крыму,на Донбассе,в Харькове,Одессе.Вот вам и результат.В Финляндии же не требуют говорить на русском,потому что русских почти нет.
В Чехии и Восточной Германии и во всех странах восточного блока учили русский,точно так же как сейчас во всей Европе учат английский.Так проще общаться и в этом нет ничего плохого
По поводу языков, был закон Кивалова-Колесниченко,который отменили в 2014 году.Кому интересно,можете погуглить
lubopytno
06-05-2022, 21:02
Объясните пожалуйста почему вы так злы на ваших же сограждан? Или это зависть к тем, кто уехал?
Уезжайте тоже раз так, у вас есть право.
Я искренне пытаюсь понять чем Вам хуже от того, что кто-то выехал и увёз детей в безопасное место?
Вы как будто надеетесь, что эти люди начнут делать гадости и «подтвердят ваши слова». Тяжело наверное жить в такой ненависти к своим же?
Или вы про себя написали, что агрессивнее в соцсетях, чем в реале?
Вы мне казались уравновешенным человеком раньше, а сейчас что произошло? Или причина только в войне?
Да-да, монстр, как есть монстр! Какая Вы проницательная!
И на киевские реалии "русский язык является академическим" вы мне открыли глаза! Много времени, видимо, проводите на Украине.
(Зря Вы на меня время тратите...)
Они это требовали в тех регионах,в которых на украинском почти никто не говорил.Например в Крыму,на Донбассе,в Харькове,Одессе.Вот вам и результат.В Финляндии же не требуют говорить на русском,потому что русских почти нет.
В Чехии и Восточной Германии и во всех странах восточного блока учили русский,точно так же как сейчас во всей Европе учат английский.Так проще общаться и в этом нет ничего плохого
У нас на этом форуме были люди и из Харькова и из Одессы, никто их ни к чему не принуждал, они сами рассказывали, даже лично мне.
В Финляндии есть свои языки и тут требуют говорить на них, понимаете? Так почему вы отнимаете это право у украинцев? Вы живете в Украине, должны знать украинский и это нормально, тем более язык там ещё при советском союзе преподавали, как и у нас в Казахстане преподавали казахский.
Неужели вы не знаете, что русский в восточной Европе ЗАСТАВЛЯЛИ учить? Вы или очень наивны или не очень образованы/начитаны, извините, или просто молоды.
С кем проще общаться - с руссо туристо? Я вас умоляю :lol:
Да-да, монстр, как есть монстр! Какая Вы проницательная!
И на киевские реалии "русский язык является академическим" вы мне открыли глаза! Много времени, видимо, проводите на Украине.
(Зря Вы на меня время тратите...)
Монстром я вас не называла, просто спросила почему вы такая злая. Не хотите отвечать - понятно.
Да, про академический русский в Киевском университете мне уже несколько человек говорили, которые там учились. Не понимаю зачем им было бы врать, это ещё до войны было.
Мне на вас времени не жалко, вы мне симпатичны. Приезжайте тоже сюда, спокойнее хоть будет.
lubopytno
06-05-2022, 21:09
Я, в своё время, через это прошёл. И послал свободную Эстонию в ж..пу. И паспорт ихний мне, рожденному в Таллинне, нафиг был ненужен, через экзамен по языку.
Я им язык потом показал, получив гражданство Фи.
*мама возраст 87лет мучается, теперь с ней хотят по англ. общаться там. Русский подзабыло или не выучило новое поколение Пепси, чиновники.
Так в том-то и дело, что владею в совершенстве, и я, и дети.
Но - нет, этого мало. Надо вопрос решить кардинально. Русский забыть полностью. Отказаться.
Да-да, монстр, как есть монстр! Какая Вы проницательная!
И на киевские реалии "русский язык является академическим" вы мне открыли глаза! Много времени, видимо, проводите на Украине.
(Зря Вы на меня время тратите...)
Олку не переспоришь, она будет писать и писать идеологически верное, пока собеседник не задолбается) Не знаешь что ли)
/ну а фигли, я тож хочу психоаналитика из себя построить :lol: /
Так в том-то и дело, что владею в совершенстве, и я, и дети.
Но - нет, этого мало. Надо вопрос решить кардинально. Русский забыть полностью. Отказаться.
Скажите пожалуйста как именно от вас требуют забыть русский язык и отказаться от него? Вам нельзя по-русски разговаривать в семье, с друзьями, на улице? Нельзя читать книги по-русски, смотреть фильмы?
KALAMIES
06-05-2022, 21:13
Тем не менее ты переехал сюда и выучил финский, хотя по логике должен был бы тоже послать эту страну туда же. Ведь и языковой экзамен наверное сдавал?
Интересно получается….
Так именно из-за этого и переехал. И гражданство получил. Это как неприличный жест, в ту сторону. Это непередаваемая радость, душевная. Эйфория.
*тебе трудно понять, видимо.
**по эст. говорю, конечно. В этом и абсурд ситуации и моё упрямство и, даже, некая ненависть нынешняя ...
Олку не переспоришь, она будет писать и писать идеологически верное, пока собеседник не задолбается) Не знаешь что ли)
/ну а фигли, я тож хочу психоаналитика из себя построить :lol: /
Могла бы уж меня и получше проанализировать. Если мне предоставят аргументы и доказательства - я всегда готова признать, что не права.
Если я задаю вопросы, это не значит, что я спорю, я узнать хочу и понять. А это две большие разницы :wisdom:
Так именно из-за этого и переехал. И гражданство получил. Это как неприличный жест, в ту сторону. Это непередаваемая радость, душевная. Эйфория.
*тебе трудно понять, видимо.
Я разобраться хочу. Ты переехал из-за того, что тебя заставляли учить эстонский, правильно?
Ты сделал неприличный жест тем, что переехал и выучил финский? Мне логика не совсем понятна. И там и там страна требует знания своего языка/языков, но в одном месте это для тебя нормально, а в другом нет. Понимаешь о чем я?
Или это исключительно обида, что я вот всю жизнь говорил на русском, а тут вы меня заставляете?
Если я неправильно поняла - объясни, я пойму правильно. Я ж не глупая, просто не все понимаю.
Могла бы уж меня и получше проанализировать. Если мне предоставят аргументы и доказательства - я всегда готова признать, что не права.
Если я задаю вопросы, это не значит, что я спорю, я узнать хочу и понять. А это две большие разницы :wisdom:
Не-а, я фальшь и лицемерие чую за версту) И в твоих речах и вопросах их густо подмешано. Живой человек не может искренне правильными лозунгами разговаривать.
KALAMIES
06-05-2022, 21:22
Могла бы уж меня и получше проанализировать. Если мне предоставят аргументы и доказательства - я всегда готова признать, что не права.
Если я задаю вопросы, это не значит, что я спорю, я узнать хочу и понять. А это две большие разницы :wisdom:
Ты одна из немногих здесь, с кем приятно и полезно дискутировать. Ты слышишь, оставаясь тактичной и в рамках..
Не-а, я фальшь и лицемерие чую за версту) И в твоих речах и вопросах их густо подмешано. Живой человек не может искренне правильными лозунгами разговаривать.
Видимо чуйка тебя подводит или своей фальши уже столько, что и в других ее видишь.
Ты одна из немногих здесь, с кем приятно и полезно дискутировать. Ты слышишь, оставаясь тактичной и в рамках..
Взаимно :agree:
~aurinko~
06-05-2022, 21:25
Ты говоришь вообще о другом чем я.
Надо учить, потому что оба государственные, и что?
Это у вас на юге названия улиц на двух языках, у нас нет.
Ну да «не требуют», но много ли у тебя шансов устроиться на работу, учебу без финского? Особенно если ты не айтишник и не говоришь по-английски.
Тебя просто жизнь заставит знать язык, хотя никто и не заставляет. Не финский, так хоть английский или шведский.
Да, если у 8 % из населения родной язык - шведский или же всего у 3 000 человек шведский - родной язык, то кунта считается двухязычной.
Я о том, что если человек справляется без знания финского, то никто не будет требовать его знать.
KALAMIES
06-05-2022, 21:26
Я разобраться хочу. Ты переехал из-за того, что тебя заставляли учить эстонский, правильно?
Ты сделал неприличный жест тем, что переехал и выучил финский? Мне логика не совсем понятна. И там и там страна требует знания своего языка/языков, но в одном месте это для тебя нормально, а в другом нет. Понимаешь о чем я?
Или это исключительно обида, что я вот всю жизнь говорил на русском, а тут вы меня заставляете?
Если я неправильно поняла - объясни, я пойму правильно. Я ж не глупая, просто не все понимаю.
Мне там (показал пальцем на Юг) не дали гражданства. Рожденному в Таллинне и говорящему на эст.
Велено было идти сдавать экзамен.
Так понятнее?
Да, если у 8 % из населения родной язык - шведский или же всего у 3 000 человек шведский - родной язык, то кунта считается двухязычной.
Я о том, что если человек справляется без знания финского, то никто не будет требовать его знать.
Никто не будет требовать, но никто не будет обязан его обслуживать, предоставлять работу, учебу и прочее. Это я и имела в виду под тем, что «жизнь заставит».
Ну как ты тут будешь справляться, зная только французский, например?
С английским прожить можно, да, но и то выбор будет ограниченным, почти во всем.
Мне там (показал пальцем на Юг) не дали гражданства. Рожденному в Таллинне и говорящему на эст.
Велено было идти сдавать экзамен.
Так понятнее?
Да, так понятнее. То есть тебе надо было сдать экзамен по эстонскому, хотя ты его знал?
Если это так, то совсем другой коленкор, это унизительно.
Я думала, что ты эстонского не знал и учить не хотел.
Ладно товарищи, не буду вас больше раздражать, пошла фальшиво и лицемерно пить пиво после сауны :gy:
Всем хороших выходных :hej:
KALAMIES
06-05-2022, 21:34
Да, так понятнее. То есть тебе надо было сдать экзамен по эстонскому, хотя ты его знал?
Если это так, то совсем другой коленкор, это унизительно.
Я думала, что ты эстонского не знал и учить не хотел.
Слава Богу, не пользуюсь и почти забыл. Русским и финским в Таллинне обхожусь.
*и так бывает.
Мне там (показал пальцем на Юг) не дали гражданства. Рожденному в Таллинне и говорящему на эст.
Велено было идти сдавать экзамен.
Так понятнее?
насколько я понимаю,ты платишь за грехи отцов,это термин такой,твой отец мог быть совершенно безгрешным,но ты платишь за его грехи,так бывает.
Бюрократ в первую очередь бюрократ и потому действует как бюрократ.Ты нарвался на бюрократа и тебя ,владеющего языком,отправили на сдачу экзамена.Я не знаю,как этот экзамен устроен в Эстонии.Пошел бы да и сдал бы его,да и дело с концом. :gy:
Вы тут все еще про автопробег или уже языковой вопрос Украины или Эстонии перетираем?
Когда все же сие действо состоится? Фоточки будут? :hej:
Я разобраться хочу. Ты переехал из-за того, что тебя заставляли учить эстонский, правильно?
Ты сделал неприличный жест тем, что переехал и выучил финский? Мне логика не совсем понятна. И там и там страна требует знания своего языка/языков, но в одном месте это для тебя нормально, а в другом нет. Понимаешь о чем я?
Или это исключительно обида, что я вот всю жизнь говорил на русском, а тут вы меня заставляете?
Если я неправильно поняла - объясни, я пойму правильно. Я ж не глупая, просто не все понимаю.
Хорошо - пусть с Эстонией все понятно (хотя как пердисторию страны можно из этих рассуждений выкидывать все равно не понимаю :) ). Но почему топикастер уехал в Финляндию, а не в Россию???? Ему же за свой русский обидно. :spy:
Ехал бы в Россию, говорил бы там с детьми на своем родном и любил бы Родину - СССР. :wisdom:
Я не к тому что бы чемодан-вокзал, а к тому что в этом построении мне все равно логическое построение не вытанцовывается.
И, кстати, - любителям социализма - в ЛНР уже колхозы воссаздают и буржуйское имущество национализируют, русский язк, памятники Ленину .... вот это все.
Могли бы там жить в мире с собой, со своими идеалами, а не во враждебной стране НАТо с буржуйскими порядками. :coquet:
Riku rik
07-05-2022, 08:09
Началось давно, но обострилось таки с 14 года(. А если начать приводить пример Финляндии (шведов, мол, меньше 10%, а шведский язык вполне полноправный, и чиновникам даже обязательно его понимать) - в ответ узнаёшь, что это российский нарратив. А про такое захолустье с тремя равноправными языками как Швейцария лучше и не заикаться(.
Я, кстати, двуязычная, украинский у меня на уровне носителя, и у сына с дочерью тоже, вот. Бесит, когда на корявом суржике с кучей ошибок учат любить Родину(.
Ясно, удачи вам и скорее что бы вся эта хрень закончилась.
Русский конечно должен быть вторым языком, жалко что из за политиканов все это происходит
brodaga @ po zizni @
07-05-2022, 09:28
Так где и когда этот пробег происходить-то будет ? Ни какой информации нет .
KALAMIES
07-05-2022, 09:34
Хорошо - пусть с Эстонией все понятно (хотя как пердисторию страны можно из этих рассуждений выкидывать все равно не понимаю :) ). Но почему топикастер уехал в Финляндию, а не в Россию???? Ему же за свой русский обидно. :spy:
Ехал бы в Россию, говорил бы там с детьми на своем родном и любил бы Родину - СССР. :wisdom:
Я не к тому что бы чемодан-вокзал, а к тому что в этом построении мне все равно логическое построение не вытанцовывается. ...
Если ты про меня, то всё очень логично как раз. Я - финн. И папа мой был финном. И бабушка.
А ты? :)
Так где и когда этот пробег происходить-то будет ? Ни какой информации нет .
готовь машину.Супругу подключи.Чтоб всё блестело ,как у кота яйца.
Информаций к размышлению:
Не стоит искать место откуда поедут,оно в секрете,ситуация и операция,понимаешь...
Но мимо Тиккурильского водопада не пройдут,обязательно там привал сделают.Попам надо за кусты с ходить,а десантникам окунуться.Короче,жди свою колонну в Тиккуриле,у водопада. :gy:
Митюнюшка
07-05-2022, 10:26
Неужели вы не знаете, что русский в восточной Европе ЗАСТАВЛЯЛИ учить?
А в Совке заставляли учить английский, немецкий или французский, и что? Знание имперского языка - всегда огромное преимущество.
brodaga @ po zizni @
07-05-2022, 10:37
готовь машину.Супругу подключи.Чтоб всё блестело ,как у кота яйца.
Информаций к размышлению:
Не стоит искать место откуда поедут,оно в секрете,ситуация и операция,понимаешь...
Но мимо Тиккурильского водопада не пройдут,обязательно там привал сделают.Попам надо за кусты с ходить,а десантникам окунуться.Короче,жди свою колонну в Тиккуриле,у водопада. :gy:
Ты знаешь , я , кстати , считаю , что проводить Акцию " Бессмертный полк " в странах , воевавших на стороне фашисткой Германии , попахивает провокацией . Чисто ИМХО - не правильно это .
А вот этот автопробег ... Я бы принял бы в нём участие чисто ради того , чтоб показать , что эти " подписанты " не говорят от имени ВСЕХ русскоязычных .
Помнится , когда выборы были и " заядлые друзья " усиленно " топили " против Путина я проголосовал ЗА , может быть , именно поэтому . Не люблю , когда мне что-то навязывают .
P.S. А на братскую могилу схожу обязательно . И цветы отнесу . Как всегда ...
Митюнюшка
07-05-2022, 10:58
Ты знаешь , я , кстати , считаю , что проводить Акцию " Бессмертный полк " в странах , воевавших на стороне фашисткой Германии , попахивает провокацией .
Так финнам же разрешили иметь национальную мифологию, согласно которой они не были на стороне Германии, а вели свою отдельную войну.
Так финнам же разрешили иметь национальную мифологию, согласно которой они не были на стороне Германии, а вели свою отдельную войну.Когда праведная борьба за независимость переходит в мутную войну за спорные территории, тогда геополитика требует мифологии - каждая страна сочиняет свою.
Вот только что Дуда заявил, что "границы между Польшей и Украиной фактически не будет, чтоб жить вместе на этой земле" :xdaisy:
https://www.youtube.com/watch?v=hSEofV_eVFo
Когда праведная борьба за независимость переходит в мутную войну за спорные территории, тогда геополитика требует мифологии - каждая страна сочиняет свою.
Вот только что Дуда заявил, что "границы между Польшей и Украиной фактически не будет, чтоб жить вместе на этой земле" :хдаисы:
хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=хСЕофВ_еВФо
тебе обязательно надо,чтобы на границе хоть какая-нить будка была,и чтобы человек с ружьем возле будки?
Как-то катаясь по Австрии,проехали на пути в Швейцарию через Лихтенштейн.Если бы гид не предупредил,не заметили бы что в другую страну заехали и потом выехали.Ни человека с ружьем,ни шлагбаума не заметили. :gy:
Так же,говорят,и между Швецией и Суоми,нету никаких будок.Дочка намедни ездила за границу.Единственное,что говорило о пересечении государственной границы-банк прислал мне как родителю сообщение,что она сделала в Швеции какие-то покупки.Банк так делает,если несовершеннолетний что-то покупает за границей.
[russian.fi, 2002-2014]